- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/07(金) 02:13:09 ID:qExW5yDe]
- 立ててみました
- 89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/03(水) 01:08:38 ID:9dK3xmHo]
- 許ならそれもわかるが三宅だとなあ
- 90 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/03(水) 07:57:18 ID:VsK06bje]
- ｢死ぬ間際にはシューベルトを弾いていたい｣
と語った内田光子盤はどうなんですか？
- 91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/03(水) 08:16:39 ID:YX6fFtzT]
- 20番の第４楽章とDie Taubenpost（白鳥の歌、14曲目）はちょっと似てる。
作曲が同時期なんだろう。穏やかな光に、時折フッと翳が差すのがいい。
ベートーヴェンのワルトシュタイン終楽章も思い出す（ロンドということで）。
どちらも堂々とした、大作曲家の作品だと思うなあ。
ポリーニも内田もシフもいいね。
- 92 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/03(水) 12:18:41 ID:8az3XHBg]
- >>88
The bore of bores
の代表適例として、あげたんだろう？
ありそうなことでは？
実際はどうだったのかなあ？
- 93 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/03(水) 13:33:11 ID:Tz53R1W/]
- >>78
激しく同意。ハスキルのD.960の「枯れた」演奏は最高です。
他の曲も聴いてみたかったです。
- 94 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/04(木) 10:49:53 ID:USbMuvQF]
- 昔の毎日コンクールの本選で
20番の全楽章を弾いた人がいました。
審査員の田村宏さんは後日、新聞に寄せた講評に
｢この曲はコンクール向きではない｣と書きました。
- 95 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/04(木) 11:23:30 ID:T9zyAtAU]
- >>94
ああ、それには同感。
- 96 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/04(木) 19:38:18 ID:KNUQK1jM]
- 高橋アキはどのような演奏ですか？
- 97 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/04(木) 19:42:00 ID:DwX896Q4]
- アキだけに秋のような演奏です。
すみません。
- 98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/04(木) 20:21:01 ID:cUc6b+6o]
- Horowitzが1953のsilver jubileeで960を取り上げたら、観客が飽きちゃったとあとで語ってたね。
そのショックで12年間コンサートやめたわけでもないだろうが。
- 99 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/05(金) 05:35:45 ID:V2esl7N+]
- おや、こんなスレが立ってたとは。
自分のお気に入りはＤ８９４の「幻想」です。
同時期に見た、内田光子とリヒテルの映像ではまった。
ケンプのセットと、鰤のセットは結構好きだが、
ツァハリス？とかいう人のは、いまひとつだった。
- 100 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/05(金) 10:16:35 ID:DbC3GySI]
- , - ,,
ﾐ ,ﾐ
∧/∩"
,,- ,,(´･ω･`) 100!!
ﾐ ;⊂ ﾉ
`''''"(つ ﾉ
(ノ
- 101 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/05(金) 21:21:34 ID:fn2lXRzr]
- 寝付きが悪い人、何番でもいいから
就寝時に枕元で聴いていると
すぐに眠れますよｗ
- 102 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/06(土) 01:04:35 ID:DjXt1qc9]
- ルプー、レーゼル、ケンプ、リヒテル、ブレンデル、レオンスカヤ
- 103 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/08(月) 09:11:57 ID:QbWyFl7e]
- >>91
>20番の第４楽章とDie Taubenpost（白鳥の歌、14曲目）はちょっと似てる。
>作曲が同時期なんだろう。穏やかな光に、時折フッと翳が差すのがいい。
D595第四楽章の主題は、20歳のときに作曲したＰソナタ第4番D537（1817年）から流用されている。
だからその分析はちょっと無理がある。
- 104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/08(月) 15:32:59 ID:i+urSIPQ]
- > D595第四楽章の主題は、20歳のときに作曲したＰソナタ第4番D537（1817年）から流用されている。
× D595
○ D959
- 105 名前：103 [2007/10/09(火) 00:34:20 ID:G6GhKLB/]
- >>104
ご指摘ありがとうございました。
959と打ったつもりが595と書いてたとは…
- 106 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/09(火) 01:29:57 ID:unJ1OUe6]
- キーシンの21番良かったよ。たっぷり情感出てて。
シューベルトソナタの難しさと奥深さは自分が弾き込んで初めて分かる気がする。
シューベルトって、あんな美しい旋律とハーモニーを作ってるけど
本人はカナーリ複雑な人だったんじゃないかな。
で、弾きこむことでその複雑さに嵌っていくんだよ・・・
- 107 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/09(火) 20:28:49 ID:HxK2hVtd]
- アンスネスが好き
- 108 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/10(水) 16:31:47 ID:d0fss2OY]
- 20番イ長調の第２楽章って変じゃありません？
冒頭の訥々と語る部分と中間部の嵐とのギャップがありすぎ！
- 109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/10(水) 18:03:12 ID:9EeGDDDG]
- >>108
だがそれがいい。
- 110 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/10(水) 20:47:44 ID:ybLXWy8G]
- >>108
初めて聴いたとき、私も「？何コレ？」と
思いましたよ。
今でもそう思いまつがｗ
- 111 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/10(水) 22:18:14 ID:5e94Mn4D]
- 魔王や「未完成」１楽章展開部、「死と乙女」２楽章などよりも恐ろしい深淵を、
彼は見てきたのです。
- 112 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/11(木) 06:01:16 ID:aHBbF97I]
- 病気で見えただけじゃないの？
- 113 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/11(木) 10:06:16 ID:ZijDyzRT]
- 20番で好きなのは第３楽章と
第４楽章｢退屈なロンド｣の主題だけだわw
私も三宅幸夫さんの
｢退屈なロンド形式｣の講義が聴きた〜い♪
- 114 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/11(木) 10:35:34 ID:ZxQyP9oI]
- >>108
それを言えば、最後の弦楽四重奏（ト長調、「15番」）の緩徐楽章とか
弦楽五重奏（ハ長調）の緩徐楽章も同じ構成だけどね。
同じ時期の作曲だ。
>>103
主題（メロディ）は同じだけど、構成の仕方がまるで違うでしょ。
多分D537⇒D959⇒Die Taubenpostだろう、順序は。シューベルトは使い回し
をよくやる。
- 115 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/11(木) 17:59:20 ID:Dx0KjPnV]
- >>114
D537/2→D882→D959/4→D965A(=Die Taubenpost)
- 116 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/11(木) 19:05:12 ID:ZxQyP9oI]
- >>115
D882＝Im Frühlingですな。確かに似てると前から思っていた。
まあ、D965Aをそこに入れるのなら、そっちも類似例としていいのかな。
- 117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/11(木) 19:42:04 ID:fRYnhzyu]
- 鰤の全集、平凡な演奏だって言われるけど、俺は結構好き。
他はどうであれ、シューベルトのソナタだけは、演奏者を感じさせずに、
音楽が持つ美しさをストレートに表現してくれたほうが嬉しい。
この人たち、ペライアやアシュケナージよりシューベルトの音楽を解ってると思う。
もちろん、内田、ブレンデル、リヒテルあたりとは比べるべくも無いが。
- 118 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/11(木) 21:40:38 ID:fVM65MX2]
- うん、鰤って最初に買った全集で、癖がなくて好き。
素直に曲に入っていけた。
- 119 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/11(木) 21:51:11 ID:Dx0KjPnV]
- >>117-118
フォルテピアノの１枚が絞め殺したいほどムカつく
（理由）弾けて無い
ノダメのピアニストに弾かせろよ、マジ
- 120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/15(月) 02:22:06 ID:qk/yfI8a]
- 俺はSchiffの演奏好きだけどな…
- 121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/15(月) 10:59:57 ID:0mqHDnvs]
- >>120
鰤ってシフのことなのかびっくり
平凡って．．．．．
まあ，ＣＤは本領発揮してないところもあるけど，ライブは神だぞ
最初に聴いた１０年以上前の日本公演の２１番（ラジオ放送）は未だあれ以上の名演はない
- 122 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/15(月) 19:16:26 ID:3+P2zyIm]
- 何で鰤がシフなのさ
- 123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/16(火) 00:55:27 ID:lBi/tNDQ]
- D566のフィナーレって未完成のはずなのに、
鰤の全集にはきちんと入っているんだが。ホ長調の優しいメロディ。
ブックレットにも詳しい記載は無い（誰の補筆なのか、とか）。
詳細知っている人いたら教えて下さい。
- 124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/16(火) 01:36:48 ID:vUQXaG4F]
- Rond D.506じゃないの？
- 125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/16(火) 01:50:58 ID:lBi/tNDQ]
- >>124 ありがとう！ D625でいう所のD505みたいなもんだったのか。
「アダージョとロンド」ってCD持っていながら未聴だったんで、
CDの山を探して聴いてみたら、
これは紛れもなく鰤でD566のフィナーレとして演奏されている音楽でした。
- 126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/16(火) 23:18:24 ID:P2CgvLbV]
- 突然だがピアノ即興曲op142-4は降霊術？ていうかなんてーか…を音楽化したみたいな曲だね。
途中トレモロ→スケール部分でちらちら降りて来ては、いやいやまだまだ。
そして最後の数分で確実に何が降りて来た！というくらいこわいれす。。
- 127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/17(水) 00:04:45 ID:7QnltGtx]
- >>126 今この瞬間から、その曲をそういうふうにしか聴けなくなったwww
ただ、そうやって考えていくと、
シューベルト後期のピアノ曲に怖くないものなんて皆無なわけだが。
- 128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/19(金) 21:34:29 ID:k2kBQwtJ]
- その１４２−４、ツィマーマンのＣＤを聴いて、あまりの恐ろしさに
ぶっとんだ覚えがある。
- 129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/19(金) 23:49:21 ID:W7SJ4VKB]
- >>128の書き込みで興味もって尼に行ったら、そのCD、6075円だってw
- 130 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/21(日) 01:33:25 ID:ah010sqz]
- 長年、ツェヒリンの全集を愛聴してきたんですが、
そろそろ新しい全集を買おうと考えています。
以前、ドビュッシーの前奏曲を聴いてとても気に入ったプラネスのを
買おうと考えているんですが、このスレでは評判はどうでしょうか？
- 131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/21(日) 07:08:53 ID:4QQkBjUM]
- >>130
シフよりみっちりしていてツェヒリンをちょっと柔らかくした感じかな。
ツェヒリン好きならおｋだと思うが。
ただ地味なので、他にも何種も全集持っている漏れとしては、取り出す
頻度がちょっと落ちるのだが。
そう言えば、漏れってツェヒリン全部定価(3200)で買ってしもたorz
- 132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/21(日) 10:00:48 ID:B+rJc/S4]
- >>131
詳細ありがとうございます。
やはり私好みそうなので、購入してみたいと思います。
3,200円とはすごいですね。
私は一枚1,000円になったのをきっかけに全部購入しました。
ちょうど大学に入学したばかりの頃で、
自分自身のお祝いとして奮発した記憶がある。
- 133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/21(日) 13:48:35 ID:GF7TasO0]
- >>130
別傾向で個性的なケムプの全集はどうかな
音色がすごいです
- 134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/21(日) 16:33:36 ID:BjQlSvvb]
- >>130 ツィヒリンてD655、D570／571、D613とかも入ってるんだろうか？
入ってないとしたら、全てのソナタを一通り聴けるという意味で、鰤もおすすめします。
特にD570／571の神秘的なフィナーレは必聴。未完だからって埋もれてしまってるのが勿体無い。
但し流石にレリークは２楽章だけだけど。
- 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/21(日) 17:26:44 ID:2ScFgQcr]
- >>134
ツェヒリンって、通り一遍で二楽章版レリークはあるが、それらの断片曲は抜きだ。
D625は第一楽章補完してるけど。
鰤の箱についてはそれらの曲の補完は頑張っていると思うが。
鰤の箱と言うとダルベルトの国内販売を差し止めたＤＥ○ＯＮ逝ってよし。
国内販売妨害するなら、ピリスのモーツァルト箱みたいに高くても出せよ。
- 136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/21(日) 20:23:39 ID:XeNvCfDi]
- >>133,134
どうも、ﾚｽありがとうございます。
なんか迷ってきましたが、とりあえずプラネス買ってみます。
将来的には両方購入してみるつもりです。
- 137 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/21(日) 23:55:48 ID:167kEPim]
- D845の１楽章は不思議な気分の曲だなあ。２楽章は天国的に美しいけど、
後半楽章は現実に戻る感じがする。
- 138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/22(月) 00:28:02 ID:8DCPXN1b]
- >>137 俺はまさに、その現実に引き戻される感じが好きだw
ところで、この曲の第３楽章ってイ短調でそ？
クラウス盤の解説書で宇野がハ長調って書いてるけど。それが正しいとすると、
ハ長調なのにイ長調で終わるというトンデモスケルツォになってしまう･･･
- 139 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/23(火) 00:37:58 ID:UzyGN44d]
- D840の１楽章はハ長調だけど、当時この調でこんなに暗い曲は珍しかったのでは？
- 140 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/23(火) 04:18:16 ID:Lna/bYZj]
- >>138 始まって直ぐにハ長調に逝っちゃうからアレって思うけど、
どう考えてもイ短調で間違いないと思う。
>>139 ハ長調は透明すぎて不気味な所があると思う。
レリークは最晩年のあのハ長調弦楽五重奏曲に相通じる雰囲気がある。
- 141 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/23(火) 15:41:52 ID:T5xTH8Id]
- 19番の出だしって「悲愴」に似てない？
- 142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/23(火) 18:08:55 ID:Lsbnxcyz]
- >>141
ベートーヴェンを研究した結果、そうなったんじゃなかったっけ？
ハ短調はベトの宿命の調ということで。
- 143 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/23(火) 18:55:26 ID:IsIqz65Y]
- D960も悲愴に似たところない？
- 144 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/25(木) 06:31:38 ID:7FcTCOS2]
- ほしゅ
- 145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/25(木) 06:34:35 ID:Aqe8qYZ7]
- 田部のシューベルト遅れるってさ
最近俺が注文してるの全部遅れやがるｗ
- 146 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/25(木) 23:33:42 ID:rOBWdQ0X]
- ピアノ即興曲op142は４楽章のピアノソナタとして聴くべきか？
- 147 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/26(金) 00:17:04 ID:BfSJFOD7]
- どうしてそうなる？
- 148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/26(金) 00:20:38 ID:X4Q7hGEM]
- >>146
変奏曲を飛ばすと三楽章ソナタとして聴ける
以上シューマンの指摘でした
- 149 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/26(金) 02:35:12 ID:fLBeR3HT]
- 残念ながら第１楽章が、シューベルト風のソナタ形式ではないから
ソナタとは成り得ない。
- 150 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/26(金) 10:50:22 ID:9fq7yk0Z]
- D840レリークにオケ編曲があるらしいのだが、CD情報知ってる方よろしく。
- 151 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/27(土) 12:32:35 ID:AAHo4q1A]
- Ｄ８４５ １楽章について
＞全体的に緩やかなユニゾンが多く、管弦楽編曲の草稿ではないかと考えられる部分が多い
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%82%BD%E3%83%8A%E3%82%BF%E7%AC%AC16%E7%95%AA_%28%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88%29
初めて知りました
- 152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/27(土) 12:34:30 ID:BVM862+X]
- >>150
今月のレコ芸のマイナーレーベル特集でなんか見かけたような記憶が
- 153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/27(土) 17:51:07 ID:sUKr2QRD]
- 田部ちゃんのシューベルト
ｷﾀｷﾀｷﾀｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ≡(ﾟ∀ﾟ≡ﾟ∀ﾟ)≡ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
- 154 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/27(土) 21:02:16 ID:rwVhDyzB]
- 年齢ばれるぞw
- 155 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/28(日) 12:40:55 ID:WisMe+fK]
- ここまでスレを消費しながら、舘野泉の名前が出てないとは！
このスレの住人の方は当然聴いてますよね？
個人的には内田光子より好みです。
もう生では聴けなくなってしまいましたが。。。
- 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/28(日) 12:58:05 ID:tTJxM98J]
- >>155
聴いたことあるけど硬いイメージが残っている
物凄くお薦めの演奏かというと、そこまではいかない
- 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/28(日) 15:21:11 ID:oBYQJvb3]
- 田部ﾀｿのシューベルト、しみじみいいね。
- 158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/28(日) 16:22:36 ID:/EjlEaiL]
- 俺には駄目っぽい。。。
- 159 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/28(日) 18:27:52 ID:T0LS/YLO]
- ケンプの演奏が好みなんだけど、そんな私に合いそうな現役のピアニストいますか？
- 160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/28(日) 19:15:17 ID:9V03uBLm]
- >>159
ないっ。
強いて言えば、晩年のチェルカスキー、ホルショフスキー、最晩年のリヒテル
あたりかも知れないが、全部氏んだ。
あと年取ったセシル・ウーセというのも考えられない訳ではないが、もう殆ど
現役やってないだろ。あとは仲道郁代ﾀﾝが七十歳になるのを待ち…って
ケンプよりも底が浅いからダメかorz。
- 161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/28(日) 19:30:10 ID:6zqTaP/I]
- 仲道さん今の音楽見てると、とても合いそうにないんだけど。
誰も弾かない音、という意味なら期待できるが。。。
- 162 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/28(日) 21:22:27 ID:jKruaQC3]
- >>146
> ピアノ即興曲op142は４楽章のピアノソナタとして聴くべきか？
シューベルト自身が「Impromptu Nr.5 - 8」と明記してあるので違う。
シューマンが勝手に妄想しただけ。
>>151
Ｗｉｋｉ書いたバカの脳内願望。
>>159
イモージェン・クーパー
- 163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/28(日) 21:26:11 ID:pDrJiYWA]
- >>159
フジ子ヘミング
謝肉祭聴いてみ
- 164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/28(日) 23:48:37 ID:tTJxM98J]
- フジ子がD960演奏するというなら怖いもの見たさに聞いてみたいものだ
- 165 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/30(火) 01:40:43 ID:l/kk0CSv]
- フジコだけは勘弁な。
- 166 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/30(火) 01:45:48 ID:va4bfEVk]
- フジコの化けの皮がむき出しになるか真に魂を揺さぶる歌を聞かせてくれるのか見ものゃん
- 167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/30(火) 22:14:19 ID:ZBRl6BMg]
- D537の第２楽章（A-B-A-C-A）で感動的なのは、BからAに戻る部分。
AとBが和解するように、BのリズムにAの旋律が優しく乗ってくる感じが好き。
これを誰よりも上手く表現してるのはブレンデルだ。
- 168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/31(水) 01:45:33 ID:oB/bYyBf]
- D537 はミケランジェリだと思う．
- 169 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/03(土) 20:17:33 ID:V1TpXHB4]
- >>167-168
ブレンデルの方が説得力高い。
ミケランジェリはシューベルトには合っていないと思う。
- 170 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/03(土) 20:54:18 ID:cgRfgmAB]
- >>159
ペーター・レ−ゼル
- 171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/03(土) 21:12:04 ID:QBINldWa]
- クズミンのシューベルト/リストみたいな派手な演奏ないですか？
- 172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/06(火) 17:55:11 ID:23kBIDIx]
- ヤンドー聴いた。この人、造型がしっかりしてるから、
D568みたいな可愛らしい曲でも立派なソナタになってたし、
D894第１楽章の展開部みたいな、静けさが破壊される部分の表現も上手い。
かといって、アファナシエフとか内田みたいに極端な表情はつけずに、
表面的には中堅的な表現で一貫してるところに好感が持てた。
>>171 スルーｽﾏｿ
- 173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/07(水) 06:34:31 ID:XyrVtxqo]
- >>171
リヒテルのモノラルライブのD958あたりかねぇ？
- 174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/08(木) 00:21:27 ID:jT8KXraH]
- D960で、スケルツォの後アタッカでフィナーレに入る演奏が多いが、
これが好きになれない。このスケルツォは神秘的な音楽だから、
暫く余韻に浸る時間が欲しいし、何よりソナタ全体の見栄えが悪くなる。
- 175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/08(木) 02:49:41 ID:SZbZOuUT]
- >>174
続けて演奏する人たちが多いのが、どういうわけなのか考えてごらんよ
もともと見栄えが大事な作品でもないし
- 176 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/10(土) 13:02:52 ID:uxEo9r8H]
- すいません。シューベルトにはまってまだ日が浅い者ですが
ピアノソナタ、即興曲、さすらい人幻想曲、楽興の時、
以外のシューベルトのピアノ曲で、これはお勧め！っていうものは
ありますか？
- 177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/10(土) 14:48:16 ID:7ncH6SW6]
- >>176
アルフレッド・コルトーが編曲した「リタニー」がお勧めです。
（古いですが）コルトー自身の録音があります。
www.hmv.co.jp/product/detail/2634735 (1925年録音)
www.amazon.co.jp/dp/B000ALIZT2 (1952録音)
1952の録音は音質的にはだいぶましですが、演奏が技術的に
かなり苦しいので（リタニーは他に比べればよいですが）、
あまりおすすめできません。
音質的にきびしいですが、聴いてみたいなら1925年の録音の
ほうが無難だと思います。
私が持っているのは新星堂の「アルフレッド・コルトーの遺産」に
含まれる録音です（1937, 1948, 1952(amazonのリンク先と同じ録音))。
こちらは企画者の方針で、SPからの復刻は針音を残してなされているので、
1925より聴きやすくなっているかどうかはあやしいです（針音自体がさほど
耳障りでなければ聴ける、という人なら大丈夫ですが、普通は針音自体
いやだと思うので）。
- 178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/10(土) 14:57:32 ID:dM1PaSy6]
- >>176
どうせなら全集買えば？
Amazon.co.jp： Schubert: Cpte Piano Sonatas: 音楽: Michel Dalberto
www.amazon.co.jp/dp/B000B7VZT2/
- 179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/10(土) 15:18:03 ID:HMNm25JJ]
- >>178
薦めているＣＤは「ソナタ全集」であって、「ピアノ曲全集」ではないから注意。
多くのピアニストが弾いている「グラーツ幻想曲D605A」さえ入っていない。
小品は歯抜け。
舞曲は半分も入っていない。
ソナタでさえ、変ニ長調ソナタ D567 や、嬰ハ短調ソナタ楽章 D655 が入っていない。
演奏も質が低い。
- 180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/10(土) 17:00:58 ID:d/OgEZtM]
- >>176 そこで言ってる「即興曲」に「３つの小品D946」も入ってる？
とりあえずブレンデルが無難。第１曲主部はレガートを多用しないと音楽が死ぬと思うんで。
（今、「レガートと聞くとブレンデルのオデコのしわを思い出す」
っていう青柳先生の言葉を思い出したw）
- 181 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/10(土) 19:36:27 ID:aXurnOuj]
- ブレンデルは世評は高いかもしれんが、ベートーヴェン視点のシューベルトなんだな
それを良しとするかどうかが評価の分かれめ
>>176
4手のソナタや幻想曲に行く手もある
こちらも豊穣な世界が待っている
- 182 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/10(土) 20:19:14 ID:dM1PaSy6]
- >>179
> >>178
> 薦めているＣＤは「ソナタ全集」であって、「ピアノ曲全集」ではないから注意。
おい馬鹿
ちゃんと商品の内容を見ろｗ
ダルベルトの14枚組だ
これより収録曲数の多いものは現時点では存在しない
> 演奏も質が低い。
おい白痴
ダルベルトの演奏の質が低いというからには全部聴いてみたんだろうな？
- 183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/11(日) 00:11:58 ID:cy7wt2J8]
- >>176
ピアノ五重奏曲「鱒」
ピアノ三重奏曲
アルペジョーネソナタ
ピアノとヴァイオリンのためのソナチネ
その他歌曲
- 184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/11(日) 00:17:56 ID:bJR74oe5]
- >>183
なんで、そういう捻くれた回答するの？
- 185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/11(日) 02:27:35 ID:ZmJ9O1Ho]
- ダルベルトの全集欲しいが金がない
誰か裏青で流してくれ
- 186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/11(日) 10:48:56 ID:lB05RNpH]
- >>176
全集の余白とかに入ってるドイツ舞曲なんかも良いですよ
ワルツ集なんかもけっこう良い曲が入ってます
ただ、いつもトラックNo.とつき合わせて聴いてるわけじゃないので
具体的にどの曲と言えないのが残念です
連弾集は手を手を出したことがないのでわからないです
- 187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/11(日) 11:20:13 ID:kH6eFvog]
- >>186
連弾で初心者にも聴きやすいのは３つの軍隊行進曲だが、
シューベルトソナタにちょっとなじんだら、幻想曲D940と
ロンドD951は是非聴いて欲しい。 ググッと来る。
人生の嵐やハンガリー喜遊曲等はその後だろな。
www.hmv.co.jp/product/detail/367222
- 188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/11(日) 11:23:38 ID:kH6eFvog]
- >>182
そいつ鰤のシューベルト旧箱と間違えてんじゃないか。
ただ、無名者が演奏する旧箱も玉石混交の気はあるが、全体的には悪くないと思うが。
あと、DENON、鰤販売の妨害するなら自分でダルベルト箱ちゃんと出せよ。
- 189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/11(日) 16:09:26 ID:7TB82eCy]
- >>182
ダルベルト盤は現行盤で演奏は最低の出来。
鰤旧盤ソナタ全集 ＋ エンドレス舞曲全集(CAPRICIO 49242)
を購入した方が演奏も良いし、曲もほぼ網羅されている。
抜けているのは、ソナタでは 変ニ長調D567 と
ハ長調D840 の第３〜第４楽章、
舞曲はヘンレ版未収録曲で新全集のみに収録された曲。
小品では D156、D178、D277A、D334、D604、D605A、D612、D718、D759Aなど。
未完成の小品は全部カットされている。
１８２自身が白痴。
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