帰ってきたイタリア・バロック総合スレッド

1 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/23(金) 21:20:01 ID:EAz45bMO] コレッリでもスカルラッティでも、イタリア・バロックについて 語ろう。 9 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/24(土) 09:07:57 ID:3swy+SM8] TOWERはもっと安いよ www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=961991&GOODS_SORT_CD=102 10 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/25(日) 16:27:20 ID:Is7aOmz6] >>8 >>9 レス遅くなりました。 過激な演奏なのですか・・、にわかなので今回は見送ることにします。 ﾁｮｯﾄしか知らないけどイタリア・バロックいいですね、全然飽きない。 少しづつ聞いていきますね。 11 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/26(月) 03:02:30 ID:+7ztqrR3] >>10 私はむしろすすめますけど。 「四季」が爆発しちゃってるのと、ブランデンブルクがむやみと ラテン的なのは確かに行き過ぎ感あるけど、他は別に問題にする ほどでもないし(その２曲も悪かない)、なんせ楽しいから かえってそれほど聴いてない人にはお薦めだと思いますよ。 もちろん4000円は出費ですけどね。 12 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/26(月) 10:14:10 ID:RmZmbydY] >>11 「四季」はアーノンクールの解釈の焼き直しな感が否めないけどな。 むしろ「初期イタリア・バロックへの旅」がお勧めかな。 13 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/26(月) 20:13:54 ID:+FhDnvOG] モンテヴェルディ「ポッペアの戴冠」を聴いてみようと思うんだけど とりあえず鰤のヴァルトロから入ればいいの？ 14 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/27(火) 02:24:01 ID:LDfEDf7W] ヴァルトロは悪くないけどテンポがかなり遅いんですよ。 音楽的には美しいと思うけど、劇としてあの進みの遅さは どうかな…。楽譜の問題はあれど、個人的にはヤーコプスが おすすめ。単純に、聴いて楽しいから。他の人どう？ あと対訳があるのを選んだ方がいいですよ。「ポッペア」は ストーリー自体がとても面白いから。 いや、まんまイタリア語や英訳でいけるならいいんですけど。 15 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/29(木) 22:16:13 ID:CpUqJqJ5] www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=606010079 　　↑　旧盤　復活！！ アレッサンドリーニ＆コンチェルトイタリアーノの モンテヴェルディ：マドリガーレ集　第６巻　アリアンナの嘆き 　　　↓　新録音　新盤 www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1346250 さて、どっちを買うべきか？？ 16 名前：名無しの笛の踊り [2006/06/30(金) 01:50:28 ID:2sEO1ZQ8] イ・バロッキスティのモンテヴェルディのヴェスプロ、聴いたﾔﾂいる？ いつも行く店にいつもあって、いつも気になってるんだけど… 17 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/06/30(金) 05:13:35 ID:yaABryMf] もうすこしすると、Ｐ・マクリーシュ指揮の《聖母のための夕べの祈り》が新譜で出る。 18 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/02(日) 23:11:35 ID:rVc9qSIf] 最近出たヴィヴァルディのDIXIT DOMINUSてどう？ 例によって「性器の大発見」みたいなコピーが書いてあったが。 インヴェルニッツィとかいるし、いいのかな？ 19 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/02(日) 23:30:16 ID:zPOOh2se] 汚下品だわよ 20 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/03(月) 00:37:52 ID:xRcZj7LX] >>18＞＞最近出たヴィヴァルディのDIXIT DOMINUS ↓これだな？ ttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=603070102 コップとかいう初めて聞く指揮者なので、あんまり期待しないで買ったが、 あにはからんや、 推進力のある、白熱の録音。器楽陣も合唱陣も、力が入っている。 インベルニッチも、サラミンガルドも、ポールアグニュも、渾身の歌唱。 くわえて、 併録されている、ガルッピのNISI DOMINUSとLAUDA JERUSALEM（の方が）凄く良い。 ちなみに、ヴィヴァルディでは、 ダントーネ（アカデミアビザンチナ）とサンドリーヌピオの新譜↓ ttp://www.hmv.co.jp/news/newsdetail.asp?newsnum=603290093 も、ものすごい驀進力で、おすすめ 21 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/03(月) 05:46:50 ID:zfol0gB3] >>19-20 ｻﾝｸｽ! やべ、質問したら買い物が増えるw 22 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/03(月) 23:34:45 ID:bw7dC+ZW] インベルニッツィの唱うヴィヴァルディなら、 カーティス指揮の新譜「MOTEZUMA」／ｱﾙﾋｰﾌ 　 を強く推薦したい。面白いアリアが目白押しで、あっという間の３枚だった。 23 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/05(水) 02:02:13 ID:LYXgP3kV] ヴィヴァルディのモンテ妻というと、むかーしLDが出てたのを思い出す。 ドミニク・ヴィスだった。 元はTV放送だったらしく、フランス語の字幕の上に日本語字幕がかぶせてあるっちゅう 凄いシロモノだった。 24 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/05(水) 06:03:55 ID:oY+C/INc] >>1 乙 25 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/05(水) 09:21:16 ID:cp5uMaZn] 他スレからヴィヴァルディ ime.st/www.sonyclassical.com/videos/51352/summer_T1.asx 26 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/13(木) 23:34:24 ID:QBOp9IWC] モンテヴェルディ　ａｇｅ 27 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/14(金) 20:23:01 ID:cGwXdvSM] >>4 カルミニョーラとソナトーリデラジョイオーサマルカの四季は、 数多い四季の中で最強。 鰤からの廉価再発は素晴らしいね。 俺としては、ちと悔しいとこもあるけど…。 28 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/14(金) 22:16:44 ID:xZ/Rgapf] ヴァルトロ・ポッペアの戴冠って　どうかな？ 29 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/15(土) 10:58:02 ID:/IXTQMxT] >>28 >>13-14　　　　　　　　 前スレでは絶賛している人もいたと思う。 30 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/15(土) 16:22:45 ID:Hm6iOyv2] thk 31 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/15(土) 23:13:09 ID:/IXTQMxT] ヴァルトロのモンテヴェルディっていえば、 ＮＡＸＯＳのマドリガーレは良い？ 32 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/17(月) 01:14:29 ID:QWYIwREX] 悪くないよ　ヴァルトロは声楽出身だからね オケは普通 33 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/17(月) 02:39:25 ID:xEmYz3yP] モンテヴェルディのマドリガーレなら、 naiveから最近出たアレッサンドリーニ盤を聴くべし もしくはヤコプス盤 34 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/23(日) 05:00:43 ID:aqpG3AsY] またまた＾＾； 35 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/23(日) 17:20:01 ID:IlBe/IGr] ムター　四季 www.youtube.com/watch?v=5DWAdJKUlxo&search=vivaldi 36 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/23(日) 17:21:15 ID:IlBe/IGr] バルトリ　ヴィヴァルディ www.youtube.com/watch?v=X0LRwGimdY8&search=vivaldi 37 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/23(日) 17:26:58 ID:IlBe/IGr] モンテヴェルディ　オルフェオ　サヴァール www.youtube.com/watch?v=yxBT1pfVAKQ&search=Monteverdi www.youtube.com/watch?v=bU681o8BlZs&search=Monteverdi www.youtube.com/watch?v=Zc_9rXt0Dy4&search=Monteverdi 38 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/23(日) 17:36:14 ID:IlBe/IGr] バルトリ www.youtube.com/watch?v=J7P-INo21qU&search=vivaldi 39 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/23(日) 18:15:48 ID:sAYynj4Q] アルモニコＢＯＸが今日届いた。 とりあえずディスク９のバロック名曲集から聴いてみたが、 いや〜ぁ、なんとも言えませんなぁ。 特にパッヘルベルのカノンにはﾋﾞｸｰﾘ！ でも刺激的で楽しいし、こういう演奏もアリだなと。 あるいみバロックはジャズみたいなものだから。 40 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/23(日) 19:07:38 ID:7qTDA3Me] ロカテッリ癒されるぅ 41 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/23(日) 23:45:24 ID:3IXAbJoH] >>40 どの曲のことだろう？ 「ヴァイオリンの技法」で癒されているとしたら、ちょっと変態気味ですな。 42 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/24(月) 02:23:08 ID:s3skrTag] >>41 それです。イムジチのは気楽に聴けてよいですね。 コレッリも好きです。 43 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/25(火) 19:28:05 ID:0ATqODlE] 作品２や５で癒されるのはわかるが、３はちょっとな・・・ そういえば、ロカテッリには作品９のコンチェルトリピエーノ集が あると聞いたことがあるけど、現存してるのかな？ 44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/07/27(木) 22:59:28 ID:IE8KijBB] >>39 へぇ〜買おうか迷ってたけど買ってみようかな。 45 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/29(土) 14:54:54 ID:Fz3J1bjB] >>44 絶対買いだよ。 特に四季なんかは過激すぎるが一聴の価値は充分にあるよ。 基本的にオリジナルアルバムを１１枚まとめたものだから全部質は高いし、録音も文句なし。 俺はここ１年間の買い物の中でいちばんのヒットだったよ！。 46 名前：名無しの笛の踊り [2006/07/29(土) 20:22:30 ID:BpkFGrU1] イル・ジャルディーノ・アルモニコの箱全１１枚聴きますた たしかに刺激的だけど、ブランデンブルグとか良かったでつ 四季はたしかに過激ですたがｗ 47 名前：４４ mailto:sage [2006/08/02(水) 04:30:50 ID:pogN9pto] >>45 >>46 買いますね＾＾ 48 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/03(木) 23:54:24 ID:PQzRgvfK] 前から、アルモニコの四季が聴きたかったから、ＢＯＸ買うつもりだった。 でも、その横に単品の四季が置いてあったので、そっち買っちゃった。 まさか、あると思わなかったから、つい衝動で…。 演奏は、よかったです。 なんか、ニヤニヤしながら聴いてしまった。 でも、俺の中では、ビオンディが一番です。 49 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/04(金) 00:11:09 ID:51ppRsUh] アルモニコ、四季はこれで過激なの？ 50 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/05(土) 22:47:50 ID:rERVMPPf] >>49 少なくとも１０年前は「超過激演奏」という受けとめ方をされてましたよ。 そう感じられないなら、感覚がスポイルされてますよ。最近のイタリア人どものせいだなw 実際、激しさは激しさとして、新鮮味自体は薄れてきてるね。ああいう行き方は。 ビオンディ(２種)、アカデミア・ビザンチナ、ｿﾅﾄﾘ･ﾃﾞ･ﾗ･ｼﾞｮｲｵｰｻﾞ･ﾏﾙｶ(長っ)、VBO… ちょっと聴き慣れてきちゃった。 51 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/06(日) 00:34:20 ID:RFRKFoIj] 最近ロカテッリの魅力の虜になった 全集出てないかな？ 52 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/08(火) 22:53:06 ID:9g9v0vob] 少なくとも古楽器演奏では全集は無いと思う。 てか、そもそも楽譜は全作品出版されてるのかな？ 53 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/17(木) 20:03:39 ID:RbH9TdtF] チェスティ「黄金の林檎」の録音てあるかな？ 54 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/18(金) 21:28:34 ID:X30Yj7Np] >>52 Schottから全６巻の全集が出ている。１曲ずつでも手に入る模様。 無料の販促のチラシ>ttp://www.schott-music.com/shop/8/show,65548.html あまり馴染みのない室内楽に関してはFuzeauから当時の出版譜のファクシミリで全集が出てる。資料価値高し。 作品2の中身はこんなの>ttp://classical-music.fuzeau.com/upl/extraits/4896_ext.jpg 話には聞く作品9の合奏協奏曲（？）集は出版譜が見つけられなかった。現存してないのかな？ 55 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/24(木) 22:43:13 ID:XvVepBvq] 保守 56 名前：名無しの笛の踊り [2006/08/29(火) 17:15:56 ID:oqVcC9bO] >>54 出版されたてて現存しない可能性は低いんじゃないの？１６、７Ｃの話ならともかく。 出したとすればウォルシュとかでしょ？しかも有名なロカテッリで。 その「作品９」の件は確かな話なのかなあ？ 57 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/30(水) 19:57:49 ID:8hKHCr26] 四季の冬がたまらなく好きだ、興奮してくる、なぜだ？ 58 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/08/30(水) 21:42:53 ID:pKT2TQ3r] >>54,>>56 残念ながらロカテッリの作品9は出版されているが現存していない。 1762年、アムステルダムで出版されたと言うから、作品8から18年後、 ロカテッリの没するわずか2年前だ。よほど部数が少なかったのか。 曲集は合奏協奏曲集だったとも4声の協奏曲集だったとも言われる。 ちなみにShottの全集の第9巻は作品番号のないシンフォニア1曲と ヴァイオリン協奏曲が2曲掲載されていて残念ながら作品9ではない。 あしからず。 59 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/01(金) 23:22:52 ID:wcTG111X] ふーん、確かな話なんですか。 出版されているのなら、いずれどこかで見つかるかもしれないね。 それを楽しみに待ちますか。 それは別としても、ロカテッリってそんなに作品数多くないのね。 全集も作ろうと思えばできそうな。 60 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/07(木) 21:13:58 ID:a6ibL3Wc] >>4の鰤のカルミニョーラヴィヴァルディ箱ってもう出たの？ 61 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/08(金) 01:40:52 ID:nWiF0OBu] >>60 出てるよ。 62 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/11(月) 20:41:47 ID:rMxuci1J] A.スカルラッティの「すみれ」って曲、いい曲なんですけどCD音源は歌曲の 教則CDみたいなのにピアノ伴奏で収録されているものしかないように感じます。 オリジナルの編成でスカルラッティのその他の小品と一緒にはいってるCDはありますか？ 63 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/16(土) 00:08:05 ID:9KM076P+] >>62 いわゆる「古典歌曲」てやつですね。カッチーニを別にすると、古典歌曲を古楽チームが やってるのって、あまり見かけないような気がするなあ。 私も知りたいです。知ってる方、いたらぜひ。 64 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/17(日) 13:48:44 ID:pnhvA2CK] 昨日伊丹でデイダミアをやったそうですが 東京あるいはその近辺でもやってくれないでしょうか。 65 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/17(日) 13:49:16 ID:pnhvA2CK] 失礼しました誤爆です。 66 名前：名無しの笛の踊り [2006/09/26(火) 02:18:16 ID:8DeEmXy9] 去年の今ごろはヴィヴァルディのオペラネタで散々盛り上がってたもんだが・・・ 最近古楽厨はアーノンクール一色ですかね？ （コンツェントゥスには『四季』もやって欲しかった・・・） 67 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/27(水) 10:23:26 ID:UCU8AgMl] ロカテルリの「ヴァイオリンの技法」って 越後屋がいたいけな町娘（Vn）をあの手この手を駆使して いじくりまわしているようで不謹慎極まりない 清く正しく生きてきた俺は絶対に許すことができない！！ 68 名前：ロカテルリ [2006/09/27(水) 18:35:57 ID:UPoBJ5m0] 自称清く正しいキミに許してもらおうなんて全然思っていないけど何か?w 69 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/28(木) 01:15:25 ID:/dXwDQuQ] >>66 ＞＞去年の今ごろはヴィヴァルディのオペラネタで 盛り上がってた方々は　多分「バロックの歌姫」スレへ移住したと思われ。。 70 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/09/30(土) 09:57:49 ID:F09Uix2t] >>69 やっぱそうですか。 俺は歌手よりレパートリーだからなあ。取り残されたかw >>67 稀代のテクニシャンに開発してもらって、それはそれは喜んだと思うぞ、町娘。 71 名前：名無しの笛の踊り [2006/10/08(日) 02:07:34 ID:bFbeq5Xs] あ、げ 72 名前：名無しの笛の踊り [2006/10/09(月) 03:20:36 ID:eWqZIBnq] >>53 断片的なものでもよければ、ERATOレーベルの「空想の音楽会」シリーズの第 ２５巻(ウィーンの王宮における皇帝の音楽会)にこのオペラの中の音楽が４曲 収録されてるよ。収録時間は４曲合計でも８分弱。 このシリーズのCDを今から新品で入手しようとすると全３０枚セットで無いと だめかも。(私はばらで３０枚集めたが。) 73 名前：名無しの笛の踊り [2006/10/09(月) 04:18:21 ID:eWqZIBnq] たいへん失礼しました。 このCD、単品で入手可能でした。 www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005HHP7/hatena-22/ref=nosim 74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/09(月) 08:30:51 ID:OOULUhBh] このシリーズとてもよいんだけど 当時のことで皆モダンの演奏。 演奏自体は悪くないと思うが。 ピリオドでこの企画を再現してくれたら面白いんだけど。 75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/19(木) 22:38:52 ID:MITYNRHx] >>73-74 あ、回答がw ありがとさんです。そーか、あのシリーズね。 モダンは・・・でも買っちゃいそう。 76 名前：名無しの笛の踊り [2006/10/26(木) 01:43:47 ID:H3K4ZRKy] age 77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/27(金) 02:17:48 ID:rQDrhbLa] 演奏も微妙なのがかなりあると思うけど・・・・ 78 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/10/27(金) 23:47:09 ID:jmuLp6x1] んー、古楽でも聴くつもりで聴いてみます。 ・・・いや、古楽なんだけどw 79 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/01(水) 03:54:21 ID:ppGGYmqC] ロッキーのテーマはバロックのパクリどころかそのままらしいんですって だれの何と言う曲なんでしょうか、詳しそうなひとがいそうなこのスレに無理をして書き込みしました。 www.youtube.com/watch?v=c8WDvj-2nPA 80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/02(木) 00:07:48 ID:p1WJc2bu] >>79 ここ過疎だから、こっちのほうが知ってる人いるんじゃない？ ▼△ バロック音楽総合スレッド ４ △▼ music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1129646668/l50 81 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/02(木) 18:44:46 ID:+bXs5UUx] >>80 早速貼り付けてみましたが・・・ 犬でも知ってるファンファーレの部分なんですが 82 名前：↑ [2006/11/03(金) 23:04:58 ID:7JKF+h84] これなんですけど fout.garon.jp/?key=GrKLU1TjIeZNfQCE2KJxv:qPj&ext=mp3&act=view 83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/11(土) 00:35:03 ID:gfzoZmJ9] SONATORI DE LA GIOIOSA MARCA の MUSIC FOR STRINGS IN THE REPUBLIC OF VENICE (DIVOX) って言うアルバムが、すんばらしいアルバムだ、と購入から３年以上を経て、今日気づいた。 気を取り直して、みんなに勧めておこう。 84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/16(木) 23:44:59 ID:3700XwqF] イタリア･バロックって言えば、 カラヴァッジォ 85 名前：名無しの笛の踊り [2006/11/21(火) 01:01:25 ID:789DkUAA] ベルニーニ 86 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/11/27(月) 02:42:41 ID:yb3vL+BT] 捕手 87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/03(日) 01:25:12 ID:W6iUgJmt] sage 88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/03(日) 21:01:28 ID:ATCx9jm5] ヴィヴァルディの後期協奏曲っていうとカルミニョーラの演奏で注目されるようになったが、 J.シュレーダーやS.ミンツなんかもかなり録音してた割には当時はあまり話題に ならなかったな。 RV.371やRV.232、RV.254あたりは新しい演奏で聞きたいが、過去に誰かが弾いた曲は また十年近く新譜が出なかったりするのかねぇ、鬱だ('A`) 89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/04(月) 10:08:48 ID:j+Ukqz4Q] レコード会社や輸入代理店が売り出す気あるかないかだけのこと 90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/04(月) 14:52:07 ID:uMxZpwos] それを言っちゃおしまいだ、クラシック自体売り出す気が無いのにバロックなんかは期待するだけ無駄って話になる。 91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/06(水) 04:15:50 ID:MsPaZH5W] そもそもカルミニョーラは｢四季｣で話題になったついでに他の曲も 注目されたっつーだけだからねえ。 つか、四季が売れたから、他の曲も録音できた、て感じか 92 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/10(日) 03:02:57 ID:knpvYbO6] エンリコ・ガッティのヴィヴァルディが出ますな。期待ageしときますか。 ちと気が早いが。 93 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/13(水) 22:50:19 ID:K92rLA/c] ヴァルトロのウリッセって聴いたﾔｼいる？ やっぱポッペアみたくめちゃ遅いのかな？ 94 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/18(月) 00:25:02 ID:gyFvKvLW] ﾌﾞｱﾙﾄﾛ 95 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2006/12/24(日) 00:10:28 ID:Vt6m+1uK] 鰤のヴァルトロ「オルフェオ」聴き終わった。 悪くない・・・が２時間２０分って・・・なげーっ 96 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/24(日) 00:17:35 ID:Vt6m+1uK] >>93 「ウリッセ」いいよ。「ポッペア」に比べて、神様が次々現れたり、 やや現実離れしたストーリーもあってか、あのスタイルも不自然には 感じない。 んが、やっぱＣＤ４枚、４時間以上ってのはどうよ。 97 名前：名無しの笛の踊り [2006/12/29(金) 23:06:44 ID:gjdVaX0y] ガッティのヴィヴァルディ：ヴァイオリンと通奏低音のソナタOp.2聴いた！ 素っ晴らしい！！ヴィヴァルディで久々に聴き惚れるような演奏だ・・・ 98 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/01(月) 20:25:00 ID:7BTeNkYZ] ドメニコ・スカルラッティ没後250周年おめ 99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/03(水) 01:16:55 ID:yTnpgHga] しかしいつも思うんだけど、 生誕○○○周年とかで祝うのはわかるんだが、 没後○○○周年って、死んだこと自体がめでたくないから どうなんだろ？ ほんと、どうでもいいけど 100 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/04(木) 15:57:19 ID:GRIJifA7] >>98 いいね。 色々な企画期待しよう。 101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/04(木) 16:56:06 ID:yGzLZ1AB] >>99 めでたく天に召されたんだよ 102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/04(木) 17:34:27 ID:E4k2yDjd] >>101 なるほど、 ちょっとした言い方の違いだけなんだけど、 すげー納得した気分 103 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/08(月) 23:46:09 ID:dS+p42Wq] モンテヴェルディ｢オルフェオ｣初演４００周年ちうのもあるな。 やや細かいが、なにしろ｢最初の傑作オペラ｣だから。 104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/09(火) 01:30:24 ID:VIHWAMi2] オルフェオ、誰の演奏を薦めます？ 105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/09(火) 21:28:58 ID:UAO1xKq3] >104 ・アイム盤　　ボストリッジ、チオフィなど、歌手陣が豪華 ・マルゴワール盤　　　「希望」役のジャロスキーが出色の歌唱 106 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/09(火) 23:52:27 ID:9kAgky8A] >>104 ヤーコプス指揮のDVDはどないだ？ 生で見たけど、ダンスと歌唱の融合具合が素晴らしく飽きない。 107 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/10(水) 08:32:17 ID:QTDzbLlV] >>105,>>106 サンクス アイム、マルゴワールは完全にノーチェックでした。 ちょっと調べてみます。 ヤーコプスは前から気になってるので、週末あたりに 手に入れてきます。 108 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/14(日) 02:28:59 ID:hYl03bzZ] >>99, >>101-102 別に没年アニヴァーサリーを「祝う」わけじゃないだろw 「記念」するんだよ。 その時点では将来ちゃんと大成するかどうか不明だったガキが生まれた年より、 大きな偉業を成し遂げた巨匠がついに逝った年のほうが、ぐっとくるだろう、 109 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/14(日) 02:34:27 ID:9Qo+MSWG] >>108 出張ﾃﾚﾎﾏﾝ乙 110 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/20(土) 07:36:05 ID:/dWrDp3S] ガブリエリはここでいいの？ 111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/21(日) 00:35:06 ID:Y0mAuoxF] アンドレア＆ジョヴァンニ？ 時代的にはルネサンスだけど・・・いいんじゃない？ 112 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/21(日) 23:19:10 ID:Y0mAuoxF] ん？ドメニコの話か？ 113 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/25(木) 23:32:19 ID:YpuhkGzQ] 帰ってきたイタリアのハロルド総合スレッド かとｵﾓﾀ 114 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/27(土) 22:44:44 ID:VtI6lF/0] 知ってた？ www.youtube.com/results?search_query=fabio+biondi やっぱいいなあ。ＣＤ買おうかなあ・・・ 115 名前：名無しの笛の踊り [2007/01/27(土) 23:18:13 ID:YkM06tNE] イタリア系の合奏協奏曲ってコレッリ以外にあったっけ？ 116 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/27(土) 23:26:21 ID:31/Pf/1/] >>114 買いなされ。 この映像はCDのおまけにDVDで付いている（国内盤は知らんが） 117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/27(土) 23:41:54 ID:VtI6lF/0] トレッリとか？アルビノーニとか？ロカテッリとか？ 118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/27(土) 23:52:58 ID:VtI6lF/0] >>116�d！ はーい、買いまーす！たぶん国内盤は出てないですね。 >>115 いずれにせよ、コレッリの定型に従ったような作品はあまり思いつかないなあ。 ムファットにせよヘンデル(Op.6)にせよ、コレッリの範形に忠実なのはむしろ外国人なのかな？ 119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/28(日) 20:57:53 ID:XMACQHjq] >>115>>118 ロカテッリとジェミニアーニがいるだろ 120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/28(日) 22:48:55 ID:obR6xFwZ] >>119 121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/01/28(日) 22:55:47 ID:obR6xFwZ] 失礼 >>119 ロカテッリもジェミニアーニもコンチェルティーノにヴィオラが加わってる。 (直弟子が二人ともヴィオラを加えてるって事は、師匠コレッリの何らかの サジェスチョンがあったということだろうか？) 122 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/01(木) 00:33:55 ID:HOdt1QOu] 目白バ・ロック音楽祭にガッティがくるみたいですね。 楽しみ。 123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/01(木) 01:01:42 ID:DYWtlXXd] >>122 まじ？よっしゃー！なにやるんだろ・・・ 124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/01(木) 01:06:45 ID:DYWtlXXd] HP見たら、ラ・ヴェネシアーナも入ってる！ こりゃたまりませんな 125 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/01(木) 06:57:32 ID:PpRJiJJd] ガッティだけがくるのかなぁ... 126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/02(金) 00:05:12 ID:DYWtlXXd] 本当はアンサンブル・アウロラとして聴きたいところだけどなあ。 127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/02(金) 23:32:42 ID:cFPMtdIK] ガッティにやって欲しいのは？ １.ヴィヴァルディ(みなさん、新譜聴きましたか？) ２.コレッリ（Op.5は一昨年発売) ３.タルティーニ（'01年くらいだったか） ４.ヴェラチーニ(これも名盤) ５.初期バロック（｢グイド・レーニ時代の音楽｣や｢L'Arte del Violino vol.1、2」あたりの。やはりガッティといえばコレか） ６.ストラデッラ(オラトリオ、カンタータなど既に２タイトルがリリース) 俺は４＆５なんだが・・・（ラ・ヴェネシアーナと共演で６とかもいいなあ) 128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 10:38:53 ID:LGw48IhO] >>127 コレッリ以外ないだろ…常識的に考えて… 129 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/03(土) 17:52:26 ID:KtH0cw/c] >>127 6はヒドイ 彼にそこまでのアンサンブルは無理 ということがよくわかる 130 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/03(土) 19:44:07 ID:GDPNrHyM] 忘れてたがモーツァルトのソナタも入れてたな・・・ボッケリーニとかも・・ ・・・ま、いっかw >>129 そう？俺は結構楽しんだが。 ｢クリスマスのためのカンタータ｣の方、弟子と思しきヴァイオリン連中の、 ミニチュア・ガッティぶりが笑える。 131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 14:12:38 ID:p4Hnm1Nt] なんだ、ストラデッラそんなに良くないのか、 132 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/04(日) 18:25:42 ID:VKv2VAYU] スザンナは良いよ。 133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 18:28:45 ID:9eanM7Ae] >>127 ボンポルティとルクレールやって欲しぃ。 134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 18:38:12 ID:4o2y7tkA] スカルラッティにしろストラデッラにしろ ガッティに声楽のコントロールは無理だとおもうよ 歌手の選択からして悪いし 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/04(日) 22:43:08 ID:0W35JbjP] >>131 少なくともガッティ好きなら全然無問題ではないかな。特にスザンナ。 最近のイタリアバロック(声楽)好きはヴィヴァルディ・エディションばっかり聴き過ぎなのでは？ 136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 00:16:44 ID:S5/SLUV7] ガッティ、初期ものの｢ソナタ編｣とコレッリ〜タルティーニの｢コンチェルト編」、 さらにラ・ヴェネシアーナと共演で｢倫理的・宗教的森｣だそうなっ！ ラ・ヴェネシアーナはオール・モンテヴェルディ含むマドリガーレ２プロだし・・・ 会社休みとろうかな・・・w 137 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/08(木) 00:59:11 ID:8da35c2a] >>136 それ、俺もドンピシャだな。かなりやばい。 結局アンサンブル・アウロラじゃないのね？ 138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 01:00:40 ID:q5vipvU7] >>135 う〜む「ガッティ好きなら全然無問題」程度なら買わないかな、＞スザンナ ｢倫理的・宗教的森｣は聴きたいかな。 ヴィヴァルディ・エディションは、 こればっかり買いに走れるくらい掴みはバッチリだけど 買って聴いてみると、こればっかり聴けるほどクオリティは高くない。 139 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 23:43:33 ID:wr/F3Dhy] 目白バ・ロックの一覧でーす。 www.alquimista-mr.com/frame/management.htm 140 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/08(木) 23:57:13 ID:4YTIIfjI] ヴィヴァルディといえば、 最近ヴィヴァルディはちょっと食傷気味だな〜とか思ってガッティの新譜買わないでいたけど、 聴いてみたらやっぱりヨカタ。 それこそゴリゴリ系ばっかり聴いてたから、この安心して聴ける感じがむしろ新鮮に感じる。 141 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/09(金) 01:37:16 ID:x2xOj9+d] >>140 しっとり、丁寧に歌い込むヴィヴァルディ、って古楽器ではむしろ初めて聴いた気がするw 142 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 16:12:35 ID:cgvfR/1Z] >>141 昔のピノックとは、また別のタイプなの？ 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/10(土) 16:21:21 ID:Z+a70Vzt] >>142 全然違うよw 144 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/10(土) 18:53:14 ID:fLR72umB] 「ポッペアの戴冠」のDVD二種類についておたずねします 日本語字幕のついてるほうと、そうでないのはどう違いますか？ 優劣がそれほどなければ日本語付きを買いたいと思っています 145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/11(日) 14:47:23 ID:QQUE7Snt] >>144 ２種類？ 今｢ポッペア｣のＤＶＤはアーノンクール、ミンコフスキ、ルセ、ヤーコプスの４種類くらいかな？ うち、字幕付きはヤーコプス盤のみか。 俺は字幕付きのヤーコプスしか見てない。悪くはないけど、最高とは行かないかな。演出もちょっと微妙。 アリアだけ聴いてればいいっていう作品じゃなくて演劇的な性格が強いから”初ポッペア”なら字幕付きを すすめたいところだけど・・・ 比較できる人、よろ 146 名前：保守 [2007/02/12(月) 08:09:24 ID:m1hwyOdO] イタバロにハマリ気味の今日この頃。 で、マンフレディーニって、クリスマス協奏曲を含むコンチェルト・グロッソ しかCD出てないようでつが、詳細スィルブプレ 147 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/14(水) 03:19:09 ID:sq1wQkA0] >>146 クリスマス・コンチェルトだけかと思ったら、こんなのもあったよ www.hmv.co.jp/product/detail/1064392 ソナタ集だって。それこそ詳細すぃるう゛ぷれだがw 148 名前：名無しの笛の踊り [2007/02/14(水) 03:21:10 ID:f9p1Gi9X] >>145 どうも そんなにあるんですか・・・・ 字幕付きの決定版が出るまで待とうかな 149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/14(水) 08:21:00 ID:RGpGYTkM] >>147 おお。メルスィーボークー。 150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/16(金) 09:00:46 ID:VQ2Ky6yp] もっともっともっともっとイタバロ聴きたいが、金がな〜い。 タシケテ 151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/17(土) 22:41:57 ID:gSJ/1i9Z] ごめんよ、 基本的には貧乏人のための音楽じゃないからさ、 152 名前：スウェーデン女王クリスティナ mailto:sage [2007/02/18(日) 10:35:28 ID:kVgjMFDq] 基本的に私のような高貴な人間のための音楽といえよう。 153 名前：マリー・アントゥアネット mailto:sage [2007/02/18(日) 11:48:29 ID:CXvw16iC] あら、いやだ。 あなたなんかより、私のような清純で無垢な人間のための音楽よ。 結局ギロチンされたけど。 154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/18(日) 12:22:24 ID:fYNesRlq] >>152と>>153のセンスの差がひどい 155 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/18(日) 23:21:40 ID:kVgjMFDq] つか、そもそもイタリアバロック・スレだしなあw 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/22(木) 23:29:33 ID:BZbyBqSy] 最近カヴァッリかなんかのＤＶＤ出てたっけ？ 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/23(金) 06:29:26 ID:mnaVLEdo] いやいや、それでイタリアバロック・スレかあw 158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/24(土) 01:14:30 ID:IiB0OrF6] >>157 ？ 159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/24(土) 03:53:38 ID:F1sNWxmO] ヴィヴァルディのスレってないんですか？ なさそうのなのでここで質問させてください 「四季」の「夏」のコントラストが激しい演奏が昨今の常識のようですが こういった様式はいつから（誰から）始まったんでしょうか？ オーリエコンブやアーノンクールあたりはまだ穏当な感じに聴こえるのですが その後くらいからですか？ 160 名前：159 mailto:sage [2007/02/24(土) 03:54:20 ID:F1sNWxmO] すいません、夏のPrestoの話です 161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/24(土) 15:41:55 ID:IiB0OrF6] >>159 やっぱり元祖はアーノンクールなんじゃない？ 同じ古楽器でもその後80年代のクイケンやピノックは穏やかだったが(もともとそういう人達だし) 最近、流行りみたいになっているのは、ビオンディからでしょう。あれが９１年。 そのあとアカデミア・ビザンチナが話題になって(９３年頃？)、流れが出来た感じかな。 カルミニョーラ=ソナトリ・デラ…も９３年か。 でもビオンディ盤の前年90年のパロット=タヴァナー・プレイヤーズが実は結構激しいって ことは、あまり知られていないw 162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/24(土) 23:44:23 ID:oqu0FP9S] >>158 イタバロスレに来る奴が、>>156のような間抜けた質問をするなんて 163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/26(月) 00:34:27 ID:7sXNjTal] イタリアバロックが好きというのと、リリース情報に敏感というのは 必ずしも一致しないからなあ。 164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/02/27(火) 23:30:46 ID:Z/LWaMvv] カリストって１０年前の映像なのね。俺は｢ジャゾーネ｣でやや聴き疲れしたので 買わなかったヤツだ・・・こっちを買うべきだったのか。 それにしても美しい演出だこと。バーヨの声も。 >>156、買いなはれ。日本語字幕は無いが。 165 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/03(土) 12:07:19 ID:haAQfgM6] これってリュートの曲は再録音でいいのかな？ ASTREEでも出てた気がする www.hmv.co.jp/product/detail/2532746 166 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/03(土) 13:41:15 ID:v37Rh+Yu] >>165 使いまわしです 167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/05(月) 03:41:36 ID:yEb6YClD] www.youtube.com/watch?v=iTos7CqXApk&mode=related&search= これ面白かった。 168 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/07(水) 23:53:58 ID:tWPqomDU] ヴィヴァルディ先生の　四季「夏」はどうしてあんなに暗いのか？ イタリアの夏は酷暑だから？ 169 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/07(水) 23:57:43 ID:cPLhGk3v] 夏は不快なものです 私はヴィヴァルディに心底共感します 170 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/08(木) 04:49:44 ID:KVql9Wl+] イタリア・バロック好きなら、７月にあるドメニコ・スカルラッティ没後250周年記念の「スカルラッティ音楽祭2007」は外せないでしょ！music.geocities.jp/scarlatti2007/ 171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/08(木) 22:07:48 ID:9xa4iR3m] >>168 単に気候的に厳しいだけでなく、水はけの悪い地域などでは伝染病なんかもあったのでは。昔は。 172 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/08(木) 22:17:44 ID:WRu3sGbv] ポー川の氾濫はいまでも数年に１回あるそうな 173 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/08(木) 23:35:52 ID:c5bcGVZN] >>168 夏のソネット読んで見たら？ 174 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/13(火) 19:03:26 ID:C6dKwapP] ヴィヴァルディはむしろ「不安」がなんであんなに明るいんだ？ 175 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/14(水) 15:02:19 ID:0uzwsaV6] おまえら、目白音楽祭は行くんだろうな？ 176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/15(木) 02:46:29 ID:i97ReuKQ] 行くよ。｢目白バ・ロック音楽祭」などというタイトルにめげたりはしないw しかし、クラシック者のセンスのズレ具合がここまであからさまなのもむしろ 珍しいくらいだよな・・・ このダサいタイトル考えたヤツを小１時間ry 177 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/18(日) 14:24:52 ID:R+7iF3X1] 初期バロックってやつに挑戦してみようと思ったんですが、 結構たくさんCD出てるんですよね。ヴァイオリン中心の もので、これだけは聴いておけ！とか、特におすすめは ありますか？ 178 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/18(日) 14:44:31 ID:e6Uc1vOz] >>177 初期イタリアバロック、ヴァイオリンのエキスパート、エンリコ・ガッティを聴きましょう 何よりまず「グイード・レーニの時代の音楽」　ガッティ/アンサンブル・アウローラ　を フレスコバルディ、マリーニ、カステッロ、ロッシ他の作品（事実上の第一集） www.amazon.com/Musica-Tempo-Guido-Reni-1575-1642/dp/B00000456P/ref=sr_1_7/002-3401547-3884015?ie=UTF8&s=music&qid=1174196269&sr=1-7 イタリアのヴァイオリン芸術Vol.1　ガッティ/アンサンブル・アウローラ（第二集） www.amazon.fr/LArte-Del-Violino-Italia-Vol/dp/B000024MWL/ref=sr_1_7/402-6020518-5261733?ie=UTF8&s=music&qid=1174196464&sr=1-7 イタリアのヴァイオリン芸術Vol.2　ガッティ/アンサンブル・アウローラ（第三集） www.amazon.fr/LArte-Del-Violino-Italia-Vol/dp/B000024MW5/ref=sr_1_6/402-6020518-5261733?ie=UTF8&s=music&qid=1174196464&sr=1-6 179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/18(日) 14:56:29 ID:Ys5J2amz] >>178 amazonへのリンクを貼るときは、例えば最初のやつだと www.amazon.com/dp/B00000456P/ だけでいいんですよ。 180 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/18(日) 15:08:14 ID:e6Uc1vOz] >>179 おおきに 181 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/18(日) 18:11:33 ID:6sO+Ddiq] >>177 アンサンブルものではソナトリ・デ・ラ・ジョイオーサ・マルカの MUSIC FOR STRINGS IN THE REPUBLIC OF VENICE 1615-1630 も良いよ。初期バロックぽさ（不意打ち的緩急、演劇的身振り、半音階等々) が楽しめる良い選曲の好演。 www.hmv.co.jp/product/detail/367879 こちらもgood↓ www.hmv.co.jp/product/detail/948987 必殺ファリーナのカプリッチョ・ストラヴァガンテ収録。 182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/03/18(日) 20:25:43 ID:R+7iF3X1] >>178-181 みなさん早速お答え頂きありがとうございます。 ガッティはちょっと入手困難？でも探してみます。 まずは犬で在庫ありのソナトリ…(長い)いっときます。 「初期バロックぽさ」楽しみです！ 183 名前：名無しの笛の踊り [2007/03/24(土) 18:00:55 ID:WYL9e1f6] オルフェオは今夜です。録画を忘れるなよ！！ cgi4.nhk.or.jp/hensei/program/p.cgi?area=001&date=2007-03-24&ch=10&eid=10259 184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/01(日) 23:12:23 ID:Il8JvUze] 保守 185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/03(火) 04:26:22 ID:QJcWcWXT] 代々木上原のムジカーザでやってるつのださん達のオルフェオ行った方、レビューよろしく。 186 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/08(日) 10:52:46 ID:flYrRldy] 鰤のテネンバウムのロカテッリってどう？ 187 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/18(水) 10:33:04 ID:TWyOAtMq] あげ 188 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/19(木) 00:47:33 ID:V4OzhRjy] ビオンディ＆エウロパガランテの新譜で シンフォニア集が出た。 もちろんいつものビオンディ節なんだけど、 アンサンブルの緊密さ（緊迫感）がそごくって、 次々と畳みかけてくる勢いに、 とにかく圧倒されて、最後までワクワクドキドキしながら聞けた。 ほんとにイイＣＤだ。 ・ヴィヴァルディ：シンフォニア『インプロヴィサータ』 ハ長調 ・ジョヴァンニ・B.サンマルティーニ：序曲（シンフォニア） ト短調 ・モンツァ：シンフォニア ニ長調“Detta La Tempesta di Mare”（ビオンディ編） ・ボッケリーニ：シンフォニア ニ短調『悪魔の家』 ・デマーキ：シンフォニア ヘ長調『ローマの鐘』 ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/2543684 189 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/21(土) 12:49:28 ID:CjCse+Kp] >>188 そういえば渋谷塔でかかってたの、それだな多分。 相変わらずやり過ぎ気味のノリだけど、イタリア人の中でもあいつらだけは 計算でやってるんじゃない、何かを感じるんだよな。ある種天然のw 190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/21(土) 17:07:45 ID:fRy2oucD] つ 居酒屋のバンド 191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/04/25(水) 00:12:01 ID:ARceaAGn] >>190 んなこたあない。本人はいかにもいいとこのお坊っちゃん風ですよ。上品そう。 192 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/28(土) 22:43:20 ID:4QQfo4Id] >>191 オヤジの行く居酒屋とはチゲェよ 193 名前：スウェーデン女王クリスティナ mailto:sage [2007/04/28(土) 23:20:56 ID:TW/g2qJb] 私のような高貴な人間が行く居酒屋といえよう。 194 名前：名無しの笛の踊り [2007/04/30(月) 00:53:04 ID:8KP2pRvT] >188　ボッケリーニの悪魔の家は、数年前、イルジャルディーノアルモニコのCDが出たが、 今回のビオンディのが勢いがスゴいね しかし、最近出た、バンゾ指揮の悪魔の家（NEBRA“Arias de zarzuelas”所収）は、さらにもまして 台風の中の軍隊のような迫力。聴くべし。 イルジャルディーノアルモニコは、naiveのヴィヴァルディエディションからチェロ協奏曲集が出たが、 もはやかつてのバリバリ感は影をひそめ、MAKのようなスタイリッシュさに落ち着いた感じ。 195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/08(火) 16:12:03 ID:V5XlybPU] >>188 インプロヴィサータは２年前にもF.アメットの演奏があったけど、 アメット自身が学者兼演奏は趣味みたいな人だったから、 気迫のない演奏には随分がっかりしたものだけど、今回は凄い迫力だな。 しかし、この曲はヴィヴァルディの他のコンチェルトリピエーノや シンフォニアのどれにも似てない奇妙な作品だな。 強いて言うなら、出だしがロレンツォの祝日RV.562に酷似してる。 196 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/14(月) 20:19:54 ID:TFVMzsdh] ttp://records.joanrecords.com/epages/joan.storefront/46483ec7000ca8c5271dd5d385f406e0/Product/View/93355 これはTACTUS音源のやつかな？それならこっちで買ったほうが安いな・・・ 197 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/14(月) 22:03:38 ID:AEwJXXdF] CD1のTRACK5、バンディテッリとEns.アウロラのやつはTACTUSで持ってるな。 TACTUSも鰤に流れてたのか・・・嬉しいような・・・悲しいような・・・ 198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/14(月) 22:58:29 ID:Hu6pncQT] TactusとかSymphoniaのディスクって盤面が銅色？になってまともに聴けなくなってるのが 多いから鰤化は嬉しい・・・。 199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/17(木) 00:09:50 ID:ZSXz3gfK] >>198 だよね！？まったくどういう工場で作ってんだか・・・ 200 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/17(木) 18:56:24 ID:lmZb0xWt] 蒸着してある金属が特殊なのかね？ 201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/19(土) 12:14:42 ID:o0O83lFI] 銅色！？ なんだそれ…うｐ！ 202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/21(月) 23:03:20 ID:d9sYldMz] >>200 特殊っていうか、単に低品質なんだろ でなければ蒸着か張り合わせの段階で何かまずいことになってるか 203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/24(木) 22:15:29 ID:kNrWE9Hd] おお、そうこうする内に目白バ・ロックも来週でわないですかっ えんりこ・がってーは来週土曜〜　　わくわく ・・・しかしやっぱりどうにかならんのかこのタイトル　→目白バ・ロック 204 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/26(土) 00:39:16 ID:R/OMeeNk] オペラの現代演出みたいなもんだろうね。タイトル　→目白バ・ロック ・演出する側は現代的な新しいコンセプトを発信しなくてはならないと考えている ・観客は聴きにきている。その雰囲気を盛り上げるための、 　洗練されてて、オーソドックスな感じを演出を求めている。 俺も「目白バロック」となかぐろがないだけで、最初の拒否感は感じずに すんなり入り込めたのにと思う今日この頃。 205 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/30(水) 23:46:36 ID:kEUxLrDt] ま、ネーミングはともあれ、そろそろ目白ageしときますか 206 名前：名無しの笛の踊り [2007/05/31(木) 11:52:38 ID:X8MWaGZQ] >>203 ガッティ土曜にあるか？ 西山まりえとバッハ・モーツァルト桶しか見あたらんぞ 207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/31(木) 12:22:34 ID:muOFOqDv] ふふふ 208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/31(木) 15:22:40 ID:X8MWaGZQ] ふふふ？ 209 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/31(木) 19:15:46 ID:iJluFkjp] あらあら 210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/05/31(木) 21:46:42 ID:X8MWaGZQ] あらあら？ 211 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/01(金) 04:20:22 ID:jc4zHqtN] Ａ・スカルラッティのカンタータのＣＤ買ってみた。 かっこいいね〜 でもスカルラッティのまとまったカンタータの楽譜ってあまりないですよね。 現代譜に起されてない譜面がまだまだ大量にあると聞きました。 212 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/03(日) 20:02:59 ID:HwJfLUeg] いやー、ガッティ良かった良かった。柔らかくて美しい音色！ ヴェラチーニも素晴らしかったし、アンコールも良かったー！ しかしもうちょっと湿度が低ければもっと良かったのかなあとも。 213 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/04(月) 07:30:04 ID:16NG7GEN] >>212 その程度の喜び方なら、わざわざ行かなくて正解だったかな... 214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/04(月) 07:34:13 ID:REUlzoNY] >>212 ボンポルティ聞きたかった〜。どうでしたか？ 215 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/04(月) 07:54:43 ID:T/7wKsA1] >>212 去年の和敬塾の湿度に比べたら天国です。 216 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/04(月) 18:43:28 ID:Npsrg5mN] 目白バロック、 6/1のモンテヴェルディ「ヴェスプロ」聴きに行った人いないかな？ あれに出てた七条とかいうテナーは、なんじゃありゃ！？！？！？ いちいちコブシをつけて 演 歌 歌 手　ですか？ 声は汚い、発声は口先、発音も悪い、 なんであんなヘタクソが起用されているのですか？ 音楽祭だからって、鑑賞力の無い観客が多いとタカをくくってるのかな？ 誰か教えて。 217 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/04(月) 19:46:02 ID:IplfMOwI] >>216 しばらく前に聴いた（見た）ことあるけどアントネッロで出てくるよね。 その時もまるでJ-POPそのまんま。客はドン引き。 自己完結の世界なのか、単に開き直った不真面目なのかようわからん。 そんなのを起用してる今回ももちろん行かなかったが。 218 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/04(月) 20:23:10 ID:KhnUz6V7] アント○ッロって リーダー以外は全員、他の団体では使ってもらえない もしくは御役御免になった、落ちこぼれの集まりだしｗ まりえのフォルクレも、今回の＊テノール歌手なみにハチャメチャだったしな 219 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/04(月) 23:30:02 ID:XWMpu4fd] >>214 よく歌ってましたよー 特に前半が辛口の初期ものだっただけに後半１曲目の甘美さが際立つ感じで。 自分は知らなかったんですが、４楽章のコレンテがバイオリンのおけいこで習う エックレス（エックルズの方が正しいらしいが）のソナタの２楽章そのものだったのは驚きでした。 220 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/05(火) 00:35:03 ID:OrycnKD/] >>216 -------------------------------------------------------------------------------- 聖母マリアの夕べの祈り(6/1) 投稿者：辻本 投稿日：2007年 6月 2日(土)01時17分58秒 今日は東京カテドラル聖マリア大聖堂にて目白バ・ロック音楽祭開幕「聖母マリアの夕べの祈り」を聞いた。 オルフェオから４００年に因んで、今年のテーマとしてモンテヴェルディが特集されるのは実に喜ばしい。演奏 は濱田芳通指揮のアントネッロおよびラ・ヴォーチェ・オルフィカ。ソロは花井尚美、高山潤子、七条信明、谷口 洋介、春日保人、小笠原美敬。冒頭、オルガン前奏とともに出演者が登場し、間髪を入れずにオルフェオのファ ンファーレ、テノールのソロが鳴り響く。とても効果的な開始である。古楽としては大編成のアンサンブル、合唱 が大伽藍の残響とともに、極上のモンテヴェルディを展開。各声部を空間にマッピングしたレイアウトも効果的 で、交互に歌われるアンティフォナも祭壇に向かってＶ字となり、実に奥深い響きを醸し出す。対となって展開す るソロのパートも上下左右に広がり呼応しあう。コルネット、ヴァイオリンのソロも別の場所からエコーで演奏し、 そのサラウンド効果も素晴らしい。空間を活用した立体感に加えて色彩感、音楽の抑揚、的を得た音楽運びと全 てが効果的に練られている。器楽アンサンブルの箇所では、ヴェネチア情緒も満喫でき、演奏の隅々、全てに 集中させられた。今年はモンテヴェルディを聴く機会が多い中、今夜は神々しくて新鮮な聖母マリアに感動した。 １９時１５分開演でエンディングは２１時半だった。 ぷぷぷ 221 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/05(火) 09:17:35 ID:mntUoaTd] >>217 七条信明、前にもアントネッロに出ているんだ。 初めて見聞きしたが、二度とコイツの歌は聴かない。 薄っぺらくて不安定で素人同然。 起用するアントネッロ自体の価値も落ちるんじゃないだろうか？ >>220 ソースがわからないのだけれど、 演奏内容・質のことを言っているのではなく、 「作品の構成」に感心しきりなのだと取れば、うなづける批評。 この曲はＣＤでは臨場感が出し切れないので、 実際に見て納得できるものが多いからね。 大聖堂の残響に助けられた部分も多かったと思う。 曲の冒頭、七条氏の versus は、まるで亀田一家の雄叫びのようで、 一体何が始まったのかとギョッとした。 即、特徴的なファンファーレになったので、 「なんだヴェスプロだったのか〜」って感じで、出だしからずっこけたね。 ソロ歌手の中では、やはり初めて独唱を聴いたけど、 谷口氏にのみ将来性を感じました。 222 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/05(火) 18:48:45 ID:CoAkUdf6] 要はとてもコンサートホールではできないと カテドラルのぐちゃぐちゃな残響の中でしか聴くに堪えないっつーことやね >>218 まりえのゴールトベルク 音が汚くね？ 223 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/05(火) 23:39:38 ID:Kv+kKQsO] >>222 ＞まりえのゴールトベルク 意図的に縦の線を崩しているのは分かるし面白いんだが、何とか収拾つけてくれとw 224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/05(火) 23:43:33 ID:Kv+kKQsO] 連投ｽﾏｿ ところで今回のイタリアバロック・プロはどないやったん？ 225 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/06(水) 01:21:08 ID:DW5cJizU] さあいよいよラ・ヴェネシアーナ＆ガッティのモンテヴェルディですよ。 俺的には今年一番の注目コンサートですよ。果たしてヴェネシアーナとガッティは上手いこと合うのか？ （ピッタリ行っても不思議はないんだが、果たしてそう上手く行くものかどうか？） ということで、今夜はR.ジーニ＆アンサンブル・コンチェルトのgdgdな｢倫理的宗教的｣聴いて前祝いw （でも結構愛聴盤） 226 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/06(水) 09:56:57 ID:TF7l/jS2] というか今日のやつ以外にもヴェスプロがあったんだね、素で初めて気づいた　＞6/1 227 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/06(水) 10:46:21 ID:NXhWd+Q3] >>225 お前だけだよそんなに興奮してるのは。なにが、いよいよなんだか。　プッ 228 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/06(水) 12:23:41 ID:oYD2/KJo] >>225 ヴァネシアーナとガッティとがどうしようが 日本人連中が台無しにしてくれるから大丈夫。 ヴェネシアーナ聴くなら、９日か１４日だね。 こちらはおすすめ。 229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/06(水) 13:14:02 ID:U1oaEX/p] いやヴェネシアーナ、ガッティと並べば興奮する気持ちも分かるが。俺も行くし。 日本人連中は…迷惑だけは掛けないものと信じてw 230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/06(水) 22:29:10 ID:cRMqneFP] 去年のレツボールといい　今回のガッティといい 都合でいけないのは残念だ。 フィゲイレドは去年行けたが今年は行けそうもない。 来年も著名なバイオリニストが来てほしいものだ。来年こそは行きたい。 結構売れ行きも良いし来年もやってくれると信じる。 231 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/06(水) 23:29:25 ID:iitLaqN7] で、どうでしたか？今日の 232 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/06(水) 23:54:29 ID:Q33rrcla] なんか男声が凡庸な気がしたんだけど。女声が派手すぎなのか。 233 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/06(水) 23:57:18 ID:DW5cJizU] なんていいますかね、「お歌と楽器は別行動」みたいなw でもどっちもいい仕事はしてるのよ。歌はもちろんのことやはりガッティも素晴らしい。 日本人も、まあ別に邪魔もしてなかったしw　（2nd Vn.は健闘してたのでは） なにせこの満腹感がたまらない。これぞバロック 234 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/07(木) 12:24:04 ID:gQzv3SgY] ただ一緒にやりました、ってだけの 意義の無い公演でしたね＞ヴェネシアーナ＆ガッティ＆雑魚 235 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/07(木) 20:38:14 ID:o0SBcSfW] 以前にフランスで聴いた印象と いくつかのCDから判断する限り、昨夜のヴェネシアーナはまだ時差ボケっぽい。 本領発揮ではないだろう。9＆14日(とマスタークラス、大阪公演)に期待。 さっき西美のパルマ展のチケットを買いに銀座の某金券屋に行ったら その9＆14日のチケットが格安で出ていた。委託かな？ あと、それとは別の席のがオケピに出ているね。 買えないで悶々としている人はチェックしてみたら。 では、土曜日に会いましょう。 236 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/07(木) 23:07:22 ID:aPzZvoba] レツボールにしても、ガッティにしても、 少人数編成でOK、入場料10倍払うから、アンサンブルごと来てほしいもんだ。 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/09(土) 19:33:59 ID:lkCdWvbe] 今 238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/09(土) 23:22:45 ID:2z/SHg2g] 今日も雑魚連の雑魚っぷりにしびれましたよ。 特に通奏低音の目に余る鈍さ。。。 (内声については。。。もういいです) 239 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/09(土) 23:57:53 ID:QH49OpQH] え、どんなところが？ 私は非常に楽しんでしまったけど。美しくなかった？シロウトな感想？ 240 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/10(日) 01:38:21 ID:Vca0hUjP] 今日はガッティの音色に魅了されたね。 彼は、やっぱり、コレルリがお好きなようだ。 個人的には、ボンポルティが気に入った。 241 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/10(日) 09:15:31 ID:E9ct3EXP] しかし何だろうね、この盛り上がり切らない感は 242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/10(日) 12:04:47 ID:e7NmjYk/] ガッティ、後半よく鳴ってたね。 わりと残響の短いホールだったのにＣＤと同じ響きがするのが不思議な感じ。 仕掛けではなく音色で聴かせるバロック・ヴァイオリンって貴重なんだよね。 ケレン味命なのが多いから＞特にイタリア 243 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/10(日) 21:17:32 ID:B4a1ube1] ヴィヴァルディがよかったなー 244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/13(水) 05:15:16 ID:3Hg/Kf5T] 誰かガッティのコンサート、録音録画してないのかなぁ・・・ NHKかなにか放送機関入ってました？ 245 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/13(水) 07:23:38 ID:FplIBq6W] ラ・ヴェネシアーナと共演した日（6/6）NHK入ってたよ 246 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/14(木) 23:30:32 ID:5aS5K7KI] 今日のヴェネシアーナ、本当に良かったよ・・・ 247 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/15(金) 05:02:16 ID:P+MjvG0J] 曲間の馬鹿な拍手がな、、、リーダー怒ってたしｗ 248 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/15(金) 22:52:22 ID:TsfaoKlc] しかし聖母病院チャペルは曲間拍手無しだったが、かなり息苦しかったぞ。 ものごと程々ってもんがあるな。 カヴィーナの意図とは違うかもしれんが、俺は昨日の方がナチュラルだと思ったよ。 249 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/16(土) 01:13:53 ID:aMHPlJMI] レオンハルト方式(グループ化した数曲毎に拍手、巨匠が老眼鏡を外したら 拍手してもいい、の合図)ってのが案外、合理的w 250 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/16(土) 18:43:10 ID:vTB/roSS] 基本的に拍手ってしらける 集中力というか自分の中のファンタジーに水をさされるんだよね 特に宗教施設でやる場合 アンコールの時だけでいいと思うときがある 251 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/17(日) 23:14:32 ID:1ylhmwJu] 演奏者はどう思うんだろうか？やっぱり拍手ナシがいいのかな？ 252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/18(月) 00:02:36 ID:Nq+IyHAC] 古楽系の場合はプログラムに凝ってる場合が多いし、本音としては御大みたいに 拍手管理したいって人は多そうなイメージはあるなぁ。 宗教曲は言わずもがなだけど、世俗器楽にしても古典以降と同じ調子で拍手されたら かなわんというか。結局>>249は聴衆としても有難いというかｗ 253 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/18(月) 00:14:15 ID:HXD2qQDW] レオ師のカリスマはそれだけすごいんだよ 登場した瞬間から場を完全に支配するから 254 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/18(月) 18:48:16 ID:16jg28sJ] 古楽にブラボーは迷惑 255 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/18(月) 22:44:35 ID:OqaG6GqV] >>249>>253 老眼鏡ってのがいいな。 やっぱりデキる男は使える武器を持っているw 256 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/18(月) 22:56:07 ID:HXD2qQDW] >>255 コープマンが同じことをしても通用するだろうか 257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/18(月) 23:10:12 ID:OqaG6GqV] >>256 師匠の５倍速だからなあ・・・ 老眼鏡外したのを確認してこちらが拍手を始める前にもうお辞儀３回くらいしてるよw 258 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/23(土) 23:18:40 ID:9Waw50Js] ６／２５は、レオンハルトの演奏会　たのしみだ。 しかし私は　それより　 スカルラッティ音楽祭2007【８月４日（イタリア文化会館）】の　 エンリコ・バイヤーノのチェンバロリサイタルを楽しみにしている。 この人は、SYMPHONIAから、Concerti per Clavicembalo　〜Ann Dawson's Book, Manchester というディスクを出している。 ヴィヴァルディの協奏曲を、チェンバロに編曲したもの。 アンタイやシュタイヤーに匹敵する超絶技巧者と見ている。 259 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/24(日) 20:00:20 ID:dEWXWlHq] >>258 バイヤーノ情報ｻﾝｸｽ D.スカルラッティ、D.パラディエス、フローベルガー、1600年代のナポリもの どれもこれも名盤ですな それにしてもシンフォニア・レーベルどうなってんの？ HPは行方不明だし 260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/24(日) 23:56:16 ID:71MpstbX] イタリア・バロックではないんでなんだが、今日最終日の目白、「南米バロック」 なかなか良かったよ。 「ケチュア語」だの「チキートス語」だの、現地語の宗教曲とかあって凄いもんだな。 演奏はまあ、いろいろあれだったが、俺けっこう感動したよ。 イタリア人ではツィポーリとチェルーティの作品が各１曲。内、ツィポーリは チキートス語の宗教曲。どういうこと？南米に渡ったの？ >>258-259 CD屋ではバイアーノ結構手に取った記憶あるんだが、結局１枚も持ってなかった。 そうですか。いいんですか。 シンフォニアw 261 名前：名無しの笛の踊り [2007/06/25(月) 00:23:21 ID:abHhoyqA] ツィポーリはイエズス会宣教師として南米に渡り、アルゼンチンで若くして病に斃れた バッハの同時代人にも色々居たもんだ 262 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/25(月) 00:41:03 ID:Ypb7Xlrn] はー、やっぱり実際に行ったんですか。 じゃ、ありものの曲に現地の司祭とかが後から歌詞つけたんじゃなく、 作曲者自らチキートス語に曲つけたのか（？）。すごいな あっと即レスサンクスです。 ちなみにファン・デル・スプールのギター弾きながらのリード、 南米人らしい熱さでとても良かった。 彼の牽引力によるところが非常に大きいコンサートでした。 263 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/25(月) 01:03:20 ID:gQwXashe] ツィポーリ、チェルーティはK617から出てるCD（ガリッド-アンサンブルエリマ）でよく聴いた。 264 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/25(月) 01:19:17 ID:yec5mnHY] 「世界の車窓から」がもっか南米編なのだが、 こないだBGMがZipoliの回があった。 265 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/26(火) 12:16:55 ID:4JeqZ/2e] 「車窓」侮りがたしw 266 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/06/29(金) 02:34:25 ID:KQbyolwU] ツィポーリ聴くならまずはこの１枚、ていうような録音ある？ 267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/01(日) 13:02:06 ID:fMM5Yp+N] 車窓は確かにいろんな音源使うよね。 タブラトゥーラとかパニアグワとか使ってる回もあったはず。 268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/03(火) 04:04:35 ID:PAE/aiu4] スカルラッティ音楽祭、行きたいけど６月に目白に4公演も行った上に レオンハルトも行ったからもう金無い・・・orz 269 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/03(火) 08:28:04 ID:YR5Gulmj] スカルラッティ言っても度目に故っしょ？ う〜ん。微妙。鍵盤はいいけど、単独で音楽祭やるほどのものなのか？ 禿げしく疑問だね。 270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/03(火) 09:30:11 ID:lJzSV7KK] その音楽祭では声楽曲や、世界初演の宗教曲などをやるらしいが、 >>269はスカルラッティのそういう分野の音楽に詳しいのか？ 271 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/04(水) 13:20:14 ID:1/xmCJ3m] 某所の情報だが、ヴィヴァルディの新譜が２種類でるらしい。 １つめはLa Serenissimaの"Virtuoso Impresario"と題されたアルバム。 RV.370/561/134/243/254とオペラのアリア２曲が入ってる。 >ttp://www.avierecords.com/Avie_Records_Home_Page.htm RV.370と254は最近のセレニッシマのコンサート情報でよく弾かれていたから そろそろ音源が出るかと思っていたが遂に出た。 RV.370のほうは１楽章に離宮のオットーのシンフォニアの主題を持った難曲。 もう一方は、Modo Antiquoの"Violin Concertos Vol.2" 世界初録音が数曲入っている。RV.232/264/325/353/243/368の６曲。 264と368は初録音の筈だが、以前シュロモ=ミンツが弾いていた232が 新しい録音でもう一度聞けるのが嬉しいかな。 ttp://www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1615615&GOODS_SORT_CD=102 なぜか両方のアルバムにRV.243が入ってるのが面白いが。 ヴィヴァルディの未録音も、俺の知る限りのめぼしい曲は RV.372,266,333.330の4曲くらいになってしまったな。 思えば遠くに来たもんだ。 272 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/04(水) 13:45:23 ID:1/xmCJ3m] 書いた後に、じゃ実際に未録音は何曲あるのよ？と思って探してみたが 少なくとも365,369,282,288あたりは誰も弾いていないな。 短調のめぼしい曲は本当にもうほとんど残ってない。 瞑想的なRV.282やヴァイオリンの初学者でも弾けるくらいのRV.288とか トリオソナタ的な響きの綺麗な曲だし、録音があってもいいと思うんだが。 RV.372の、弾けるもんなら弾いてみろ的な攻撃的な楽想もツボではあるけど。 273 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/04(水) 18:34:45 ID:fbbewPxd] 今のイタリア大使が南の出身だからかしら やたらトゥルキーニが来たりしてるみたいね ともかくバイヤーノの演奏会楽しみ まだチケあるみたいよん 274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/06(金) 23:10:05 ID:4yisusjM] バイアーノと言えばスカルラッティのソナタ第2集が8月に発売されるみたいですね。 275 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/07(土) 10:34:49 ID:DhXij3Vs] こんどの来日では２巻からの演奏なんだが それにしてもVol.1から８年後のリリースって... 南イタリアだわ 276 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/08(日) 10:21:53 ID:g8X9JP7h] >>269 むしろアレッサンドロで音楽祭をやってほしい。 オペラ１本、オラトリオ１本、カンタータとモテットの夕べ２〜３本。 コンチェルトとか鍵盤作品とかで１本。申し訳程度にドメニコも１本くらい。 277 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/08(日) 21:10:44 ID:c8Torjc/] >>276 だれがどうやって上演できんの？オペラ 278 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/09(月) 07:37:22 ID:cXcR1ErN] >>277 へんなところに突っ込むなよ。妄想レベルな話だろ。 279 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/13(金) 00:16:07 ID:yme398zS] 鰤から出たオルティス＆ガナッシ、しびれるねえ。特にガナッシ。 タクトゥスから出たときになんで買わなかったんだろう 280 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/13(金) 01:18:31 ID:L4JGinFj] TACTUS音源の鰤盤といえばピッチニーニ最高ですね しかも二枚組。こんなのどこのレーベルにも無い。 281 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/13(金) 06:58:38 ID:DImmJCc2] へえタクテュス音源だんだた 282 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/13(金) 23:27:14 ID:yme398zS] ピッチニーニはコンティーニの方をタクトゥスで持ってるから買ってないんだが・・・ 買っちゃおうかな・・・安いしなあ・・・ 283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/19(木) 02:02:40 ID:WZv9xXM4] コンティーニって最近見ないが活動してるのだろうか？ 284 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/19(木) 23:27:40 ID:R2VuwyKI] >>271の新譜のヴィヴァルディ協奏曲 ４曲だけだが、ここで試聴できる ttp://www.naive.fr/artiste_coll.php?id=250 いつもながら、尖鋭的 285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/20(金) 21:02:40 ID:TsGjVtjl] >>284 RV.232はほぼ想像通りの楽譜に忠実な演奏だと思った。 RV.368はこれは...かなり弄ってあるね、でも面白い演奏だ。 286 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/20(金) 22:02:21 ID:eyPjhfAE] >>271>>284>>285 某所って「赤毛の司○」だろ。そこからチョコットえさかっさらってきて こんなところでモゴモゴする。なんかハイエナみたいだよな。 ドウドウと行って書いてこいよ。オイラくやしいけど楽器ひかないし 楽譜もよめんのでロムしかできんが。 287 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/21(土) 00:46:33 ID:smHXnMi3] 赤毛の司祭も昔の住人がことごとく居なくなったな。 初代の管理人は今頃度どこで何してるんだろうな。 288 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/21(土) 00:55:13 ID:smHXnMi3] ヴィヴァルディのマニアにありがちだけど、RV番号だけ上げられて 悦に浸られてもよほどのマニアでリコルディの旧全集はみんな読んだ みたいな奴でもなければどんな曲だかわからないんだぜ・・・ 明日にでも東京文化会館の資料室行ってスコア読んでこようと考える奴は 残念ながらデフォでは無いってこと。 289 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/21(土) 01:47:28 ID:hh92c6f0] >>288 RVもモーツァルトのケッヘル、バッハのBWVとおなじだろう。 ほかに見わける方法があるのか。ヴィヴァルディ･ファンは リコルディの全集じゃなくリオムのカタログで曲がわかる。 290 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/24(火) 04:27:04 ID:/2p8dIwc] あの、基本的な質問なのですが、ヴィヴァルディマニアってホントにいるの？ 291 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/24(火) 13:00:11 ID:bHgigc3G] 1年ちょっとでたった290しか進まなかったスレで聞かれてもなーｗ 292 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/24(火) 14:46:40 ID:lNgym4A4] >290 空気嫁w 293 名前：名無しの笛の踊り [2007/07/24(火) 15:38:41 ID:ZwFPtEE7] ヴィヴァルディマニアｗｗｗ 294 名前：290 mailto:sage [2007/07/24(火) 20:30:13 ID:PYMJ8tm/] >>288で普通に使われてて、そのままほっとくのが耐えられなかったんだな。 295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/25(水) 11:55:59 ID:/n3LTK2W] ヴィヴァヲタ（笑） 296 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/07/25(水) 12:57:23 ID:lQcOVKKc] >>1-295 だがそんなお前らが好きだ つーかバロック音楽総合はdat落ちかかってるし、 なぜかテレホマンスレが未だに残ってるし、これはもうだめかもしれんね 297 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2007/07/29(日) 07:46:34 ID:gps9MGf7] >>280 BOOK1のほうね Zig-Zag040201と並ぶ良盤ですな（こっちが先か） ところで 楽器がキタローネとリュートとあるんだけど シャラシャラ鳴る金属弦は当時もあったのかな？ シターンとかバッテンテギターぐらいしか知らなかったんだけど... 298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/04(土) 12:21:44 ID:lKTWsmC3] そのヴィヴァルディ・エディションのヴァイオリン・コンチェルト集買った。 アントン・シュテックいいね。 ピセンデルの時にも感心した記憶があるんだけど、なぜかほとんど忘れてた。 カルミニョーラより好きだな。なんとなく。 299 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/04(土) 20:03:59 ID:D9YztT/y] >>258 バイヤーノ演奏会からただいま帰りますた！ いや〜よかった 洗練された技巧と名技性が見事に調和 おとなの演奏ですた！ 300 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/04(土) 23:28:14 ID:lKTWsmC3] >>299 最初は縮こまったような弾き方でこりゃどうかと思ったが、 途中からだんだんリラックスしてきたのか姿勢も良くなってw 同時に飛び跳ね始めましたw テンポから何から変化つけまくってるんだけど、音楽として実に自然で。 いいコンサートでしたね。 個人的にはパラディエスが良かったなあ。 301 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/04(土) 23:34:35 ID:lKTWsmC3] 連投失礼 ところでヴィヴァルディだのパラディエスだのスカルラッティだの弾くのに スコヴロネックのドゥルケンて、それってありなんですか？ (ｼﾞｭﾝﾅﾏ氏来てたけど、もしかしてあの人の楽器？) 302 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/05(日) 04:37:59 ID:FceFpOK3] ヴィヴァヲタ（笑） 303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/05(日) 09:12:38 ID:dTzVssV5] まぁ、昔はヴィヴァルディスレが３スレ続いた時期もあるからね、今じゃ考えられんが。 あの頃の２ちゃんは楽しかったな。今はどこに行ってもDQNとウヨしかいねぇ('A`) そんな事より誰かアルビノーニの作品10録音しようぜ。 304 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/05(日) 19:10:23 ID:BsZwCBo1] >>301 演奏者が二段の楽器を要請した結果では？ （ヴィヴァルディやドメーニコの作品は本国だけではなく イギリスあたりでも盛んに演奏されていたわけだし...） 演奏会として一段のイタリアンで通されたらちょっと飽きる 音的にもバイアーノに合っていたと思う 305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/06(月) 23:05:44 ID:OeHTA1ie] >>304 なるほど、確かに１段チェンバロのみっていうのはちょっとつらいか。 個人的にはイキのいいイタリアンの音色でも聴いてみたかったが・・・ いずれにせよ、よく楽器鳴ってたね。 306 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/07(火) 06:04:53 ID:i+1MSszP] ガブリエル・ガリードって聴いたことのある人います？ とてもいいと思うのだけど。 307 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/08(水) 01:09:43 ID:oO+50aVl] >>304 ん〜2段は必要ないと思うけどなぁ >>301 渡邉さん、確かこの音楽祭で講師してたはずだし、顔広いから知り合いである 可能性は高いよね。 308 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/13(月) 06:55:10 ID:NtcWJ9nj] > ん〜2段は必要ないと思うけどなぁ 詳しく。 309 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/19(日) 18:08:19 ID:Jl1VHcLn] カノンのように ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞ プニプニ！プニプニ！ 　　　 ∧,,∧ 　前スレもプニプニ！プニプニ！ o/⌒(oﾟωﾟo)つ と＿)__つノ　music6.2ch.net/test/read.cgi/classical/1153562284/ music4.2ch.net/test/read.cgi/classical/1131515958/ 　 ∧,,∧ ヾ(oﾟωﾟo)ﾉﾞプニプニ！プニプニ！プニプニニ！ 　(　　　) 　 しーＪ 310 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/20(月) 21:36:33 ID:LTH840bQ] >>308 アンタイのスカルラッティ新録音も二段だね 311 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/08/30(木) 05:01:58 ID:oFDfiqRo] >>310 楽器のタイプは？ 312 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/30(木) 22:57:37 ID:/Ah9SXyE] どなたか、ヤコポ・ダ・ボローニャのスレを立てて頂けませんか。 313 名前：名無しの笛の踊り [2007/08/31(金) 19:49:17 ID:n8HSO6YP] >>311 第一集は1720年代チューリンゲン地方製作のコピー 第二集と三集は同じ作者のイタリアン 314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/01(土) 20:35:40 ID:Gybz2AE9] >>312 半年ROMってから、中世音楽総合スレを立てて１年間維持し、その後自分で立てるのが良いのでは。 315 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/02(日) 01:50:59 ID:kv9Upuo6] >>312 ミクシーならコミュニティーがあるよ。ランディーニとかも。 316 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/10(月) 00:11:38 ID:+jZel5ln] >>313 おお、サンクス。 イタリアンで２段？ まさかあの、楽器２台タテ積みしたみたいな感じのヤツ？（そんなのあったよね？） 317 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/11(火) 16:30:17 ID:Qbur8mXL] ドメニコ・スカルラッティ：オペラ「シーロのテティーデ」 新宿タワーにて790円で投売り中 318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/15(土) 21:27:33 ID:gRSFrRvK] hosyu 319 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/17(月) 23:53:10 ID:Iitz1ig3] モノディ初期に興味があるんだけど、ヴィンチェンツォ・ガリレイのマドリガーレが聴ける録音てあるかな？ 320 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/19(水) 20:06:41 ID:vy4W8vJl] ジョヴァンニ・ダ・カッシャのCD・LPって市販されてる物で全部で何枚あるか知ってる人いる？ 俺は自費出版物含めてまだ7枚ぐらいしか所持してないんだけど。。。 321 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/20(木) 00:13:39 ID:rUUVRELf] あまりうるさい事は言いたくないが、ここはイタリア「バロック」スレだからな。 さすがにトレチェントはスレ違わねーか？ 父ガリレイも微妙だが 322 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/20(木) 06:37:09 ID:2BdZxXGw] イタリアオルガンやったら、やっぱりﾌﾚｽｺﾊﾞﾙﾃﾞｨなのかえ？ 他におらへんのかや？ 323 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/24(月) 16:17:19 ID:GQwz9Ki3] イタリアですから 324 名前：名無しの笛の踊り [2007/09/24(月) 22:49:21 ID:Z4dvc2EN] >>322 フレスコバルディ以前ではメールロとか？Ａ．ガブリエリとか？ 以降でいうと・・・ツィポーリとか？ 325 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/09/30(日) 09:31:27 ID:c63P1ryG] オルガンでもチェンバロでもＯＫな作品が多いからドイツの作曲家みたいに 「オルガン専門」なイメージの人はあまりいない気がするね。 イタリアのオルガンて、ペダルは全くないんだっけ？ 326 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/04(木) 02:14:40 ID:MaV/+Tkr] 再放送？だろうけど面白そう www.nhk.or.jp/bsclassic/bscc/2007-11/bscc-2007-11-15.html 327 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/06(土) 11:00:34 ID:c+1s9KG7] >>326 う・・・ＮＨＫスタジオの録画か・・・ 328 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/07(日) 23:33:38 ID:TLhHRRrW] ベルダーのスカルラッティ箱は、初心者が最初に買うものとしてはどうでしょうか？ これを基準に他のものに手を広げていこうと考えているのですが。 329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/08(月) 00:07:03 ID:nocMRarh] >>328 とりあえず中古でVOL.1だけ買ってみれば？スタイルが自分に合わないとアレだから。 ちなみに最初の30曲（K1-K30）だけが作曲者が生前自撰して出版した曲集。 ドメニコのエッセンスはここに詰まっている。 330 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/08(月) 00:21:33 ID:WcCw+FUR] >>329 レスありがとうございます。 >ちなみに最初の30曲（K1-K30）だけが作曲者が生前自撰して出版した曲集。 というのは初耳でした。貴重な情報ありがとうございます。 便乗してお聞きしたいのですが、K1-K30が入ったおススメの盤があったら 教えていただきたいのですが。 331 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/08(月) 00:38:54 ID:nocMRarh] >>330 スコット・ロス・・・・と言いたい所だが、STIL盤は入手困難かつ録音イマイチ ERATO盤は分売無し・・・・ 332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/08(月) 00:41:24 ID:WcCw+FUR] >>331 なかなか難しいみたいですね。 最初の忠告通りvol.1から買ってみたいと思います。 余裕が出たらロス買ってみたいと思います。 ありがとうございました。 333 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/08(月) 13:52:04 ID:ySFxgjMj] ビオンディ指揮のカヴァッリ「ディドーネ」見た人いるー？どんな感じ？ 334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/14(日) 07:51:37 ID:o27cSxUj] いまどきロスなんてお金のロスだと思ふ 335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/15(月) 21:58:42 ID:sVpG/j8d] さっきイ・ムジチ聞いてきた。泣いた。 しかし1曲目がモーツアルトってどういうこと？ 明らかに違和感が・・・ アンコールの赤とんぼも完璧なイ・ムジチ節でした。 336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/15(月) 23:17:18 ID:Dbr4wY8G] >>335 イ・ムジチ＝イタリア・バロックなんてのは日本の事務所のせいだぞ。 というか、8年前のオール・ヴィヴァルディプロの時も赤とんぼだったな。 337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/15(月) 23:34:07 ID:SCNk1Bxj] モーツァルトのディヴェルティメントは イ･ムジチの演奏が刷り込み 他ではどうも違和感がある 338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/16(火) 00:14:54 ID:9ghEuXJI] >>336 337 レスThx モーツアルト　アイネ・クライネ・ナハト・ムジーク レスピーギ　　リュートのための古風な舞曲とアリア第3組曲 パガニーニ　ヴェネツィアの謝肉祭op.10 ヴィヴァルディ　四季 アンコール ロッシーニ　ボレロ 「言わない」赤とんぼ vivaldiのシンフォニア形式の曲「もちょとvivaldi、1分だけ」（ルーチョ・ブッカレッラさん） モーツアルトも悪くなかった。誤解のないように。 ただ違和感があっただけ。 後半のヴィヴァルディと聴き比べれば明らか。 好き嫌いの問題ですかね。 339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/20(土) 20:01:40 ID:KLA13hze] hosyu 340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/21(日) 19:30:30 ID:uE6uU7n5] ランディのsant'alessioの放映見た人いる？？ 341 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2007/10/22(月) 23:56:54 ID:rdOH/lSx] カノンの様にのんびりしたスレですね。 良スレなのであげときます。 342 名前：名無しの笛の踊り [2007/10/23(火) 08:51:51 ID:HemZJ+PE] スカルラッティのチェンバロ全曲のCD、発売が遅れたようだが、25日にはちゃんと発売されんだろーな。合掌。 343 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/10/25(木) 23:54:01 ID:+OVSOZup] >>342 買うの？がんばって全部聴いてねーw 話は違うが、「VIOLA BASTARDA」なかなかいいね。 ディミニューション作品がこれだけまとめて録音されたCDは他にないよ。 344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/04(日) 23:51:35 ID:dImlqFW3] >>343 レコ芸でも持ち上げてるヤツがいたね＞VIOLA BASTARDA 345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/12(月) 13:10:48 ID:FrllmD6K] 確かにあれは良かった。 似た感じのディミニューションがＣＤ２枚分続くので、飽きる人は飽きるかもだが 346 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/13(火) 00:07:30 ID:zbcGr8qX] あげ 347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/14(水) 01:25:34 ID:GJk9h2hR] カッチーニのアヴェマリアで良いＣＤはないものでしょうか。 アマゾンで必死こいて探してますが、何かいまいちでして。 しびれるようなカウンターテナーがしっくりくると思ってるんですけどね。 こんなやつ ttp://jp.youtube.com/watch?v=I9Zasb4NJao 348 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/17(土) 21:15:57 ID:sqYiX1vU] おーい、北とぴあのオルフェーオに行った人いないの？ ほんとに素晴らしかったぞ音楽も舞台も たった2回の公演で終わりにしちゃうのもったいないよ あれ、モンテヴェルディってバロックのくくりでよかったんだよね 349 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/17(土) 22:14:28 ID:1M+V53y8] >>348 行きたかったんだが、チラシで公演があることを知ったときには既に終わってた・・・ 350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/18(日) 03:03:10 ID:1S2PyIWt] 公演の情報とかってみんなどこで仕入れてるの？ 俺も気付いたら終わってたとかばっかり・・・ 351 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/18(日) 08:19:05 ID:CuTpEsTh] 気になる公演のチラシをとっておいて、あと「ぶらあぼ」で毎月チェック これでだいたい漏れなくなるよ 352 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/18(日) 10:29:02 ID:Qu9lZwcb] 「ぶらあぼ」は便利だよね。 でも、俺の行動範囲だと、すぐに在庫がなくなってしまうから、月によっては入手できない　orz かといって、フリーペーパーを定期購読（毎月郵送してもらうやつ）というのもなんかシャクだしな・・・ 353 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/18(日) 12:21:39 ID:15scTJCJ] 週刊誌の告知記事で偶然知りました。チケットを買ったのは２週間前です。 公演は感激しました。また見たいです。２回の公演だったけど、３回くらい やってもいいと思いました。もったいないです。いまもって夢心地・・・・ >>348 モンテベルディがバロック音楽の最初の作曲家です。 354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/18(日) 12:30:00 ID:nMfHSOKF] 誤：モンテベルディがバロック音楽の最初の作曲家です。 正：モンテベルディはルネッサンスとバロックにまたがる作曲家です。 355 名前：350 mailto:sage [2007/11/18(日) 14:31:23 ID:1S2PyIWt] ありがとう。 ぶらあぼ知らなかったから凄く助かったよ。 俺も定期購読しちゃうか迷う・・・ 356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/18(日) 15:34:54 ID:FJCGT3ll] 一割くらい空席あったよ しかしモンテヴェルディと能の組合せやばすぎ・・・ モレスカの祝言の舞（たぶん）では泣いてしまったよ 357 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/18(日) 18:03:06 ID:vjcjJL3U] 北とぴあ…タイトルロールがあの声では…なんとなく小技は上手いけど…4月のムジカーザのタイトルロールの方が、あの大きな空間にはよかったかも… 358 名前：(;◎;Д;◎;)＠てれまん狂い！！ ◆895VVoilOU [2007/11/18(日) 18:32:39 ID:4V7dkvW9] ｲﾀﾘｱのバロッコてなんで組曲おまへんのん？(´ﾟωﾟ`) なんか知らんけど? 359 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/18(日) 20:44:54 ID:JwPTnKiV] でも、タイトルロールは美形だったし、ほかがパーフェクトな舞台でした。 久々に堪能。 パリへ持っていくべきプロダクション！！ 360 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/18(日) 21:56:13 ID:U11W1ny5] きのう北とぴあで公演をみました。能の演出はわたしにはすばらしくみえました。 ほかでオルフェーオの生演みたことがある方いますか。みたことある方、北とぴあと 比較してみて感想を聞かせてください。 361 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/18(日) 22:45:08 ID:U11W1ny5] こんな記事あったんですね。 野村四郎が「オルフェーオ」 （読売新聞） www.yomiuri.co.jp/entertainment/stage/trad/20071029et02.htm ああ、また見たい。 362 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/18(日) 22:54:31 ID:iaviUDei] 全くの素人考えだが このプロダクション新国あたりで買い取ってレパートリーに組み込んだりできないのかな 今回限りというのはほんとに惜しい それにしても日本の古楽系のアーチストって結構人材がいるんだね ボレアードも素晴らしかったし、日本人の歌手の素晴らしさにも驚いたよ 363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/18(日) 23:23:39 ID:FJCGT3ll] 観客の反応は熱狂という感じじゃなかったな やはり主役カップルへの不満かな・・・ 野々下さん波多野さん、それにアポロの人が凄く良かったから、余計対比効果があった ポッジャーはちょっと専門から外れるし代打というのもあるが 364 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/19(月) 00:15:04 ID:locGjaNg] 土曜に見たけど ポッジャー3幕の川守とのやりとり辺りから 急に声の輝きが増したような気がしたんだけど気のせいだったかな 365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/19(月) 12:10:40 ID:PzKfH6BV] >>364 そうだね 力をセーブしてたのかも 366 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/20(火) 18:21:30 ID:phZ2HHDn] >>338 イ・ムジチと四季は切り離せられないのか。 四季を含まないオール・ヴィヴァルディ・プログラム をやって欲しい。 367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/20(火) 19:30:26 ID:MXxwmhjx] 四季はヴィヴァルディの中では詰まらない方の曲だよな。 368 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/20(火) 21:57:37 ID:HzQS2HhQ] >>362 新国かあ。。。。。やっぱりパリ！！ではないか？ 欧米人好きがしそうなプロダクションだし 369 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/21(水) 01:13:58 ID:ocpU/XpS] >>368 いやいや、新国って言ったのは買い取ってくれそうなところって意味だけだから 俺もこのオルフェーオはパリとか海外でどんな反応があるのかぜひやってほしい 370 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/21(水) 19:26:58 ID:ZUba1p9+] カラヤン指揮のポッペアの戴冠ってどんな感じなんだろ。 怖いもの見たさの気分で試しに一度聴いてみようかな。 371 名前：名無しの笛の踊り [2007/11/22(木) 01:49:08 ID:gFYrpv2b] レスピーギ編の「オルフェオ」のディスクを聴いたことがあるけど、だいたい想像した通りだったよ。 372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/11/28(水) 23:29:39 ID:7NBCoZah] >>370 止めとき止めとき。 (聴いたことはないが)どうせ荘重なヴィヴラートに一音目から萎えるぞ 373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/04(火) 02:45:49 ID:y3N6gveo] >>372 聴いてもないのにアドバイスw 374 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/06(木) 00:13:34 ID:c3MPtdDI] >>167 リコーダーすげえｗっｗ 375 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/09(日) 01:53:40 ID:pbnlxC3Q] 次のオルフェオは1月、今度はアントネッロか・・・ 376 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/09(日) 19:23:35 ID:hCvFDG1A] ﾏﾝﾌﾚﾃﾞｨｰﾆのCDは、ｺﾝﾁｪﾙﾄ･ｸﾞﾛｯｿと2つのVnのためのｿﾅﾀしか出ておらんのかえ？ 377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/13(木) 23:21:20 ID:OLgx/54y] >>376 あんまり録音には恵まれてないみたいだね。 les amis de Philippeのはどんな感じ？ 378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/16(日) 23:43:35 ID:eJ8+Ac20] 保守しとくか 379 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/18(火) 06:58:38 ID:2k4moHBr] ｺﾚｯﾘ先生の鰤全を聴いているぉ。少産だから10枚に全作品収まったのだろうが。イタバロで全作品集出ているのって、他にありますでせうか。 380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/18(火) 11:43:26 ID:5sjoKKRO] >>379 ｺﾚｯﾘの作品が少ないのは、遺言により多数焼却処分されたからじゃなかったっけ 381 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/18(火) 18:02:24 ID:2GyD8AeR] そうそう。でも、作品として出版されなかった曲にもSinfonia WoO1とか 鳥肌が立つような名曲もあるよ。偉大な作曲家だと思う。ホント。 382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/18(火) 20:24:01 ID:904eOHYc] 　∧ ∧ (=^ェ^=) Ｕ Ｕ 383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/18(火) 23:59:10 ID:7xtXBrcF] >>379 フォンターナだったら全曲CDあるけど・・・なんせたった１８曲で全部、だからなあw 384 名前：ホットカルピス（；´Д｀）ハｱハア ◆NPFA19Bf7o [2007/12/22(土) 07:57:58 ID:L/Y3magy] . 　　　　 ∧＿∧ 　　　　（　;´Д`）￣"⌒ヽハァハァ 　　ふぅん　イタリアか・・・　 　　　／ ） ヽ'　／　 　 、 ヽ 　　　　 　　/　 --‐　'　　　　　 〉　 '. 　　 　 カノンも　バッハも　ドイツだよなｗｗｗｗｗ 　　!　　 、　　 ヾ　　　/　　 } 　　 　　!　　ノヽ、_,　'｀`／　　 ,/ 　　 　沢山いても・・ヴィヴァルディだけだよ　イタリアはｗｗ 　　|　 ￣`ー-｀ヽ＿/￣￣￣￣/ 　　 ￣ ヽ､＿＿,,.二つ /　 FMV　 /￣￣ 　　　　　　　　 ＼/＿＿＿＿/ 385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/22(土) 08:09:37 ID:jauRQtp9] スカルラッティ 386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/25(火) 09:57:15 ID:JeNNzf6p] 聖ペテロ大聖堂 387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/28(金) 22:08:06 ID:avGX8K1t] 目の前で兄ちゃんが弄ってたi-POD・・・何の気なしに見てたら モンテヴェルディとか聴いてて笑った 388 名前：名無しの笛の踊り [2007/12/29(土) 00:18:36 ID:YfUM69kw] >>387 貴重な出会いを笑い飛ばすとは何事！ 告れ 389 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2007/12/29(土) 09:17:01 ID:pKlxTDDi] 合言葉は歳暮マリア、生存数が少ないから仲良しこよしだよ。 390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/04(金) 18:42:00 ID:rseajkK5] 今日深夜フジテレビ コレリ大尉のマンドリン 391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/07(月) 23:05:29 ID:6XdzQs92] コレリ大尉殿にはぜひともヴァイオリンを持って欲しかった・・・ 392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/08(火) 02:15:28 ID:S23uBDXY] アルビノーニのアダージョ、ヴィターリのシャコンヌ、カッチーニのアヴェ・マリア、 この３つをバロック音楽と呼んだら即投獄、てな法律が出来んものかの・・・ 393 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/08(火) 22:16:43 ID:5MAEwclE] ヴィヴァルディの声楽曲でお薦めを教えてください。 オペラでも宗教曲でもかまいませんので。 394 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/08(火) 22:52:23 ID:mx0PQ5XD BE:85180853-2BP(0)] >>373 いや、372の予想通りだ。ｗｗ 395 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/08(火) 23:02:27 ID:VMKveVgX] >>392 少なくとも、カッチーニのアヴェ・マリア、あれ、あり得ない。ヤバイよな。 ほんと名乗り出てほしいよ、真の作曲者さん、 アメリカ生まれのビリー・カッチーニさんか、 トム・カッチーニさんか、 ジョン・カッチーニさん！ 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/08(火) 23:49:55 ID:zBaHSVxr] >>393 とりあえずスターバトマーテルだろう。 397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/08(火) 23:54:52 ID:SQUBLGUH] >>393 キングズ・コンソートの宗教音楽集を順番に聴いていくのが良いと思う。 非常にハイレベルな演奏。 www.amazon.co.jp/Vivaldi-Sacred-Music-David-Wilson-Johnson/dp/B000002ZVI/ 398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/09(水) 00:07:56 ID:nRsVPoOn] >>393 オペラだったらまずはこのアリア集から www.hmv.co.jp/product/detail/1846495 naive "VIVALDI EDITION"のオペラシリーズ最初の４作からのコンピレーション。 俺も｢歌姫スレ｣で薦められたんだけど、これハマるよ〜。 これ聴いて、気に入った歌手の出てる全曲盤に進むとか、そういう流れでどうぞ。 399 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/09(水) 03:00:19 ID:YyawAgbX] >>167 なんというヘヴィメタなリコーダーｗ CD化キボンヌ 400 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/09(水) 11:29:31 ID:mre3NfiU] >>399 そなたの望みを叶えて使わす つwww.hmv.co.jp/product/detail/2666372 401 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/09(水) 11:41:58 ID:hcNGR6Ht] >>399 ある意味、これは、ここ20年くらいの イタリアのバロッキスト(ビョンディや、イル・ジャルたち）の流れ、 彼らによる演奏スタイルを踏まえているのね。 バロック芸術の劇場性を、ロック音楽的な感覚で解釈しているんですね。 ま、確かに、当時、ルネッサンス音楽に馴染んでいた人には、 モンテヴェルディなんかも、過激な改革者に聴こえて、 ヴェネチア＝サンマルコの楽長の彼自身、 保守派の爺さんたちに配慮して、楽譜出版したものな 402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/09(水) 13:33:55 ID:VFl3YD1x] >>395 少しは調べた？ ロシアだよ。 403 名前：３９５ [2008/01/09(水) 18:15:33 ID:hcNGR6Ht] >>402 作者が見付かってないんじゃ？ たしかにスラヴァら、ロシア近辺のあやしいアーチストらが 広めたのは事実だが。 カッチーニ好きだけに、あの曲には我慢ならない（｀へ´） （ちなみにカッチーニは、バロックより前の時代だよね？） 404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/09(水) 18:25:25 ID:5glUHFRY] >>396-398の皆様、レスありがとうございます。 とりあえずアリア集を聴きまくって、それからいろいろ 集めてみようと思います。大変参考になりました。 これをキッカケにバロックが好きになると良いですが＾＾； 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/09(水) 23:07:15 ID:nRsVPoOn] >>403 ＞バロックより前の時代だよね？ 括りとしては｢初期バロック｣になるのかな？ でもバロックの入り口に立ってはいるが中には入っていないというか、 モノディではあるけれど、何かルネサンスのテイストがあるね。あの感じが好きだなあ。 >>404 良き出会いになりますように・・・ 406 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/10(木) 00:56:42 ID:0jBeqg/d] >>400 すごいなｗ発売されるんだ。早速買わないとｗ 407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/10(木) 08:42:57 ID:x0m8Pjlk] >>398 ＣＤのおねーちゃんの顔がめっちゃ素敵だったんで、買ってしまった。 408 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/10(木) 10:29:18 ID:uWdwEhSr] ピノックのチェンバロの利いた「四季」が好きということで 買ったCDに同時収録されていたヴィヴァルディの曲（ファゴット協奏曲とか、 フルート協奏曲とか）にはまってしまいました。 こういう新参者なのですが（モンテヴェルディは昔から好きです） ヴィヴァルディや他のイタリアバロックの曲でおすすめの曲を教えてください。 409 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/10(木) 12:18:59 ID:QWEQ3J7Q] >>408 意地悪するわけでないけど、スレを頭から読んでみると 色々情報が得られるよ 410 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/10(木) 12:26:39 ID:uWdwEhSr] >>409 すみません。スレは頭から読んでいます。 個別作曲家のスレなら、それまでのスレの書き込みでだいたい判断しやすいのですが、 ここは割と範囲の広いスレで、マニア的書き込みとそうでないものの判別がしにくいので 自分の状況を説明し、こちらの皆様のアドバイスを受けたいと思いました。 アルビノーニのアダージョとか、よくバロック名曲集でおなじみのは聴いていいるので それから更に踏み込んだレベルでということで。 411 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/10(木) 13:51:20 ID:POKWMaBA] >>1が書かなかった、落ちた前スレで、丁寧に書き込まれてあったような気がしますなあ 412 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/10(木) 17:43:49 ID:0jBeqg/d] >>408 同じようにピノックのＣＤを漁ってみるのも良いし、 イタリア合奏団、イ・ムジチなどのモダン楽器による演奏を聴いてみるのもイイと思いますよ。 「四季」だけでも何枚持っててもおかしくないし、聞き比べが楽しい曲でも有りますからね。 モダン楽器だったら、クレスト１０００の「ヴィヴァルディ：ファゴット協奏曲集」がお薦め。 413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/10(木) 22:18:05 ID:uWdwEhSr] >>412 御親切にありがとう！ 「四季」はいろいろ聴いたので「ファゴット協奏曲集」を試してみます。 414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/11(金) 00:58:53 ID:+R3m/kpm] >>413 管楽器入りのヴィヴァルディだったら、室内協奏曲集なんかも楽しいよ。 イル・ジャルディーノ・アルモニコの演奏がまずはお勧めだったんだけど今は入手困難？ 他っていうと・・・ >>407 しかもよく目を凝らすと・・・す、透けてる！(要心眼) 415 名前：ウシウシ [2008/01/11(金) 01:01:54 ID:MZGGVhRx] >>413>>410>>408 協奏曲 合奏曲 器楽曲 声楽（歌曲・オペラ） の色んなジャンルを聴いてみるのも手だよ。 ヴィヴァルディ好きなら、ヴィヴァルディで、全ジャンルひとしきり経験できる。 色々聴くうちに、気に入った演奏家・指揮者に出会うでしょ？　 そしたら彼(女）を追って、辿って、他のイタリア・バロックの作曲家にJUMPするのさ！ 416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/11(金) 08:03:48 ID:dC5BWvYL] >>414-415 アドバイスありがとうございます。 是非参考にさせていただきます！ 417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/11(金) 17:59:20 ID:7U8b5xoj] JUMPはやめようよ･･･(赤面) 418 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/16(水) 06:32:07 ID:mK6j5Zi3] コレッリのﾘｺｰﾀﾞｰｿﾅﾀは、自らのvnｿﾅﾀかなんかを編曲しただけ？ m.hmv.co.jp/product/detail.php?uid=NULLGWDOCOMO&time=1200432224&sku=1851553 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/17(木) 17:36:39 ID:GPK5jy2N] >>414 今日届いた。 すすす、透けてる！ 420 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/17(木) 19:06:12 ID:P2aglnYm] >>418 大失敗でしたヽ(*｀Д´)ノ 421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/17(木) 23:13:44 ID:GPK5jy2N] >>419 こんな感じだなｗ image.blog.livedoor.jp/blv42/imgs/a/b/abdd3715.jpg 422 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/17(木) 23:54:12 ID:b3OMi6hn] クレスト１０００なら、有田正広＆東京バッハ・モーツァルトオーケストラの「ヴィヴァルディ：フルート協奏曲集」 も一緒に買うのがお薦めです。独自の解釈と編成で楽しませてくれますよ。犬だったらマルチバイやってるし・・・ 423 名前：シンフォニーの風 [2008/01/20(日) 17:28:28 ID:PRGAEquQ] >>408　亀レス、スマソ。 時代は下って、バロックのギリギリに行くけど、 ペルゴレージ（1710−1736） はどう？ 漏れ、「スタバート・マーテル」初めて聴いた時の、震えるような青春の感動、 いまだに思い出す。そこから（幕間）オペラ「奥様女中」に行って、これまた愉快愉快で、 しばらく毎日聴き返していた記憶があります。 424 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/28(月) 01:32:59 ID:6dHtxQzL] ほしゅ 425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/28(月) 05:58:10 ID:8207VJB5] ﾍﾟﾙｺﾞｽﾀﾊﾞはｱﾊﾞﾄﾞのが(・∀・)イイ。 426 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/28(月) 12:51:08 ID:Ok9r1Odb] ﾔﾀﾞｰ 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/28(月) 17:56:57 ID:lQTdgqyl] >>425 今も聴いてる。 いいよね。 428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/29(火) 01:18:52 ID:i8nc/pf5] げぇ〜趣味悪。 429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/29(火) 15:55:46 ID:XXY/E0Jx] しばらく前はアバドだのマゼールだのデュトワだのモダンオケを使った演奏があったけど、 最近は新録見かけないねえ。すっかり古楽のレパートリーになったというか。 ボニー＆ショル＆ルセのが好み。 430 名前：名無しの笛の踊り [2008/01/31(木) 19:26:44 ID:AHO3Wq9/] スカルラッティのソナタ全集録音を、モダン・ピアノで成し遂げた 鍵盤奏者っていないのでしょうか？ チェンバロならロスとベルダーがあるようですが・・ 431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/31(木) 22:09:10 ID:dYQaOBDZ] >>430 ttp://page17.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v39181537 全集じゃないけどイイ 432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/01/31(木) 23:09:18 ID:U04cbjHU] >>431 �dです。 紹介していただいたのに悪いですが、そのホロヴィッツの選集を ヘヴィ・ローテーションで聴いている毎日です（´・ω・｀） さっき鍵盤板を覗いたら、ヒューイットがやるかも？しれないようです。 オクって面白そうですね。俺も出品してみようかしら。 433 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/07(木) 03:14:45 ID:ZmGo7dm+] 去年は春のチームつのだの｢オルフェオ｣も秋の北とぴあも話題に上がったのに この間のアントネッロのやつは全く話題にならないが・・・ やっぱ誰も行ってないんすかw 434 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/10(日) 11:54:05 ID:de4BNjTz] 資生堂マキアージュのＣＭのヴィバルディ：フルート協奏曲凄いですね。 あれ、誰の演奏なんでしょうね。どなたかご存知ありませんか？ 凄いと感動します。 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/10(日) 12:30:53 ID:x8i9DIMl] >>433 行ってきた。 オケピを使わずに演奏陣をステージに上げての上演。 演奏は（アントネッロなわけだが）まぁ良かったと思うし、楽しめた。 声楽陣は個々にはがんばってたと思う（特にカウンターテナー）。 ただ劇としての演出が凡庸でオペラ全体としてはいまいち（二？三？）だった。 436 名前：売国マルハン [2008/02/10(日) 13:00:35 ID:JlnIkiUb] パチンコスレで遠隔、ホルコン、サクラ、マネーロンダリングなどについて書き込むと渋谷マルハン社員やマルハンに依頼された ネット工作会社がスレ荒らしをしてスレが機能停止します。 ↓↓工作員の荒らしのやり方↓↓ 2008/01/10(木)ID:iA54n BU50 ■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118702←右左くっけて→1165/783-784 【宮崎県都城市】パチ事情その�Amoney6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11871←右左くっけて→89246/658-659 【山と川】宮崎県児湯付近PART１【自然ｲﾊﾟｰｲ】money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8235164/471-472 【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/11888←右左くっけて→85488/401-410 2008/01/13(日)ID:1HLcWz UK0 【基地外が大暴れ4】エスパス日拓総合ｽﾚ【18発目】money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/118←右左くっけて→8885488/461-462 ■■■■マルハン総合スレッド ９■■■■money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1187←右左くっけて→021165/809-810 【香川】パーラーグランドのスレ２【徳島】money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1188←右左くっけて→315438/324 【延岡】宮崎県北情報PART3【日向】money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1196←右左くっけて→865970/186 パチンコ産業は荒らすことでレスとレスの間を空けて読む気をなくさせたり マネーロンダリング、さくら、ホルコン、遠隔、などの風評被害を最小限に抑えようとしてる。 新スレ→○○○マルハンパチンコタワー渋谷パート１０○○○ ★★★★★このスレの解説★★★★★を読んでみるとよく判る。 money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1201←右左くっけて→304777/52-54 ネット工作員については→【電通ＴＢＳ】ピットクルー（株）【プロ工作員】 society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1189187503/65 437 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/13(水) 03:40:26 ID:nDSekloE] >>435 そうでしたか。 オペラも一応、劇だからねえ。あんまり張り切った演出も困るが、音楽に見合ったクオリティがないとね。 438 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/24(日) 14:14:57 ID:rWBn92qx] >>432 フランスの女流、 マルセル・メイエのＤスカルラッティは、絵画的な美しさです 全集ではないけどね 439 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/24(日) 17:56:02 ID:fr2gkvU1] メイエではなくメイエル 440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/25(月) 02:14:27 ID:s6zcfVlf] >>426>>428 俺もアバドなんて死んじまえと思ってるくちなんだけど… 古楽は古楽器でやるのが最高と思ってるくちなんだけど… アバドのペルゴスタバは…美しい… 441 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/25(月) 04:10:39 ID:t0V5qqPk] >>440 手許に残った唯一のアバドが、俺もそれ。 ただもう５年以上は聴いていないや… 社会のためにブクオフに回すべきかや… 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/25(月) 18:52:30 ID:ofYliQPU] >>441 珍しくパイプオルガンも目立つ録音なんだよな。 最近の鳴ってるか鳴ってないかわからんような通奏低音よりよほどかっこいい。 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/25(月) 19:01:01 ID:gOzgaAyC] まあスタバトならクレマンシックを聴いてみたほうが良いよ 444 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/25(月) 21:44:25 ID:ofYliQPU] www.amazon.co.jp/Pergolesi-Stabat-Regina-Coelestibus-Regnis/dp/B000002ZKR/ref=sr_1_7?ie=UTF8&s=music&qid=1203943114&sr=1-7 キングスコンソート探したらあった。 ていうか、オレの知らないサルヴェレッジーナが演奏されてて焦った。 やべ。ほし。 445 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/25(月) 22:38:35 ID:AFywysyv] >>438-439 おお、偶然にも今月、そのメイエールの録音集成を注文しました。 犬だから無事届くか心配だけど（´・ω・｀） 446 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/25(月) 23:07:54 ID:t0V5qqPk] >>445 それ、宝ものになること、受け合いだよ！ ラモーなんて、夢のような演奏だよ 447 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/29(金) 01:29:22 ID:D6aJOGnM] 資生堂のマキアージュの伊東美咲のCMに感銘してクラ板に来てみたものの ヴィヴァルディ・スレが見当たらないし、このスレでも >>434のみ、って肩すかし。 448 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/29(金) 01:47:27 ID:ka/CFQ0b] リコルディ社ってBMGの傘下に入っていたんですね。 449 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/29(金) 02:44:50 ID:Gh6O+iPE] >>447 資生堂の広報部窓口に直接問い合わせるしか、術がないんだと思うよ。 映画ならエンド・クレジットに名前がでるけどね これは仕方ないよ 450 名前：447 [2008/02/29(金) 03:34:54 ID:D6aJOGnM] >>449 どーも。でも、434とは別人です。 当該の曲「夜」は2バージョン持っていて ・イル ジャルディーノ アルモニコ ・ブリュッヘン/18世紀オーケストラ いずれもCMの演奏とは違っておりました。 イルジャルの方がスリリングで緊迫感あるのですが、リコーダーのソロが緊張感をスポイルしちゃってて残念。 ブリュッヘンのはリコーダーのパートがフルート・トラベルソでキレ上がっているのがイイ。 いずれにしても古楽器による演奏で、モダン楽器によると思われるCM曲とは違うようです。 451 名前：. [2008/02/29(金) 07:09:38 ID:fcWsxc5T] >>447 資生堂の公式HPによると 北里玲二という方（誰？）がCM用に編曲したものだそうです。 452 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/29(金) 07:51:33 ID:WWDrJltm] 434です。 気になったので、資生堂に問い合わせたら、 演奏者は教えられないそうです。 なんでだろうか？？？ 453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/29(金) 08:25:59 ID:Q36tHrS7] 北里玲二氏はCM音楽を手がけるフリーの人だそうな。 演奏者は教えられないと言うよりも存在しないのでは？ イルジャルあたりにインスピレーションを受けて、 バーチャルに組まれた物だと思う。 何十万もするオーケストラ専用の商用のソフトシンセサイザーを使えば あのくらいのことは可能。シンセと聞くとMIDIのチープな音を 想像する人が多いけど、商用の物は全く格が違う。 恐らく他のCM音楽と全く同じ手法で作られているんじゃないかな？ 454 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/29(金) 10:51:36 ID:Gh6O+iPE] >>452 多分どこかの既成のオケではなくて、 食えないオケメンたちが小遣い稼ぎに結成した、 「資生堂マキアージュ管弦楽団」 の演奏だからではないかな？ 455 名前：４５４ [2008/02/29(金) 11:17:10 ID:Gh6O+iPE] というのも、著作権使用料の関係で、自前のオケを使った可能性あり。 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/29(金) 11:58:33 ID:l0+b0Sx1] 教えられないものをＣＭで流す資生堂の姿勢に叱正を 457 名前：名無しの笛の踊り [2008/02/29(金) 21:50:21 ID:IXdy34zN] ヴィヴァルディ繋がり、ということで・・・ エンリコ・ガッディの《ヴィヴァルディ　１２のトリオソナタ集Op.1》GLOSSA が発売になりましたね。 昨年 生で聴いた、あの 馥郁とした 艶やかでまろやかな音色、 うっとりします。　ラフォリアでさえ、哀切感ただよう、しっとりした演奏。 ガッディ、「ぶらあぼ」によると、今年も来日するとか。 458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/02/29(金) 22:00:34 ID:Fpk/loQl] >>457 発売されたの？ 昨日、渋谷塔に行ってきたけどまだなかったよ。 459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/01(土) 12:13:49 ID:4y6iklwK] ○エンリコ・ガッティ ×エンリコ・ガッディ 460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/01(土) 12:31:41 ID:t5lFBv6A] ＞エンリコ・ガッディの《ヴィヴァルディ　１２のトリオソナタ集Op.1》GLOSSA やばいやばい、知らなかった すぐ買ってきます、ごめんなさい。 ＞今年も来日 アッコルドーネに帯同してくるね。ソロのコンサートもやって欲しいんだけど。 今回はモリーニも一緒なんだし。 アッコルドーネに｢付いて来る｣程度には豪華すぎるでしょ。 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/01(土) 22:03:31 ID:7wE8KpIf] アッコルドーネについてくるんじゃなくて ガッティも含めてアッコルドーネなんですが 462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/02(日) 12:32:35 ID:nQQ0Kt5R] あ・・・俺、準レギュラー的ゲストかと思ってたが。 463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/02(日) 14:27:38 ID:Zj7lrKrA] >エンリコ・ガッディの《ヴィヴァルディ　１２のトリオソナタ集Op.1》GLOSSA 買ってきました。 先に発売されたソナタ集もそうなんだが、チェンバロとリュートの両方を一緒に 使用してるのがクドイ気がします。 ある部分はチェンバロで別な箇所はリュートなどど使い分けるのなら良いのだが。 464 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/04(火) 18:16:31 ID:6oJKXkQO] ジェズアルドに興味を持ったのですが、初めて聴くならやはり マドリガーレ第５巻あたりが良いのでしょうか？ エキサイティングなのが聴きたくて 465 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/04(火) 23:01:14 ID:wmh70Cgd] ５巻か、・・・あるいは６巻かな？半音階は６巻の方が更に炸裂してるかも。 録音はなぜか５巻の方が充実してるけどね。 ６巻は昔SYMPHONIAから出てたI FEBI ARMONICIっていうグループが素晴らしい。 （実態はIL COMPLESSO BAROCCO）いま手に入るのかな？ 466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/05(水) 18:16:16 ID:7KbvphDj] >>465 どうも！ 犬で検索しましたが見つからないですね（´・ω・｀） ６巻だけ憂き目にあってる気がします。。 467 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/08(土) 12:22:46 ID:otiXNH2x] >>444 ペルゴレージのスタバトなら、 ヤーコプス&コンチェルト・ヴォカーレ盤 が好き。ボーイソプラノのセバスチャン・ヘニーグ君への ヤーコプスの絡み(!)が、なんとも妖艶。 468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/08(土) 13:48:51 ID:L1IOkqAZ] >>467ヤーコプスの絡み アッー！ 469 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/11(火) 16:15:05 ID:Bv0yPD/E] おぇ〜〜〜〜〜〜〜〜っ 470 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/13(木) 12:48:50 ID:g8ulheZf] う〜ん。 クリスティやミンコウスキの方がまだましかも。 471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/13(木) 14:45:33 ID:9TlSRSsI] アレグリの話題はスレ違いでつか？ 472 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/13(木) 18:56:31 ID:35YM9+6g] >467 この曲に関しては、ずっと定番の名盤がありました。 ベルガンサとフレーニの組んだもの。 スカルラッティのスターバート・マーテルとほぼ同時に出てきた記憶があります。 今はたしか２枚組みでさらに他の曲をつけくわえて、廉価版がでていると思うんですが、もうだいぶ前のことで、とっくに廃盤になっているかも知れません。 ちなみにアルヒーフ盤です。 473 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/14(金) 01:08:16 ID:Rqk83X5+] >>472 ベルガンサ「名アリア集」(ＤＧ)の冒頭３曲が、ペルゴレージの聖母哀傷です。1972年ナポリの録音。 ――これのことかしらん？相方がフレーニとは知らなんだ。 堂々としてしかも声に艶と張りのある美唱ですね 堂に入りすぎて…、 私のペルゴレージ像から少し外れてるかも。 私にとってのペルゴレージは、 26で夭逝したそれであり、 「奥様女中」のそれであり、 ブフォン論争の火種となったそれなんです 474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/14(金) 01:46:25 ID:odO47Sty] >>471 ここでもいいんじゃない？どっちかっていえばルネサンススレ向きな気もするけど、時代的にはバロックだし。 音楽も｢ミゼレーレ｣はルネサンスというより、やや保守的な初期バロックだなって思ったことがあるよ。 あれ、ところで｢ミゼレーレ｣のグレゴリオの方？それともロレンツォの方？ 475 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/16(日) 07:24:29 ID:+MReqIJB] >>474 へぇー、アッレーグリって２人いるんだね。Wikiで調べた。 作曲家が画家コレージョの一族だとは知らなかった。 もちろん>>471は、グレゴーリオ・アッレーグリの方を話しているはずでしょう。 モンテヴェルディの門下だから、どうだろうか、微妙なはなしだけど、 当スレッドの過疎化対策としても、ここで語ってもらっていいだろうね。モンテヴェルディ・スレに行くよりは妥当でしょ 476 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/19(水) 08:35:07 ID:gBVpjj46] 保守 477 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/19(水) 21:53:29 ID:PdzZrdT9] 安くてよいCDスレより www.amazon.co.jp/Harmonia-Mundi-50-Fiftieth-Anniversary/dp/B000VIFM1S/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1205926161&sr=1-1 Harmonia Mundi 50: The Fiftieth Anniversary Boxed Set ￥ 4,280 （税込） 478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/19(水) 23:27:02 ID:hHFgFDay] 売切れマスタ 479 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/19(水) 23:59:04 ID:GhM7Bjsi] つーか、伊太バロスレにそれ貼ってもなぁ・・・内容がなぁ・・・。 480 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/26(水) 00:25:31 ID:OMJcXbZz] アレグリっていえば、タリス・スコラーズが再録音したよね？ 481 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/26(水) 06:29:49 ID:OfFxYZBK] >>480 へぇー、わざわざ再録したか…。再録ってことは、 タリス・スコラーズ的に、解釈・表現が前作とは著しく変化した、 ってことだよね？ ところで、ボッケリーニ、ガルッピ、チマローザは、もう時代的に、ここではスレ違いになるよね？ あ、ボッケリーニは新スレ立ったようだ 482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/26(水) 23:44:38 ID:OMJcXbZz] ガルッピ、チマローザ、ここでいいんじゃない？少なくとも前スレでは全然OKだったと思う。 もっとも俺はそこらへん明るくないので、教えて欲しいばっかりだが・・・ 483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/27(木) 01:07:12 ID:/JqF6LkS] だいぶコアだな とガルッピのCD4枚ほど持っている俺が言ってみる 484 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/27(木) 19:11:09 ID:yR7DAZgF] バロックにしては年代的にｱﾚですが、ペルゴレージのおすしめはなんでせう? スタバで待ってる、歳暮ﾏﾘｱ以外で。 485 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/28(金) 23:37:43 ID:L6D0Qc9f] >>484 ちょっと前話題に上がってた、 幕間オペラ「奥様女中」 は必聴！ なにせ話が愉快だし、キャッチーなメロディ連発、テンポも抜群！ ユウツベに楽しい映像があったはずだ… 486 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/28(金) 23:48:48 ID:L6D0Qc9f] >>483 ベネデッティ＝ミケランジェリのラスト・ベト・ソナにカップリングされてる、 ガルッピのソナタ第５番が好きだ NHK-FMで番組オープニングに使ってたな 487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/29(土) 04:15:46 ID:2aZrtBdp] >>484-485 ＞「奥様女中」 なんせ当時ヨーロッパ中を席巻し、フランスではほとんど政治問題化した ｢ブフォン論争｣の元になった代表作だしね。 クイケンのDVDが良かったんだけど・・・今は廃盤？ 488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/03/29(土) 08:14:48 ID:2aKmScCr] 来月出るDHM箱にも「奥様女中」入ってるね。 489 名前：名無しの笛の踊り [2008/03/31(月) 10:57:08 ID:5F32qKno] >>484->>488 出だしがユカイだよね！ 頼んだココア(※当時流行してたの？)が なかなか来なくて ジレてる旦那のぼやきから始まる♪ 490 名前：484 mailto:sage [2008/03/31(月) 22:49:30 ID:wlSqpItj] 皆たま、ありがとうございます。 犬にでもオーダーしませり。 491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/05(土) 23:07:44 ID:hJxZ3Vs6] コレッリよかですな。 古典派以降の表現が多彩な音楽に耳が馴れていたときは 代わり映えのしない退屈な音楽に聞こえてますたが 聞き直してみると、素朴ながら、実に伸び伸びとした愉しい音楽 特にアダージョの美しさには心奪われますた。 492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/06(日) 11:11:59 ID:C6Q8UAga] 本人は目ぇ血走らせながらの熱狂的な演奏をしたらしいね。 実際、何かしら熱狂のない小ぎれいなだけのコレッリの演奏はつまらない。 493 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/09(水) 10:45:22 ID:BAbV5Qxg] >>492 作曲自体は、かなり几帳面で清潔な作り方だけど、ね。 それを崩すのがバロック的な魅力かもしれない。 譬えて言うなら、 フルトヴェングラーのベトやブラームスの良さは、 もともとガッチリした構造の作品を、即興的に、生命的に、 川の流れや波のうねりのように、 崩す良さだ。そういう事かな 494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/10(木) 21:54:55 ID:r1W+lmSc] 今、シアターテレビジョンでヘンデルの「アグリッピーナ」をやっています。 化粧や衣装はサーカスみたいなのですが、音楽は耳に心地よく、歌手たちも素晴らしい。 495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/12(土) 21:38:07 ID:WJjwR843] Quattro Concerti Loro Transcrizioni/ Orchestra d'archi dell'Angelicum di Milano Alberto Zeddaってのを買ってみた。 なかなか良い。 496 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/13(日) 21:52:33 ID:ZpEqb3F4] >>495 誰々の曲の、どのような演奏が入っているか、レポたぼれ 497 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/13(日) 21:59:43 ID:ZpEqb3F4] そういやこのスレッドで、 ピーター・ウィスペルウェイの弾いた、 ヴィヴァルディ「チェロ・ソナタ集」 の話題出た。 ひさびさ取出して聴いたけど、ほんと名品の傑作演奏だな 498 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/13(日) 22:01:15 ID:ZpEqb3F4] 訂正>>497 「…話題出たっけ？」 てこと。 499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/13(日) 22:05:36 ID:XrBrLwfK] >>498 で本当は誰の作品？ 500 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/14(月) 22:45:58 ID:zb35wTpR] ヴィヴァルディ、どうして結婚しなかったかわかる人いる？ 当時は結婚しないのは普通だったのかな？ 501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/14(月) 23:16:38 ID:6U1tZcu3] >>496 これです。VivaldiとBach。 cgi.ebay.ch/VIVALDI-BACH-4-Concertos-their-arrangement-ZEDDA-SARX_W0QQitemZ140076711557QQihZ004QQcategoryZ307QQcmdZViewItem 若き日のクラウディオ・アバドがチェンバロ弾いてます。 音の輪郭がハッキリとした良い録音で、2枚組み780円はお買い得でした。 502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/14(月) 23:24:30 ID:BkBqYPwz] >>500 ヴィヴァルディはカトリック教の司祭だったから結婚はできなかったんじゃない？ アングリカンの牧師レベルならできたろうけど。 503 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/15(火) 00:23:48 ID:/OFqbmq+] ビオンディの０１年の四季（OP.8)のCDは最初は面白いと思ったけど、 なんとなくつかれてしまう。。。。 504 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/15(火) 00:27:14 ID:zkY2i+Vk] 伊太利亜人に疲れなんてないんじゃない 505 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/15(火) 00:45:22 ID:nPBA4qxp] >>503 オレはかえって、ウキウキして精力が湧いて来るよ。 昔ながらの「四季」の方がダレて、飽きて来て、最後まで聴き通せない。 >>501 なにそれ！ 面白そう！ 店頭で手に入れたの？ 506 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/15(火) 20:23:43 ID:3/NK1Vt/] >>500だけど ”彼女”はいなかったのかな？ ありえないと思うけどピエタの女の子とか。 507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/15(火) 21:05:04 ID:POUJlm9L] >>505 一昨日、新宿タワレコに3つほど置いてありました。 508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/17(木) 19:55:40 ID:vFcbVj50] >>507 下記の書き込みと同じ人ですか？ 960 ：名無しの笛の踊り：2008/04/16(水) 01:13:15 ID:7/Q4dNd+ >>959 新宿塔に1点在庫あったよ。 509 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/17(木) 23:00:52 ID:iGl2LtUJ] >>508 いや、違います。501＝507です。 2つ売れたのですね。 1つは、ケースが割れていたはずです。 510 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/23(水) 00:27:03 ID:hebpP5pd] >>506 ピエタじゃないけどヴィヴァルディのオペラで必ず主役級を務めていたお気に入りのソプラノとの関係は スキャンダルになっていた、んじゃなかったかな 511 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/26(土) 05:58:46 ID:dpArXbKN] アッコルドーネが楽しみです 512 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/26(土) 10:23:37 ID:002bjNjw] >>509　誰が割ったの？　店頭ものは怖いね。 hmvインタネット購入でも最近は箱の中にお涙程度の糊で付けてあるので 飛んで跳ねて、中が大変。　苦情を言っても一向に直らない。 でも塔の方がもっとひどいか アメリカのような風土になってきたね。オシマイだ。 アルビノーニのマスターワークスが欲しい。 513 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/27(日) 12:13:44 ID:8UasA302] >>510 事実はどうも違うようだ。「赤毛の＊＊」のリファランスに詳しい。 514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/28(月) 20:56:17 ID:UHnXG1oe] 鰤から出ていた ヴィヴァルディ有名作品集40CDはもう手に排卵のかな？ 買っとけば良かった。 515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/28(月) 23:33:01 ID:8sOvNpyc] >>513 まあ実態はどうあれ、スキャンダル化されてしまったのは事実みたいですね。 興味本位やら中傷目的の根拠のない噂だったのかも知れないけど 516 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/28(月) 23:47:32 ID:pRIKVbXg] >>515 まったくね。いつの世も他人のスキャンダルを喜ぶ心に変わりはないようですね。 自分の卑しい願望を他人に投射しつつ、自分は聖人面して非難するのが多い。 ただし、スキャンダル視したのはルッフォ卿だけだったようで、その辺は きちんと押さえておかないと、歴史を見誤るのでは？ 517 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/04/29(火) 00:47:42 ID:2pEDh/4u] なるほどなるほど。｢スキャンダル｣というに値するのは、むしろずっと後世の取り扱いなのかも知れませんね。 ただこれは単なる世間の艶聞好きから来る話という以上に、憧れの｢退廃の都｣｢享楽の都｣、 ヴェネツィアに向けられた期待感というか、ある種の憧れの表現なのかもとも思います。 看板作曲家がその看板を背負わされたみたいな。本人迷惑ですけどね。 私が知らないだけかもしれませんが、政治・経済的に黄金期だった16世紀の芸術家には そういう話題が無いような気がするので。 518 名前：名無しの笛の踊り [2008/04/29(火) 10:57:09 ID:WX1Qb77g] >>517 そのようですね。この「スキャンダル」そのものは、当時でなく20世紀半ばに ヴィヴァルディ研究が本格化する中で生まれたものです。流れとしては、 ルッフォ枢機卿がフェッラーラに入ることを禁じた理由のひとつに、歌手との 親しさを挙げたことをヴィヴァルディが後援者のベンティヴォーリョ侯爵への 手紙に書いて援助を求めた。→パンシェルルがその手紙を研究の一環として 公表した。→その後の入門書やレコードの解説が、いかにも何かありげに書き 立てた。→ヴィヴァルディの音楽が広まれば広まるほどこの話は実体化し、 ついには「スキャンダル」となった。歴史は後世の人の好みによって作られる 好例ではないでしょうか。 519 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/02(金) 00:48:42 ID:wNtwTDuI] >>511 今度の津田ホールのね？ 晩春の夕べ、 朗々たるバロック・ソングの沖に船を漕ぎ出す… 夢だ 520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/02(金) 20:26:32 ID:eaXBJvu1] よくそれだけ自分に酔えるな。しかも2ch上で。 ある意味、感心するw 521 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/07(水) 21:14:03 ID:eX1E7hi4] >>484-489 ペルゴレージのオペラ（幕間歌劇）「奥様女中」より 若き日のベルガンサがリサイタルで歌っている（NHKの映像？日本語字幕つき） jp.youtube.com/watch?v=BLYE5swByIA&feature=related それにしても、ベルガンサの美事さといったら！ 天賦の美声はもとより、時代様式を踏まえた歌唱の完璧さ！ 冒頭インタ「私にとって、歌とは愛、です」 522 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/08(木) 20:49:13 ID:GYfTuQCk] >>521 春の盛り〜初夏にかけて、わたしは無性にペルゴレージが聴きたくなります。 若さ・すがすがしさと、仄かなアンニュイと、若さゆえの危うさ・儚さ。 夕刻から日没のちょい後まで、ベスト・タイムです 523 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/08(木) 21:35:41 ID:wA/i/CUy] スカルラッティのソナタ全、ロスは持っていますがベルダーの方はどんな感じ ですか？ 524 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/09(金) 20:47:39 ID:fPGw8211] >>523 スカルラッティ好きが集まるスレッドがあるよ。そこで訊いてみたらどう？ 【アレッサンドロ】スカルラッティ【ドメニコ】 music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1202469526/ 525 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/09(金) 21:15:17 ID:QTJFmikw] >>524 オッケーです。そっちで聞いてみますね。ありがとうございます。 526 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/15(木) 04:23:22 ID:NFKF0PyE] あげ 527 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/16(金) 23:16:39 ID:c2x48WZV] アッコルドーネ＠王子ホール よかたぜ！！ （まちがって調律スレと化してるバロ総板にも書いちまったが） 528 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/17(土) 08:07:34 ID:L20pR4n2] 雄弁だったね それにすごく楽しいコンサートだった しかしまあビズリーさんたらノリノリw 思ってたよりいい人っぽいしww 529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/17(土) 18:43:43 ID:LGRos/S5] あれはまだ控え目だたのよ銀座だから タランテッラ主体のメニューだともっとアドリブが入る 530 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/17(土) 20:59:25 ID:SoUo9KKF] 銀座だからって特に意識してないでしょう 531 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/20(火) 00:14:22 ID:5c19wyQ/] 確かにもっと怪物っぽい人かと思ってたが小さくてかわいいというかw いいコンサートだった。 細かすぎる拍手がちょっとわずらわしかったが・・・ あとガッティはガッティでじっくり聴きたかった 532 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/20(火) 00:43:59 ID:5poU7P5e] 津田もとてもよいコンサートだった。 NHKが入っていたのでいずれやるでしょう。 ビーズリーはだいぶイメージと違っていた。 ビジュアル的にはジャルスキーと好みが別れるだろうが・・・・・ ガッティの扱いがもったいなかった。 ただ　バックコーラスもやっていたので　これはこれで面白い。 ガッティはソロで別にやってくれればよいのだが。 533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/20(火) 14:28:56 ID:+oRkgA6G] バックコーラス激しく萌え。 ＠兵庫県ゲイブン 今日も行くか考えちうー。 ゲイブンではアンコール５枚でした。ノリノリ。 最後は一緒に踊りたかったが、自粛してもた。 534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/22(木) 07:56:06 ID:F7HxjXP5] >>532 ジャルスキーはビジュアル的にも良いけど、声が美声！通常のソプラニストの声は 気持ち悪いけど。 535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/24(土) 07:08:34 ID:qO3u9vK+] マルコとJALスキーを比較するのはどうかと 536 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/24(土) 23:51:22 ID:1nrhhCDq] ん。｢好みが分かれる｣ような二択要素はほとんどないよね。 537 名前：名無しの笛の踊り [2008/05/29(木) 00:07:38 ID:JemVIdz+] ジャパンツアー最終の伊丹公演ではチェンバロのグイード、 譜面を一切置かずに最初から、ソロ、アンコール５曲まで弾き切ってました。 眼を疑いましたが、紛れもなく、譜面台は空っぽでした。 538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/05/30(金) 17:35:23 ID:rU+6TswR] 王子では楽譜ありとなしの曲があった 539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/01(日) 11:04:06 ID:WBGhTk3y] 関西でも盛り上がった？ 540 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/07(土) 22:32:09 ID:b6IAteJT] コレッリのOp.6、Modo Antiquoの演奏で聞いてる。 モーレツな演奏ですわこれ。初演を彷彿とさせるのに十分。 541 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/18(水) 15:48:21 ID:2Kyql2wF] マルコンはなぜ来ないの？ 542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/23(月) 06:44:00 ID:XweRruOP] 宇宙人に誘拐されたから 543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 12:16:13 ID:+KWIncd8] マル来ん、だから 544 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/06/28(土) 13:28:08 ID:FdriojpN] 座布団一枚。 545 名前：名無しの笛の踊り [2008/06/29(日) 21:09:13 ID:PnJuDIaL] イムジチ合奏団の次の来日はいつ？　 546 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/04(金) 23:20:30 ID:eDIJ34/E] 怒られるかと思ったら座布団一枚もらっちったw 547 名前：名無しの笛の踊り [2008/07/14(月) 00:51:31 ID:nhoim9Xp] アルビノーニのアダージョのオススメ教えてください！！　 すっごい気に行ったんですが演奏がわからなかったんです☆　 548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/14(月) 06:44:18 ID:mxU9cYIx] バロスレで言われてるでしょ。もう。 549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/14(月) 10:18:26 ID:i9MoPy3X] マルチは氏んだらいいと思うよ☆ 550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/14(月) 10:30:29 ID:oeI+VBCb] お☆様キラリ、キラキラ光るー♪ 551 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/14(月) 10:31:56 ID:oeI+VBCb] ヤバッ、「クラシックしりとり」スレと間違えてました！m(_ _)m 552 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/14(月) 15:58:02 ID:6Ao3haTf] しりとりになってないし 553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/24(木) 18:03:00 ID:gs05v/1h] あのスレはね、そんなチマチマしたこと気にしない、大らかな住人から成るんだよ 554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/07/24(木) 21:59:37 ID:rclkJQai] ちなみにチーマチーマした話題ならこのスレでどうぞといえよう 555 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/02(土) 21:37:18 ID:65BfPJw+] age 556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/04(月) 00:31:34 ID:uBoEim9j] チーマってミラノのオルガニストだったって事だけどオルガン作品は残ってるのかな? 557 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/07(木) 13:27:32 ID:f7LIUM+t] >>547 ●癒し系 オルフェウス室内管 パイヤール室内管 カラヤン、ＢＰＯ　 イ・ムジチ シュトゥツガルト室内管 ●現代古楽 イル・ジャルディーノ・アルモニコ 等々ってとこかな?　午後のティー・タイムには もちろん前者が合っています。 夜、部屋にこもって、ひとり、ロックを聴くように聴きこむｗ のであれば、断然後者がオススメ。俺は後者派。 558 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/07(木) 13:42:53 ID:f7LIUM+t] >>557に追加 ケーゲル盤 www.hmv.co.jp/product/detail/513912 　俺は未聴なので、なんとも感想言えないけど。 559 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/08(金) 12:21:45 ID:8kZOQMhl] >>556 尼サイトで、２枚引っかかった。 声楽だけで、オルガン気にしてなかったよ www.amazon.co.jp/Historic-Organs-of-Portland/dp/B00005TQ6M/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1218165490&sr=1-1 www.amazon.co.jp/Pan-Pipes-Organ-French-Italian-Century/dp/B000060ONL/ref=sr_1_2?ie=UTF8&s=music&qid=1218165490&sr=1-2 560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/08(金) 16:35:54 ID:MztjAfJm] 聴いたことの無いものを他人に勧めるってどういう神経をしてるんだかｗ 561 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/08(金) 20:15:00 ID:8kZOQMhl] お、また、チマチマした香具師が来たｗ 562 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/08(金) 22:56:33 ID:GHiIHS6c] まあなんにせよ｢アルビノーニのアダージョ｣ネタを振るのもレス付けるのも荒らしみたいなもんだ ageてるし 563 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/10(日) 08:26:07 ID:PxlPdrAU] ageちゃ駄目だなんて、日陰でコソコソ生きている、イジけた島国根性だぜ イタリアの劇場的バロックのスレだというのに。 惨めったらしいな 564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/10(日) 23:52:14 ID:HXUmgLt3] 夏が終わればageたって実害ないんだけどねえ。 今年の夏は去年より厨が多い気がするんだけど、気のせい? で・・・イタリア古楽協会には入会したやついる? 565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/11(月) 00:22:03 ID:8IN4Mvrw] >>564 docomo規制中なのになー 566 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/11(月) 21:32:58 ID:zSH/OWvp] イタリア古楽協会？？？　 567 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/15(金) 07:20:51 ID:KfspR89T] 名誉会長オッターヴィオ・ダントーネw 568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/18(月) 20:13:31 ID:05uOFnkX] ここも素晴らしいスレッドなんだけど、本(?)スレに、こんな 書込みがあったよ ↓ ▼△バロック音楽総合スレッド　７△▼ music8.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213265121/l50 560 ：名無しの笛の踊り：2008/08/18(月) 15:08:52 ID:VMjSkAwO 古楽板創設議論していた頃に出た話だけど、現状クラ板では スレ乱立は望ましくないと思う、古楽についてレスする人の数より dat落ちの危険のほうが大きいから、という話に当時なった 古楽系のスレ全部の保守は大変だし、分裂した分だけ １スレあたりのレスも経るからdat落ちの危険も増す 総合的なスレでまかなったほうがいいというのが当時の結論だったが、 今の状況が変わったなら変えてもいいとは思うが、過疎るようなら 状況はあまり変わってないんじゃないかなあ ↓ そうかもしれないね。もっとも、時期によって コンサートの話で、ここも盛り上がるけど。 569 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/20(水) 02:04:07 ID:CYGpK7jd] ヴィバルディ点呼森だがこれどうよ？　 www.hmv.co.jp/product/detail/2759842 570 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/20(水) 16:11:48 ID:KKkFLe52] >>569 誰か、なんか知らんけどの人呼んでこいよ 571 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/20(水) 16:13:52 ID:gE+Y/DfL] >>569 今では聴けないスタイルの歴史的録音集 572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/20(水) 17:03:49 ID:tzAWd5Bo] これ買う人って後期高齢者しかいないのでわ 573 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/20(水) 18:39:53 ID:gE+Y/DfL] 団塊以上は買うでしょう ある意味徹底した内容と言える 574 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/21(木) 19:58:45 ID:nvsRbEl7] ヴィヴァルディでなく、ビバルディといった響き。 頑固なマスターがいる純喫茶とかで流れてる感じのスイーティーなミュージック。 575 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/22(金) 13:13:47 ID:ctWHiFlg] >>527-539　　亀レス。 そすこでのビズリーの表現スタイルって、 同じ地中海文化圏に属する 現在のコルス（コルシカ）歌謡のスタイルとよく似てる。 しかも歌謡界自体の盛上がりもあって、 後者＝コルスの方が、ずっと先を行っている； 洗練され、ヴァラエティ豊かで、内容も深い。 ビズリーの更なる精進を期待したいな。 576 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 13:17:09 ID:h7GijeNb] >>573 団鬼六にみえたよ 577 名前：575 [2008/08/22(金) 13:20:03 ID:ctWHiFlg] 575は　○あすこ　×そすこ 578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/22(金) 18:29:29 ID:JwmF2LJi] カンターレ・レチタンドていうスタイルの件についておっしゃっているのでしょうか？ おっしゃっている、コルスの歌謡曲の日本でのライヴ機会ありますか？ まる子のライヴに触れて、ぞっこん惚れ込んでしまいました。 その上をいく、というものならばぜひとも接してみたいです。 アッコルドーネは、彼の歌に加えて、撥弦通奏低音、チェンバロ、 ガッティのヴァイオリン、７人のアンサンブルも素晴らしかったです。 579 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/23(土) 10:55:30 ID:CX7hu6nx] プログラムとしてはバロックアンサンブルよりも Via Toledo（トレド通り） Una Odessea Il Sogno d'Orfeo といったオリジナルなものが彼ららしい深みがある 580 名前：５７５ [2008/08/26(火) 02:57:16 ID:9f/p65/N] これは、コルス歌謡（17-18世紀）を集めたCD www.hmv.co.jp/search/index.asp?target=CLASSIC&genre=700&adv=1&keyword=chant+corse&site= ハルモニア・ムンディ・フランス発行。 コルスの伝統歌謡・伝統的な宗教歌謡は、在来のポリフォニーの様式を基本にしています。 しかしそこから派生して、現代では、ポリフォニーをそのまま継承した歌謡とともに、 これもまた伝統的な形式である、朗誦型（“レチタンド”な）の歌謡も、ごく世間的に盛んです。 短調が多い点、ビズレ―のオリジナルとも共通するんですよ。 元は、コルス（コルシカ）、サルデーニャ、シチリア、南イタリアは 共通の文化圏を形成していたのですから、似ていて当然ですよね。 ビズレーがバロック・アンサンブルを従えるところは、とても個性的に感じました。 イタリアっぽいモダンな印象を強調するから――その出来はともかくとしてね。 ビズレーのほうが、コルスのアーティストより洗練されているけど、ある意味、線が細く、 逆にコルスの方がワイルドだけど、その分、よりプリミティヴでより深く大地に根ざしている感がありました。 コルスのアーティストが来日するかどうか、私は残念ながら情報を得ていません>>578 581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/26(火) 18:42:28 ID:1rnvmJpO] アンサンブル・オルガヌムは伝承聖歌では不動の地位を占めている 582 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 00:05:15 ID:9S9IV9fe] そこから先は 中世ルネサンス総合　スレッドで mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1189949946/l50 583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 19:13:39 ID:vNJzPPbM] もうちょっとごめんなさい Ens.Organumはバロック聖歌（←ここ重要）もやってるのよ コルシカ島の聖歌にしてもバロック期の資料と歌唱ですし 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/27(水) 20:40:50 ID:LqvmkyGn] >>583 そういえば、18世紀のフランスの聖歌もやってたね。 585 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/27(水) 23:08:04 ID:zbrN0oN8] このスレの皆さんは、モダンヴァイオリンの「四季」なんかは、やっぱり 絶対認められない派ですか？ 586 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/27(水) 23:32:45 ID:qwAKHOIh] ムター、クレーメル、最高！　 あれに比べれば古楽器ヘタクソに聞こえます。 587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 01:37:01 ID:3iJipWNr] >>585 古楽器派にとってモダンとピリオドの比較などどうでもいい。 ピリオドの中であれこれ好みを云々してるの。 588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/28(木) 13:17:05 ID:fb7N9iSX] >>585 アーノンクールとクレーメルが共演した盤もたくさんあるし 古楽演奏≒現代的演奏だから、 とりあえず、楽器がピリオドかどうかではなく、 モダンな演奏＝伝統的演奏 以外であればOKじゃないの？ 589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/08/29(金) 19:09:58 ID:sAVuL6uo] クレーメル最低最悪 基地外演奏 590 名前：名無しの笛の踊り [2008/08/31(日) 23:29:37 ID:lumfv73W] 話もどすけど >>579 ビズリーって、片親が英国人だっけ、 そのせいか、生粋のイタリアっ子の気障っぽさ・陽気さよりか どこか涼しげで、都会風の洗練・紳士的な瀟洒を感じさせた。 詩の朗読の延長に、韻文の朗読の延長線上に歌唱が生まれる、 みたいなパフォーマンス。 591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/01(月) 20:10:52 ID:7YSsvwAK] マルコ・ビーズリーの歌を聞いてナイジェル・ロジャースを懐かしく思い出した。 592 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/04(木) 12:10:51 ID:PNbM//Ek] page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k55137198 page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g64687946 これって、どう？ 593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/04(木) 19:53:01 ID:fBZt5t04] >>592 対訳がついてたら買ってもいいけど 椅子のシリーズで二枚組（価格一枚分）で出てたしね なにを今さらの感 結論：買ってみれば？ 594 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/04(木) 20:53:53 ID:DzVqPv8U] 対訳付いているようだよ 595 名前：５８０ [2008/09/05(金) 13:07:48 ID:rcabRSRb] >>583-584　またしても、亀レス、スマソ。 ご指摘の通り、その、アンサンブル・オルガヌムの「コルス聖歌集」は バロック“時代”の音楽なんですよね。 で、確かにバロックの意匠をまとっている曲がある。 しかし、同時に、そうではなく、 もっと古い時代の、コルス島独特の伝統音楽の記憶も、濃厚に残っていますね。 このコルス島と、ブルターニュ地方とは、在来の住民の頑固さと伝統文化の独自さとで、 現フランス共和国の、東西ならぬ南北の横綱。それはひとつに、それぞれ、 ケルト文化、地中海島嶼文化（って名前があるか、無学にして知りませんが）の上に 近現代が乗っかってるからですね。 コルスは、サルデーニャや、シチリアや、もっと西の島々とも深い関わりがある。 シチリアはナポリ地方と無縁でない。 そういうことで、ビーズリーのナポリ風のレパートリーの中には、 遠縁にある、コルス音楽を連想させる部分が、私には感じられたのでした。 長レスになりました。失礼。 596 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/05(金) 23:42:53 ID:ZvyRzNdC] >>568 なーんだ、だらしない。 "仮想"本スレ、落ちちゃったぞ 597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 18:37:16 ID:Z3n5R0il] 7 名前: 名無しの笛の踊り Mail: sage 投稿日: 2008/09/08(月) 11:59:47 ID: pOem/3xw 勃っちゃったらしごくしかない。 マジレスすると、ヴィヴァルディ「四季」。 孤児院の子どもたちに弾かせるために毎週のように協奏曲を書きまくっていたヴィヴァルディ。 彼の協奏曲は似たり寄ったりな曲が多のだが、時々気合いを入れた自信作も書いていて、こりゃ傑作と自身が思った曲の楽譜は、出版もした。 「春」「夏」「秋」「冬」の「四季」も出版された曲。 「四季」を愛でる日本の文化とは、全く似てない地中海沿岸の（気候と）文化に仰天しながら、異文化理解を深めましょう。 特に「夏」と「秋」は内容が嫌だなー。 夏の凄まじさ、空を覆ったイナゴの大群が畑を襲ったり、暑さと乾燥で鳥が死にそうだったりオリーブ畑から出火したり。 秋の第三楽章は、今だったら動物愛護団体からクレームが付くような狩りの光景を描く。銃と複数の猟犬に追い込まれた獣は結局絶命しちゃう。 それに、描写された内容を知らないで聴いても、フフフーン♪と楽しめるのがスゴい。 598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 18:41:19 ID:Khp5om1M] あたまがヘンなの？ 599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 19:38:31 ID:OhGNHWF2] ヘンではないとおも。 あの夏・秋は、確かに日本のジメーッと暑い夏や、秋鹿に象徴されるしみじみとした秋とは違う。 でもそれはそれで鑑賞できるところが良い。 600 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 19:41:13 ID:Khp5om1M] ＞＞599は＞＞597なの？ 怖い。 601 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/08(月) 20:42:36 ID:qdu1EJ2g] ヴィヴァルディが勤めていた孤児院に収容されていた女性は30過ぎの寄る辺ない女性が大半 間違っても>>597の>>7が妄想するところの少女の集団ではない これ、まめちしきな 602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 21:03:10 ID:qdu1EJ2g] >>597の初出はここらしい レスしておいて何だが触れぬが吉 初心者の俺にお勧めの曲教えてください mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1220777125/7 7 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2008/09/08(月) 11:59:47 ID:pOem/3xw 勃っちゃったらしごくしかない。 マジレスすると、ヴィヴァルディ「四季」。 孤児院の子どもたちに弾かせるために毎週のように協奏曲を書きまくっていたヴィヴァルディ。 彼の協奏曲は似たり寄ったりな曲が多のだが、時々気合いを入れた自信作も書いていて、こりゃ傑作と自身が思った曲の楽譜は、出版もした。 「春」「夏」「秋」「冬」の「四季」も出版された曲。 「四季」を愛でる日本の文化とは、全く似てない地中海沿岸の（気候と）文化に仰天しながら、異文化理解を深めましょう。 特に「夏」と「秋」は内容が嫌だなー。 夏の凄まじさ、空を覆ったイナゴの大群が畑を襲ったり、暑さと乾燥で鳥が死にそうだったりオリーブ畑から出火したり。 秋の第三楽章は、今だったら動物愛護団体からクレームが付くような狩りの光景を描く。銃と複数の猟犬に追い込まれた獣は結局絶命しちゃう。 それに、描写された内容を知らないで聴いても、フフフーン♪と楽しめるのがスゴい。 603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 21:11:53 ID:TmFAmE4x] 今年のゲリラ豪雨＋雷はヴィヴァルディの描写したそのままじゃないか 604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/08(月) 22:13:54 ID:OhGNHWF2] 600は、頭わるいの？カワイソ 605 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/09(火) 00:03:51 ID:Jpiv/uGb] 俺も>>600と>>602が理解できないな。 もう当たり前すぎる話だぞ>>597も>>599。 ただ君らみたいな、日本特有の季節感に縛られた列島住民がなくならない以上、 指摘を忘れない事は、意味あるよ。 イタリアの四季って、日本のそれと大違いジャン 606 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 01:27:56 ID:1mgXZhFc] 605>>イタリアの四季って、日本のそれと大違いジャン ん？　どう違うか詳しく！ 607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 10:46:59 ID:UXprOSZx] >>606 アホかお前。 608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 12:00:11 ID:ruyZ4GQ0] ６０６は、３の倍数やし。 609 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/09(火) 18:42:56 ID:xAKf9TeD] あたまヘンな書き込みでペースが乱れたのか、みんな。 610 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 10:13:47 ID:u+5555FA] >>601 思想家ルソーは女性オーケストラのことを 「演奏するのはみな少女ばかりで、彼女たちは最年長のものでも 20歳に満たないのである」 って『告白』で記してるんだけど、どっちが正しいんかな？ もっとも「娘たち」に会ってみてあまりにブサイクで 幻滅したらしいけどｗ 611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/10(水) 21:42:36 ID:E+LcvSQi] 三十路の女が孤児院にいるのもおかしなはなしだ つまり藝といっしょに色も売っていたという... 612 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/11(木) 00:49:18 ID:6VGXMbWW] >>611あ、"踊り子"みたいな感じで？ 613 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/13(土) 21:50:35 ID:FQc8IyDV] ナントカ十二楽坊も？ 614 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/15(月) 17:26:07 ID:n6g5fc4E] >>611 男でも女でも性的不能者にありがちな妄想 615 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/16(火) 17:27:11 ID:1dwCk8fo] ヴィヴァルディの女性スキャンダルの話は>>500-518にある。 孤児院って、修道院みたいな場所だったの、当時？ それなら30路でもＯＫだろうけど 616 名前：名無しの笛の踊り [2008/09/17(水) 02:05:06 ID:rm4EGCNQ] >>615 例の「赤毛の＊＊」のBBS4とかBBS5でピエタを検索してみ。 617 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/09/22(月) 19:24:13 ID:59AgHsUb] >>605＝>>597＝>>599 でいいでつか？ 618 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/02(木) 11:19:24 ID:c6EXf5Oh] www.hmv.co.jp/news/article/807100001 このbox買った人居る？どう？ 619 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/02(木) 11:29:45 ID:XrtnAM08] バロック聴きは、２ちゃんを卒業したみたいで、どこのバロック関連スレも過疎ってるね。 >>618 ここでも訊いてみたら、どうだろう？　ちなみに俺は、ハルモニア・ムンディ箱すら全然聴けていないorz ↓ ▼△バロック音楽総合スレッド　７△▼ mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1213265121/l50 620 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/02(木) 11:42:49 ID:c6EXf5Oh] >>619 ご親切にありがとう！ 聞いてくる。 DHM箱は売り切れで買えなかったよ… 621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/09(木) 12:17:22 ID:A0FD1O+R] 保守 622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/12(日) 22:59:53 ID:4kbsPCNX] 鰤のヴェラチーニなかなか良いね。 これもタクトゥスから出てたの？ 623 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/14(火) 07:11:49 ID:/v5P2E1+] （>>621 「sage設定」で保守しても保守にならない件） 624 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/14(火) 09:02:38 ID:tkNCJfSs] そんなことないよ。 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/17(金) 12:08:12 ID:gWI6a2ik] >>622 第１番から６番までは出ていた。ちなみに俺の愛聴盤。 全曲鰤から出たときはショックだったがやっぱり全部聴きたいので 犬で注文してしまった。 それにしても、曲の配列が用意周到というか、 あそこまでだと不気味感も漂うね。 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/20(月) 01:55:28 ID:5V1NPOVd] >>625 前半No.1〜6が短調のスケールで上がって全部短調、後半7〜12がきれいに 長調のスケールで上がって全部長調って、一体どういうプランなんだかw （ただ手持ちの譜面を見る限り7番は変イではなくイ長調に見えるんだけど…これはどういうこと？） あと一瞬のどかに聴こえる長調の後半6曲がぐいーんと難易度が上がるのも 見逃せないポイントというか。 それにしてもカサッツァ君いいね。思わずタルティーニもまた聴いてしまったが やっぱり良い。 イタリア人にしては珍しくケレン味の少ない演奏がまた箱もの向きでw 627 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/20(月) 19:23:17 ID:8+Rp1FXb] >>575-580 コルシカのポリフォニー（男性、少数合唱） jp.youtube.com/watch?v=6b9_OUPNsKo スレチ、スマソ 628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/21(火) 13:03:39 ID:aBwfbUaY] シジスモンド・ダンディ www.amazon.co.jp/Sigismondo-DIndy-Symphonie-montagnard-fran%C3%A7ais/dp/B000005GPL 629 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/25(土) 22:11:27 ID:R0Ko3sbi] >>628 キミ、キミ、ダンディーはフランス近代の作曲家。スレちだよ。 このスレなら、ディンディア。 D’INDYとDINDIA、ややこしや 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/26(日) 05:14:31 ID:kPyiIJos] いや、だから問題はファーストネーム・・・ 俺釣られてる？ 631 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/26(日) 11:12:10 ID:2IwjezCj] >>620 ＤＨＭを先週の18日ゲットした人がいたよ。 あるところにはあるんじゃないのかな ↓ ■ＤＨＭ箱をみんなで一緒に聴くスレ Disc.2■ mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1214370236/l50 632 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/10/30(木) 01:03:17 ID:h5PYYm5r] 鰤が｢フレスコバルディ・エディション｣を始めたね。 一発目のトッカータ1巻もう聴いた人いる？ 鰤HPを見ると"the complete harpsichord music"との事なんだが、オルガンも使ってるよね？ コンプリートというからには未出版の手稿ものも沢山出てくるって事かな？ま、期待しましょ 633 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/31(金) 13:40:57 ID:W9pXdnTg] >>631 好評につき、11／6再発売決定ですよ！ ドイツ・ハルモニア・ムンディ設立50周年記念限定BOX（５０ＣＤ） www.hmv.co.jp/product/detail/2700394　 634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/01(土) 05:35:30 ID:3opTcC4c] 例によって限定じゃなくなりつつあるなw 635 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/01(土) 12:30:43 ID:UK+KeM/p] ま、ちと収録曲はマニアックなものの、 いい内容の箱には違いないからね。一家に一箱。薬箱の隣に常備したい。 636 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/03(月) 22:14:56 ID:3HAZUUl9] クラウディオ・シモーネ／イ・ソリスティ・ベネティ（１８ＣＤ）と ＤＥＣＣＡの“Masterworks”（４０ＣＤ）とイタリア合奏団を聴いています。 ヴィヴァルディはイイなぁ〜〜。 ホグウッドやピノックもイイけど、ピリオド云々以前の伸びやかな演奏が イイなぁ〜〜〜。 637 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/04(火) 01:09:50 ID:i/28+xGH] シモーネとイ・ソリスティ・ベネティは確かに他と違うね。シモーネのアルビノーニも良いよ。 今日三鷹で、カルミニョーラを聴いてきた。 すごいね、曲芸のような感じでアンコール最後の四季の夏第3楽章（？）も拍手喝采。 ベニスバロックオーケストラもなかなかやるね。 638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/04(火) 23:16:48 ID:oYNKfney] >>637 ちっと客がうざかった 一番雑だった最後のアンコールに一番の喝采orz 639 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/11(火) 00:38:45 ID:Vg61Bj21] 今までフランスオペラを中心に見てきたのですが、自分がファンの歌手が出るオペラは イタリアオペラが多いので、イタリア語をCD付き本で独学したいと思います。 そこで、何かお薦めの本はありますでしょうか？私の知識は英語とフランス語で、 イタリア語は全くの初心者です。宜しくお願いいたします。　m(_ _)m 640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/11/13(木) 19:50:31 ID:zdpolIy7] 639です。解決しました♪ 641 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/21(金) 11:37:35 ID:CQpCzRRS] ageてみるか 642 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/30(日) 23:33:12 ID:OjRxRjpu] カッチーニの「エウリディーチェ」ってもしかしてCD出るの初めて？ 　　↓ www.hmv.co.jp/product/detail/2801610 643 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/04(木) 21:28:20 ID:pg1Jtx4x] 鰤のボッケリーニ作品を１から集めたいと思ったのですが、 なんか弦五全集が完結したらボックスが出るような気が するんですが、１から集めるのとボックス化されるのを待つのでは どちらが良い（財布にやさしい？）でしょうか。 ジャケが良いので１からでも構わないとも思ってるんですが・・・ 644 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/06(土) 04:33:20 ID:KEFC17gK] ヴェネシアーナでモンテヴェルディ｢倫理的宗教的森｣出るね もう聴いた人いる？ >>643 いかに鰤でも、自前でこつこつ作った全集を、完成してすぐ激安BOXにはしないんじゃないかなあ なんか｢最初はそのつもりじゃ無かったけど好評につき全集化決定！｣な感じのシリーズだから微妙だけどね。 ま、安いんだし欲しけりゃすぐ買え、てことで 645 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/06(土) 17:04:55 ID:CRfgOq2b] >>644 レスありがとう。参考になりました。 年明けあたりからコツコツ集めようかと思います。 646 名前：632 mailto:sage [2008/12/14(日) 10:56:55 ID:FtkykFBs] 鰤のフレスコバルディ・エディション、第2弾はアンサンブルもののカンツォーナ集。 the complete harpsichord musicじゃなくて全作品集を目指すのか？ それなら本当に偉いと思うが・・・ 647 名前：名無しの笛の踊り [2008/12/19(金) 00:24:01 ID:ZBPMCTqv] ほ 648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/23(火) 20:38:12 ID:BeaGVDR4] デッカのヴィヴァルディ箱を手に入れて聴きまくり。 モダンでまったり。 その他のヴィヴァルディ箱は入手困難だろうか。 649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/23(火) 21:02:00 ID:HfI4mesB] >>648 その他のヴィヴァルディ箱、っていうと、どんなのあります？ ブリリアントの40枚組と、ワーナーの作品番号付ソナタ＆協奏曲集17枚組しか知らない…(´･ω･｀) 鰤のは持ってないし、デッカのもちゃんと聴けてない…。 ワーナーの17枚組は演奏もよくて大好きですが。 650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/23(火) 21:02:03 ID:Z0aPhmxt] >>648 つ www.hmv.co.jp/product/detail/2807789 651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/24(水) 00:00:45 ID:nhHKa3q7] >>650 すごい。既に持ってるものと被ってさえいなけりゃ、買いたいところ。 ヴィヴァルディ万歳！（ヘンデルも好きだけど....） 652 名前：@8 ◆OsUWTkkkkk mailto:sage [2008/12/24(水) 14:58:54 ID:eRcxlcBK] ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/386449 これもオススメ！ 653 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 17:03:42 ID:HlGWnapa] ホグウッド+αで箱を出して欲しいものだ＞デッカ >>649 2004年ごろの鰤（黄）は古楽器、 2007年ごろの鰤（青）はモダンらしいです。 >>650 どうもです。既に見つけてたけど、いい値段するねー。 >>652 検討してたけどパスしてた（ピノックがかぶる）。 リンドベルイが入っているので、もう一度検討するかな。 654 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/28(日) 15:11:29 ID:ehCBsmFm] ヴィヴァルディの「弦楽のための協奏曲」アラ・留守ですか　じゃない「アラ・ルスティカ」 にピノックやスタンデージのCM９０のようにオーボエ入れているのと 弦楽だけの演奏があるのですが、どうなってるんですか？ 詳しい方おせーて。 655 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/28(日) 16:30:39 ID:CYLY/7nE] >>654 「アラ・ルスティカ」じゃないけど、 たとえば「和声と創意への試み」は ヴァイオリンの代わりにオーボエでもいいって書いてあるから ホグウッド盤などのように何曲かソロをオーボエにしてるのはある 656 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/29(月) 11:27:00 ID:yNJzjiFp] アラ・ルスティカは3楽章にのみad libitumなオーボエの指示があるからそれに従うか従わないかの問題。 ヴィヴァルディの大半のシンフォニア類は勝手に管楽器をつけてもそんなに違和感もないし、 弟子のピゼンデルやヴィヴァルディ自身が実際に管楽器のパートを書き込んでいる曲もある。 ちなみにCM90のト短調のコンチェルトリピエーノRV152、あれは原典には管楽器の指示は一切無い。 657 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/29(月) 14:03:57 ID:dmCdzp4W] >>655-656 (シ_ _)シありがとう！ 658 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/29(月) 14:24:20 ID:dmCdzp4W] デ・マルキのアカデミア・モンティス・レガリスなんかは 第一楽章にドローンの序奏まで付けて田園風を演じているね。 この時代の曲はもっと好きにやっていいのかも。 コンティヌオもチェンバロだけでは物足りなくて聴く気がしないです。 擦弦楽器とテオルボやアーチリュート、バロックギターなどの撥弦楽器の組み合わせって最高の響き。 廃れてしまったのが解せないな。 659 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 16:44:49 ID:qY/JxcDI] 古典派以降の均質志向が、擦弦楽器と撥弦楽器の組み合わせみたいな 異質な発声の組み合わせを徐々に排除していったのは理屈の上では解せるけどね 660 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 16:57:59 ID:Atwww0E0] リュート族は音量と調弦のほかに製作技術の問題があったんじゃないかと思う ギターは１９世紀になっても現役だった シューベルトの歌曲の伴奏とかな 661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 17:14:55 ID:2pj8aSVh] ギターのような撥弦楽器は愛を奏でる時に使うといった軽音楽用 鍵盤やヴァイオリンはアカデミックな音楽用 とか意識されてたんじゃね？ マーラーの第７シンホニーの「夜の歌」の楽章でマンドリンとギターを使っているよ。 662 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/03(土) 18:36:24 ID:mGez1QBO] 楽器を全然弾けない自分ですが、ひとつ質問していいですか？ プルハー女史が弾くリュートを見ると、弦が２・３本はみ出して張ってあるのですが、 あの弦を爪弾くことはあるのでしょうか？何のためにあるのかなー、と日頃から思っています。 アホな質問かも知れませんが、正月なので許してつかーさい。 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 11:55:40 ID:C3b5/nub] おそらくテオルボのことですね リュートが通奏低音を担うようになって低音弦の必要が出てきて追加され かつ大型化してしまったものです 楽器としては洗練されていないものですからいろいろな形態があります 単弦でニ短調調弦ですが追加弦の調弦は曲によって変えます 664 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 12:14:44 ID:UfVXHIPr] おお、怒られもせずに答えが得られた！有難うございます。 楽器のエヴォリューションって、興味ありますが難しいです。 665 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/04(日) 14:55:24 ID:TYCtbhqW] 実際に楽器をやっている人だって絶滅した楽器について、 地域・年代・進化のことなど 学者でもなければ、どこまで分かっているか疑問。 愛好家の方がいろいろと詳しかったりします。 666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/06(火) 20:13:55 ID:hQmHrTbW] >>656 フルート協奏曲の有田盤ではオーボエとファゴットも編成に入ってますね。 667 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/08(木) 04:42:54 ID:UWtEYA3M] ヴィヴァルディのフルート協奏曲は、版によって大分印象変わるよね たしかホグウッド盤の解説には、静かな眠りを表す楽章が「夜」と「四季」の「秋」で同じ曲だが、「夜」のほうはチェンバロは沈黙する、とあり、実際そのような演奏になってる 668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/08(木) 12:46:41 ID:9N2AFjw8] フルート協奏曲の管楽器入りヴァージョンを初録音したのは F.ブリュッヘンだたよね。 669 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/08(木) 15:51:22 ID:53tUEQYZ] 皆の者！急募！ハロワで土日祝日完全休み、年収600万位でノルマ・サビ残無く、年休高消化率で営業の正社員募集してませんか？それ以外応募は不可とします。当方30代後半高卒、妻子２人、免許証は無し。前職は燃料関係他多数あり、高能力・スキルと判断 670 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/08(木) 15:58:16 ID:/hZQwVZt] スレチそして高望み。 671 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/11(日) 11:58:46 ID:QFphwiIG] >>666 有田盤はタイトルは「フルート協奏曲」だけど、 内容は｢おそらく原曲｣のコンチェルト・ダ・カメラを収録してるね。 ト長調RV435だけがダ・カメラのバージョンが無いそうで、弦楽伴奏のOp.10を使ってる。 あれRV442もかな？ ブリュッヘン盤はどうだっけ 672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/17(土) 21:11:31 ID:39gQGwuq] >>656 ＞ちなみにCM90のト短調のコンチェルトリピエーノRV152、あれは原典には管楽器の指示は一切無い。 ピゼンデルが管楽器をダブリングした所謂ドレスデン版のようです。 673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/26(月) 21:38:51 ID:H+Hxu3Bc] 674 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/27(火) 00:02:26 ID:Hh/WYzNF] 675 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/28(水) 14:50:37 ID:DNZ2Dfzj] イタリア・バロックばかり聴く時期 スペイン・バロックばかり聴く時期 フランス・バロックばかり聴く時期 案外俺の中でははっきりとローテーションになっていて、混ざることは マレ。 676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/28(水) 20:54:43 ID:ltQTU/UA] 混ざりシャリフ 677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/28(水) 22:28:25 ID:F+DQfWk1] そこで南米バロックだ 678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/30(金) 20:16:06 ID:7Fry9R2T] 南米バロックってほとんどスペインだいな 679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/31(土) 10:47:47 ID:PxMN+35k] 話を豚切るけど、ぜんぜん話題になっていないようなのでちょと失礼します。 じぐざぐテリトワールから出てるGli Incogniti（グリ・インコニティ）の ヴィヴァルディ「四季」のCDすごいいいね。録音も演奏も。 カルミニョーラ盤のような完璧なソロをクローズアップしたモダン的な解釈ではなく ソロは控えめだがしっかり弾いていて、各パート一人、テオルボも入ったアンサンブルとの 調和が素晴らしい。 イルジャルディーノのような不必要なまでに殺気だつ奇をてらう感じがなく それでいて、ぬるま湯につかったような演奏でもない。 古楽器演奏はこうあってほしいという演奏ですね。ホグウッド以降ようやっと理想の「四季」 に出会ったので記念カキコしますた。 フィルアップの未発表で世界初録音のRV５８７aと３７２がこれまた素晴らしい曲！ 680 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/31(土) 11:28:04 ID:aeNCzmA6] >679 同意。 681 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/01(日) 21:08:33 ID:XilSBB/8] >>679 うん、いい。 RV587aはRV578aの打ち間違いだろう。この作品3-2(RV578)の異稿は最近naive から出たサルデッリとモード･アンティクォの『新発見』にも入っているが、 Gli Incogniti（リ・インコーニティと読む）のほうが同じ2008年でも1月14日 から18日にかけて録音しているので、一歩先んじて世界初録音となった。 ただ、解説に誤りあり。愛弟子キアレッタ（楽譜の上書きにはキアーラ女史と あるが同一人物）に書いたのは、第二楽章が異なるRV372aのほうだ。 682 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/01(日) 21:27:33 ID:XilSBB/8] 上で書き漏らしたが、ついでにRV390をHungarotonから1985年に出た ヤープ・シュレーダーとカペッラ・サヴァリアの演奏の呪縛からも 解き放ってくれた功績は大きい。ただでさえ重苦しい曲なのに、 あの粘液質っぽい演奏解釈と鼻づまりにかかったような音作りで、 あやうく鬱病にかかるところだった。 683 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/03(火) 09:09:05 ID:KhqByKsZ] 確かにヤープ・シュレーダーって鼻づまりにかかったような音だよな。 ちなみにこの人は今なにやってんの？まだ生きてるの？ 684 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/03(火) 10:04:11 ID:6IXGysJj] 生きていたら御歳８４。 シュレッダーはハイドンやモーツァルトの弦楽四重奏など 古典派室内楽が相性いいよ。 685 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/04(水) 19:12:59 ID:SnSMxKdc] ＞古典派室内楽が相性いいよ。 同意。 モザイクとかちょっと前の古楽系はだいたい古典派向きといえよう 686 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/04(水) 19:14:41 ID:SnSMxKdc] ごめんまつがい。 モザイクはハイドンよりメンデルスゾーンあたりが相性だた。 687 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/05(木) 23:01:26 ID:TOIOmB1a] >>679,>>681 RV.372は遂に演奏が出たかという感じ。この10年で一番聴きたかった曲。 演奏難度的にはヴィヴァルディの最難曲の一つだね。 手元のリコルディ版を見ると、中間楽章はLargo ma non moltっていう 特徴的な表記になってるし、終楽章は只のAllegro。 以前RV.790と呼ばれていた後期版RV.372aはAndanteの中間楽章と Allegro non molto(違うのはテンポのみ)の終楽章を持っているようだね。 このキアーラのための改訂版は1739年から1740年にかけて変更が 加えられたようだから、本当に最晩年の作品。 あと、バロックスレで話が上がっているNaiveのヴィヴァルディ・ ヴァイオリン協奏曲集第三集"Il ballo"も、演奏自体は好みじゃないが 選曲は大変面白いね。 ここでまず注目するのはRV.307。 トッティでただひたすら単一モチーフの展開に徹する、 まるでシンフォニアのような硬質さが以前から非常に気に入っていた。 こいつは第一ソロでいきなり下属調に転調しておっと思わせるし、 シャープ系の曲なのにやたらフラットが多い奇妙な3楽章も面白い。 リコーダー協奏曲から編曲されたというRV312も後期ヴィヴァルディの ヴァイオリン協奏曲特有の難解さが一切無くて、こういう曲も書くのかと思わせる。 欲を言えば、ト短調はRV.333よりも、1730年のプラハ公演旅行中に書かれた 何とも鬱な雰囲気のRV.330をお願いしたかったところだが。 688 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/06(金) 02:49:42 ID:p91rQ5dn] >>687 キアーラのための改訂版は1739年から1740年にかけて変更が加えられたとか、 RV.330は1730年のプラハ公演旅行中に書かれたという根拠は？ RV.330はリオムの新しいカタログにも1730/31ごろと推測されるとしかないが。 689 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/06(金) 10:44:18 ID:4xqAgmnx] >>688 RV372a(790)の成立時期に関しては、少し古い資料だが、Informazioni e Studi Vivaldiani 8巻の、Tanenbaumの"The Pieta Partbooks and More Vivaldi"を参照して欲しい。 RV372a(790)の中間楽章は、ヴァイオリンとヴィオラのパートのみが伝わっている様子で、 この二つは全くテンポが違うらしい(AndanteとGrave)し、ヴィオラのパートは途中"tacet"に なっているのでソロの伴奏はごっそり失われていることになるが、変奏曲ではなかったのかとの事。 ただ流石に現物を拝めた訳じゃないので、曲内容に関する記述は何ともいえない。 RV.330は、ベネチアの紙に書かれた曲ではなくて、ボヘミア地方の羊皮紙に書かれた曲だ。 だから、リュート協奏曲RV.92や、ホ短調の傑作ヴァイオリン協奏曲RV.273とは兄弟のような関係。 だから、恐らくこの曲はベネチア本土で書かれた曲ではなく、公演で長期プラハ旅行を していた1730/1731年の曲であるとほぼ特定できるんだ。 RV.312がリコーダー協奏曲であるのは、Informazioni e Studi Vivaldiani 20巻の、CassignolとNapolitano-Dardenneの論文を参照して欲しい。 ただ、CassignolとNapolitano-DardenneはRV.312の辛うじて1楽章が リコーダー協奏曲だった程度の言及しかしていない。 全楽章リコーダーで演奏した版がいくつもあるが、これは半分創作だ。 手元のリコルディ版を見ても、1楽章の第4ソロにgの開放弦を使う バリオラージュと重音があったり、曲が進行するほどソロは管楽器的で 無くなっていく。 690 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/06(金) 20:29:23 ID:q93d2ypS] Naiveのヴィヴァルディ・ エデションといえば ジャケがそばかすどぶすだったので買わないでいた 「コンチェルティ・ドレスダ」がよかった。 フライブルガー・バロック管は古典派よりバロックの方がいいね。 多種楽器によるコンチェルティはピエール・ヴァラニーの スピノジ盤を含めてだいぶ出揃ってきたな。 691 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/06(金) 23:21:22 ID:dw+UJ4c7] ジャケ、影響力大きいよね。ついつい写真で中身の品定めをしてしまうことがある。 特に、美しい貴婦人の絵画があったりすると。 692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/07(土) 18:12:47 ID:hlXFjS4K] >690 オレも最初はジャケのねーちゃんが歌ってるのかと思って引いてた 693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/12(木) 20:26:24 ID:u/BSEC8U] イタ・バロのＣＤジャケはなんのひねりもない カナレットによるヴェニスの風景画でいいよ。 694 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/13(金) 19:53:33 ID:vnDybLOv] 一昔前のCBS SONYやDENONのバロック物なんかにあった 有元利夫の婦人画なんかもいいかもな。 親父と一緒に聞いていた昔が懐かしすぎて泣ける。 695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/14(土) 11:41:31 ID:8tLywJuY] 声楽を勉強している者ですが、質問です。 イタリアの古典声楽作品（モンテヴェルディなど）と、ロマン派以降の作品 とでは、具体的にどのように歌唱表現が異なるのでしょうか？ いわゆる「イタリア歌曲集」はあまりにも初心者だったため、何の疑問も持 たずに歌っていましたが、今度課題でモンテヴェルディの「オルフェオ」を やる事になり、ここ暫くロマン派のアリアばかり歌っていたので疑問に思い ました。歌い方で気をつける事などはありますか？ 696 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/14(土) 18:06:07 ID:ErQ6E02j] >695 気をつけるどころか発声そのものが違う どう考えても無謀な課題 697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/14(土) 18:19:58 ID:srx3Broj] カラヤンもモンテヴェルディやってるくらいだから、なんでもいいんじゃないの。 698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/14(土) 19:34:53 ID:+mdrSm6F] ２ちゃんを新しい情報発信の場と勘違いしちゃった専門家や院生が 積極的に書き込んでた数年前ならいざ知らず、今の２ちゃんで 専門的な話題なんか無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄 699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/14(土) 19:49:10 ID:BmiI5sQA] ピトーニやボンポルティのように一生ヴェネツィアと縁のなかったバロック時代のイタリア人作曲家なんて腐るほどいるのに、 そういう作曲家のジャケットにもカナレット使っとけなんて阿呆な発言をする、 イタリアバロック＝ヴィヴァルディ＝ヴェネツィア程度の認識しかない>>693がレスするくらいだからなｗｗｗ しかも誰もそのことを指ｗ摘ｗしｗなｗいｗ 700 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/14(土) 22:58:37 ID:+EHuGk4h] >>699 知識披露したくてウズウズしてたんだろ。良かったね、オメデト！ 701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/15(日) 14:37:45 ID:EeemKx54] ピトーニやボンポルティなんてシラねーよｗ ヴィヴァルディのスレがないからヴィヴァルディのスレとしてココを使わせてもらってるんでｗ わりいかョｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/15(日) 15:48:02 ID:NPS6hTbr] 明かりをつけましょボンポルティ 703 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/15(日) 17:20:02 ID:KGX1HFie] ヘンデル、モンティヴェルディ、スカルラッティと専用スレがあるのに 何でヴィヴァルディがないんだろ。 704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/17(火) 09:39:08 ID:BcxpQi8J] ・四季が有名すぎる。 ・大半の作品に表題がないから取っつきにくい。 以下憶測 ・バッハやヘンデルの人気は作品をピアノで弾いて楽しめることが関係してる。 ・まじめにやればヴァイオリンはピアノより金がかかる。 ・なまじ全集や論文集が出版されてるから半端な知識を書けば凹られる。 意外と、論文集があるってのがマニアに敬遠される理由じゃね？ CDのスリーブノートくらいの軽い話題がしたい2ちゃん向きじゃないな。 705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/17(火) 18:40:51 ID:3DgrmhU2] どっかの評論家がビバルディは単なるマンネリと言ったことを皆が信じているため 706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/17(火) 22:10:38 ID:BcxpQi8J] つーか、伊バロックのヴィヴァルディに限らず ヴァイオリン作曲家って２ちゃんにスレがない人が多くね？ コレッリ ヴィヴァルディ パガニーニ ヴィェニャフスキ 最後のヴィェニャフスキに至っちゃまともな日本語表記すらねぇｗｗ 707 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/22(日) 15:49:08 ID:/a7DyHRZ] >>705 評論家つうかストラヴィンスキーだろ 708 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/23(月) 21:38:52 ID:JppXnprF] 21 ：7分74秒：2008/07/02(水) 16:19:40 ID:nNshVfaR 「ヴィヴァルディはたったひとつの協奏曲を600回書き換えた」 馬鹿の一つ覚えよろしく引き合いに出すアホが多いせいで 言葉が独り歩きしてるんだけど、出典はどこかしら？ どういう文脈でダッラピッコラは言ったのかしら？ 24 ：7分74秒：2008/07/12(土) 15:34:55 ID:jAdK9ef2 また迷惑にもこのDQN宣言を ストラヴィンスキーが言ったと思ってるうつけが多くいることも事実。 ディアギレフからの依頼とはいえ、プルチネッラでナポリ学派の音楽を ジェズアルドやバッハのコラールをも編曲した 温故知新の大作曲家がこんな馬鹿げたことを言うはずがない。 日本のまぬけ評論家はこの言葉を引用するのが好きなようだが 海外ではどうなんだろう？ はっきりいって出所もわからない文句は引用するのを止めるべきだ。 25 ：7分74秒：2008/07/13(日) 10:45:46 ID:Z2jAO3Zc 何というか、アンチダラピッコラの捏造のにおいがするんだよねー＞ヴィヴァルディ 信用できる文献をいくらあたっても、そんな言葉出てこないもん。 709 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/24(火) 21:16:43 ID:MDefwaA6] >>708 口汚くののしる前に、自分の勉強不足を恥じろ。 Igor Stravinsky and Robert Craft, CONVERSATIONS WITH IGOR STRAVINSKY, Lomdon, 1950.の76ページを読め。 このことはM.TalmotのVIVALDI, Oxford University Press, 1978.にも書いてある。 まあ、ストラヴィンスキーも大した作曲家ではなかったということだ。 710 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/24(火) 21:19:20 ID:MDefwaA6] >>709 もといTalmot→Talbot 711 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/24(火) 21:21:24 ID:MDefwaA6] >>709 もといLomdon→London

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