- 1 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/09(土) 13:09:25 ID:zVxsbXYB]
- 前スレ music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211313782/
クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。
◆クラシック板とそのスレッドに関する質問
★☆ クラシック板案内所 7 （オフ宣伝OK） ☆★
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166257348/
dat落ち？
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 40
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212910266/
おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！23
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212855307/
◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
music8.2ch.net/classical/subback.html
- 496 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/18(木) 10:26:16 ID:P/FjpaaU]
- すいません この曲誰の何という曲かお教え下さいませんか？
おながいします。
jp.youtube.com/watch?v=oT4I6pk3D4k&feature=related
- 497 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 11:52:33 ID:S7cEOBmH]
- >>496
>>1
- 498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 12:05:16 ID:ci9AbVD8]
- >>497
ごめんなさいm(_ _)m
メガ初心者でして「題名を教えて」スレの検索も出来ずに書き込んでしまいました
- 499 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/18(木) 14:49:07 ID:UmH4gz5m]
- 質問ですが
ハイドンは生涯に104曲
モーツァルトは35歳までで41曲
の交響曲を作っていますが
有名どころではベートーヴェン以降はだいたい生涯で9曲
多くてもショスタコの15曲ですが
これって古典派の交響曲とロマン派の交響曲では
やはり圧倒的に作品を作る難しさは違うのでしょうか？
一曲にかかる時間がやたら多いとか
- 500 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 16:18:24 ID:youdAESm]
- そうとも言えるし、逆説的にハイドンとモーツァルト（の時代）が特別だったとも言える
一方で、交響曲をたくさん書こうが少なかろうが作曲家の自由だが
ベートーヴェンが手軽に書くことを難しくしたのは確かだろう
- 501 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/18(木) 17:11:19 ID:2FAj38OY]
- 17世紀頃のヨーロッパでは、各都市ごとに宮廷文化があった。
財政の豊かなイタリアの都市は、オペラがメイン芸術。
同じく豊かなフランスの都市はバレエ芸術が花開く。
辺境の弱小国家は、こういった総合芸術はなかなか望めず、小さなオーケストラがやっとの都市も多かった。
だから、当時はオーケストラだけの音楽は、宮廷の芸術としてのランクは下の方だった。
／／／／／／
モーツァルトの頃のウィーンも、オペラが一番の芸術。ただ年に何度もやるには経費がかかる。
そこで一般的な演奏会といえば「スター＋オーケストラ」か、室内楽の形態。
「スター＋オーケストラ」形態のメインプログラムはオケ伴奏の独唱曲（オペラのアリアを抜粋）や、オケ伴奏の器楽曲（＝協奏曲）だった。
「交響曲」はその付け合わせ程度の音楽で、前半の楽章がコンサートの初めに客待ちないし客入れで弾かれ、後半の楽章が最後の客出しで弾かれた。
↑聴かれても聴かれなくても良い音楽。
／／／／／／
それでもモーツァルトの晩年には、交響曲を面白がって聴く酔狂な人も現れ出した。
中には真面目に聴く人がいる。そうなると作る側としても気合いが入りますよね。
だから、モーツァルト後期の交響曲でやっと、今日の「交響曲」の視点からも、それらしい体裁をしている訳です。
／／／／／／
モーツァルトの時代には、単に器楽合奏曲のことを「交響曲」と呼んでいたようなフシもある。
で、こうした見地から、交響曲をカウントしなおした、ホグウッドのモーツァルト交響曲全集には、なんと71曲の「交響曲」が収録されています♪
- 502 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/18(木) 17:24:07 ID:a0KI4jiH]
- 「万能の楽器」ということについて質問させてください。
ピアノが万能の楽器だという話を田村和紀男さんの「アナリーゼで語る名曲が語る音楽史」という本でみました。でも、ググってみると、ヴァイオリンが万能だとか、チェロが万能だとか、そういうサイトもみました。
素人なので直感的にしかわかりませんが、ヴァイオリンやチェロは、音域がピアノよりもせまいのではないでしょうか？だから、ピアノで出せない音があると思うのですが・・・
ヴァイオリンやチェロには、音域をカバーする技術があるんでしょうか？
- 503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 17:38:39 ID:fijGpzMj]
- ピアノだと、音が出てから音量をふくらませたり音色を強めたりができないな。
- 504 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 17:39:25 ID:S7cEOBmH]
- >>502
基本的には音域より低い音は出せない。
弦をゆるめる、
楽器に細工して弦長を伸ばす・増やす(コントラバスでよくやる)
とかで出せることは出せるけど、限度はある。
- 505 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/18(木) 18:10:32 ID:/6AscD3F]
- 音域広いと万能なのか？電子楽器なら、人間が聞き取れない音域までカバー可能だが、価値ないと思わない？
- 506 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/18(木) 18:45:49 ID:OZTkylnC]
- というか万能の楽器なんかねーよ
そんなもんあったら楽器に多様性がある必要ないじゃん
チェロだとかピアノだとかを万能の楽器とか言ってるバカを相手にしちゃだめだ
そいつらはその楽器をやってる自分に酔ってるだけの気持ち悪い人だから
- 507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/18(木) 18:56:54 ID:N1/sd6xa]
- >>502
そういう文脈で万能って言ってるのは単なる「形容」であって、
「事実」じゃないんだよ（「〜は世界一」とか言ってるようなもの）。
それを区別するのは音楽関係の文章読むときに凄い大事。
ピアノは一人で複数パートを容易に演奏できるから西洋音楽制作の
基本ツールとなっていて、その点を万能と「形容」しただけであって、
実際はピアノで不可能なことも沢山あるから「事実」としては万能ではない。
ヴァイオリンやチェロの類は基本的には一本のラインを演奏するのに
特化した楽器だから（もちろん重音奏法も出来るけど大きな制約がある）、
「事実」として全く万能とは言えない。
じゃあ万能と書いた人はどういうつもりで言ってるのかというと、
「（ヴァイオリンやチェロ）は大変魅力的な楽器で、（場合によっては）
一人でも曲が弾ける」という風に楽器を褒め称えるつもりで万能と「形容」したわけ。
言葉通りに受け取ると適切じゃないんだけど、こういう場合は単に礼賛の言葉として
受け取ってあげればいいわけ。
残念ながら音楽に関する文章は文字通りに受け取ると
よくわからなくなることは沢山あるよ。読み手側にリテラシーが必要。
- 508 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/18(木) 23:03:41 ID:80btPqYC]
- 音域だけが音楽じゃないよ。
ヴァイオリンやチェロはピアノで出せない音程の音が出せる。
ヴァイオリンやチェロは完全にハモれるけど、ピアノはハモれない。
ピアノは「万能」というより「便利」な楽器。
- 509 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/19(金) 22:50:12 ID:I/a+7Ag2]
- 初めてクラシックを聴こうと思ってるんですが、録音が良くて、いろんな人の楽曲が入ってるのってありませんでしょうか？
- 510 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/19(金) 23:07:27 ID:QWPScN+A]
- >>509
>>349-355
割と新しいCDなので、どれを選んでも音質は悪くないでしょう
本当に初めてなら、まずはYou tubeなどの無料動画から始めてもいいんじゃないかとも思いますが
- 511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/19(金) 23:25:51 ID:UQa6aiVP]
- とりあえずクラシック名場面抜粋100選みたいなのはおすすめしない．
本屋とかに売ってる300円くらいのが意外といい．奇をてらってないし，一曲は聞きやすい曲が入ってる．
どこかで聞いたことがあって記憶に残ってるような曲から聞きはじめるといいんじゃないか？
- 512 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/19(金) 23:41:03 ID:I/a+7Ag2]
- どうもありがとうございます。
検討させていただきます。
- 513 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 06:48:55 ID:DOaoLlBr]
- >>503-508
ありがとうございます。
ピアノが万能の楽器となった文脈で、リストがベートーベン交響曲の編曲をしたことをあげられていたもので、もしかするとバイオリンや
チェロにも同じような編曲ができるのかと思っていました。
- 514 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/20(土) 13:45:59 ID:TnZlAmOZ]
- カラヤンの発音？っていうかイントネーション？を教えてください
- 515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 13:58:18 ID:JscfAeOS]
- 空やん。
- 516 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/20(土) 14:21:41 ID:Ew0X82sr]
- たかじん
- 517 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 14:32:56 ID:9i0eXGme]
- >>514
「カ」にアクセント。
- 518 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 15:00:44 ID:0V31eRLA]
- >>513
> ピアノが万能の楽器となった文脈で、リストがベートーベン交響曲の編曲をしたことをあげられていたもので、
あのね昔はレコードもCDもラジオも何も無かったわけ。
なので家庭で交響曲の音楽を聴いて楽しむ為に多くの上流家庭にあったピアノに編曲するのが流行した。
ピアノが万能な楽器だからという積極的理由で使われたんじゃなくあくまでオーケストラの代用品に過ぎなかった。
- 519 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 15:02:39 ID:CV6NLx8Q]
- まあvioじゃピアノと比べて出せる和音は限られてるかな
このピアノ曲いいなとおもってカバーしてみようかなと思っても一人じゃ出せない音がある
- 520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 15:18:33 ID:RKq9IvIM]
- >>513
>>518さんの言う通り。
面倒くさくスコアを読むより（読める人は限られるし）、実際に耳で楽しめるピアノ編曲。
音色は違えど、カデンツの進行は素人耳にも感じられるからね。
／／／／／／
あと、この場合の「万能」って言葉は、「全能」の意味よりむしろ、
「オールラウンド」の意味合いが強いんじゃないかな。
オールラウンドプレイヤー…すなわち
とりあえず、一通りいろんなことが出来る楽器であるって意味かと。
- 521 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 15:21:21 ID:JscfAeOS]
- vioって何だ？
- 522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 15:33:19 ID:lgovDHJi]
- violinじゃねぇの？
- 523 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/20(土) 15:40:37 ID:90T4H7nH]
- violaかもしれないよ。
- 524 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 15:42:08 ID:CV6NLx8Q]
- よっぱ言われたかｗ
なんか書くのが恥ずかしくって
violinだよ
- 525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 16:39:27 ID:g/rmxYtK]
- よっぱって何だ？
- 526 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/20(土) 16:48:30 ID:uQyY1M/L]
- ヴィオール属全般のことを言ってるんだと思った
- 527 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/20(土) 17:39:23 ID:rJOS2Kp9]
- >>525
よっぱらったのかな？ w
- 528 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/20(土) 19:44:07 ID:v2o4YvT3]
- 塔、山野、犬などで輸入盤CDの在庫が店内にない場合、
頼んだら欧米から取り寄せてくれますか？
- 529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 20:15:59 ID:85wpOhM8]
- >>528
> 塔、山野、犬などで輸入盤CDの在庫が店内にない場合、
> 頼んだら欧米から取り寄せてくれますか？
そんなことは2chではなく「塔、山野、犬など」に直接
問い合わせるべき
- 530 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 21:18:52 ID:yqsw82zJ]
- >>528
>「犬」などで・・・ と書けるぐらいなら、
HMV Japan (犬) www.hmv.co.jp/index.asp?category=1&genre=700&style=0
@TOWER.JP (塔) www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfLayoutA.jsp?DISP_NO=002102000000
Amazon.co.jp(密林、尼) www.amazon.co.jp/exec/obidos/tg/browse/-/701040/
などで、「ポチ」した方が早くねーの？
- 531 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 22:32:43 ID:2KwUrjDa]
- 音楽雑誌とかではヴァイオリンはｖｎって略されてる気がする
- 532 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/20(土) 23:10:40 ID:90T4H7nH]
- でもスコアを見るとＶｌと書かれていたりしますね。
- 533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/20(土) 23:53:31 ID:+lWMEprX]
- ヴァイオリンはVn
ヴィオラはVlaかVa
チェロはVc
コンバスはCb
- 534 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 00:16:58 ID:bjG8n5H8]
- コントラバスはＫｂとも表します
- 535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 00:57:35 ID:disPu7oO]
- いずれにせよvioなんて見たことない。
- 536 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 01:23:48 ID:AJoLoRJa]
- 小品ってどういう曲のことをいうのですか？定義がわかりませんので教えてください
- 537 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 01:54:12 ID:disPu7oO]
- >>536
厳密な定義はないけど、まぁ「短い、ちょっとした曲」くらいの意味かなぁ。
英語で言うと「piece」。
- 538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 10:34:24 ID:/ieA2ZQ3]
- Piece（対応独仏語も）が必ずしも「小品」でないから困るんだよな。
フランクのオルガン曲に Grande Piece Symphonique とかいうのがあるが、
「大きい小品」では意味をなさないし、「交響的大曲」という邦訳タイトルも
なんだかなーという感じ。
シュトックハウゼンのピアノ曲もアッという間に終わるものから何十分も
かかるものまで、すべて Klavierstuck (piano piece) だ。
- 539 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 10:53:34 ID:laQOixop]
- ブラームスのピアノ協奏曲第1番っていい曲ですか？
- 540 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 11:45:19 ID:y3oMk6r7]
- いい曲です
- 541 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 11:55:16 ID:6JPm8C08]
- 自分はドラゴンクエストのオーケストラバージョンを聞いて、クラシック音楽に
興味を持ち始めました。
ゲームの音楽をアレンジした素晴らしいオーケストラの演奏を聞いて、鳥肌が立つぐらい感動しました。
そういう方がこちらにもいらっしゃるでしょうか？
もしいらっしゃるなら、まずは手始めにこれでも聞いとけ、みたいなのは無いですかね？
- 542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 11:57:16 ID:4hKFirlC]
- クラシックとオーケストラは違うと思うんだが
- 543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 12:31:06 ID:Ex+tEqE0]
- >>539
彼の交響曲第１番が他のナンバーより好きなら、良い曲としてオススメ。
第２、３、４交が好きな人なら、ピアコンは２番の方が良いと言うかも。
- 544 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 12:40:38 ID:Ex+tEqE0]
- >>541
私は入ったのは別の入り口ですが
（授業のレコード鑑賞から…意外と少数派）
昔、友達の家で聴いたドラクエのオケ版、なかなか面白いと思いましたよ。
クラシックには、いろんな入り口があって良いと思うので、嬉しい限り。
／／／／／／
で、とりあえず、ブラームスの交響曲第４番を聴いとけ〜と言っておきましょう。
端正なようで情熱的、諦観した曲のようでいて人生賛歌のような、良いオーケストラ曲です。
- 545 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 12:41:33 ID:Qt4pgcJ1]
- >>541
ここで聞けば、物凄い勢いで物凄い曲数のお薦め曲を教えてもらえますよ。
実に初心者に優しい。
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/l50
- 546 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 12:49:37 ID:odmtwiXR]
- >>541
うんうん 俺と全く同じやんけｗ
個人的おすすめ。
・ストラヴィンスキー 組曲「火の鳥」
（すぎやまさんが敬愛しているストラヴィンスキー。有名な「春の祭典」よりも分かりやすいのでは。）
・ヴァーグナー 管弦楽曲集
「ローエングリン 第一幕への前奏曲・第三幕への前奏曲」「ニュルンベルグのマイスタージンガー 第一幕への前奏曲」
「タンホイザー 序曲とバッカナーレ」「トリスタンとイゾルデ 前奏曲 愛の死」他
（ＤＱの作曲にあたり、「中世の騎士物語、ということでヴァーグナーを参考にした」らしい。）
・ラヴェル 組曲「鏡」（管弦楽版）
（管弦楽の天才、ラヴェルの作品。「海原の小舟」なんか、海の曲そっくり。）
- 547 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 12:51:50 ID:Qt4pgcJ1]
- >>541
初心者スレや曲スレを見てると、ゲーム音楽からクラシックに興味持つ人結構多いよ。
大体はDQやFFやWIZなんかの大作RPGが多い。
ゲームでも特にRPGはBGMにも相当力入れてて、クラシックを思い起こすような曲も結構あるからね。
WIZのハネケンなんか、ブリテンのパクリだとかパーセルだとかバッハとか騒がれたし。
それとHM(へヴィメタ)からの人も結構多い。
>>545の質問スレでこんな雰囲気の曲が聴きたいとリクエストすれば、多分レスは殺到するはずです。
なるべく具体的に(暗い曲とか、明るい曲とか、激しい曲とか、派手な曲とか)条件を挙げるのがベスト。
- 548 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 13:35:34 ID:6JPm8C08]
- 541ですが皆様詳細なレスありがとうございます。
>>544
授業でのレコード鑑賞ですか。自分は半分寝てましたｗ
この年(３４)になって音楽の素晴らしさがわかってきましたね。
>>545
ありがとうございます。早速聞いてみますね。
>>546
やはりいましたかｗ
とりあえず、すぎやまさんの考えられた音楽が好きなのでストラヴィンスキーを
探してみますね
>>547
ゲームも侮れませんよね。自分みたいに子供たちもゲームの音楽からクラシックに
興味を持ってくれたらいいんですが。
- 549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 13:45:23 ID:CpkgL+ag]
- クラシックは好きで聴いていたがパイプオルガンの音楽には全く興味がなかった
興味を持ち、引き込まれたのは「さらば宇宙戦艦ヤマト」のサントラの“白色彗星”を聴いてから
- 550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 14:52:34 ID:F15gz4ia]
- >>547
＞それとHM(へヴィメタ)からの人も結構多い。
ここんとこが気になったのですが、ヘヴィメタから来る人多いの？意外ですわ。
- 551 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 16:22:46 ID:y+Vmh59J BE:1225325276-2BP(202)]
- サティの「冷たい小品集」ゆがんだ踊り の3つの日本語訳を教えてください
逃げ出させる歌 のほうはぐぐったら出てきたんですが。
- 552 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 16:23:28 ID:y+Vmh59J]
- beつけっぱだった…
- 553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 17:29:36 ID:QgswEG68]
- >>551
「サティ 冷たい小品集」でぐぐったら一番上にこれが出てきたけど
これじゃいかんの？
ttp://homepage3.nifty.com/principe_de_plaisir/music/es_piecesfroides.htm
- 554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 17:30:26 ID:QgswEG68]
- あ、勘違い。ごめん。
- 555 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 17:49:05 ID:F/Y3M95u]
- カップルでコンサート行く人に質問です。やっぱり彼女が気持ちよさげに
もたれかかってきたら邪魔ですよね？
- 556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 18:16:20 ID:pfli7TUR]
- 黒人初のコンサートピアニストは誰ですか？
- 557 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 18:51:01 ID:bjG8n5H8]
- >>555
別に
- 558 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 19:04:02 ID:WG3XY9cY]
- >>555
うざいな
寝息なんか立てた日には帰りに別れを告げる
- 559 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 19:08:43 ID:bjG8n5H8]
- >>558
狭い心ですね。
- 560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 19:17:08 ID:jm31xtfT]
- コントラバスのDBを誰かがドントラバスって読んでて吹いた
- 561 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 19:26:16 ID:WG3XY9cY]
- >>559
あなたがガサツなだけ
- 562 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 20:20:29 ID:bjG8n5H8]
- >>561
ガサツで結構。
広い心で彼女を愛しているだけだから。
- 563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 20:23:22 ID:jm31xtfT]
- 愛する彼女と自分さえよければ他の人が迷惑に思ってもどうでもいいということですね，わかります
- 564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 20:24:26 ID:4hKFirlC]
- 寝るだけならいい
鼾かいたりしたらマジギレ
- 565 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 20:25:08 ID:bjG8n5H8]
- >>563
別に周りに迷惑なぞかけちゃおりません。
- 566 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 20:30:07 ID:bjG8n5H8]
- >>564
確かに鼾は困りますな。
- 567 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 20:34:50 ID:jm31xtfT]
- >>565
ここまでの書き込みを見る限り説得力が皆無ですよwww
迷惑なぞかけちゃおりません→×
迷惑だと思われても気づきません→〇
- 568 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 20:39:19 ID:bjG8n5H8]
- >>567
仮に周りが迷惑と感じたとしても、それを口に出すなりしないならこちらにはわからん。
少なくとも音を立てたり挙動不審な動きをしなきゃコンサート会場では迷惑行為にはならないと思いますが。
- 569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 20:43:55 ID:jm31xtfT]
- >>568
初心者質問スレで熱く語ってしまう時点で空気読めてないんだよ
>もたれかかってきた
>寝息なんか立てた
音をたててるうえに挙動不審なんだけど？
- 570 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 20:47:01 ID:disPu7oO]
- 雑談はよそでやってよ。
- 571 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 20:58:06 ID:bjG8n5H8]
- >>569
すみませんでした。
納得はいきませんが、空気を読んでこのあたりで終わりにしてあげますね。
- 572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 21:04:55 ID:CpkgL+ag]
- “してあげます”だそうです
- 573 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 21:11:26 ID:bjG8n5H8]
- またまた失礼しましたね。
さて、次の質問どうぞ。
- 574 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 21:40:25 ID:WG3XY9cY]
- やっぱりガサツですね
- 575 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 21:43:49 ID:bjG8n5H8]
- >>574
私もそう思います。
- 576 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 21:45:03 ID:F15gz4ia]
- やめぃｗ
- 577 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 21:54:50 ID:bjG8n5H8]
- >>576
やめます。
- 578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 22:33:35 ID:96S88aH8]
- こないだクラシックのコンサートに初めていったんですが
予想以上にくしゃみとか荷物をガサガサする音が気になりました。
みんな一人残らず静かに聴いてるものとばかり思ってたんですが、
こんなのが普通なんでしょうか？
- 579 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 22:44:20 ID:4hKFirlC]
- 荷物はまだしもくしゃみくらいは勘弁してやれよ
風邪ひいたやつがずっとくしゃみしてたとかならともかく
- 580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 22:48:46 ID:CpkgL+ag]
- 楽章の合間に一斉に咳払いはお約束って感じかな
- 581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 22:51:03 ID:XAnB8+v1]
- >>578
普通です。逆に全体が静かであればこそたくさんの雑音が聞こえるわけで
数百から千人もの人が一緒にいるのだから仕方ないと思って気にしないこと
- 582 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 22:57:29 ID:96S88aH8]
- >>579->>581
そんなものですか？
せめてマスクぐらいするとか、体調管理に気をつけてほしいと思いました。
- 583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 23:00:09 ID:nRELMS7A]
- 残念というべきか迷うところだが、
世の中には案外頓着のない人もいる。
周りに影響する雑音を出しているという認識がない人もいるっぽい。
コンサートの内容や場所によって客層の良し悪しも変わるし、
のだめブームでマナーを知らないビギナーが増えたという話もあるけど、
簡単に理由を決め付けられない、いろいろな現象があるんだろう。
自分に対しては厳しくあるべきだろうけど、
周囲に対しては「ある程度」大らかに構える姿勢も必要じゃないかな。
（まあ、皆そう考えていればもっと雑音は減らし得るのだろうが…）
この手のことを話題にするスレがあるので紹介。
帰ってきた演奏会のマナーを論じるスレ
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1220720043/
- 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 00:52:00 ID:4bPy7hWk]
- >>578
初心者のお前が行くようなコンサートだから同類が一杯いたってだけだろｗ
- 585 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/22(月) 04:33:46 ID:si6A/Y/d]
- >>537 >>538
ありがとうございました
- 586 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 04:39:08 ID:op4K4ztG]
- >>560
コントラバス（KbまたはCb）を>>560がDBって書いてて吹いた
- 587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 04:55:39 ID:r2yKDPuC]
- >>586
まずは落ち着いてダブル・ベースと検索するんだ。
- 588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 05:33:00 ID:op4K4ztG]
- クラの世界でDouble Bassという表記は少なくとも日本ではほとんど見ないな
- 589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 05:38:38 ID:CsuN42AV]
- >>588
クラシックはドイツ語イタリア語が主流だしねー
水槽とかだとむしろSt.B.だしwww
現代に近かったり，アメリカの出版社とかならたまにある
- 590 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 09:24:00 ID:XVXwQDeP]
- 12音技法についてなんですが、12個のバラバラな音を並べて基本音列を作り
それを逆行、反行等させてバリエーションを増やすっていうのは理解できたんですが、
そこから先がわかりません。
曲としては、その出来た音列のバリエーションのみでそれを並べて作るものなんでしょうか？
それとも、たとえば曲の調性がはっきりとしてても、曲の一部にその音列が使われるだけで、
12音技法を使った音楽と言われるんでしょうか？
- 591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 09:51:34 ID:7YYG0agA]
- >>590
スコア読んでみたら？
- 592 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 10:48:55 ID:1e7qWM6b]
- >>590
12音技法やセリーの理論には関心がないし、耳で聴いてもなんじゃこりゃ、なので質問の前半には答えられませんが、最後の質問なら。
／／／／／／
調性がはっきりしている中に12音フレーズが入ったものは、12音技法の音楽とは言わないでしょうね。
例えば、ショスタコーヴィチの第15交響曲には12音技法が用いられていますが、曲自体は12音技法の音楽ではありません。
- 593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 13:03:38 ID:Qyakj1sN]
- >>590
何か音楽的アイデアがあってそれを実現するための12音技法なのだから、
初めにでたらめに音列作って、さあ次はどうしよう、というのは本末転倒ｼﾞｬﾏｲｶ
具体的なやり方はシェーンベルクやヴェーベルンのスコアを調べればわかるが、
かなり手間暇かかる作業になるし、作曲修行でない限り大した実りはない
（そこらのインチキ解説に騙されなくなるメリットはあるがw）
（音列の作り方からチャンスオペレーション、と言うのなら、次への進み方も
サイコロ振るなり鉛筆倒すなりして決めればいいわけだ…）
- 594 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 13:54:02 ID:F9gDIbj6]
- 今夜のｺﾝｻｰﾄの前に公開ﾘﾊｰｻﾙがあるらしいのですが、行ったほうがオトクでしょうか？
それても本番の感動が薄れてしまうでしょうか？
- 595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 13:56:16 ID:7YYG0agA]
- >>594
興味があれば得、興味がなければ時間の無駄。
別に感動が薄れるということはないと思う。
- 596 名前： ◆I0ALzHrttg [2008/09/22(月) 16:29:32 ID:Wo7iyP/D]
- Nettle&Markhamの惑星のピアノ版CDを探しているんですが、どこか売っているサイトありませんか。
中古でもいいので。
|
 |
