- 1 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/10(木) 02:34:56 ID:kezU308t]
- part6が落ちたようなので立てました。過疎りぎみですが無いのもどうかと。
【前スレ】
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1094395513/ ＜ マンドリン総合スレッド ＞
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1121841051/ ＜ マンドリン総合スレッドpart2 ＞
music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1150381616/ ＜ マンドリン総合スレッドpart3 ＞
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1156913991/ ＜ マンドリン総合スレッドpart4 ＞
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1182804264/ ＜ マンドリン総合スレッドpart5 ＞
music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1201826769/ ＜ マンドリン総合スレッドpart6 ＞
【関連スレ】
music8.2ch.net/test/read.cgi/musicjf/1174106632/ ＜ マンドリン◇清心◇PART2 ＞
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1215145209/ ＜ フラット・マンドリン ＞
【避難所】
jbbs.livedoor.jp/music/15976/ ＜ マンドリン総合掲示板 ＞
ｸﾗ板ではdat落ち判定が厳しくｽﾚｯﾄﾞ総数が770前後になると整理が入るのでご注意を！
- 471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/29(水) 07:54:36 ID:sG67IyLt]
- 連盟はおじいちゃんばかりなので機械は苦手です。
後継者っていないのかな？こんなんじゃいつか滅びるよね。
- 472 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/29(水) 11:53:40 ID:bJpVED2m]
- 大して意味のあるコンクールでもないんだしいいんじゃね
- 473 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/29(水) 16:09:17 ID:VU/9pu18]
- 運営にパソコン心得た団塊以降の世代はいないの？
ＨＰすらないのはいまどきお粗末だよな
- 474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/29(水) 19:25:39 ID:fwpZuwz4]
- >>473
団塊以降の世代に運営させると自分たちの居場所がなくなるので
絶対にさせないだろう
>>471
すでに滅んでいる
- 475 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/29(水) 22:29:00 ID:nyI7dDuH]
- 連盟役員ってどんな基準で選ばれてんのかな
- 476 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/29(水) 22:59:53 ID:B2mTYuLc]
- よく分からないマイナー団体やインチキ会社でさえHP持ってて当たり前なのに
こんな無意味な音楽関係の連盟なんてマンドリン以外にないだろ
- 477 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/29(水) 23:34:11 ID:w4PJ3Lle]
- コンクール、侮日新聞後援の予定になってたが翌朝の新聞に結果出てなかったな。
後援けられたか？
ってか誰か結果知ってたら教えてくれｗ
- 478 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/30(木) 00:17:06 ID:kp1vJGOH]
-
＿＿＿＿
／∵∴∵∴＼
/∵∴∵∴∵∴＼
/∵∴∴ ,（・）（・）∴|
|∵∵／ ○ ＼|
|∵ / 三 | 三 | ／￣￣￣￣￣
|∵ | ＿_|＿_ | ＜ う るせー馬
鹿！
＼| ＼＿/ ／ ＼＿ ＿＿＿＿
＼＿＿＿_／
- 479 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/30(木) 04:15:57 ID:uarpN3mJ]
- >>477
www.max.hi-ho.ne.jp/mandolin/kansai/solo/21solo_result.htm
- 480 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/30(木) 06:27:13 ID:L3Cnb1OO]
- >>478＝>>187？
前作はドラえもんだかカツオくんだか分からなくてカツえもんっていわれてたんだがw
今度はずいぶんと太って二重あごになってるで･･ジャイアンと混ぜたのか
- 481 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/30(木) 11:56:14 ID:irpRdWrC]
- love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1198816436/865
538:名無しの笛の踊り :2008/04/24(木) 23:27:25 ID:NZ/ilyfV
でも楽器屋へ行くと絶対カラーチェ進められるよ。
マンドリンといえばカラーチェなんです・・とか何とか言って
- 482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/30(木) 16:42:00 ID:bUJK60l9]
- >>480
いちいち相手にするなよ
- 483 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 484 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/31(金) 00:06:47 ID:kDlF7wlv]
- なぜ、日本のマンドリン界は、カラーチェ至上主義なの?
骨董品がすきなの?
- 485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/31(金) 00:40:29 ID:JytJ2xB7]
- イタリア（の曲）至上主義の一環じゃね？
邦人至上主義みたいに、落合とか石川とかの至上主義の人もいるし。
- 486 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/31(金) 07:35:13 ID:xbNCwuf6]
- 儲けの利幅が一番大きいからです。
今なら６～７割が粗利です。
- 487 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/31(金) 09:33:30 ID:JqJdlSSD]
- まったく>>486氏のいうとおりだ
二次販売店での異常な値引をみても分かるだろ
世話したレッスンプロにも多額のバックマージンが支払われるから
みんなカラーチェがいいと薦めるしw
売価３０万円の原価が９万円程度だからスズキに毛がはえた程度
の価値しかない楽器とみるのが正解だ
ボッタクリもいいところだが買う方がヴァカだったということだなw
- 488 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 489 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/31(金) 22:38:47 ID:efQzAGRk]
- まぁそうでもしないとやってけないんじゃなかろうか…
マンドリン専門店て儲かってるのかな？
- 490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/31(金) 23:59:23 ID:56Q2dXbA]
- >>489
悪どい店が繁盛するのが本当に業界の発展につながることなのか？
そんなん滅んだ方がいいと思うが･･･
- 491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/01(土) 09:18:25 ID:GlFPO3+E]
- 今日は本井研究所のとこの定演らしいから札幌の人レポよろしく
- 492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/01(土) 11:14:11 ID:N21gPbDf]
- 粘着乙
>491が札幌の人だろwwwww
- 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/11/01(土) 16:12:32 ID:+FtGkwkX]
- >>490
フォークギターやエレキギターの何１０分の１の本数しか売れない商品を
同じ利益率にはできんだろう。
専門店は不要っていってる？
- 494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/01(土) 22:05:36 ID:7wBhTIcr]
- >>493
今のご時世じゃ少なくとも日本では専門店は不要。
ついでに自称プロも不要。
手工品と称して量産品とほとんど変わらない
品質の粗悪楽器を高い値段で売るだけの店はいらない。
（それで大儲けして楽器と全然関係ない商売に
手を出した店が関西にあったな…確か）
自称プロは威張って楽器の中間マージンを受け取るだけの存在。
特に上手なわけでもプロだからできる何かがあるわけでもない。
存在意義ナシ！
- 495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/01(土) 22:10:58 ID:7wBhTIcr]
- ちなみにこのスレでは
某理事長の話と楽器の値段の話がでると
絶妙のタイミングで違う話題が始まります。
これ豆知識な。
- 496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/01(土) 22:58:10 ID:f/7GCY1o]
- 本井は運営・進行係で弾いてなかったぞ!!
最後に花束持って出てきたのにはびっくりした!!
- 497 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/01(土) 23:10:26 ID:/tAuaJzR]
- そんなことまで２ちゃんに書き込まなくてもｗ
あそこはすっかり若者ばかりの団体になってしまったな
その分カラーがあって面白いが
それはともかく主宰の先生の健康が心配だ；；
- 498 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/01(土) 23:25:47 ID:AV9tQsuo]
- >>495
ちょっと被害妄想激しいだろｗ
井上にしても楽器の値段にしても
話題になることがまず少ない
もっと団体名とか実名あげて批評とかしてもいいと思うが。
他のクラシック板のスレじゃ当たり前の事なのに。
まぁ変な事書いて訴えられでもしたら怖いってのもあるか…
- 499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/02(日) 00:13:51 ID:IirX0Due]
- >>494
マンドリン専門店でもなきゃ鈴木しか扱ってなくはないか？
製作家に直接依頼すればいいのか・・・
- 500 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/02(日) 00:35:11 ID:0P0h96fC]
- 演奏の内容にも触れてほしいんだ。
去年・一昨年みたいにCD出るかわからんし、何より聞きに行けない人もいるからその人たち向けに。
別に叩くとかそういうの目的な人ばかりじゃないから、
普段あんまり演奏会聞きに行く機会がない人たちもいるから(自分も含め)。
自分がいる地域以外の演奏会がどんなもんか純粋な興味で知りたい。
- 501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/02(日) 01:22:18 ID:888UE+L1]
- >>495
それは某理事長が>>487にあるように多額の
バックマージンをもらってるからだろw
いずれにしても門下生乙といってあげたい
- 502 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/11/02(日) 08:16:12 ID:MtLr3xwd]
- 某なんとかって気持ち悪いな。
某理事長って誰のこと？
- 503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/02(日) 09:09:47 ID:yGTcvmeT]
- 関西でやたらとオールドが流行ってるのも井上の謀略ですね、わかります
- 504 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/11/02(日) 09:51:40 ID:MtLr3xwd]
- ひとりの謀略で流行りが決まるものかね
>>503の好みの楽器はなに？
- 505 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/02(日) 10:29:11 ID:888UE+L1]
- カラーチェがボッタクリだったらオールドは詐欺だな。
はっきりいえるのは下手糞は何を弾こうが同じだということだ。
- 506 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/02(日) 10:43:38 ID:4hnZU4jM]
- ていうか、むしろ井上の話題出たら
必ずアンチ井上みたいなレスこそ出てくるよなｗ
何か個人的な怨みでもあるのか？
- 507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/02(日) 12:02:30 ID:U0yMIIah]
- それだけ怨みを買ってるということは、
それだけのことをしてきたのだろう
>それは某理事長が>>487にあるように多額の
>バックマージンをもらってるからだろw
ここに到るまでに何があったか、だな
- 508 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/02(日) 12:23:15 ID:4hnZU4jM]
- よく分からんけど
そのバックマージン云々て本当の話なの？
真実だとしたら何でそんな事知ってるのか聞きたいがｗ
単なる想像や噂で言ってるんじゃないだろうな？
- 509 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/11/02(日) 12:39:22 ID:MtLr3xwd]
- 設定を自分で作って見えない敵と戦っているんだろう。
目立っている人間を叩きたいだけの２ちゃんねる脳だな。
一般論ならバックマージンでもインセンティブでも仲介料でもどう呼んでも
いいが、ビジネス的にはまっとうな活動じゃないのかね。
- 510 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/02(日) 13:04:43 ID:4hnZU4jM]
- 俺は井上氏に直接会ったこととかないから好きでも嫌いでもないんだが
こういうドロドロした人間関係は好きなんでｗ
こんな感じで批判する人がいるってことは
何かしら嫌なことがあったんだろうから
その辺の話を個人的には聞きたい
- 511 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 512 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/02(日) 23:06:51 ID:lzvCvZJI]
- 理事長さんが楽器転がしてるのは事実だよー
関西でマンドリンやってる奴にはボンボンが多いからねー
- 513 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/02(日) 23:12:04 ID:lzvCvZJI]
- >>510
別に理事長さんのことは好きでも嫌いでもないけど、
なんだかあの人は敵を作りたがる性格っぽいね。
具体的には、自分の嫌いな団体の演奏会の日に
自分が教えてる団体の演奏会を被せたり、なんてことがあったな。
なんていうか、関西であの人に目をつけられるといろいろ面倒くさいのね。
だからこういう場所で陰口言ってストレス発散してるんじゃないかなー
- 514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/02(日) 23:56:54 ID:UhzugDjm]
- これが、日本の・・・
- 515 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/11/02(日) 23:58:14 ID:MtLr3xwd]
- それでも重鎮の立場にいるのは、内輪には親分肌で信奉者も多いんだろう。
関東でいうと久保田孝みたいな立ち位置かなあ。
海外で賞を取ったりＮＰＯ立ち上げたり遠征旅行とか実績を作っている
人間に、「あいつの音楽嫌いだ」とか言っても負け惜しみになるから、
仕事のやり方やら人格を攻撃してるんだろうね。
- 516 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/03(月) 00:25:44 ID:iuVNG9J1]
- そもそも音楽になってすらいないから。
どんな曲でも同じ音質・同じ弾き方で聴いててつまらない。
組曲モノとかやると楽章の違いが何もないのはある意味ウケたな。
- 517 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/03(月) 02:34:19 ID:0fVkcwxx]
- というか、他に目立つソリストもプロデューサーもいないから勝手に目立つんだよね。
他のマンドリニストのCDとかリサイタルの話なんか一切ここで出ないのもどうかと・・・
- 518 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/03(月) 11:59:40 ID:1taBKON4]
- 音楽のよしあしをいうなら、日本のソリストの演奏は例外なく全部クズですよ。
リサイタルも弟子筋ばかりというのが現状です。
お弟子さん達も大変だと思います。
- 519 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 520 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 521 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/03(月) 21:15:35 ID:QKYgiZNv]
- >>500
演奏ねぇ・・・。
（一番練習しましたという演奏だった）ノヴェンバーフェスト以外は全滅という感じ。
きちんと揃った演奏（16分音符などはバラバラ）ではないし、
セロはベースがボウイングをすると全く聞こえないという状況。
20人ちょっとの人数で2人もいれば聞こえてきそうなものだが・・・。
主宰の先生の演奏が一番ヒドイ。
毎年弾いている礼奏の曲もスコアを見間違えたのか、途中で終わってしまったし。
本当に主宰の先生の体調が心配ですな。
- 522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/03(月) 21:51:10 ID:1taBKON4]
- >517
>他のマンドリニストのCDとかリサイタルの話なんか一切ここで出ないのもどうかと・・・
でわでわ各論は面倒なのでまとめて
マンドリニスト○○のCD
ゴミ、カス、資源と金の無駄
マンドリニスト○○のリサイタル
雑音、ジャイアンリサイタル、時間と金の無駄
マンドリニスト○○のレッスン
セクハラ、パワハラ、時間と金の無駄
○○にはお好きな名前をドーゾ 思い当たる節があるのでは？
- 523 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/11/03(月) 22:43:12 ID:0Z8osgFa]
- 自分の関わっているジャンルに対してよくもまあこれだけ卑屈になれるものだな。
- 524 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/03(月) 23:15:32 ID:92y0XZIk]
- フラットスレにひきたがどうとか貼りに来るのは
やめて欲しい
- 525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/03(月) 23:58:29 ID:8eUxf1d8]
- 日本のマンドリン界って素晴らしいね。
- 526 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/03(月) 23:58:51 ID:4RLEzTxd]
- ほんとに、散々マンドリンの現状けなして
そのくせ今日も右腕振りながらトレモロしてる奴の気がしれんわ…
あのプロは糞だ、このＣＤはダメだ、こんな演奏会は時間の無駄だ…
あんたは一体、何に満足したいの？
- 527 名前：あぼーん mailto:あぼーん [あぼーん]
- あぼーん
- 528 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/04(火) 13:21:45 ID:rxGL6tFQ]
- >>521
というかあの団体って学生さんばっかりだし、自分らの定演とかの練習の片手間程度にしか練習してないんでないの？
逆にそれでピッタリ揃った演奏だったらびっくりだわww
- 529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/04(火) 18:22:58 ID:4NSawiBQ]
- >>500
叩くのが目的の人間も多いから批評しにくい団体なんだよ
方針に自信あるなら、もっと孤高を貫けばいいんだが
団体の対外的な「顔」が地元他団体をくそみそに攻撃してるだろ？
攻撃の内容は必ずしも的外れではないが、
私怨や政治的な動機に基づく仮借のないものだから憎まれる
だが若手は純粋に演奏に専念してるだろうから、なるべく客観的に感じたことを書いてみる
北海道内、少なくとも札幌圏においては比較的上位の演奏だと思うがな
>きちんと揃った演奏（16分音符などはバラバラ）ではないし
とあったが、これが出来ている団体なんて近辺では皆無じゃね？
学生や卒業して間もない、しかも割と熱心なコンマス・指揮者をかき集めたチートメンバーだから
出演者の平均的なポテンシャルは地元随一なんじゃないかな
他団体にいるような惰性で続けているだけの社会人は排除されている印象だ
主催以外の若手が振る曲は現代音楽中心だからレガートな表現力が見えてこないのはある
>主宰の先生の演奏が一番ヒドイ
というのも主宰の力や健康だけではなく出演者が不慣れな曲目だからなのかと思った
左手は確かによく回っているがボリュームに限らず旋律の全体的なダイナミズムは
もっともっと向上の余地がありそうだと感じたな
- 530 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/04(火) 20:31:42 ID:QNASlBVi]
- >526
おっと、自称ソリストのカルチャーセンター講師さんですか？
- 531 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/04(火) 22:57:42 ID:b3tLLdq3]
- >>530
残念だが大学で４年マンドリン弾いて今は社会人団体で弾いてる者だよ
その穿った見方しかできない頭をどうにかしろよ…
- 532 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/05(水) 00:08:18 ID:GpDslUH4]
- プロとやらの演奏聴いてもアマチュアの団体でも
純粋に「感動」というものががないんだよなあ・・・
やっぱりプロもアマもレベル低いんだと思うわ
- 533 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/05(水) 00:29:16 ID:k9yFf/MU]
- 国内最強って誰なの？
- 534 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/05(水) 00:31:10 ID:kGuyXJqP]
- じゃあマンドリン自体ダメだってことですかｗ
それともどこか知らない所に感動的な程上手いマンドリン弾きでもいるんですかね…
あとは海外がとにかくいいっていう海外至上主義の人もいるかな
- 535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/05(水) 00:49:27 ID:bVCEnBcE]
- だって国内に、ロクなソリストがいないんだもん。
二言目には、マンオケ、マンオケ、マンオケがないと僕演奏できないー
- 536 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/05(水) 00:58:14 ID:gRwJJPeW]
- 聞くほうも節穴級の耳しかないから
ちょうどつり合いがとれててよいと思われ
オーケストラも仲良しが集まって楽器弾けば合奏だと
思っているお子様だらけ
自己満足オケ・自称ソリスト・クズ楽器・節穴聴衆
ある意味完成された世界
- 537 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/05(水) 02:17:30 ID:GpDslUH4]
- >>536
でも俺はそれでいいと思うんだよ。
サロンなんだよこれは。楽器弾くのは話題づくり。
でも、本気で価値のある演奏してると思ってる奴は真性のキチガイだと思う
- 538 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/05(水) 07:52:34 ID:kGuyXJqP]
- じゃあ、糞だ糞だって言ってる人は一体何なの？
俺はマンドリンの現状を冷静に達観できてるんですよ的な感じがキモいんだが。
勝手に一人で悦に浸ってるならそれはそれでただの馬鹿だろ
- 539 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/05(水) 12:35:30 ID:YpnOZ5eX]
- マンドリンは若い人が多いみたいだから厳しいこというのかな。
楽器を弾くのは何でも大変だけど楽しいでしょ。
何人かであわせればソロとは違う楽しさがでてくる。
音楽的な価値がある演奏なんてジャンルによらずプロ奏者にだって少ないでしょ。
アマチュアは弾くこと自体が大きな価値だと思う。自分にとっても周囲の人にとっても。
- 540 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/05(水) 18:00:39 ID:sVaMQUW2]
- >>539
激しく同意
「日本のマンドリン界」とやらの現状を嘆く人間は傲慢な理想主義者だ
- 541 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/05(水) 18:15:40 ID:uvCgFVmF]
- >>538
このスレではすぐにキモいとか馬鹿とか出るんだがw
個人の人格と演奏内容は関係ないんじゃないね？
いろいろ批評したい奴には勝手にいわしとけば？
それが参考になる意見なら取り入れればいいだけだし
取るに足らないたわごとだったら無視しとけばいい
>>540もそうだが腹を立ててる方が過敏だと思うがね
- 542 名前：540 mailto:sage [2008/11/05(水) 19:43:41 ID:sVaMQUW2]
- >>538はマンドリンの現状を糞だ糞だいってるやつをキモいといってるんじゃね？
どうしたら、個人の人格と演奏内容を関係づけてるとか読めるんだよ
それから>>540は別に腹なんか立ててねーよｗ
そういう慷慨をくだらないとは思ってるがな
個別の演奏を批評するのは否定してねーし
- 543 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/05(水) 21:47:49 ID:TsNUuNqP]
- >>538=キチガイひきた
- 544 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/05(水) 22:35:54 ID:gRwJJPeW]
- >>538
俺は釣りにまんまとひっかかってますよ的な感じがキモいんだが
- 545 名前：538 mailto:age [2008/11/05(水) 22:54:33 ID:kGuyXJqP]
- 予想外に反応多いなｗ
下手な日本語でしたね…ｽﾏｿ
ようは>>542が言ってくれてるような事を言いたかったんだが。
まぁ、この流れ自体既視感ありまくりの無限ループだな…
>>543
意味不明
>>544
自分の言葉で煽れる人間になって下さい。
- 546 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/05(水) 23:21:36 ID:ZJTyezcL]
- >>500
去年・今年と連続で聞きに行った俺が書いてみる。
まず、あの団体は北海道のどの社会人団体よりも音質という点では勝っている。
他の団体が無理やり音量出そうとするよりも
出来る限りの音量で丁寧な演奏を心がけているという印象を受けた。
今年は特に某研究所長が演奏で参加してない部分もかなりあるだろう。
この辺は主宰のおじいさんの主張もあるだろうか。
実際某研究所長は「自分こそうまい。音楽を理解している。自分の音こそ至高」
と思っている典型的なマンドリン弾きだからいなくなってよかったのかもしれん。
主宰のおじいさんと仲悪いという話も無くはない。
ppの音量がもうちょっと落ちればダイナミクスはさらに表現できると思った。
16分音符がバラけるという意見もあったけど、人数少ないからそういうのが目立つのはしゃーないかな、と。
大人数の演奏でごまかせてる部分がちょっと露骨に出ただけだと思う。
あんまり関係ないかもしれんが、1部の指揮者は去年の「籟動」の独奏やってた人だった。
自分が覚えてる限りだとあの人が指揮やってたのは見たこと無いけど
彼と同期の指揮者に負けず劣らずいい曲作りはしていたと思う。
4年前くらいに小樽商大で指揮振ってた2部の指揮者も相変わらず勢いのあるいい曲作りだったし。
アンコールというかエンディングの事故は…まぁよくあることだし
主宰のおじいさんもお年なのでまぁスルーというかあんまり気にはしていない。少なくとも俺は。
ここまで書いてみるとこの団体の擁護しかしてないと思われても仕方ないとは思うが、
実際この団体の演奏はもっと日本中で評価されてもいいんじゃないか、とは思う。
- 547 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/11/06(木) 00:13:31 ID:yVOYvcI2]
- 「あの」団体とか「某」研究所とかやめてくれないかな。
名前を伏せる理由ってなんかあるの？
- 548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/06(木) 00:14:15 ID:DZcK13pi]
- >じゃあ、糞だ糞だって言ってる人は一体何なの？
普通の耳を持った常識人
>じゃあ、>538は一体何なの？
いろんな意味でかわいそうな人
>じゃあ、>540は一体何なの？
頭の出来がかわいそうな人
- 549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/06(木) 00:19:28 ID:y/qCKfss]
- >>547
団体名は長いから適当に略した。
それと、ヤツの名前は言いたくもないんだ。
- 550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/06(木) 01:38:25 ID:Hym+S03v]
- >>548
俺は>538じゃないけど、どう見ても>548の方がかわいそうな人です
>>549
>今年は特に某研究所長が～仲悪いという話も無くはない。
のくだりが折角の御高説の中で浮きあがっていて
某研究所長のアンチだとすぐ分かったぜｗ
- 551 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/06(木) 02:07:54 ID:4/KF4e78]
- >>500
個人名を言いたくもないのは上に同じく
でも団体というか集まってる連中の実力は認めざるを得ないと思う
だいたい北海道では2chでネタにされるような団体がほかにないからな
ねちこく叩いているのは某氏に追い出された元メンバーのような気もする
自分らより若いのがそこそこいい演奏して楽しそうにやってるんだから
そりゃ面白くないだろう
いずれにしても某氏が消えたから演奏も運営もいい方向に進むんじゃまいか
- 552 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/06(木) 07:39:13 ID:EzyEjmDH]
- 別に今の日本のマンドリンの現状を批判したり
プロ(と呼ばれてる人達)を糞だとか言うのは個人の自由だからいいと思うんだが
その自分の意見というか考え方を先進的だ、みたいに考えてるのは問題だと思うな。
>>548みたいな｢お前らは騙されてるんだよ、かわいそうに。俺は海外などの本当のマンドリンを知っている。
冷静に一歩退いて現状を達観できてるんだよ｣みたいな啓蒙主義的な感じというか…。
何かの活動家みたいじゃねｗ
- 553 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/06(木) 08:02:41 ID:Szzkj4m/]
- >>552
>自分の意見というか考え方を先進的だ、みたいに考えてる
>みたいな啓蒙主義的な感じ
>何かの活動家みたい
↑結局これって全部推測じゃね？
それこそ被害妄想＜みたい＞でキモいんだが･･･
いちいち反応しないでそういう考えもあるんだって読んどけばいいのでは？
- 554 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/06(木) 13:39:54 ID:5P7IUeRG]
- >>546
upはできないの？
yamahaのページでもyoutubeでも。
著作権はyamahaのページ mysound.jp/ なら向こうで解決してくれるみたいだし。
- 555 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/06(木) 16:18:13 ID:rTJTHgZz]
- >>554
業者宣伝乙。
- 556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/06(木) 18:07:17 ID:Hym+S03v]
- いつも思うけど、演奏会の動画や録音のupってどうなんだろうな
仮に著作権関係がサイト側の処理で解決されて作・編曲者の権利は守られたとしても
（それだって著作権料の支払が履行されるだけで、厳密には著作権者の全権利は守られないよな？）
演奏者にはupを拒む法律上の権利ってないのかね
自分たちの意思を越えた範囲に自分たちの成果が公開されるって
とても気持ちが悪いと思うんだが
少なくとも動画upは肖像権を侵害するわな
- 557 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/06(木) 20:29:22 ID:G0Ppmhlk]
- 著作者隣接権とかではなくて？
- 558 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/07(金) 01:26:27 ID:qQOXVam0]
- >>556
著作権について議論するときりがない。
作曲者に著作権、編曲者に２次著作権、演奏者に著作隣接権が発生する。
アンサンブルのような場合は一般的には代表者（指揮者）。
演奏会の場合、演奏者の権利は契約等により主催者になることも多い。
肖像権はそれによって得られる利益がある場合（パブリシティー権）と単にプライバシーの問題の場合のふた通りがある。
アマチュアの場合、普通はプライバシーに関するもののみ。
舞台に出ることで演奏時のプライバシー権は消滅すると考えるのが普通。
こんなとこかな。異論があったら教えて。
- 559 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2008/11/07(金) 01:42:59 ID:rwD+6ObZ]
- やっぱり「某氏」とかいうのは外野にはちんぶんかんぷんで気持ち悪いや。
内輪だけでわかる隠語を回しているみたい。
クラ板でほかにそんな伏字にしてるスレってないと思うんだけどな。
演奏会のパンフのパート紹介で、「ＡさんどうでＢさんはなんとかで」って
関係者以外わからないような内容の文章よく見るけどあれもなんだかな。
引用で伏字にしているんじゃなくて本当に「Ａさん」とか「Ｂさん」って
書いてたりする。
- 560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/07(金) 02:45:00 ID:behXf1sK]
- >>558
整理してくれて㌧
だが、>舞台に出ることで演奏時のプライバシー権は消滅すると考えるのが普通
これマジ？
来場者に顔と氏名を晒しちゃったらプライバシー権そのものが消滅して、
自分の同意なくネットとかまで晒されても法的に（道義的にじゃなく）文句はいえないの？
>>559
>>492からのスレの流れを読むと分かると思うぜ
だが話題そのものがいい加減ローカルな内輪ネタになってしまっているわな
道産子業界人が大勢常駐していることは把握した
- 561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/07(金) 07:20:03 ID:wAqtgsfx]
- >>551
私も聞きに行きました。
内容は、まあ、屑ですね。
2chでネタにされているのは演奏レベルではないのでお間違えなく。
- 562 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/07(金) 07:52:43 ID:aYHiv9iM]
- >>561
僻地の話題はもういいかげんあきた。
身内でああだこうだと延々とやりあう北海道そのものが屑。
- 563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/07(金) 08:23:30 ID:HKqo3OCl]
- 日本のマンドリンが～～とかどうでもよくね？自分が楽しく弾いてりゃ関係ないと思うんだが
- 564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/07(金) 09:01:20 ID:rzib7WTl]
- >>563
これは永遠のテーマだろうな。
自分の経験で振り返ってもマンオケには学生時代から二つの人種がいた。
一つは自分が楽しく弾いてりゃそれでいいんじゃねという人種。
もう一つは音楽として高いものをめざしたいという人種（ただし実際やってる内容は別な）。
価値観とか動機の問題だからどっちが良いとか正しいとかはいえないんだがw
両者は絶対に交わることがないから不毛なレスの応酬が続くことになる。
- 565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/07(金) 10:20:36 ID:HKqo3OCl]
- >>564
その二つは交わらないとは俺は思わないけど、音楽として高いものを目指すときに体制への批判が必要なんだろうか？
自分（達）が質の高いものを突詰めれば日本のマンドリンが云々は関係ないんじゃないだろうか？
- 566 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/07(金) 12:26:12 ID:qzXtVdy5]
- >>560
以下は間違ってたらごめん。なんかで使うときは必ず専門家に確認してからにしてね。
肖像権は法律にはない。
パブリシティー権が判例で確立されつつある状態。
プライバシー権は、判例はあるがまだ一般的な基準を確立するところまでいっていない。
個々の状況で判断されているようだ。
舞台にでたアマチュアの場合、極端な例をあげると100人のママさんコーラスを地元ケーブルTVかなんかが放送する場合に主催者とリーダーの許可は得るが、個々の名前を出す場合は別として全員の了解はとらないのが普通。
これからは、舞台に立つ条件として放送、配布等の了解を求められるようになるかもしれない。
むしろリーダーはそれをメンバーに了解してもらっておくべき。
舞台に立ったアマチュアのプライバシー権は、営利目的の利用の場合は別として、現状では法的な保護はないと考えたほうがいい。
繰り返すけど、内容は鵜呑みにしないで必ず専門家に確認してね。
- 567 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/07(金) 23:56:42 ID:dygNPe40]
- 日本のマンドリン云々～ てか特定の団体とかプロとかを極度に批判してる人は
何らかの個人的な怨みがあるんじゃないの？
狭い世界だし、お山の大将はたくさんいる楽器だと思う。
- 568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/08(土) 00:23:26 ID:q54G9oKA]
- まあ、"自分が楽しく弾いてりゃそれでいいんじゃね"と言う人は家で、一人で演奏しててくれってことさ。
真剣に楽しんで、よい音楽をやりたいと思っている奴らの邪魔になる
- 569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/08(土) 01:19:20 ID:vR9oZvMQ]
- で、やってることがあれですか。
- 570 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/08(土) 03:06:48 ID:qzSqGkkR]
- らっちーはオレだ。文句あるか。
- 571 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/08(土) 05:34:37 ID:IGUt6UyU]
- >>567さんも>>568さんもいい加減にしたら？
>>567
>極度に とか >何らかの個人的な怨みがあるんじゃないの？ ってのは先入観による推測だろ？
たとえそうだとしても荒唐無稽な批判だったら無視すりゃいいし妥当なものなら参考にすればいいだけ
いつまでもネチネチやってるのはそれこそ誰かに批判された怨みがあるように感じるぞ
>>568
自分の仲間に>自分が楽しく弾いてりゃそれでいいんじゃね と足を引っ張る奴がいたらそいつに直接いえばいい
楽しく弾きたいという動機が第一で集まってる人たちに>よい音楽云々 といったって反発されるだけで無意味
聞けば自ずと分かることだから彼らも潜在顧客と考えて演奏で結果を示せばいい
>>564さんがあげている２つの人種の話を引用すると片方は被害妄想で片方は相手を見下しているのが問題だ
|
 |
