- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/07(金) 02:13:09 ID:qExW5yDe]
- 立ててみました
- 549 名前：追伸です mailto:sage [2008/08/31(日) 17:34:50 ID:1aB7wIDy]
- あと、D567とD568を別の曲と考える場合もあるそうですが、
その場合はD655辺りを削るのかな？ さもないと例えばD664が第14番になってしまう。
D664以降は、「第13番以降」ということで決まってるみたいですし。
- 550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/31(日) 20:39:22 ID:gWlvMFyo]
- >>548
ふつうはそういう風な表記が一番多いと思うが、D567とD568を両方カウントすれば、
D960は23番、D655を除外すればD960は20番ということになってしまう。
バドゥラ＝スコダ先生の盤の番号のつけ方は20番方式だから、後期有名曲に
ついて何か違和感あるな。 結局D番号表示しないと確実じゃないだろ。
ちなみに542氏の言うシュヒター盤はいわゆる7番をD567の変ニ長調版で弾き、
結局この場合D568の三楽章に当たるものがないので(D567は全三楽章)
、そのメヌエット変ホ長調だけ、後で補遺のように入れてある。
あとウィーン原典版や全音のファーガスン版にはホ短調断片というのがある。
ＣＤでは539氏のティリモ盤に入っているが。
とりあえずその曖昧な所だけ聴きたいなら、ブリリアントのボックスを薦めるよ。
- 551 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 09:39:34 ID:ef3rNXpB]
- >>549
>D664以降は、「第13番以降」ということで決まってるみたいですし。
「決まっていない」です。
出版楽譜の番号の付け方も全部違います。 >>548 の番号付けが「ドイチュ番号」開始時頃
D番号順に振られた番号です。
但し、>>548 番号で出版された楽譜は皆無ですｗ
最も近いのがティリモ校訂のウィーン原典版。
D567 ＝ 第７番
D568決定稿（＝変ホ長調版) ＝ 第８番
D571 ＝ 第９番
D575 ＝ 第１０番
D613 ＝ 第１１番
D625 ＝ 第１２番
として、D655 を外して帳尻を合わせています。
- 552 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 09:43:09 ID:ef3rNXpB]
- >>550
>とりあえずその曖昧な所だけ聴きたいなら、
>ブリリアントのボックスを薦めるよ。
同意。
但し、D571＋D570を『D570 → D571』で弾いている唯一の録音
「ソナタ」の表題がD571冒頭に表記されているので
バール以外にはD570を先に弾くピアニストは皆無。
- 553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 16:21:37 ID:cfogFBFf]
- シュヒュターってもう手にはいらないじゃん。２５０００円も出したくないし・・・。
- 554 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 16:38:44 ID:ef3rNXpB]
- >>553
新品はそれより高かったです。
- 555 名前：549 mailto:sage [2008/09/01(月) 17:21:43 ID:Bfe9XrAr]
- 皆さん丁寧にありがとう。凄く勉強になります。もういっそのこと、
ナンバリングは廃止して、多くの海外盤のようにD番号だけを表記したほうが、
逆にｽｷｰﾘ解りやすくなりますねw 日本は未だにナンバリングに拘ってますが。
とりあえずD567とホ短調断章だけが未聴なので、
珍曲ばかりを収録したヴァリッシュ（ナクソス）の世話になろうと思います。
- 556 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 17:50:07 ID:ef3rNXpB]
- >>555
海外盤も表記は「ピアニストの主張」が
裏面にもライナーノートにも書かれて
います。
輸入業者が「誰にでもわかるように」
D番号で書いてくれているのです。
ヴァリッシュ盤は演奏主張が強くないのが特徴。
番号付け表記は結構「変」で
７ａ番：D567
８番：D571
１１番：D613
なので９番と１０番が２曲あることになりますが
D575 しか存在しないように思えますｗ
D655 は「断片」扱いで番号無しです。
- 557 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 19:07:50 ID:cfogFBFf]
- >>554
えー ほんとですかあ？
- 558 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/01(月) 19:13:35 ID:ef3rNXpB]
- >>557
１枚２５００円相当で購入した記憶あり
３万円越していた、です。
- 559 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 12:34:36 ID:UviW17ZP]
- >>557
たしか三枚組七千なんぼ ×４ ではなかったかな。
その後全国の塔のうち大きい店にボックスが一万なんぼで一瞬並んだ時
がっくし来たが。
- 560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/02(火) 12:43:13 ID:tOVKEY/q]
- >>559
シュヒュターのモーツァルト10CDが今10,000円ですけど
それ買って聴いてみたら残響多めでペダル踏みすぎ。。。
テクニックも弱い気がしました
そこから想像するとあまり買う気持ちがおこらない・・・
1万だったら買いますけど・・・。
- 561 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/02(火) 13:06:40 ID:6pizcWCz]
- >>560
両方持っています。
シューベルトはモーツァルトよりは随分良いです。
しかし超技巧的な２曲(D760,D850)は
技巧不足です＞シュヒター
- 562 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 01:30:19 ID:HNe3PnWF]
- もうちょっと安く出ていたら買いたいですけどね、シュヒター
- 563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 21:47:03 ID:QE4VCKAG]
- >>536
同時に出る９枚組のベートーヴェンより、なんで値段が高いねん・・
＞ツェヒリン
- 564 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/04(木) 21:49:40 ID:yDEEMdP1]
- >>563
希少価値でしょ。私はあまり奨めませんが。>>539
ご自分の好みで判断して下さい。
- 565 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/04(木) 21:51:30 ID:bqAVilV9]
- ケンプか良いですね。
- 566 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 22:04:38 ID:HNe3PnWF]
- Tirimoがシューベルトソナタ全集も出していたなんて。
Regisでモーツァルトとドビュッシーは両方とも廉価（３０００円くらい）だったから
買ったけど。
スコダは１０年前くらいにHMVの処分セールのワゴンに入っていたから
買った（でも８０００円だったかな。８枚で）
なんとなく有り難いボックスというオーラが出ていたし、分厚いブックレットも
見えたので買ったｗ
（でも開封して聴いてみたら現代ピアノじゃないの。fp。がーんｗ）
- 567 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/05(金) 02:41:31 ID:zh3bipdn]
- 鰤の無名ピアニスト全集の解説書を読み返してたら、
D575第2楽章の所に「violent central section」って書いてあって吹いた。
なるほど、確かにありゃ暴力の域に達してるわな。
この緩徐楽章に限ったことじゃないけど。
- 568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/05(金) 13:02:49 ID:mxqi5sdt]
- >>566
ティリモ先生は、友社の赤いウィーン原典版を編纂した大先生。
漏れはシューベルトでティリモを初めて知ったので、ピアニストじゃなく
チョビひげの音楽学者かと思っていたw。
ウィーン原典版準拠だから、レッスン用には有難い盤だ。
バラ売り一枚当たり1600〜2100円で出ていて、8枚箱入りは渋谷塔と
秋葉原の石○で一瞬見ただけだったが、八枚五千くらいで再発してくれんかな。
バドゥラ＝スコダ先生は黒いレコードの時にＲＣＡからモダン楽器全集を
出していたはずだが…ＲＣＡとっくに消滅しているからもうダメぽorz。
- 569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/05(金) 18:04:40 ID:PzOPnMyQ]
- ウィーン原典版のソナタ集、いつの間にか値段が上がっとる
- 570 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/05(金) 18:13:59 ID:nuvwgphK]
- >>568
悪いことは言わない。
「ウィーン原典版」が好きならば、
ティリモ盤は中古を含めても
全部買い集めた方が良い。
オレも好きなので全部買った。
- 571 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 11:32:07 ID:l/+ZA8Up]
- Tirimoがここでこんなに人気なんて意外だった。
でも悪いピアニストじゃないよね。
モーツァルトソナタ全集が爆社で激安（といっても16$くらい）
HMVでドビュッシー全集が3500円くらいで買った記憶があるけど
そつのない演奏をするピアニストだった。
シューベルトソナタ全集もレーベル変えて（ブリリアントあたり）
出してくれれば入手しやすいのに
- 572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/06(土) 14:00:06 ID:lJF6wZbM]
- ティリモは昔から好きで、見つけたら全部買ってる。
シューベルト、ドビュッシーはもちろん、ラフマニノフやアンコール小品集まで。
シューベルトでは、未完作品の補作にも納得。
突出した個性はないかもしれないが、知・情・技揃ったすばらしい音楽家だと思う。
- 573 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/07(日) 01:07:30 ID:e+eXdDEW]
- Tirimoの良さが分かるなんて ちょっと羨ましい。（嫌いじゃないけど
ピントこなかったから）
モーツァルトとドビュッシー全集もういっかい出してきいてきまーす。
- 574 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/13(土) 07:06:19 ID:jdIMGhFB]
- ティリモ、いいです
- 575 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/15(月) 02:23:07 ID:ctwEpJvx]
- ダルベルトの演奏は、なんかぎこちない演奏でシューベルトの雰囲気がない
- 576 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/15(月) 22:13:31 ID:aVemo7nq]
- うるせーばか！
- 577 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/15(月) 22:21:22 ID:CJ4vexvE]
- と本人がおっしゃってます
なんだ、日本語しゃべれるんじゃないですか
- 578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/19(金) 21:43:31 ID:MZsEjCjC]
- >>575
その通り
- 579 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 04:10:47 ID:dCmj4mF0]
- 「バーラが咲いた変奏曲」のソナタＤ８５０ってどんなんだろうと聴いてみたら、
その第１楽章より、第２楽章の美しさにびっくりした！
ずっとＤ８９４ばかりにはまってたけど、お気に入りが増えた。
- 580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/21(日) 04:20:44 ID:Ykc+ThCM]
- D850は中期以降のシューベルトにしてはかなり特異な明るい曲だと思う。
全ての楽章が長調で書かれてるばかりか、
各楽章の副次的な主題までもが全て長調になってるのが珍しい。
- 581 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 07:46:06 ID:v40mv6rD]
- ごく初期のD459のソナタもなかなかのものじゃないかと思う。
５楽章構成といっているが、
本当は最初の２楽章だけの小ソナタとして構想してたんじゃないかな。
（というが、これだけで充分とおる）
一方、当時のベートーヴェンは、既に27番までピアノソナタを書き上げているから、
その中の24番テレーゼソナタと27番に影響されたんだと思う。
- 582 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 20:32:31 ID:dCmj4mF0]
- >>579だけど・・・
ブレンデルのＤＶＤ見たら、Ｄ８５０の第２楽章、全然きれいじゃなかったorz
鰤で「いい！」って思ったんだけど。
- 583 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/21(日) 21:28:34 ID:8Ed52qKj]
- >>582
あなた耳いいですね！
鰤の黒箱の方が圧倒的に良い演奏です＞D850
- 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 03:43:46 ID:NmJ5kQFX]
- バドゥラ＝スコダ大先生の今年録音したとかいうソナタ(D784とD959)はどうでずか？
- 585 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/23(火) 01:30:19 ID:dkqDSYTI]
- >>583
自分の鰤はだいぶ前に買ったベージュのセットです。
同じ演奏かな？
- 586 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/23(火) 22:13:32 ID:I3yQb6Nw]
- >>585
済みません，幾ら調べても判らないのですが，
「鰤」ってどういう意味ですか？
- 587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/23(火) 22:40:46 ID:DkXmQoX8]
- 「ブリ」リアント・クラシックス＝鰤
www.brilliantclassics.com
オレって優しいな。
- 588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/26(金) 02:37:26 ID:tF2oWRVA]
- >>587
ありがとうございました。
- 589 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/30(火) 22:02:22 ID:p4SgfDJA]
- up
- 590 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/01(水) 18:04:13 ID:KZWO+a/r]
- 先日、HMVの本日の特価だった、ダルベルトの全集が届いた。
このスレでも賛否両論があったので、ちょっと不安ではあった。
その不安は的中した・・・
NHKの講習での演奏は、良かったのにな。。。
はぁー
こんなのシューベルトじゃないよ。
- 591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/01(水) 18:58:49 ID:nkkAGQ4Z]
- ツァハリス、自然でよいと思うんだが
- 592 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/04(土) 17:14:25 ID:F/c8KDaE]
- シフのエロクエンス化はまだかね
- 593 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/05(日) 14:44:15 ID:ud97MhFx]
- ピアノソナタ第22番
www.amazon.co.jp/s/ref=nb_ss_m?__mk_ja_JP=%83J%83%5E%83J%83i&url=search-alias%3Dclassical&field-keywords=D916b&x=14&y=16
18番と19番の間に着手されたが、未完成のまま放置。
第一楽章の第一主題は、交響曲第10番に転用された。
- 594 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/05(日) 21:08:51 ID:thV71H8G]
- >>593
その曲は
D916B + D900 + D916C （デムス補筆）
です。楽譜はユニバーサルから出版されています。
- 595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 00:19:25 ID:4k3X+NRS]
- アンドラーシュ･シフのbox買おうと思ってるけど どうかな？
- 596 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 00:49:29 ID:kebAVb0A]
- >>595
持ってるけど 単調な音色でちょっと飽きる。
シフらしさは出てるけど。
- 597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 00:51:54 ID:kZv1ovnD]
- シフは、何をやってもぬるま湯
- 598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 02:00:24 ID:0Lo6NiFE]
- >>593,594 そんな後期にも断片曲があったとは！
珍しいもの教えてくれてサンクス！
- 599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 17:52:22 ID:6ncWWuJC]
- 海外の尼で試聴したけど、
>>593のCDで第１楽章として演奏されてる曲（D916bかな？）は、
後期っていうよりは四つ前のレリークの第１楽章に響きが似てると思った。
D850のような明るさは無い。曲想はバラバラで、
第２楽章（D900？）は楽興の時とか即興曲の暗い部分に、
第３楽章（D916？）は連弾のハンガリー･ディヴェルティメントに似てて、
流石にこの三つの断片が同じ曲とは思えない･･･
- 600 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/07(火) 17:54:04 ID:6ncWWuJC]
- スマソwwwディヴェルティメントじゃなくてディヴェルチスマンだた。
- 601 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/11(土) 12:43:08 ID:FXHDIBtJ]
- >>599
>>593
D916BとD916Cは同じ５線譜に続けて作曲されています。1827年秋の作品。
D900は1820年以降の作品で1821年説が有力です。全く別の作品です。
- 602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/11(土) 17:30:42 ID:BxW8q///]
- >>601 情報ありがとう。ピティナ・ピアノ曲事典で調べたら、
D916Bは「２つのピアノ小品」ということになってた。
それを>>593のCDでは何でソナタ扱いしてるんだろう？
- 603 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/11(土) 23:54:43 ID:FXHDIBtJ]
- >>602
それはD916BとD916Cを「２作品で１連作扱い」していて
新シューベルト全集の見解とは違っています。
どちらが正しいのかはまた別ですが。
>>594 の楽譜にデムス自身が書いていますが
「素晴らしい作品を復活させたい」思いから
中間楽章を見付けて来て、補筆した様子です。
補筆自体は極めて上等な出来。
聞いて興味ができたら楽譜購入して
弾いたり研究すると、楽しみ倍加かも
知れません。
- 604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/12(日) 07:21:26 ID:dYwGv+Kc]
- ケンプの全集が、棚の隅でほこりに埋もれてる・・・
シューベルトのソナタで、おすすめ教えていただけないでしょうか？ 「とっつきやすさ」という点で。
- 605 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/12(日) 08:54:12 ID:HMQUiYlb]
- その埋もれてるやつ
- 606 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/12(日) 09:10:50 ID:8tfS5Xva]
- >>604
ケンプの箱なら D664 D459 D566 あたりからどう？
- 607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/12(日) 09:25:20 ID:5ScdsaPw]
- ケンプはD625がいい
- 608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/12(日) 22:15:23 ID:oIcmFwrq]
- アドヴァイスありがとうございます！ オススメ頂いたやつを早速聴いてみます。
今まではシューベルトのピアノ作品は即興曲どまり…ソナタとも仲良くなりたいっす
- 609 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/24(金) 17:51:22 ID:RLd2doO/]
- >>607
D625はケンプの演奏の中でも最高の１つですね！
- 610 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/29(水) 00:56:10 ID:YOeqFmvN]
- シューベルト聴きたくなって、鰤の黒箱全集久々に聴いたら
シューベルト最高やわ。美しすぎる。今は、バッハ、ベートーヴェン、モーツァルト
より好きかも。
- 611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/29(水) 01:46:12 ID:aE/eKBGO]
- 鰤の黒箱は演奏もいいからな。
演奏家の個性よりシューベルトの音楽を聴かせてくれる。
D958とか、イマイチな演奏も混ざってるけど。
- 612 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/29(水) 20:49:01 ID:S7SdF3r3]
- 個人的にはD960が好きだがや
- 613 名前：２２８ [2008/10/31(金) 03:33:34 ID:IG1c1S1G]
- ワルタークリーン買って今聴いているけど、あまり良くないね。
鰤の黒BOXの方が全然いい。
- 614 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/01(土) 02:40:14 ID:ZD0AaCeo]
- そういえば、フォークトがD960を録音してたんだっけ。
www.hmv.co.jp/product/detail/2702917
聴いた人いるかな？
- 615 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/02(日) 21:25:00 ID:ycI8tjwz]
- www.hmv.co.jp/product/detail/775452
この鰤11枚組は誰が弾いているのしょうか？
- 616 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/02(日) 21:40:07 ID:llhdtThu]
- 9人のピアニストによる演奏。
塔では誰がどの曲を演奏してるか載せている。
で、評判は>>117,118,188,583,611,613あたりを。
- 617 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/04(火) 07:26:58 ID:wgPEdX92]
- ツェヒリンがシューベルトで使用しているピアノは
ブリュートナーでしょうか？
- 618 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/10(月) 08:41:00 ID:YAqLlO+o]
- age
- 619 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/10(月) 09:08:07 ID:/VMEfDKd]
- >>617
あきらかにスタインウェイではないよな。
いい音だ。
- 620 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/15(土) 03:38:55 ID:aY31HWVZ]
- 内田光子ってやっぱくせ強い？
- 621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 08:26:50 ID:HbHj1gqY]
- >>620
技巧とか音色とかはいいんだが、
ブレンデル新盤 何か説教臭い
内田光子さん 何か説教臭くてツンツンしている って感じかなぁ。
- 622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 10:33:33 ID:nbGigtPM]
- 今まで聴いた中では最低ランクだな
- 623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 12:31:33 ID:9bjJfLGF]
- >>622の最高ランクは？
- 624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 16:34:43 ID:BiJ2aN9H]
- 内田はD784、D575、D568、D840、D894が傑作。
要は複雑な曲か明朗な曲のどちらかと相性がいいってことか。
D664は余計な表情をつけていて失敗。D537は激しくしすぎ。
（後期３大曲は感情込めまくりで個人的には好き。）
- 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 17:12:00 ID:b0eKnKGI]
- >>624
人の感性はそれぞれですね
D784とかD840とか聞くに堪えるんですか、、、
- 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/15(土) 23:53:11 ID:9bjJfLGF]
- 感性それぞれはあたりまえ。
そもそも演奏者本人、またはレコード会社のしかるべき人が聴くに堪えると思わなければ
リリース自体ありえないやん。
- 627 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/16(日) 04:10:06 ID:UhgBLr20]
- 実は本人も不満だらけの録音なんだけど、
契約でCD出さなきゃいけねーし、なんか知らんけど買うやつもいるみたいだし
まーいーか。。。
というリリースもあったりして (内田は当てはまりそうもないけど)
- 628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/16(日) 11:26:58 ID:NChsffQB]
- 演奏者は満足してないがプロデューサーやら何やらが「かめへん、いけるいける」
みたいな調子でリリースが決まっちゃう、ってことはあるかもな。
しかしその場合はプロデューサーが「聴くに堪える」と思ってるわけで。
ま、あくまで部外者の憶測ですけど。
- 629 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/22(土) 14:46:15 ID:cvL65aQJ]
- 鰤の黒箱、ケンプよりよく聴こえるんだが・・・
- 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/22(土) 16:28:44 ID:gt0s/tNG]
- プロデューサーなんて会社の中間管理職だよ
会社がリリース予定を立てたら、それに逆らえない
できるのは、与えられた期日と予算の中で最善を尽くすことだけ
その結果、どうしようもないものしか完成しなくても
会社に渡すしかない
会社に意見できるのなんて、アーティストもプロデューサーも
極一部の大物だけ
- 631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/22(土) 16:30:52 ID:vC5HoTvk]
- >>629
D959で、第2〜3楽章間をアタッカにしてるところが面白いとｵﾓﾀ。
第3〜4楽章間をアタッカにする人は多いんだけど。
- 632 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/22(土) 16:39:51 ID:uhmrKalc]
- >>631
今度聴いてみます。ところで恥ずかしい質問ですがアタッカってなんですか？
- 633 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/22(土) 16:47:49 ID:QgHHjXT6]
- >>632
attacca
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%82%BF%E3%83%83%E3%82%AB
- 634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/22(土) 17:28:37 ID:ZayE3H+L]
- エンドレスなんかは「スケルツォ〜フィナーレ間アタッカ厨」と呼びたい。
もう本当に、大半の曲で鍵盤から手を離さずにフィナーレに移る感じw
- 635 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/23(日) 00:44:25 ID:wc0MVd6m]
- >>629
鰤のは聴いてないが、俺もケンプってそんなにいいかなぁ、って気はする。
シューベルトのソナタが不人気な時代からずっと弾き続けてきたのは功績だろうけど、
いろいろな人が弾くようになった今となっては文句なしのトップとは言えないのでは。
じゃあ誰がベストかと言われると俺にもわからん。そんなに沢山聴いてないし。
ポリーニ、内田、ブレンデルなどぽつぽつ持ってるだけ。
>>630
「会社」は出来栄え（あるいは売り上げ見込み）について誰も意見を言わないの？
- 636 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/23(日) 11:48:23 ID:8nxmXhta]
- >>635
会社の上層部がアルバムの出来栄えなんか分かるわけないだろ。
彼らにとって大事なのは「売れるか」、ただその一点のみ。
（企業の最終的な目標は利潤の追求だから当然だが）
もっともそればかりに気を取られて、Jクラばかりにうつつを抜かした結果、
飽きられてしまい失敗したコロムビアみたいな例もあるわけだが。
（だからあそこ最近Jクラ系統全然やってないでしょ）
- 637 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/23(日) 17:11:31 ID:goyfVYAn]
- ツェヒリンの新しくでた箱xのD664の一楽章の4：11あたり音が一瞬とぶのはこれは仕様ですか？
- 638 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/27(木) 17:53:59 ID:5nYdEieG]
- ツァハリスのBOX(EMIの5枚組の奴）、聴いているけどいま一つパンチに欠ける
というか平坦な演奏だな・・・一音一音の粒はそろっていてきれいだけど、マスタリング
のせいか鰤黒箱よりもダイナミックさに欠けるような気がする。
- 639 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/27(木) 18:48:16 ID:ZnWy3eRz]
- 俺が一番好きだった鰤黒箱が、
最近このスレで好評のようで嬉しい限りだ。
- 640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/27(木) 21:22:51 ID:kHYpWaxL]
- ケンプのBOXを4000円で買ったけど ４番がいいなぁ
ミケランジェリの方がもっといいけど
- 641 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/28(金) 11:52:26 ID:BRnNioPT]
- 畑儀文. 先生. 日本のシューベルト歌手の第一人者.
兵庫県篠山市出身 武庫川女子大学音楽学部教授.
と
岡原慎也・先生・日本のシューベルトピアニストの第一人者・
北九州？？？出身・大阪音楽大学大学院主任教授
の盟友ペアは
日本最強。
- 642 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/28(金) 14:27:41 ID:LKcRUPxg]
- ツァハリアスのピアソナ全集聴いたけど、CD5に入っているD.959、D.537が
良かったです。ケンプで同曲聴いたら同じ曲と思えないくらいダメだ。
- 643 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/28(金) 16:18:09 ID:XN/LoO8k]
- CD17-19 ツマンネー CD20 なんという神二楽章 ←いまここ
- 644 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/06(土) 09:23:03 ID:xwDqzTay]
- >>641
シューベルトの歌曲スレッドに書き込んだらレスがたくさん付くと思います。
- 645 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/10(水) 00:42:49 ID:Fa5yBzPS]
- 鰤の黒箱、特にKlara Wurtzっていう人の音楽性が好きだ。
D960なんて、ケンプ・内田・ブレンデルよりずっと美しいぞ。
- 646 名前：645 mailto:sage [2008/12/10(水) 00:52:10 ID:Fa5yBzPS]
- あ、ただこの演奏、第３楽章だけイマイチだわorz
綺麗な流動性に欠ける。
この楽章の理想的な演奏ってなかなか見つからん。
- 647 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/11(木) 22:33:00 ID:qV1CEUaD]
- >>637確かにちょっと変ね。演奏がぞっこけてるのかマスタの問題なのか微妙。判断つかない
- 648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/11(木) 22:41:51 ID:2/d0p3nL]
- てかシフの全集買おうと思ったら廃盤でやんのorz
- 649 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/11(木) 23:10:16 ID:OalkFdsp]
- D850の１楽章に翻弄されました。
なんと整理の行き届いてない曲だろう…。
いつか好きになれればいいのですが。
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