- 1 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/09(土) 13:09:25 ID:zVxsbXYB]
- 前スレ music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211313782/
クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。
◆クラシック板とそのスレッドに関する質問
★☆ クラシック板案内所 7 （オフ宣伝OK） ☆★
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1166257348/
dat落ち？
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 40
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212910266/
おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！23
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212855307/
◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
music8.2ch.net/classical/subback.html
- 111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 23:18:19 ID:jbObu6EW]
- 日本で行なわれる演奏会はなぜどれもかしこも
「ブラボー！ブラボー！」って騒いでるのですか？
大した演奏じゃない時や楽器のバランスが悪くて弦の音が不足しているなとか、
やたら管楽器がうるさすぎるなと感じたりした時でも
「ブラボー！ブラボー！」って騒いでるのですが
アレはなんなのでしょうかね。お約束でやら無ければならないようなものなのですか?
- 112 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 23:32:49 ID:sjazOBfO]
- >>111
違います
- 113 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 23:41:45 ID:jbObu6EW]
- >>112
やらなきゃいけないものではないのに、毎回騒出でる人が必ず1～2人いるということですか。
日本に来てくれてありがとう。また来てね。という意味でやってるのですかね?
- 114 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 23:43:34 ID:JNzP5sH9]
- 目立ちたい奴が自己満足で勝手にやってるだけ。
- 115 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 23:54:48 ID:6ULr9khB]
- どんな糞演奏でもほぼ毎回スタンディングになるオランダの聴衆よりマシだ。
- 116 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/23(土) 00:00:45 ID:+TagaCmZ]
- >>111
その人にとって良い演奏だったということ。
- 117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 01:14:57 ID:3IGcWeXS]
- じっと硬直して黙ってた後って叫びたくなるだろ？
そういうことだ
- 118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 01:45:31 ID:NTEsRRgJ]
- スポンサー絡みとかだったら、もちろんサクラも居ますよ
- 119 名前：111 mailto:sage [2008/08/23(土) 05:58:35 ID:QkcD6xV4]
- なるほど。プロモーターの人がブラボー。ブラボー言って
一般聴衆をあおっているのですか。
5割ぐらいの人が絶叫する、本当に凄い演奏に立ち会ってみたいものです。
そんな場所にいたらその瞬間だけでも感動でしょうね。
ベーム晩年の来日時ってそんな感じだったのですか?
- 120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 06:45:29 ID:eyuhsw/i]
- >>119
うるせー失せろ低脳
- 121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 09:34:43 ID:VKHErNMZ]
- >>111
芸術はスポーツなどとは違い、良い悪いに基準があるわけではない。
あなたが、大した演奏じゃないと思っても、他人は違うかもしれない。
何に感動したのかは、個人の問題。その表現方法も
それぞれ異なっていい。
「どれもかしこも騒いでいる」というのは、正確でないと思う。
- 122 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 10:33:21 ID:35K8q/eH]
- >>115
ﾜﾛﾀ｡そうなのか？
- 123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 14:12:41 ID:RY6eDbsT]
- カラオケと声楽の違いはオリンピック種目で言ったら
何と何の違いと言えば雰囲気近いですか？
- 124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 14:14:32 ID:RY6eDbsT]
- ↑知り合いが声楽習ってるのにカラオケ下手なので聞いたら種目が違うって言われました
- 125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 14:53:53 ID:Sh4v9/hm]
- そいつに聞け。
- 126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 15:21:34 ID:h6laZWUr]
- ナイトスクープでカラオケて100点を出すばっちゃんっていうのがあったな。
あれ見たらぶっ飛ぶぞ。
で、その番組の内容によるとビブラートをかけたりするとまったく点が出ないらしい。
- 127 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/23(土) 18:24:46 ID:3weLFWmy]
- 図書館データベースでCD資料を検索していたら
「レディス・オーケストラ・ジャパン」なる団体に遭遇しました
試しにその団体が演奏しているCD(ミッフィーが描かれたオムニバス)を借りたのですが
肝心(となるはず)の解説書が付いてませんでした
「レディス・オーケストラ・ジャパン」でググっても公式ホームページらしきものは出て来ず販売ページばかり引っ掛かります
また「新宿レディス・・・」「東京レディス・・・」という類似した名称をもつ団体もたくさん引っ掛かりましたがこれらの関連も分かりません
この「レディス・オーケストラ・ジャパン」という団体について情報持っている方いらっしゃりましたら、提供願います。
- 128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 21:27:12 ID:BZsLY7Ik]
- ttp://ml.naxos.jp/?a=KCD-11090
はオルガンの音色が様々でおどろきました。
２番目のトラックの「伝承曲 FELIX MENDELSSOHN The Bells (arr. for organ)」
で題名のとおり鐘の音ですが、普通のオルガンはそんな音を出せるのでしょうか。
- 129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 21:31:30 ID:wQMXKhau]
- >>127
普通に考えて録音でかき集めた臨時オケに適当な名前つけただけだろがｗ
- 130 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/08/24(日) 09:08:02 ID:8oRkaJHf]
- ナクソスでしたっけ?
あのレーベルの帯とか外装ってやけに地味ですが、
あのレーベルって正規のマスターを使用してないブートレッグ専門レーベルなのですか？
- 131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 09:54:01 ID:ZmXd7Lk8]
- >>130
違います
- 132 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/08/24(日) 10:40:05 ID:8oRkaJHf]
- >>131
それならインディーズレーベルですか？
- 133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 12:13:37 ID:5+EEFX6O]
- >>132
（旧）メジャーの系列とは違うという意味では、インディーズかもしれないが、
帯や外装で決まるわけじゃない。
日本では、Wikipediaにあるように
> 日本レコード協会に加盟していないレコード会社
を「インディーズ」というので、この意味では違う。（ナクソスも加盟している）
- 134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/24(日) 22:51:25 ID:87GC/6/C]
- >>130
まあ、例えるならベンチャー企業ですよ。大手の電機会社に対してのね。
それも、かなり成功したベンチャーですな。
クラでは、ブートレッグとかインディーズとか、そんな言葉がそもそも存在しないですな。
- 135 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/25(月) 13:55:52 ID:Q537QZl5]
- 楽器板よりこちらの方がご存じの方がいるかと思って質問させていただきます。
シロフォンやマリンバ、グロッケンやビブラフォンはピアノのように黒鍵部分と
白鍵部分がありますよね？
この板のことを音板というのは調べてわかったんですが、
黒鍵部分だけとか、白鍵部分だけをさしてなんというんでしょう？
２列のうち演奏者側の列と、間隔が空いている遠い方の列をどういうかということです。
もしご存じの方がいればお教えください。
- 136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/25(月) 18:30:08 ID:a3p+DF7U]
- >>127
現在は「ライム・レディースオーケストラ」
ttp://www.limeladies.com/profile.html
- 137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/26(火) 11:05:08 ID:uxK78mi6]
- >>135
そのまま、黒鍵と白鍵でしょ
- 138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/26(火) 21:36:01 ID:ox7RrUZG]
- 特定の指揮者のCDで、これだけは聴いておけっていうアドバイスを聞きたいんです。
どのスレッドが妥当ですか？
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/l50
このスレッドで以前似たような質問をした人がいて、スレ違いと叩かれていました。
- 139 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/26(火) 21:51:00 ID:W9zCGIeh]
- >>138
その指揮者のスレはないの？
- 140 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/26(火) 21:52:19 ID:LYvSA3R8]
- >>138
その質問は多分、「お薦めの曲」ではなく「お薦めの演奏者」を尋ねることになるから、
こちら↓の方がふさわしい質問ですね この初心者質問スレでもいいけれど。
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 40
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1212910266/
以前同じ質問をした人も、質問内容で叩かれていたわけではなく、単に「スレ違い」だっただけかと。
でも、この手は質問自体がとても抽象的なので、確実な答えは出ないし、スレが荒れる元になります
誰にでもお気に入りの曲があり、お薦めの演奏者や指揮者がいるので、人によって言うことは違います
「服を買おうと思います、どこのブランドがいいですか？」と質問しているのと似たようなものです
ＣＤがたくさん出ていて入手しやすい、超がつくほど有名で誰でも知っている指揮者という観点なら、
今ならカラヤンなのでしょうけど、カラヤンが全てのクラシック曲を振っているわけでもないので。
- 141 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/26(火) 21:52:49 ID:9wELkJ+t]
- >>138
その指揮者のスレがあるならそっちが一番良い。
「CD」ではなくて「曲」を教えてもらう形ならお薦め曲スレで対応可能だと思う。
例えば、
Q.ムラヴィンスキー指揮でこれだけは聴いておけ曲っては？
A.チャイコフスキーの後期交響曲。
みたいに。質問の主旨は同じなはず。
クラの場合、一つの録音で複数のCDが出ていることが良くあるわけで。
お薦め演奏者スレは指定された曲に対するお薦め演奏者・CDを挙げるスレだから、
ちょっと趣旨が違ってくる。
お薦めCDスレってことなら範疇になるんだろうけどね。
- 142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/26(火) 21:55:46 ID:9wELkJ+t]
- うお、違う意見がｗ
- 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/26(火) 21:57:19 ID:LYvSA3R8]
- あ、ちょっと質問内容を取り違えていたかもしれません。失礼しました
>>138のID:ox7RrUZGさんには、既に気になる「特定の指揮者」が存在するんですね
指揮者が不明で、そこから知りたい状態なのかと勘違いしてました。
だったら、>>139、>>141両氏がご指摘のように、当該指揮者のスレを探すのが早いですね
- 144 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/26(火) 22:07:35 ID:ox7RrUZG]
- >>139-143
みなさんありがとうございます。
該当指揮者(フランツ・コンヴィチュニー)の単独スレッドはなく、ドイツ系指揮者のスレッドもないようです。
このスレッドも趣旨は違うようです。
スレ立てるほどでもないけど、好きな指揮者3
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159730680/l50
それなので>>141さんのアドバイスに従って、曲スレッドで質問しようと思います
- 145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/26(火) 23:20:31 ID:hrp8UmlK]
- コンヴィチュニーならベートーヴェンだよ。
最初からそう書けば１レスで終わったものを。。。。。。
- 146 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 00:02:12 ID:Yr0PaFR8]
- 作品番号って Op. の他に
作曲家独自のものがありますよね。
私が知ってるのは
バッハの BWV.
モーツァルトの K.
シューベルトの D.
リストの S.
ニールセンの FS.
くらいなんですけど他にもあるんでしょうか?
- 147 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 00:11:47 ID:hO07tetw]
- >>146
ハイドンの・・・と答えようとして、wiki引用した方が早いことに気付きました
どうぞ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%9C%E5%93%81%E7%95%AA%E5%8F%B7
- 148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 00:20:16 ID:Yr0PaFR8]
- >>147
うあ、こんなにあるんですか…めまいがしてきちゃいました…
勉強になりました。どうもありがとうございました。
- 149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 00:56:39 ID:4seZRfPl]
- 特定の作曲家、指揮者なしでCDをおすすめしてもらうのはここでもいいですか？
- 150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 00:58:47 ID:NuyBNJV5]
- >>149
おすすめ曲スレで。
>>1参照。
- 151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 01:01:24 ID:4seZRfPl]
- >>150
了解しました。ありがとう！
- 152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 11:03:14 ID:Yr0PaFR8]
- 購入したドビュッシーのCDに書いてあった用語の意味が分かりません。
L'Isle Joyeuse: Quasi una cadenza - Tempo: Modere et tres souple
曲名はフランス語で「喜びの島」だってのは分かるんですけど
その次はイタリア語で「ほとんど陽気で快活な調子で - 時間」ですか? これは演奏指示?
前半は演奏指示としても後半の「Tempo (時間)」ってどおゆう指示なんでしょう?
「Tempo I (最初の調子で)」の誤記なんでしょうか? けど最初の指示がないし…
その次はフランス語で「穏やかで非常に柔軟な」ですか? これも演奏指示?
どっちも演奏指示なら何故にイタリア語とフランス語で相反するような指示を?
- 153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 11:20:39 ID:NuyBNJV5]
- >>152
曲知らないんでテキトーなこと言ってるかもしれないけど。
曲の前半部は「カデンツァっぽく」
つまりある程度テンポを自由に揺らしながら演奏せよ、
後半部は「一定のテンポで、中くらいのテンポでとてもやわらかく」演奏せよ、
という奏者への指示じゃないかな。
譜面を見ればはっきりすると思う。
- 154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 12:13:49 ID:Yr0PaFR8]
- >>153
コメントありがとうございます。ぐぐったら譜面の写真がありました。
blog-imgs-18.fc2.com/p/a/n/panthers/20050212104420.jpg
ご指摘のとおり「Tempo」以降は曲の後半に対する指示であって
正しくは「in Tempo (一定のテンポで)」の誤植のようです。
- 155 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/30(土) 10:24:10 ID:o3usojh2]
- １歳半の娘ですが、ショパンの「子犬のワルツ」がお気に入り。
ことあるごとに聴いています。
似たような曲で好みを広げてやりたいのですが、
あのような感じで小刻みな速いリズムでかわいらしい曲、他にないでしょうか？
- 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 10:31:27 ID:MI6Fyzb9]
- >>155
１歳半で文章書けるのはえらいなあｗ
お嬢ちゃん１が読めるようになってから又来てねｗ
- 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 10:46:51 ID:2bWoJugv]
- そんなに皮肉らんでも…。
クラシックに興味をもった人を潰しちゃいかんよ。
- 158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 11:08:10 ID:HYpCnpP4]
- いま「のだめカンタービレ ベスト100」というCDを眺めてたら
「ドボルザーク：チェコ組曲(ボヘミア組曲)ニ短調 作品39」
と書いてあるのに気付きました。「ニ長調」ですよね? 誤植?
ちなみに英文表記のほうも「in D minor」になってます。
調べてみたらAmazonの曲名表記でも「ニ短調」でした。
www.amazon.co.jp/dp/tracks/B000JS77FY/ref=dp_tracks_all_7#disc_6
- 159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/30(土) 11:10:38 ID:HYpCnpP4]
- >>155
>>1
おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 14
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/
とのことですので、そちらへ移動してください。
- 160 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 00:29:53 ID:ANnThyR2]
- 廉価版のCDを買うと録音年月日・場所・エンジニア等の情報が省かれている場合が多いですよね？
そういう情報が集積されている場所ってネット上には無いんでしょうか？
- 161 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 09:01:08 ID:KTKNYuM8]
- １８世紀以降の作曲家は、どうして急－緩－舞曲－急や急－緩－急
のような伝統スタイルから離れなかったんですか？
たとえば、中－緩－急－緩、緩－緩－急－急、緩－急－緩、
急－緩－緩、のような曲を多くつくろうとしなかったんでしょうか？
とくに、なぜ最初と最後に急が多いんでしょうか？
- 162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 09:48:47 ID:VoMGzZRd]
- 最初と最後が緩だと客が寝ちゃうからじゃないかな？
ラベルのピアコンを聞いてると第１楽章で盛り上がった後の
第２楽章で寝ちゃって第３楽章の冒頭で飛び起きる俺が想像するに。
- 163 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 10:03:43 ID:nsby+3jH]
- 暫くの間コンサートは、例えばシンフォニーを演奏する時
各楽章を続けて演奏するのではなく、間に歌とか踊りとか食事の時間なんかがあったらしいのです。
１楽章は宴の序曲、そしてそのシンフォニーとは全く関係ない歌の演奏がはさまって…、
２楽章が緩徐楽章の場合、そこで食事、（つまり音楽はBGM）
３楽章の舞曲（ベートーヴェンが登場するまではメヌエット）で貴族たちは踊って、
４楽章はいわば「蛍の光」で御開きなのです。その音楽が流れているなか皆帰宅する…
という感じだったらしいです。
今は演奏会は２時間くらいですが、当時はもっと長かったと思われます。
演奏会、というより社交の場だったんですね。
- 164 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 10:33:13 ID:+RHWAGIW]
- 当時のコンサートの主役は「歌手」で、アリアがコンサートの
メインだったそうです。アリアとアリアの途中で歌手が休憩している
間をつなぐのが、ピアノ協奏曲などで、さらにその間をつなぐのが
163さんがいうようにシンフォニーの各楽章だった、というのが
当時の音楽会の様式について評論家の石井宏氏などが言っていることです。
- 165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 10:44:32 ID:lGzVGME2]
- 「18世紀以降」なら離れていってるじゃん。
- 166 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 11:46:22 ID:nsby+3jH]
- 社会的背景を考えねばなりません。
例えばベートーヴェンの第１交響曲のメヌエットはベートーヴェンが「メヌエット」と勝手に名付けているだけで実質スケルツォです。
あのテンポでは踊れっこありません。ここに彼の茶目っ気をみるか新しい時代の作曲家として音楽の自律性を追求した求道者としてみるか、いろいろ見方があるでしょう。
時代は現在から見ると、急に、都合よく変化したように見えますが、当事者たちは試行錯誤の連続だったと思います。
例えば未完成交響曲はどうでしょう。１楽章はアレグロというにはやや遅いと思います。
しかしメンデルスゾーンや交響曲においてのシューマンやブラームスは言ってみると擬古典的であります。
しかし同じ時代に（いま挙げた例だと少し幅がありますが）リストは交響詩を創っています。これは緩急どころか単一の楽章からできていますね。
音楽において、様式が円熟するとテンポは遅くなる傾向がある、という人もいます。
例えば雅楽は、それが伝来してきたころは、もっとテンポは活発なものであったと聞きます。
マーラーやブルックナーはどうでしょう？彼らの作品は、もはや１楽章も終楽章も必ずしも速い楽章ではありませんね？
どちらかというと遅い楽章であることが多いと思います。
ラヴェルは印象主義の作曲家としてとらえがちですが、ドビュッシーに比べるとやはり古典的な佇まいをしています。
実際彼の作品はソナタ形式で書かれたものが多いです。ドビュッシーは晩年ソナタを書いていますがこれはドイツ的なソナタ形式とは異なるものです。
最後まで「フランス」の作曲家であろうとしたのですね。もちろんラヴェルもそのテクスチュアということでとてもフランス的ですが。
ほかにもプロコフィエフやショスタコーヴィチ、やR.シュトラウスや新ウィーン楽派の作曲家などの音楽のつくりやテンポを観察すると、
価値観が多様化してきたことがわかると思います。旧ソ連の作曲家は政治的な要求もありましたが…。
ストラヴィンスキーのように１人の作曲家がその生涯に様々スタイルを変えた作曲家もいます。
伝統スタイルから急には離れず、徐々に開拓し（複数の価値観が併存し）、しかし新しいスタイルが成熟して開拓され尽くされたようにみえたとき、
伝統に回帰する（作曲家もいる）、ということがいえると思います。
- 167 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 12:56:25 ID:zmYFoDod]
- クラシック初心者の僕には交響曲の３楽章、協奏曲の２楽章がつまんないです。
どうやったら聞き入ることができますか？
それとコンサートで眠くなったらどうしてます？
いっそう寝てしまう？チケット代、演奏者のことを考えて意地でも起きる？
- 168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 13:26:41 ID:lGzVGME2]
- >>167
寝てもいいんじゃね？
それだけ心地よい演奏だってことだ。
寝るに寝れない演奏だってある。
いびきだけは注意な。
それか構造を理解して聴く、とか。
スコアとか解説とか読みながらCD聴いてみ。
- 169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 13:32:08 ID:etHdcxWJ]
- >>167
ゆっくりの楽章のことだよね。
多分に経験（慣れ）。
コンサートで寝るのも個人の自由だけど、
くれぐれも周りの迷惑にならないように。
- 170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 14:05:04 ID:QFk2fQQ6]
- >>167
好きな緩徐楽章の曲を見つけたら他の曲のも聞けるようになるかもしれない
- 171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 16:24:30 ID:Cpac1NHQ]
- ミスター・ビーンのビデオの予告で、ワルキューレ騎行と美しき青きドナウはわかったんだが、
あともう一つがどうしてもわからん。
確かこんな感じ
アァ～ダバダ アァ～ダバダ
アーアアー ダアダアダアダバダバダバダアー
アァ～ダバダ アァ～ダバダ
アーアアー ダアダアダアダバダバダバダア～
誰かお願いします。
- 172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 16:35:51 ID:VoMGzZRd]
- >>171
>>1
- 173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 16:36:03 ID:lGzVGME2]
- >>171
>>1
- 174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 16:49:37 ID:LvRhbLQy]
- >>171
「このクラシック曲の題名を教えて！」
スレへＧｏ！
- 175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 16:56:38 ID:Cpac1NHQ]
- >>172->>174
どうもすいませんでした。
- 176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 21:06:59 ID:I1h8gtmu]
- >>167
コンサートだったらオケの人の動きを眺める。
ページめくる所とか
しばらく休みだった楽器が準備始めるタイミングとか
休みの間の楽器の持ち方とか手入れ？とか
演奏を聴くという点では邪道かもだけど自分は結構好きだ
- 177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 23:47:49 ID:C4lm5Ku3]
- 主観で良いので日本人で一番上手いと思うヴァイオリニストを教えて下さい
チャイコフスキーのコンチェルトが得意な人だと嬉しいです
あと質問なんですけど、Ｖｎのプロだとみんな絶対音感あるものなんですか？
音大生とかアマチュアレベルだったらない人もいますよね。どうやって左手のポジション？覚えるんでしょうか
- 178 名前：１６７ [2008/09/02(火) 00:13:21 ID:Omx62xZH]
- 皆さんありがとうございます！
静かな楽章でも聴き方を少し変えれば楽しめそうですね。
コンサートでは聴く以外にオケの動きに注目してみたら面白そうですね。
たいへん参考になりました
- 179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 00:19:27 ID:K6KKXL8E]
- >>177
下の方
普通はプロならあって当たり前
弦楽器奏者の場合はピアノ弾きみたいに「絶対音」はあんまり気にしないけど
- 180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 01:13:35 ID:TsXkipiZ]
- >>179
当たり前ってのは、ありえないと思う
それに、オケで弾く場合、絶対音感の基準ピッチがオケの基準ピッチと違うと
けっこうメンドイことになるし
ところでピアノ奏者って（弦楽器奏者より）絶対音感を気にするの？
俺は弦はやるけどピアノはダメなんで単純にへえ？と思ったんだけど
- 181 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 01:20:53 ID:AZlc+fxu]
- 葉加瀬太郎のコンサートのチケットをゲットしました！
音楽よく分かりませんが楽しみです
- 182 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 01:49:17 ID:sdnrqm+0]
- >180 めんどくないよ。あなた知らないで書いてるでしょ？
絶対音感持ってる人が多いのは奏者じゃなくて、作曲と指揮ですよ。
- 183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 01:54:51 ID:qMLw4zss]
- > あなた知らないで書いてるでしょ？
知ってたところで何か得するの？
- 184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 01:58:15 ID:zvydL6ar]
- プロの演奏家になるほど練習積み重ねてる＆才能のある人に、音感が無いわけがないし
基礎を積んでいる人は、大抵は聴音の訓練もさせられている。
だから、>>179は「普通はプロならあって当たり前」と書いたんだと思う。
アマチュアレベルでチューニングが合ってなければ、周りに「下手」と認識されるわけで
ポジションも外すから、やっぱり演奏も「下手」ということになるだけなんじゃない？
（管と鍵盤しか経験ないので、弦のことは良く知らないけど）
- 185 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 02:06:17 ID:6vsjSET/]
- カノンとフーガの違いを分かりやすく説明お願いします
- 186 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 02:30:42 ID:sdnrqm+0]
- どの程度まで解らないのですか？現時点でどの状態？
①それぞれ聴いてみた
②それぞれ譜面みた
③聴いてないし、譜面も見ていない
状況によって、わかりやすい答えが異なります。
- 187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 02:30:54 ID:UDiprVFC]
- オルガン（又はパイプオルガン）の出番が多い曲を教えてください。
- 188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 03:15:29 ID:SK62cp6o]
- >>187
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1211817588/
こっちで
- 189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 03:21:01 ID:TsXkipiZ]
- >>182
>絶対音感持ってる人が多いのは奏者じゃなくて、作曲と指揮ですよ。
ワーグナーもチャイコも絶対音感なんかなかったんだが
二人とも作曲家指揮者として超一流だった
- 190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 03:21:51 ID:TsXkipiZ]
- >>184
>アマチュアレベルでチューニングが合ってなければ、周りに「下手」と認識されるわけで
>ポジションも外すから、やっぱり演奏も「下手」ということになるだけなんじゃない？
それ相対音感
- 191 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 03:42:36 ID:gS1a75TR]
- >>189
一部の例外を持ち出して全体を語ってる文章を否定するのはどうかと思う
ていうか作曲家には絶対音感もってる人間が多いことの否定にすらなってない
- 192 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 05:42:52 ID:TsXkipiZ]
- >>191
なら、「絶対音感を持つ作曲家」の正確な数字でも出せば？
それから、ワーグナーとチャイコフスキーというあまりに大きな存在を「例外」といって済ますのはあまりに説得力に欠ける
- 193 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 07:56:54 ID:S+iMlb+8]
- >>177前半
>>1
- 194 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 10:02:22 ID:2n48KOUJ]
- >>163-166
どうもありがとうございます。
急－緩－○－急のような配列にすると、何がしかの音楽的なメリットが
あるのかと思ってたのですが、
作曲当時の文脈と照らし合わせつつ、
どのくらい伝統的な形が守られているのかもう少し具に検討したいと
思いますm(__)m
石井宏氏の著作なども読んでみたいと思います。
色々と勉強になりました。ありがとうございました。
- 195 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 13:06:40 ID:gS1a75TR]
- >>192
絶対音感のない作曲家をチャイコフスキーとワーグナーしかあげられないくせによく言うよｗ
しかも僅か２人しかいないのに例外じゃないってｗあんた自分定義の自分言語で喋られても困るんだけど
- 196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 13:15:48 ID:68JBATYy]
- >>177
> Ｖｎのプロだとみんな絶対音感あるものなんですか？
元の質問がこれだから、
反例としては絶対音感を持たないプロのバイオリニスト一人を挙げれば十分じゃない？
- 197 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 13:17:53 ID:QFaOx2Kf]
- というか、A=440っていうことを決める前までは
基準が無いんだから絶対音感なんかあるわけ無いじゃんｗ
- 198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 13:41:50 ID:8fuDX2r5]
- この音は〇〇Hz！とかわかるタイプの絶対音感ならありじゃね？
だからそれでは否定できないな
- 199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 15:17:37 ID:o7nAiQ5+]
- >>195
- 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 16:52:17 ID:TsXkipiZ]
- >>195
哀れだねえ
ハイドン、シュトラウス、シューマン、ラヴェルといくらでも例はある
可哀想だから一つ助け舟を出してやろう
作曲家で絶対音感があるとどんなメリットがあるんだね？
また演奏家ではどんなときが有利なのか具体的に言ってもらえる？
- 201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 17:34:06 ID:nQXqvlXG]
- ここは ★クラシック初心者質問スレッド です
質問者そっちのけで知ったかぶりして互いに揚げ足取りする場じゃないから、
そろそろよそでやってくれ
- 202 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 17:36:29 ID:nt2NwJSP]
- 最近のニコニコのクラシックでほぼ毎回こいつがトップにいるんですが
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm4298017 （思わず出撃したくなるクラシック・メドレー）
ほとんど見てないんですが、そんなに面白いんですか？（毎回必ずあるのでちょっとウザイんです）
最初っから厨っぽい選曲で聴く気も起きない、そんな自分はちょいタコヲタなんですが・・・・
- 203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 17:46:05 ID:68JBATYy]
- 聴いてみりゃいいじゃん。
- 204 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 17:55:35 ID:nt2NwJSP]
- >>203は面白いと感じたの？
- 205 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 17:57:30 ID:nt2NwJSP]
- ってか、質問はこれを面白いという人がいたらその面白さを教えてほしいのと
面白くないという人がいたらその面白くなさを教えてほしいということです。
- 206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 18:07:52 ID:68JBATYy]
- >>204
聴いてない。
>>205
そんなん聞いてどうすんだろ。
自分が面白いと思うなら面白い、面白くないと思うなら面白くない。
それでいいじゃん。
- 207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 18:29:00 ID:ckNJiuOu]
- >>205
質問スレはあなたの好き嫌いを肯定してくれる人とか
いっしょに暴れてくれる人とかを探す場所じゃないです
- 208 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 18:29:13 ID:3sGAhL9K]
- >>185
カノン：ある旋律を数拍、数小節遅れて、後から導入した旋律が（忠実に）追いかける。
フーガ：テーマがまず３～４回順番に導入される。（主調、属調、主調、属調と。これがカノンにも聴こえやすい。）
次にテーマの一部分をモチーフとし、転調する。（大抵平行調に転調する。）
その調でまたテーマを１～２回導入。
またテーマの一部分のモチーフを使って別の調性に転調。
その調でテーマの導入…。というのを繰り返して最初の調性に戻ってくる。
これがフーガの「基本的な」かたち。
ほかにも様々な技法があります。ストレッタ（フーガの中にカノンがあるといった感じです。）や二重フーガなどです。
- 209 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 18:31:24 ID:68JBATYy]
- >>208
> カノン：ある旋律を数拍、数小節遅れて、後から導入した旋律が（忠実に）追いかける。
それ以外のパターンもあるけどね。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%8E%E3%83%B3_(%E9%9F%B3%E6%A5%BD)
- 210 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 18:35:24 ID:nt2NwJSP]
- >>207
誰もそんなこと言ってないし。なんでそうやってひねくれたレスするのかな。
感想を聞いてるだけなのに。
- 211 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 18:37:42 ID:nt2NwJSP]
- 面白いっていうんだったら、ちょっとは聞いてみようと思って質問しただけなのに。
要するにそれほど聴く価値もないってことですね？
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