クラシックに最適なオーディオ

1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/12(火) 15:09:23 ID:KEku2A9x] クラシックを音楽性豊かに再現するのはとても難しいですね。 クラシックマニア限定でオーディオについて語りましょう。 175 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/21(日) 21:59:52 ID:dsCAC0r1] そんなんでよくＣＤ聴いてんなおまいらは 176 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/22(月) 00:33:49 ID:DbU/Ag+Y] 安ユニバ ―(オヤイデ銀線)― デジアン ―(ダイエー電線)― CX101 田村じゃないが、これで音の向こう側してる。 177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/22(月) 02:17:15 ID:dIeit9XM] >>175 大学生か年金生活者とかじゃねーの？ まあ、古臭い機器は音が潰れて返って聞きやすいのかもしれん。 178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/22(月) 19:30:28 ID:5JNQKqFr] それが全然カビ臭い音ではないのだよ。 持っている日本製90年代のバイオ素材使ったＳＰよりずっと良いのだよ。 より低音も伸びてるし高音も自然。コイル入ってないネットワークにアルニコ磁石 のせいか、粒立ちもいい。この当時としては大入力の100ｗ耐入力。 179 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/22(月) 21:08:40 ID:dPJfxtEl] 自分で自分の臭いは分かりづらいからな 180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/22(月) 22:04:39 ID:+gec6Hu6] まあいいじゃん 本人が気に入っていればそれが一番 181 名前：１７１ [2010/03/23(火) 21:15:22 ID:ydIDftqD] 間違えた。２／３じゃなくて１／２。 定年後にウエストミンスターの２／３を作って２０センチフルレンジを入れる予定。 アンプはＳＱ３８Ｄを組み立てている最中。１０月から始まって正月明けから中断中。 182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/24(水) 07:40:15 ID:S5fQjYrK] クラシックカーをリストアして乗るのとかと同じ趣味だよね。 移動手段としての性能は今つくられてる車の方が 圧倒的に高いのは当然の前提として。 183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/24(水) 08:48:03 ID:3CS8QABd] ただ、どっちの乗り味がいいかはまた別の話だと言うことだな。 184 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/24(水) 09:48:38 ID:Qqbu2PAN] どちらが楽しいかも、また別の話。 185 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/24(水) 14:13:24 ID:LOPNtWTV] そんなの趣味としては安い方。 186 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/24(水) 14:29:34 ID:WbUZ/ja6] ＣＤＰ−１０１を２０年使った俺は異常？ 187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/24(水) 14:36:10 ID:oXxBSNXW] 555ESDいまだに使用中。 もっとも5年程前にヤフオクで買ったやつだがｗｗｗ 188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/24(水) 14:38:20 ID:oXxBSNXW] つーか全部ヤフオクとドフで揃えた SPが10万くらいしたから合計30万円くらい 189 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/24(水) 14:46:04 ID:N5Rqvxq7] とりあえずスピーカーはBowers & Wilkins800Diamond程度あれば十分だろ 190 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/24(水) 15:09:15 ID:Vk/ZJakz] 　 　　　 　　 　＿＿＿_　　　 　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ .　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　 　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　 　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　とりあえずスピーカーは 　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　　　　　　Bowers & Wilkins800Diamond程度あれば十分だろ 　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼ 　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 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高いのは買えないがオーディオフェアで聞いたので印象に残ってるのはJM-Lab をクレルのアンプをキャスト接続で鳴らしたピアノ。 透明感が物凄い。 物凄くリアルなピアノだった。 ゴールドムンドも超印象的だったが個性が強いので人選ぶ。 １０００万はかかるかなw センターど真ん中で聞くともう動けない。 それほど針のようにシャープに像を結ぶ。 それがすこぶる気持ちよかった。 冷気を感じるような音。 196 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/25(木) 00:00:53 ID:yjF484aL] B&Wもいろいろ聞いたが良くも悪くも無難な音で他の個性的なスピーカー聞くと実につまらない。 それゆえものさしとして使われてるのだろうが。 結局どれがいいかではなく自分の音の好みを見つけるのが先。 っていうが中々自分の音の好みとは見つからないあるいはわからないものだよ。 音の好みも変わるしな。 197 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/25(木) 00:27:36 ID:k8Oyx0xh] 個性とか音の好みとかくだらねえ 198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/25(木) 00:51:45 ID:eTigV3mc] 演奏者の個性とか音色の好みとかくだらねぇ と改変するとクラ全否定に等しい言葉になるな 199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/25(木) 02:38:05 ID:hck0kHR9] >センターど真ん中で聞くともう動けない。 >それほど針のようにシャープに像を結ぶ。 それほど高価な製品じゃなくても 調整さえ完璧なら音像はシャープになるよ 要は左右の特性をどこまで一致させられるかということ 高価格の製品ほど初めから一致させやすいのかも知れないけど 安価な製品も使いこなしで十分追い込める 200 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/25(木) 05:34:42 ID:g+rD7rmL] >センターど真ん中で聞くともう動けない。 それは値段とは無関係 201 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/25(木) 08:14:45 ID:8Hkd/96/] >>199>>200 言いたい事はわかるがエピローグ１＆２システム聞いたらそんな事いえないよ。 他のハイエンド製品もさんざん聞いたがここまで針のような音は聞いた事ない。 低音ですら針のようにするどかった。 しかし発売当初はたしか６００万くらいだったが今HP見ると１３００万ってwぼりすぎだろ！ 本国より相当ぼってるだろw 202 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/25(木) 08:33:39 ID:oInqUYcP] いくら金をかけたところで、聴き手の精神性が低かったら、音は良くならない。 203 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/25(木) 09:20:18 ID:LZ2trh+j] まぁ>>201みたいな暗示に掛かっちゃう馬鹿が居ないとオーディオ屋も潰れちゃうから。 204 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/25(木) 10:46:41 ID:mpME5wgo] 低音すら針のような鋭い音なんて年中聞いてたら、神経が持たん 205 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/25(木) 11:36:07 ID:hck0kHR9] 箱を組み合わせただけで1000万円とか ふざけた値段を付けるメーカーの製品には興味を持たないことだね なにしろ「100倍特価」のムンドだからw 低音が針、というのもどの程度か知らないけど 市販のモノラルソースは完全なモノラルになっていないことが多いから (驚くべきことにオーディオチェック用CDですら完全ではなかったりする) 視聴で完全なモノラルソースを聴かされて驚いたのかな 206 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/25(木) 12:40:18 ID:8Hkd/96/] >>204 そうだよ。 だから初めて聴いた時物凄くインパクトはあったが毎日聴くにはどうなのか？という思いはあった。 どんな曲でも緊張感を伴う。 >>205 視聴は代理店が用意したもので普通にクラシックやジャズ、ポピュラーなぜか都はるみまでいろいろあったw 低音が針っていうか軽い低音で体に突き刺さる感じだった。 重低音とかでなく瞬間的にビシっ！ビシっ！と体に振動が来る感じ。 207 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/25(木) 13:02:50 ID:OT6kGynu] 生の演奏会でもそんな低音を聞いたこと無いですね。 208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/25(木) 13:20:57 ID:hck0kHR9] 1.>それほど針のようにシャープに像を結ぶ。 2.>低音ですら針のようにするどかった。 3.>低音が針っていうか軽い低音で体に突き刺さる感じだった。 　>重低音とかでなく瞬間的にビシっ！ビシっ！と体に振動が来る感じ。 1-2-3が同じ状態を表現している言葉とは思えないなぁ 音像の話かと思ったら、いつの間にかインパルスの話になってる感じ 209 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/25(木) 14:07:02 ID:8Hkd/96/] ようするにシャープで軽く低音はしまってったって事。 イメージで言うと３０ヘルツあたりの低音の波形グラフが針のように瞬間的に立ち上がって立ち下がるような感じ。 一切ひきづらない低音っていうか。 大型バイクのエンジンを近くで聞いたようなビリビリ来るそれでいて軽くて痛いような低音っていうかな。 210 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/25(木) 14:11:54 ID:8Hkd/96/] 最初のエピローグ１が出た時のステレオサウンド誌のレビューは指向性がもの凄く強くレーザー光線のような音って書かれてたの覚えてるわ。 211 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/25(木) 14:44:52 ID:IQRtmUiA] 試聴を視聴と何度も平気で書いてる時点で……。 212 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/25(木) 14:56:52 ID:mpME5wgo] 密閉ドラムと解放ドラムの違いか・・・ 213 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/25(木) 21:24:35 ID:cTNqKb1x] そんな♯な音は２０年以上前作った窪田式ｍｏｓｆｅｔアンプで体験したこと がある。10万円ぐらいで。安物のＳＰでも、部屋の空気が一変した。 214 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/26(金) 07:37:22 ID:nK/DrQZi] 早川な音？ 215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/26(金) 11:14:09 ID:QhMaeBpc] >>213 > そんな♯な音は２０年以上前作った窪田式ｍｏｓｆｅｔアンプで体験したこと 窪田って『相対論は…』の窪田だよね。 216 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/26(金) 20:54:57 ID:31SyedCi] オーディオ板に雑誌ステレオのブラインドテストで３００万のアンプの評価が９８００円のアンプに負けたってのがあるがオーディオなんてそんなもんなんだろうなって思うわ。 ほとんどオカルトと自己満足の世界。 いろんなブラインドテストやったときのリンクがあって見てみると価格と評価は全く比例してない。 でもメーカを教えてテストするとなぜか価格と評価が比例するってのはワロタがw 217 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/26(金) 21:06:52 ID:ctkmryjA] PAV板で相手にされなかった奴がここで吠えてるのか。 218 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/26(金) 21:08:12 ID:M5TaJkNK] >>198 おめえもくだらねえ奴だな　機械なんかに個性を求めるなと言ってんだよ 219 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/26(金) 23:47:44 ID:m2Is4y5l] やっぱりオーディオシステムには100万円は使わないと良い音質は 望めないよ。国産で十分だが。スピーカーは金を食うので高級ヘ ッドフォンの方が安くつく。またある程度のシステムになるとＣＤ の録音の質の方が問題になる。 220 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/26(金) 23:55:16 ID:gOdNScYf] ブラインドテストってのは 水道水とミネラルウォーターの味比べ 一口〜コップ1杯で区別つけろといっているようなもの 221 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/27(土) 00:00:59 ID:gOdNScYf] >>218 なんというつまらない人なのでしょう 路傍の石にも仏を見る そよぐ風に歌を聴く 単調な電子音を積み重ねて大伽藍を築く 世の音楽とはそういう感性によって成り立っているもの 人が何かにこだわること自体を否定するあなたは いままで何を聴いてきたのですか？ 222 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/27(土) 00:03:54 ID:0XGUftdM] >>220 たとえそうであっても全員が９８００円のアンプ＞３００万のアンプって評価だすのはどうかと思うぞ。 昔ステレオサウンド誌で海外の有名メーカーの開発現場を訪れるってのがあったがそこのメーカーの開発者自身も自分で作ったスピーカーをブラインドテストしてた。 やっぱり高いから音が良い、高級な部品使ったから音が良いはずだっていう先入観が働いてしまうのだろう。 223 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/27(土) 00:08:30 ID:9amp48h1] そのケースは全員が逆転してたんだからほんとに9800円のほうがよかったんだろ どっかの山奥で苦労して採ってきた硬水よりそこいらの水のほうがうまいこともあると 224 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/27(土) 00:19:23 ID:C5x+ME/b] 音源に問題があるのではないかな。さっき友人が来ていてHD800 で聴いたジャズより、ソニーの1万円のヘッドフォンの方が音が 良いと言っていた。ちょっと聴いて見ると糞音源。 225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/27(土) 10:10:06 ID:4OJUxLEt] >>224 もうおまえとは絶交だ！！ 226 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/28(日) 13:12:17 ID:IxeHeWyv] >>225 www.youtube.com/watch?v=3wxciNRZqfA 227 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/29(月) 10:17:40 ID:xTmPvFPn] ピュアAU板とクラ板の違いなのでしょうか？ ピュア板の方達はスピーカーやｱﾝﾌﾟという実在にまず魅かれるわけです。まさに「愛機」を愛でる訳です。 私の場合なら「オートグラフ」というスピーカーにとにもかくにも一目惚れしてしまった。それは女性に 一目惚れしてしまう心の動きに近い。さらに、音を出してみた時の「ときめき」。もーいけませんね。 あとはオートグラフという名の女性が最も美しく妖艶に輝く衣（ｱﾝﾌﾟ）や部屋を用意してあげること。 それが人であれスピーカーという物であれ、愛情というものでしょう。 愛するスピーカーが鳴りきった時の素晴らしさはまさに「筆舌に尽くしがたい」ことはこの板の方には ご理解戴けると思います。真綿で絹糸を撫でたような、耳障りのない、ススキの間を風が吹き抜けるが 如き弦のユニゾン、部屋全体がオペラシティーに変わったこのように響き渡るオーケストラのフォツテ ッシモ！「こんな俗曲、ここまで見事に鳴らさなくてもいい・・・」ピュア板の住民だけが知る至福。 しかも、演奏は選びに選び尽くした、今は亡き「巨匠」達であり、また自室になどとても呼べない現代の マエストロ達。時間も曲もお好みしだい。見てるだけでも悦びを与えてくれるスピーカーやアンプで18世 紀の王侯貴族の雰囲気を味わえるのです。 私たちピュア板の人間は普通音楽が鳴る前から目を閉じています。音だけに集中する。即座に音が楽音と なり、音楽のみに耳が集中する。 クラ板で楽譜のことが取り上げられ、譜面を見ながら聴いたんです、だめですね、音楽に対する集中力 が鈍るんです。演奏家の方は仕方ないですよ。でも出来れば暗譜して目を閉じて自分の奏でる音に集中す べきでは？私ならそうしますね。 228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/29(月) 11:08:56 ID:1l06tqls] 単に譜面が読めないだけだろ。 演奏家でオーディオマニアはほとんどいない。 オーディオ趣味は自分で音楽ができないひとのためのものだよ。 229 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/29(月) 16:32:20 ID:F+7pyXwu] 実家の支援でもあれば別だけど、 たいていの演奏家は食っていくだけで精一杯だからな。 楽器のメンテだけでも金かかるのに雑費も多い。 オーディオに回す金がないのが実情。 逆にオーディオは暇と金がある奴らの趣味。 生活がかかってるわけじゃない。 230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/29(月) 17:16:56 ID:EtxXuwR6] 独りじゃオーケストラは演奏できないしね（家で）。 でも、ピュアオーディオ板の雰囲気は悪すぎだと思う。 231 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/29(月) 19:05:20 ID:9DXJ76H6] >>227 こんなコピペがあったんだ。 初めて見た。 232 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/29(月) 20:00:30 ID:vYPFuEkv] クラオタのイメージ・・・ｉＰｏｄでＣＤ批評。「音がよくない」 　　生も安いＢ・Ｃ席でコンサート評。「音に迫力がない」 オーオタのイメージ・・・オーディオ誌の推薦ＣＤしか買わない。 　　生も、ウィーン・フィルなど高額チケットだけを絶賛。 ２ちゃんでオーディオの質問をしても、溝が埋まらなそう。 233 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/30(火) 00:49:11 ID:TEE8GcZZ] なにいってんだ君は 234 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/30(火) 01:04:41 ID:uTWpQsDL] クラヲタでも（クラヲタって時点で聴き専だが）オペラやワーグナー 、マーラー、ブルックナーを聴く連中は、平気で数百万から1,000万円 をシステムにかけている人が多いよ。オーヲタでないのは、機材にスペ ック以外は全く暗くて接続や設定も業者任せだからクラヲタ。 235 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/30(火) 01:12:33 ID:4hZhGqN1] 仲道郁代は立派なオーディオ持ってたな ゴトウユニットだったっけ FMレコパルに特集記事載ってた んで、そんとき取材に来たやつと結婚したという・・・ 236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/30(火) 09:29:58 ID:q/ACMacs] >>235 >仲道郁代は立派なオーディオ持ってたな そんなことだから演奏がダメなんだと思う。 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/30(火) 10:59:33 ID:AGPwu5yd] 清水和音の影響らしいな＞ゴトウ どっちもどっちだが 238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/30(火) 17:43:10 ID:tdcrnSeh] >>236 > そんなことだから演奏がダメなんだと思う どういう理屈なのか説明頼む。 239 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/30(火) 23:56:20 ID:VccTJ8/A] こう言う手合いを「真性の阿呆」と呼ぶ。森を見ずして一本の木の枝が気になって身動きが取れない手合い。 私はこの手の阿呆を「The Penrose Triangle 症候群」とも呼んでいる。 アシュケナージやアラウのショパン・ノクターン20番嬰ハ短調「画龍点睛を欠く演奏」だと申しているのですよ。 ピリスの「あの pianissimo」が龍の瞳だと。 楽譜がどうの解釈がどうのと言っている人も「The Penrose Triangle 症候群」の危険がある。 同じ楽譜からどうしてこうも違う音楽が出て来るのか？ 解釈などという言葉では如何ともし難い「あるもの」を感じないでいられる感性が、 私には逆におめでたく思える。 クナとヴァントのブル8・4楽章を100回聴きなさい。The Penrose Triangle を一目で「なし」と断じ、 「ピラミッド」という実在に至る精神がどちらにあるかを？ 240 名前：名無しの笛の踊り [2010/03/31(水) 00:04:06 ID:YvhjNb4I] ラファのなりすましウザい。 所詮つくりものの音だよ。 大ヒルやクナがすごくいい音に聴こえる不思議 241 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/31(水) 06:17:25 ID:yL5uQRx5] >>230 時計板に行ってごらん、雰囲気が全く同じで驚いたよ。 242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/31(水) 06:30:37 ID:R/dE6FM3] 自分がいちばん，自分が正しい，という奴しかいないのは 趣味の板ではデフォルト。 243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/31(水) 06:36:53 ID:6BNxsb+1] それだけ視野が狭いから一つのものに偏執的にのめり込めるんだろう 244 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/03/31(水) 18:44:49 ID:1wJ85TV5] 私は元々、時計版の住人ですが最近はピュアエーディオ板とクラ板にも 出入りしています。 245 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/01(木) 10:33:39 ID:AJ/dkqSf] ４５ ２Ａ３ ３００Ｂ ＫＴ８８ ＥＬ３４＝６ＣＡ７ ８０７ ６Ｌ６ ６Ｖ６ ６ＢＱ５ ６ＺＰ１ｗ 246 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/01(木) 10:37:28 ID:AJ/dkqSf] 日本が誇る８０４５が抜けたか 247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/01(木) 19:59:14 ID:LQP8VJSC] なんで英数字を全角で書くのだろう。 248 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/01(木) 20:18:07 ID:PCSkoTw9] お年寄りには大きな字のほうが・・・ 249 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/01(木) 21:39:44 ID:wGuqNYsx] 50CA10は？ 250 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/02(金) 08:15:53 ID:hIUp800M] 50v、mT管ってのが俺としては気に入らん 251 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/02(金) 09:15:56 ID:ChbmrLxD] 真空管アンプは使ったことないんだけど 実際のところどうなんだろう。 この前オーディオ店でTryナントカっていうアンプが 鳴っていて良い音していた。 スピーカーはElacだった。 252 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/02(金) 09:20:54 ID:hIUp800M] 突っ込みが殺到するのは承知でたとえると、 トランジスターアンプはＦＭラジオの音、 真空管アンプはＡＭラジオの音 253 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/02(金) 11:30:09 ID:zSa7YamC] >>251 音が気に入れば良いんじゃない？ トランジスタと真空管なら好みの問題だと思う。 デジアンと比べるなら俺は真空管アンプの方が総じて好き。 それ以外というと、部屋が狭いと発熱で暑い。 6畳くらいの洋室で真空管のプリメインを1日中つけっ放しにしておくと、 真冬でも暖房なしで室温20℃超える。 取り扱いは気にするほどのことではない。 多少のルールがあるが基本的なことだけ守れば十分。 254 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/02(金) 13:59:17 ID:ChbmrLxD] >>252 なるほど。。。 >>252 サンクス。 　　　暖房代節約でエコっぽね。 255 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/02(金) 15:19:49 ID:zSa7YamC] いや、春や秋でもエアコンが必要になるから不経済だよ。 さらにツライのが夏。 窓を開けて音楽を聴いても苦情が来ないくらいの環境ならいいけど 閉め切った部屋では使う気が起きなくなると思う。 冷房を強くすると作動音が耳障りだし、弱くすると暑くて音楽どころじゃない。 256 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/02(金) 16:36:02 ID:hIUp800M] そういうアンプで聞こうとする人は、ン百万もかけて完全防音のリスニングルームもつくるのだ。 257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/02(金) 16:38:16 ID:4grWsDMP] >>255 バイロイトみたいになるのかｗ 258 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/02(金) 16:54:21 ID:ZkNdllNu] 狭い部屋で球管アンプでワーグナー聴いてバイロイト気分を味わおう。 もちろん、勝手にトイレに行っちゃダメ。 259 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/02(金) 20:17:25 ID:b5OfhcRs] 友達の家のyoshi9で聴いた弦楽四重奏の生々しさは忘れられん。 6畳のゴミゴミした部屋に塩ビパイプみたいなのが2本立っていた。 スピーカーはどこ！と思わずきいた。 塩ビパイプのスピーカーから出たチャチなケーブルはオモチャのようなアンプに繋がっていた。 こんなものから、こんなにすごい音がする訳ない、と思った。 けどなんであんなにダサダサのデザインなんだ？ もうちょっと格好良くなったら買おうかな。 260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/02(金) 21:15:31 ID:n3O4n6G5] >>259 昨日のアメトークで波動スピーカー話題にしてたね リスニングルーム作ってお笑い芸人が体験してビックリしてた サントリーホールでも公開実験をやって生オーケストラに近い 臨場感を体感した人も多いとか news.minalog.com/archives/cat1/ms1001-m/ 261 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/06(火) 03:12:12 ID:tx9BFGFs] うわ欲しい〜これマジなの？ 良さげな想像はできるけど。 262 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/06(火) 23:22:40 ID:K1J3JyeU] セッティングが楽なのは良いよね〜 263 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/08(木) 22:05:41 ID:g0CJet+N] >>253>>255 真空管アンプと一口に言っても、どれもこれもみんなそんなに熱くなるわけじゃないよ。 6BQ5とか2A3とかなら暖房がわりには到底ならない。 264 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/09(金) 17:53:50 ID:P1F0wH2x] その分スピーカーの選択肢が狭くなる。。。 特にシングルだと最近のスピーカーは厳しい。。。 265 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/09(金) 21:10:09 ID:Y5q4/8KU] >>264 よく同じことを評論家が書いてるけど、それは広い試聴室でのこと。 2、3Wあればうちの１２畳の部屋では爆音といっていいくらいの音量が出せるよ。 スピーカーはスーパースワンにハーベスのHLcompact、ソナスのコンチェルチーノ、それにボレロ。 845シングルや300Bシングルだとまた違った鳴り方になるし、KT88PPやEL34PPでもまた然りだが だからといって2A3シングルや6BQ5シングルが力不足で鳴らし切れないなどということは 一般的な家庭では、まずない。 266 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/09(金) 21:23:31 ID:tvD7GT+0] >>263 暖房に使いたいんなら８０７、６Ｖ６などのビーム管 267 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/09(金) 21:45:30 ID:P1F0wH2x] >>265 俺はATC使ってるけどシングルじゃ駄目だった 音量上げるとどうしても無理やり感がでてこない？ 845や211は使ってみたいけどあれをみると どうしてもイか釣り船の電球に見えて仕方ない 268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/09(金) 22:29:05 ID:Y5q4/8KU] >>267 シングルはPPと違ってアウトプットトランス命みたいなところがあるから 球のせいだけではないでしょう。 ウーハーの素材が重すぎるのかもね。 DFの問題。 845、211は明るさといい熱といい、まさに電灯だ。 すぐ手放しました。 269 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/10(土) 07:37:21 ID:tvZiGXOe] 真空管アンプには能率の高いスピーカーを組み合わせるのが鉄則。 ＡＲ３なんてのは真空管の時代だったら評価されなかった。 270 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/10(土) 22:28:16 ID:xIcMwr2n] てｓｔ 271 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 07:14:58 ID:/7kI7txC] pair80万クラスのスピーカー購入すたいけど 大音量で鳴らせる部屋が無い 272 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 13:39:16 ID:/rALWha2] 専ら、iTunesで音楽を再生している。 何と言っても、「交響曲全集 10枚組」のような大きなボックスを、 CDを入れ替えることなく、連続再生できるのが魅力。 ただ、PCのスピーカーでは物足りないので、 AirMac Express で、オーディオに音楽を飛ばしている。 非常に、快適。 273 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 15:05:48 ID:rxAcb+aI] なかまだ 274 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/11(日) 15:50:43 ID:gO1a73SU] 音に１番重要なのはスピーカーやアンプなどではなく部屋。 275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 16:24:06 ID:2Twe5EIe] あ、そう。 276 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 18:10:13 ID:bw7XXFX0] >>274 それを言われたらどうしようもないので、オレはヘッドフォン派。 277 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/11(日) 18:52:58 ID:MBX6rGsw] >274 知ったかかぶりは、すぐ部屋、部屋という。システムが出来あがっているかどうかも判らん連中が発する言葉や。 一番電気知識が無い人間は、知ったかでこれを言う。どんな部屋だって、良い音は出せるっちゅう知識が無いだけや。 278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 19:00:04 ID:rZBBqIqg] 部屋が悪ければそのぶん金と手間をかければきちんと改善する。 部屋が悪くて金がなければまあどうしようもないけどな。 279 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/11(日) 19:26:31 ID:m9vpUPmK] >>277 >知ったかかぶりは、すぐ部屋、部屋という。 そうなんだよね。部屋がよくないと為す術が無いような奴が部屋部屋って言うんだよ。 280 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/11(日) 19:29:02 ID:gO1a73SU] 残響が多い狭い部屋で500万のシステムで鳴らすより残響少なめの広い部屋で50万のシステムで鳴らしたほうがはるかに良く聞こえるから。 281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 19:53:15 ID:2Twe5EIe] あ、そう。 282 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 20:47:37 ID:9/YzdPCV] 残響とフラッターエコーの区別がついてないと見える。 サーロジックのパネルの出現で、たかだが五十万も投資すれば、部屋の音響特性は 整うようになった（遮音以外は） そういう意味で偉そうに部屋部屋言ってるのは馬鹿。 が、整った部屋がオーディオに何をもたらすかを理解しないままに腕とか言ってる奴は もっと馬鹿。 283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 20:55:36 ID:yzbutGQF] フラッターエコーよりは反射音、特に定在波と壁床の共振音が有害。後は高温域殺しの吸音要因。残響自体はむしろあったほうがいい。 284 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 21:29:50 ID:bw7XXFX0] だから、ヘッドフォンにすればすべて解決だろ。 285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 22:29:43 ID:9hPDpC3d] 髪型直すのが面倒だから ヘッドフォンは絶対に外出しないときしか使わん。 286 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/11(日) 23:12:08 ID:4K8DTaLG] ヘッドフォンでいいじゃん。 金かかんないし、場所取らないし。 287 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/11(日) 23:23:07 ID:uPSgMd9i] 右chと左chの音がミックスされた後に耳に届くという ステレオ録音の原理がヘッドフォンでは実現されないけどね。 288 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/11(日) 23:36:15 ID:m9vpUPmK] ヘッドホンの話はもういいよ　ここで口出しすんなよ 289 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/12(月) 05:55:19 ID:PcxePHVn] たかだか50万とか書いてる奴が一番バカだろ(笑) 290 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/12(月) 08:53:26 ID:Y7hFddaO] 俺は金持ちだって、言ってみたいのよ。しかも2チャンで。 291 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/12(月) 10:30:38 ID:W59U8PiU] 俺のは4万のミニコンポだ。ｗ 292 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/12(月) 13:48:47 ID:fttNtrQM] 音楽を聴け！！！ と悔し紛れに書いてみる。 293 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/12(月) 18:43:47 ID:KnM6tzcX] また、悪金だ 294 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/12(月) 18:59:46 ID:WF9J5OUz] 私も今はオーディオにはこだわらなくなってしまった。 システム晒すけど ハセヒロのバックロードキット品 中華の激安トッピン系デジアン パイオニアの25枚チェンジャー 不満なくクラシックを楽しめる。 295 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/12(月) 19:46:04 ID:Y7hFddaO] 俺は原音再生にチャレンジ中だー。部屋中、部品の山でゴミ屋敷状態だー。 296 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/12(月) 22:45:14 ID:aCMqGLhy] 左右のバランスだけ徹底的に調整してる アンプでウーファーの左右バランスを完全に合わせ スコーカーとツィーターはアッテネータで完全に合わせる もちろんスピーカーの配置も厳密に左右対称 一度調整しきるとスピーカーに触れることすら怖くなる＞＜ 297 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/13(火) 11:16:07 ID:R8yegeJY] 俺は地下の小ホール（30席）でオーディオ聴いてる。 298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/14(水) 00:30:01 ID:iB1TBorD] オーディオって食えるの？ 美味いのそれ 299 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/14(水) 13:19:37 ID:sTv7Xj3n] 大根が好き。 300 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/14(水) 14:35:32 ID:UxlKxjNq] ３０年前にオートグラフの１／２を作ってコーラルの１６ｃｍを入れ、今も使っている。 次はウエストミンスターのｎ／ｎを作ろうと思いつついまだに・・・ その間アンプは３回変えて今はＳＯＮＹ　ＴＡ−Ｆ５０００。（評価は高かったのだがこういう中間層オーディオは売れない時代になってしまった） まぁ一応は満足してる。 301 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/15(木) 23:48:25 ID:k8h4R3F0] >>298 自分で調べてみろ　わかったら報告しろ 302 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/16(金) 08:33:35 ID:nCO1gA4w] とりあえず何にでも鉛を乗せたら音が良くなりますw 303 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/16(金) 08:50:04 ID:Mt0Dc6p5] >>301 調べたら、醤油より味噌の方が美味しいみたいね。 ドミグラス・ソースと言う手もあると思うが。 304 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/16(金) 20:23:31 ID:7T9xZlyM] クラシック向きのオーディオってどういう意味なんですか？ 最低音から最高音までフラットに再生出来るのが最高じゃないんですか？ タンノイがクラシックに最高と言うのは聞いたことありますが・・・ ちなみに自分はKenwoodのﾐﾆｺﾝﾎﾟです 305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/16(金) 20:38:31 ID:z+0o2PzZ] >最低音から最高音までフラットに再生出来るのが最高 どの程度をフラットと呼ぶかという定義の問題でもありますが 基本的にそんな優秀な装置、特にスピーカーは存在しません ミニコンポで唯一残念なところはスピーカーが小さすぎること オーケストラなどを堪能するにはもっと大きなスピーカーを使いたくなりますね 306 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/16(金) 20:47:02 ID:7T9xZlyM] >>305 据え置き型の高級オーディオはちょっと手が出ないので 高級ヘッドフォンと言うのはどうでしょ？ 307 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/16(金) 21:38:35 ID:X9xXydlG] 最低音から最高音までフラットなスピーカーやアンプはざらにあるわな。 ただ、音質にクセが強い機種は、クラシック向きとかジャズ向きとか言われる。 何々向きと言われるモデルは、「クセが強い」の代名詞。本当に優れたモデルは、録音されたメディア通りの音しか出さない。 従って、クラシック向きもジャズ向きも無い。 308 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/16(金) 22:11:55 ID:Q5TrlzT0] > 本当に優れたモデルは、録音されたメディア通りの音しか出さない これが可能なら確かにそうだろうが 昔ほどソースを選ぶことがなくなったとはいえ 現代の最高級のスピーカーもいまだこのレベルにないのが現実。 得意不得意は依然としてあると思うね。 309 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/16(金) 22:27:10 ID:7T9xZlyM] >>307 まさに、その通りだと思いますね その”録音されたメディア通りの音しか出さない”のが難しいんじゃないんでしょうかね 310 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/16(金) 23:55:59 ID:nCO1gA4w] だからクラシック向きとかじゃなくて「自分の音の好みを把握する事」 これが一番大事。 ただフラットな音なんてほとんどの人にとってはつまらん音だよ。 せいぜいモニタースピーカーとして重宝がられるくらい。 この音すき！ってのはだいたいとこかにクセがある音でその自分好みの音の傾向を見つけることが先決。 311 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/17(土) 05:42:56 ID:ZmN6Qfqy] 音の好みとかくだらねえ 312 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/17(土) 09:22:54 ID:vjT97tta] オーディオオタにしかわからない世界ですからｗ 313 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/17(土) 14:32:08 ID:WaKgQY09] >310 フラットな音? もし、周波数特性がフラットということであれば、それに越したことはない。 同じ周波数特性がフラットでも、システムによって音質が全く違う。音質を忠実に表現するには、f特フラットは前提の事。 昔、フラットな音はつまらないという知ったかぶりの評論家もいたが、解ってない者が素人をだます時に言う言葉。 314 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/17(土) 14:34:39 ID:ZmN6Qfqy] 俺はオーヲタだよ　システム定価400万　ＳＰはウィルソン 315 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/17(土) 16:36:00 ID:1vsaVvsG] >>313 もちろん極端に周波数特性が偏ったのは問題だがある程度フラットな範囲で好みを見つけるって事だよ。 周波数特性がフラットなのが良いってのなら日本製のスピーカーが世界でもっとも優れてるよ。 昔はやったダイアトーンなんかの５９８のとか高くても１０数万くらいのスピーカーが海外の５０万〜数百万のスピーカより周波数特性がフラットという意味ではずっと優れてる。 解像度ってのも日本製のほうがずっと優れてるわ。 昔ダイアトーンの５９８の使ってたが海外の４０万ほどのスピーカに買い換えたら解像度が逆に悪くなった。 それまで５９８スピーカーで聴こえてた音、分離されてた音が４０万のスピーカーでは聞こえなくなった。 ちなみにインフィニティ。 316 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/17(土) 17:15:23 ID:ZmN6Qfqy] 海外製もいろいろあんだよ　知ったような口利くな　ﾊｹﾞ 317 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/17(土) 17:28:48 ID:1vsaVvsG] 雑誌で周波数特性とかのってるが海外製は悪いのが多いぞ。 高くても。 まともなのはB＆Wとかモニターとして使われてるようなのばかり。 クレルかウィルソンかの開発者がスピーカーは測定した値と聴感が全然違う事が多いので結局耳で決めるって言ってたからそうなるんだろう。 日本製は測定した値にこだわるから測定値は優秀と。 318 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/17(土) 17:30:44 ID:8mlwSJWV] ウィルソンオーディオのSP使ってて総額400？ それも定価ベースで？ そうとう無理されたんですね・・・ 319 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/17(土) 17:37:01 ID:ZmN6Qfqy] ああそうだよ、ＷＩＴＴだから400ﾏｿだよ SYSTEMXが買えなくて悪かったな 320 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/17(土) 17:50:03 ID:ZmN6Qfqy] >まともなのはB＆Wとかモニターとして使われてるようなのばかり そう断定すんなよ　ソナスのクレモナは純観賞用だがｆ特は有り得ないほど優秀だよ 321 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/17(土) 18:19:53 ID:ZmN6Qfqy] >昔ダイアトーンの５９８の使ってたが海外の４０万ほどのスピーカに買い換えたら >解像度が逆に悪くなった。 昔の598の音は、輪郭強調された画像のような不自然なシャープさがあるのが 特徴で、それに騙されているだけ 読んだ人が鵜呑みにするといけないからな インフィニティが糞は同意する 322 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/18(日) 18:33:31 ID:KGLaDz7O] f特が良い事は最低条件。f特を崩して音作りをしたものは、クセをごまかしている物と思え。 音質作りと、f特で音質をごまかすのは別の話。正当派は、良いf特で、音質を作り込む。 323 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/18(日) 19:36:36 ID:xWUz/mnb] クラシックに最適というのは、（１）弦楽器が艶やか、 （２）ピアノの解像度がよい、（３）フルオケの迫力 というあたりの条件を満たすことかな。 また、それとは別に、部屋の大きさに応じたスピーカー、 購入者の予算という要素も必要になります。 324 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/18(日) 19:52:23 ID:qEVPNU7c] 昔の俺はスピーカーはでかいほうがいいと思ってたが今では小さくてもいいかと思うようになったわ。 でかいほうが低音出るが質の良い低音出すとなると金がかかるし部屋もそれなりに広い部屋が必要。 そんなに広くない部屋ででかいの使うと低音もてあましてしまう。 最近は小型スピーカーので締まった音が好みなので箱庭的な音でもいいかと思うようになった。 ディナウディオは好みだが小さい割には高いんだよなw B&Wの８０５か８０４あたりで妥協しようかと思ったが優等生的な音すぎてやはりなんかつまらんし。 325 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/18(日) 19:54:53 ID:qEVPNU7c] 一番好きなのはJMラボのユートピアシリーズだがこれも高いわw 中古でしか買えんw 326 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/18(日) 20:19:15 ID:jFJ2XqJY] では中古で買え 327 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/19(月) 07:03:36 ID:95hCdIUG] >>324 小さいスピーカーでいい低音を出すにはハイパワーアンプが必要 328 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/20(火) 01:46:15 ID:U0V3/P2n] クラシック用で一番重要なのはダイナミックレンジリニアリティだよ クラシックが一番録音技術的にも難しいのはダイナミックレンジが大きいから 要するに、pppからfffまでの差が異様に大きい 最初から最後までほとんどmfで間に合うような流行音楽ﾎﾟｯﾌﾟｽなんかなら それこそ新米ﾍﾟｴﾍﾟｴエンジニアでも間に合わせられるが、クラシックはそうは行かないんだな〜 特に最新優秀録音のオケ物なんかは半端じゃない で、こういうものをちゃんと再生するには、 測定数字で徹底的に詰めてる、ジェネレックやB&Wといったメーカーのスピーカーを基本に、 そういうスピーカーを余裕でドライブできる高品質な半導体アンプが必須 329 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/20(火) 01:50:32 ID:U0V3/P2n] まー、欧米の一流スタジオで、最終音決めに使われるようなモニタースピーカーは どれも測定数字で合格の中から、さらに聴感での詰めセレクションを経たものなんだけどね 330 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/20(火) 11:18:49 ID:E0CjB3n9] では国産ではNS-10MとNS-1000Mが クラシック再生に最強なんですね！ 331 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/20(火) 11:28:21 ID:LazaPvKC] ＞NS-10M ﾌﾟｯ 332 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/20(火) 11:56:15 ID:TE5bNsuF] テクニクス７だろ 333 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/20(火) 11:56:47 ID:U0V3/P2n] >NS-10M ﾌﾟｹﾞﾗ 334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/20(火) 11:59:10 ID:8HyMI7KE] 僕はNS-7(^O^) 335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/20(火) 12:03:11 ID:ckBvLHsa] おれは5年くらい10MMつかってた。 どうせ6畳だからこれで充分だと思ってた。 336 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/20(火) 12:08:05 ID:U0V3/P2n] 日本メーカーの弱点は音楽（西洋の伝統芸能としてのクラ音楽）をネイティブに理解している技術者が ほとんどいないか、いても発言権を与えられていない、ってことだよ だから、測定数字の詰めは出来ても、その次の必須ステップ＝聴感での詰めが出来ない やはり、 生まれついてこのかた西洋の伝統芸能としてのオーケストラやいろんな楽器の音、所作に慣れ親しみ、 西洋音楽の構成・学理・基本的な演奏法も一定水準で理解・体得した人間じゃないと．．．． 最終的な詰めは�_ ところが、日本では基礎教育の段階から、クラシック音楽部分の教育まで空洞化が進んでる これじゃ今後も永遠にダメだねｗ 337 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/20(火) 12:16:07 ID:U0V3/P2n] んで、もっというと、 本当に質の高いオーディオ装置を必要とするのは、 録音技術的にも再生技術的にも一番困難な西洋クラシック音楽 最近、日本では特にクラシックを聴かないユーザーばかりになってるから、 それこそデジタル高圧縮ソースの、オモチャモバイル再生機器でそれこそ十二分ｗ まー、クラシック音楽そのものも、それに適した高品質ソースや高品質オーディオ装置も、 それこそごく少数の好事家向け専門になってきつつあるから、 大衆向けマスプロダクションに乗らないという意味で高騰化は避けられないね 338 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/20(火) 12:28:42 ID:skY+i+Ak] ず〜〜〜っと昔yamaha1000M聞いた事があるけど あれって低音があんまり出ないんじゃなかったっけ？ 339 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/20(火) 13:09:55 ID:TE5bNsuF] 「ネイティブに理解している」？ 340 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/20(火) 14:58:26 ID:ckBvLHsa] ん？ わざとこういう使い方してるんだろうが べつに間違ってはいないと思う。 341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/20(火) 15:11:56 ID:E0CjB3n9] えっ NS-10MとNS-1000Mは世界の一流スタジオで 使われているよ？ 342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/20(火) 19:01:55 ID:VY8glUjx] 西洋人にとって虫の鳴き声は雑音でしかないらしいが 日本人は虫の鳴き声から風情を感じ取る 日本人の作る製品がある意味万能指向になるのは自然なこと 343 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/20(火) 22:15:43 ID:U0V3/P2n] >>341 ソース出せや それともジャズ系オデーオ誌（笑）とかの捏造まがい誇張記事の受け売りか？ｗ 344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/20(火) 22:20:46 ID:rQSiiaDC] >>341 >世界の一流スタジオ たとえば、どこ？ 345 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/20(火) 23:37:12 ID:U0V3/P2n] >>342 ゲルマン系もラテン系も共通して撥音系の発音言語が多いから、 勢い、より高周波よりの音に彼等が敏感なだけ そこが敏感に聞き分けられない様だと、彼等の言語では会話での 情報交換に支障をきたす だから撥音の細かな区別認識が不要な日本語になれた我々にはあまり聞こえない、 というか気にならない領域の音（昆虫の発する音域など）が、 敏感な彼等にはうるさく感じるというだけのこと ミョウチクリンな日本愛に走るんじゃねーよｗ そんなことより、境界線上でチューチュー資源を吸い取られても わが国の領土が事実上軍事的侵攻制圧下に置かれて海底調査まで始められても な〜んにも出来ないインポ民族状態をなんとかせんとイカンだろｗ 346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/20(火) 23:44:18 ID:Hvsux8m1] >>345 >>342の書き込みを端緒にしてインポ民族まで思考が渦巻く その逝かれた頭をなんとかせんとイカンぞ 347 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/21(水) 02:16:34 ID:pWOqC9zy] Ｂ＆Ｗにしとけで結論 中学生ならヤマハでもいいよ 348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/21(水) 02:49:14 ID:M4SMNCHT] ちゃんとしたステレオ再生ができないスピーカーでは 結論というわけにはいかんでしょ 349 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/21(水) 02:57:00 ID:M4SMNCHT] 補足しとくと マルチアンプ前提ならまともに再生できるのもあるだろうけど それは一般的じゃないからね ユニットには製造上の誤差は避けようがない以上 それを補正するためのアッテネータの付いてないスピーカーは全部欠陥品 音の純度だ歪だと御託を並べても 正確なステレオ再生ができないのでは本末転倒 350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/21(水) 07:59:15 ID:UqKt5b8b] スピーカーのアッテネータっておまけみたいな印象しかないんだよな。 単体イコライザのほうが調整も細かくできるし精度も高いと思うが。 最近は安い製品もでてきて選択肢が広がってるしね。 351 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/21(水) 08:55:53 ID:uI+Y52wo] >>343 センモニスレで質問すれば教えてもらえるよ NS-1000 MONITOR Part11 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/pav/1270864923/ 352 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/21(水) 19:55:54 ID:pWOqC9zy] >>348 ん？ 353 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/21(水) 20:06:14 ID:XV5sLcY+] クラシックにおけるオーディオで最も大切なのは、若い君たちの鼓膜、聴神経、脳細胞であります。 私らおじいちゃんになって何千万円オーディオにお金をつぎ込もうがあの時聞いた感動は二度と味わえないものであります。 頭ではわかりますが体の反応が全然違うのです。 命短し音聴け若者よ、であります。 354 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/21(水) 20:18:44 ID:uffHEp7I] 中年になって駄菓子屋のお菓子食っても美味くもなんとも無いのと同じかどうかしらないが 小中学のときに得た感動を中年になって再現しようとしても無駄。音楽に限らず子どものときの体験は貴重かも。 355 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/21(水) 20:58:16 ID:Q6rKSWm7] 毎月1,500万円のお小使い貰っているが、高齢になると、判らんようになった。 356 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/21(水) 21:04:44 ID:5s9n01oZ] >>346 典型的な　頭が鈍重ｸﾝ・発想が貧弱ｸﾝ　　のカキコに見えるねーｗ きみ、実社会では負け組みの一匹だろ >>351 はぁ？教えてくれ、などという趣旨を書いたことはないよ >>341の断定的なカキコに対して「嘘じゃなかったらソース出せ」って逝ってるのだがね あっちのスレを見ろなんてのはお門違いもいいところだね 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/22(木) 00:21:29 ID:64a4Nm5p] だめだこりゃｗ 人とまともに話ができないタイプだな かわいそうに 358 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/22(木) 02:00:56 ID:vOTb4gy5] アホな朝鮮人がひとり紛れ込んでるね 359 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/22(木) 03:38:51 ID:WvZxTfjP] 取りあえずお互い脊髄反射的に煽るのをやめてはどうか どんどんスレチになってくぞw センモニはともかく（←）、テンモニは一流スタジオにも置いてあるでしょ。 自分でrecord plantあたりでググって確かめればよろし。以上。 360 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/22(木) 04:57:04 ID:8EAOf9Br] >>359 >テンモニは一流スタジオにも置いてあるでしょ。 ラジカセやミニコンポでどういう音で聞こえるかも 一応チェックしとかないといけないからだよね。 361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/22(木) 08:49:59 ID:8gVg1HMh] >>360 そうそう。 おれは国内の幾つかのスタジオしか知らないが、小さなスピーカーも 置いてあって、ミニコンポで再生した時の状態をモニターしてる。 362 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/22(木) 11:44:44 ID:WvZxTfjP] >>360 御意。そういう意味でのモニタースピーカーだよね。 一流スタジオに備えてあっても、音が良いかどうかはまた別の話w クラ向きかと言われると、、、結局低音のスペックがねぇという所に落ち着く。 363 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/23(金) 19:04:50 ID:ohTbpEKk] >>359-360 まー、そんなの西洋音楽後進国の日本だけの珍現象でしょ 10モニは実際じっくり聴いたことがある(親戚の家で）が、 あれは聴感上無駄にハイ上がりで、弦を聴いてると頭が痛くなる モニターにも色々な使い道があるからねー 最終的な音決め二使うモニターは、まさにチーフエンジニアが 「この音がまさに俺の好みの座席に座ってあのホールで聞くオーケストラの音だ」 と満足できるかどうか、それを確認するためのもの だから欧米のクラシックを扱う一流スタジオではGENERECやB&Wなど 徹底的に測定数字も詰めきったモデルが多い 日本のクラシックを扱える一流スタジオでもそうだろ エクストンレーベルのスタジオもそうだな ま、YAMAHA系は、流行音楽系でしか使い物にならんのじゃないか？ 小型モニターは、どちらかというと録音現場で使われるモバイルスピーカーだから モニター用といってももともと用途が限られる ラジカセで聴くユーザが多いからラジカセでモニターする、なんて笑い話まがいは、 音楽の素養も何もなくても、単に学歴で音楽アルバム製作のディレクタを任せる、 なんていびつな事がまかり通る「西洋音楽のド田舎日本」ならではの珍現象だ 364 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/23(金) 19:34:23 ID:EoI2aOSO] >>363 うんわかるよ、韓国は大腸菌先進国だもんね 365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/24(土) 00:58:29 ID:NFf0E34i] そういう国の人か日教組とかの団体か大昔学生運動でもしてた初老か ほんと息を吐くように日本をこき下ろすよねｗ 366 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/24(土) 02:07:48 ID:f/p9tt2y] その程度か、低脳の反応はｗ 367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/24(土) 02:22:26 ID:i1otCUGA] 生の演奏が一番だと思っていたけど 実際長時間生演奏を聞くのはキツイね 耳に優しい自分好みのオーディオなら一日中でも聞いていられる 368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/24(土) 02:37:41 ID:h7kRYgi+] CDなどは耳に刺さる音をエンジニアが取り去ってくれてたりするものね 丸一日クラシックを聴いていて心地よいなら 少なくともその人にとっては十分に「クラシックに最適なオーディオ」といえる 369 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/24(土) 02:48:05 ID:NFf0E34i] >>366 ねえねえ あなたが日本をこき下ろすのが大好きになった理由を教えてよ 370 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/24(土) 03:18:43 ID:+pIw3+mj] >>363 つかその「西洋音楽のド田舎日本」で わざわざクラシックを聴いている日本人 という自分の有り様を客観的に見るという 視点がないのが典型的な後進国人なんだけどな。 自分だけ西洋人の仲間に入れて考えるというのが 西洋人から見れば一番滑稽だと思うよ。 部屋に英国旗を飾ってるビートルズファンの台湾人とか 滑稽だと思うでしょ？　それと同じなんだけどな。 371 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/24(土) 10:04:51 ID:jloiZueB] YAMAHAのあれは、当時スタジオで使われていたSPケーブルがカマボコで、それにマッチした音 になってるから、それ以外の状態でモニターとしての意義を語ってもしょうがない。 って言う話をどっかで読んだ。 372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/24(土) 13:59:23 ID:h7kRYgi+] カマボコの特性になるような奇特なSPケーブルがあったら見てみたい SPケーブルなんていくら測定しても有意な差が出てこないから どこも測定データを出そうとしないのに 373 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/24(土) 14:21:17 ID:pk22olDe] >>371 オレもその話どっかで読んだ すっげー安物の赤黒線がベストマッチとか メーカーまで指定してあったな 374 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/24(土) 15:42:17 ID:RwU+icPO] なんかで読んだがムンドのアンプを自宅で使ったらケーブルとアンプの相性なのか純正品以外ほとんど使えないみたいな記事があった。 ムンド以外のだとケーブルになんかを巻いて使うとかしないとノイズ？かなんかで雑音はいりまくりだったらしい。 普通の市販のケーブルそのまま使うとピー！とか音がするとかなんか書いてあった。 ムンドのはかなり特殊なケーブルらしい。 375 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/24(土) 15:45:56 ID:RwU+icPO] たしかステレオサウンドでふう氏が書いてたと思うわ。 376 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/24(土) 17:27:32 ID:GLPwzjqN] >>374 特殊なケーブルでしかまともに鳴らないアンプって コンポとしては出来損ないなんじゃないの。 記事読んだことないので詳細はよく分からんのだが。 377 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/24(土) 19:53:55 ID:RwU+icPO] 詳しくは覚えてないがオリジナルノーチラスにあわせるためアンプをいろいろ視聴してた時期の記事だったと思う。 ムンドのアンプに接続するケーブルはムンド以外だとハム音みたいなのを拾ってピーとかなるっていう記事。 電気屋で安いケーブル使っていろいろためした記事があった。 逆に安いTVのアンテナ線かなんかのケーブルだとうまくいったような記事だったか。 378 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/24(土) 20:21:12 ID:pk22olDe] それはアンプがハムを拾っているんだろうね 設計が糞としか言いようがない 379 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/25(日) 17:15:04 ID:HMOdSzqP] >>369 白黒のデジタル反応しか出来ない馬鹿かよ、オマエ 生まれつき頭の不自由な奴は哀れだなｗ で、日本をこき下ろしてるって？ 単に「西洋の伝統芸能の一つとしての古典音楽」に関しては「日本は後進国のド田舎」 って言ってるにすぎん それでいろいろな現象（音が悪いスピーカとかラジカセモニタ音決めｗとか）が起きてる と言いたいのだよ 俺は>>345でもあり、>>363でもあり、>>336-337でもあるわけだがｗ 380 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/25(日) 21:04:28 ID:FjRsBvS0] 育ちの悪さがむき出しになってますね 一連の書き込みをみるに、罵倒する言葉が実にすらすらと出てくるご様子 ２ｃｈでもあちこちで煽り書き込みして喜んでる人なんでしょうか 381 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/25(日) 22:13:14 ID:JUjYDg/u] 1000Mはユーザーのキモさが突き抜けているのはなぜかねぇ。 382 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/25(日) 22:14:42 ID:fhRVRHmT] >>379　うんうん、それで？っていう 383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/25(日) 22:16:59 ID:DTy9rwfj] >> 379 育ちの悪さと口の汚さを競うスレじゃないから。 訳知り顔で知ったかをするところでもないし。 384 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/26(月) 00:01:53 ID:XuaGTr/Y] >>381 昔は国産で最も有名なSPだったからでしょ でもって過去の名声に同化して偉くなったと感じたいんだろう よって未成熟な精神の持ち主が多いと 385 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/26(月) 19:58:05 ID:tqASlDmC] いっぱい売れたから、そりゃー色んなユーザーも居ますよ。 そんな僕はNS-7ユーザー。 386 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/28(水) 15:57:15 ID:bT2dVbnV] NS-7ですか 良いスピーカーをお持ちですね。 audio-heritage.jp/YAMAHA/speaker/ns-7.html NS-1よりも癖があると聞きますが、どんな音でしょう？ 387 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/28(水) 17:46:54 ID:m9ArgE4V] 癖あるのかなー？ 分からないです。 室内楽の規模までなら、かなり満足する音を出してると思いますよ。 あとオケもので、楽器の定位は、良いと思いますよ。 でも流石に鳴りきりませんね。 そこらは値段・大きさ相応、って感じじゃないですかね。 ロックやジャズも、そこそこは鳴ります。でも、あくまでそこそこです。 388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/28(水) 20:46:16 ID:bT2dVbnV] なるほど NS-1よりも一回り大きいようですが 流石にコントラバスが唸るような音は出ないのですね。 稀少なスピーカーですので大切にしてあげてください。 389 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/29(木) 00:13:44 ID:xuKHzmK5] おまえらウサギ小屋でどんだけでかい音鳴らしてんだよ いつか隣人に放火されんぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/29(木) 09:47:52 ID:Jw3UKSP6] 俺は地下室だからどれだけ鳴らしても大丈夫。 391 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/29(木) 14:39:53 ID:r8LYBdS6] オレの豪邸は隣家まで３kmあるから無問題 392 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/29(木) 18:24:16 ID:U0mGlFSm] 小さい音でコントラバスを唸らせれば無問題 393 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/29(木) 20:44:25 ID:/r1EWIbN] わしのステレオ河出デラックス最強ｗ 394 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/29(木) 21:24:48 ID:np8Vi9Nr] あんまり広くはないけど完全防音で２０畳くらいあるから問題ないよ 395 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/29(木) 22:23:08 ID:1D5T2fEQ] ２０畳なら狭いよね　ｱﾊﾊ 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/29(木) 22:30:24 ID:0QsZsLJI] PC USB出力に5000円ぐらいのデジアンなんだけど、SACDプレーヤーなるもの（もう終わった規格だとは思うが）を 買えば幸せになれますか？ DAC は NG94、SPは RCF MYTHO-1 ってチープな組み合わせです。 最近クラ聞き始めたのだけど、尼や犬のSACD表示がちょっと気になってます。 397 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/30(金) 08:07:47 ID:aaKRFC5s] >>396 それらの機器をよく知らないのだが、一般的には値段よりセッティング。 セッティングを全くしてないならほとんど無駄だし、 デスクトップオーディオも費用対効果はあまり期待できないかも。 398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/30(金) 08:56:11 ID:5mDR76yV] うがーーーーーーーーーーーー 399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/30(金) 13:25:15 ID:MP/AuAZW] >>396 その構成だとSACDとCDの差は感じられないかもしれない。 わざわざSACDを導入する必要はないのでは。 それに5000円のデジアンに入力セレクターはあるのか。 400 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/04/30(金) 15:53:13 ID:qPHUhXB8] >>396 さんありがとうございます。 SACDが良い音だと感じるのはプラセボ効果で気の迷いということですね。 レッドブック記載の絶滅危惧規格だしひょっとしてと思ってたのだけど。 余計な散財しなくて済みました。 >>399 やっぱり。セレクタは680円のゲーム機用パッシブセレクタがあります。 SPDIF出力付き HDMIセレクタも持っていたりはしますが。 私の耳だと、差はわからなそうですね。 401 名前：名無しの笛の踊り [2010/04/30(金) 18:24:13 ID:aaKRFC5s] プラシーボとは思わないけど、基本的にオーオタ向けの規格だから 違いを表すだけの環境みたいなものは求められるのではないかな。 一目見て赤が青になった、みたいな違いではないからね。 まあセッティングって言っても、小型ならスタンドに置いて、距離あわせて、 なるべくスピーカーの周りの空間を広くとる、ってくらいで十分だけど、 それも無理ならあまり期待はできないね。 当然、録音によっても差が分かりやすいのとそうでないのとある。 もっと突き詰めたマニアなら違いが分かるのかもしれんが 俺はそこまで神経質に聴いてないからｗ 402 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/01(土) 11:43:03 ID:BS3TwsV3] SACDとCDじゃあきらかに音が違うでしょ。 ただその音の違いを良くなったかと感じるかは人それぞれ。 同じ音源からのCDとSACDを同じ機材でオーディオショーなんかで聴いたがCDだと音の線が太い感じ。 良く言えばはっきりくっきりしてゴリっとして迫力は感じる。 SACDになると線が細くなってあきらかに繊細になる。 最初迫力不足に感じるがやはり情報量の多さは感じる。 そしてもう一度CDを聞き返すと物足りなくなる。 403 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/01(土) 16:19:50 ID:BcEnaMHK] オーディオ始めてみたいけど敷居が高いよね。 値段だけじゃなくて知識とかでも。 404 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/01(土) 17:46:25 ID:BS3TwsV3] 知識の半分以上はオカルトだから気にしなくていいよw 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/01(土) 19:27:05 ID:pQL23F6f] CDとSHM-CDはプラシーボだが、SACDとCDとじゃ全然違う。 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/01(土) 23:18:33 ID:Wq9u8UFK] 最近のは録音技術が凄いから、10万以下のミニコンポでも 一人で聞くなら十分な音が出るな 407 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/01(土) 23:38:05 ID:ZoWRlm4C] 夜釣り？ 408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/01(土) 23:44:22 ID:0jP3LvCG] 低レベルな… 409 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/02(日) 00:09:56 ID:IBRra8aE] 予算10万ならどうする？ 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/02(日) 00:24:08 ID:xOTwPCWt] ３万のCDP＋STAX 411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/02(日) 00:56:57 ID:a0LrJ8L3] STAXは高音がきつくて大規模オケ聴く人には向いてない 412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/02(日) 01:04:24 ID:k2h46deS] >>411 007Aなんかはそうでもないよ。あれは大編成オケがまともに聴けるほとんど唯一のヘッドホン。 とはいえヘッドホンでオケ聴くこと自体、少々苦しくはあるが。 413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/02(日) 09:25:16 ID:YC5aYZyW] Ｂ＆Ｗは高いのは知らんが、１本１５万〜２０万のやつはあまり魅力を感じなかった。 当方どちらかというと室内楽が好みだから、バカみたいなダイナミックレンジはいらないし、 そもそも貧乏だから近所迷惑でそんなに音量上げられない。 よってハーベスで満足。 414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/02(日) 21:24:15 ID:6RKatVDa] 予算が１０万 ビクターのミニコンなかなか評判いいらしい 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/02(日) 21:45:26 ID:5e9+iXda] >>411 逆に録音ソースのアラを忠実に再生しているようにも思う。 少ないマイクで適度に距離をとった録音は、高域はかなり急激に減衰している。 デジタル最初期のテラークとか、1980年代くらいまでのBISのような録音が良い例。 自分は、ある時期からオーディオも新譜録音も買うのを辞めたから 最近の録音で似たようなものがあるのかどうかは知らない…。 416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/03(月) 00:48:55 ID:YXZB+fOp] >>409 中古もＯＫなら ＳＰ：ヤマハNS-690III 　３〜４万程度？ AMP：TOPPIN（中華系デジアン）5000円 CDP：国産メーカー３万円台 残りでスピーカースタンドとケーブル これでクラはかなり聴ける（と思う） 417 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/03(月) 05:27:11 ID:e3viVVuJ] >>411 ＳＴＡＸってこっちの体調によって糞になったり、極上になったりする。 俺の場合 418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/03(月) 21:45:38 ID:GB3LeId3] うわーTOPPINGの名前が・・・ 昔使ってたアンプTA-F333ESAが壊れちゃったので、TP10　MARK3を買ったんだけど 全帯域でクリアな感じで気に入ってる。 プレーヤーは　DCD-1650AZ　DV-667A改 スピーカーは　DS-600ZX このアンプは口径の小さいスピーカーでは低音がでなかったり 能率の悪いスピーカーではダメみたいですが・・・ 　 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/03(月) 23:11:28 ID:YXZB+fOp] TOPPINGだったらTA2021を乗せたTP21がお薦め 能率87dBくらいのスピーカーなら大丈夫だよ 420 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/04(火) 00:30:26 ID:rl96MODZ] TOPPINGをうまく鳴らすコツは 入力レベルを十分に確保すること。 ソースから直でなくプリアンプ経由で入れると びっくりするほどよく鳴る。 って5000円のアンプのために プリアンプを別に用意することはないけどねえ。 421 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/07(金) 16:41:00 ID:WG31Zt1+] オーディオ無知の質問を許してください。 親戚から30年近く前に買ったというB＆WのDM1400という高さ50cmくらいのスピーカーを譲られました。 B＆W取扱店に持って行くとまだまだ使えるという事だったので、 オーディオは持っていないので今回買おうと思います。 ここで、最近B＆Wが吸収したROTELという会社の1520というシリーズのCDプレイヤーとアンプを薦められました。 このスレを読みましたがROTELという名前は一度も挙がっていないのですが どいういう評判でしょうか？ ちなみにこの2製品とケーブルとで20万円くらいになると思うのですが、 それならこの古いスピーカーはやめて、全部新製品で揃えた方が同じ金額でもっと良い音が出せるでしょうか？ 矯正や補正されたのでなく、できるだけ原音に近い音を聴きたいというのが願いです。 聴くのは8割がピアノ曲、あとは室内楽とシンフォニー系で、声楽は殆ど聴きません。 長々と申し訳ありませんが、どうぞご意見をお聞かせください、よろしくお願いいたします。 422 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/07(金) 17:32:54 ID:QQx7x0gL] ROTELは日本のメーカーですが輸出を中心にしていましたので 国内での知名度は低いですが、製品は良いものです。 癖のない音ですから購入して間違いはないとは思いますが、 好みはそれぞれですので、試聴してみてください。 423 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/07(金) 18:50:17 ID:X39Cyxrx] BauXar ボザール Jupity301 タイムドメイン物では廉価だけど、 大編成にも耐えうるのかどうかが気になる… これ＋SACDプレイヤーで１０万程度を目処に予算組んでるんですが… 424 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/08(土) 01:23:43 ID:x2KOKPbE] >>421 知識ない状態ではじめるならいきなり金はあまり使わないほうがいい。 金余りまくってるなら別だがw そのスピーカーならまずCDは新品なら７万だせば十分。 ２、３万のCDと７万のとではDAコンバーターの作りが違うのであきらかに音に差がでる。 ここからさらに音の差がはっきり感じるには１５万程度以上のCDとなる場合が多いのでとりあえず新品で７万程度。 製品は雑誌などのベストバイあたり参考にするのが良いか。 アンプなら新品で１０万くらい。 どちらも中古でそろえても十分でしょ。 ネットで大手オーディオ店でも中古を通販で扱ってる所多い。 CDで３，４万、アンプで５，６万出せばとりあえずはそれなりに鳴るとは思うけど。 そこから次のステップにはいるにはまず自分の音の好みの傾向をいろんな製品を聴いてはっきりしていかないと。 ちなみに音が一番変わるのは スピーカー＞＞＞アンプ＞＞CD 425 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/08(土) 01:33:42 ID:fnD8xGpI] >>422>>424 ありがとうございました。 お金は全く有り余ってはいませんが、iPod以外のオーディオ（？）は持った事がなかったので まったくどこから手を付けて良いのか判らない状態だったので、お店の人に従いそうになったのです。 おまけに自分の耳に自信もないものですから、ご意見が本当に有難いです。 ROTELはでは信用はおけるのですね、安心しました。 しかし、スピーカーが中古なので、たしかにもっと安い中古品にも惹かれるのですが とにかくどの雑誌・ネットショップを見るべきなのかも知らない情けなさです、でも 急ぎではないので、とにかくいろいろと自分でも調べてみます。 音の変わるのが、スピーカー＞＞＞アンプ＞＞CDということなど全然知らなかったので、本当に感謝しています。 426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/08(土) 11:42:05 ID:bRmXnYgV] >>423 サイズ的に大編成をそれなりに鳴らすのは無理 オケをそれなりに鳴らすには少なくとも16cmのウーファーが必要 427 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/10(月) 12:13:20 ID:5FatuMdK] ヘッドホンでいいならSTAXの007Aで決まり。 スピーカーならば箱庭でいいかスケール感を求めるのか方向性をはっきり決め、後者なら好みの音量が出せる環境から用意する必要がある。大型ウーファは必須。それがだめなら潔く前者の道へ。 あとはとにかくセッティング。音場がきちんと作れないとクラをよいオーディオで聴く張り合いがないもんね。 428 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/15(土) 16:46:16 ID:l2jnjuPk] age 429 名前：文無し [2010/05/15(土) 17:22:04 ID:2L696l54] 私マランツのＰＭ61005Ａっつー3万円ちょっとの安うぅーいアンプで聴いてるんですけど、充分です。 それからＣＤプレイヤー。お金が無いんでしたら5千円くらいのＤＶＤプレイヤーをアンプに繋いで聴いてもいいと思います。 むかし羽振りが良かった頃に買ったＣＤプレイヤー(それでも7まんえ〜ん）と比べても今のＤＶＤプレイヤーの再生音の方が音いいんです。 全く、お金のかからない、いい時代になりました。 430 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/15(土) 19:57:43 ID:J4PLVGBJ] >>429 ラジカセやiPodで満足できれば もっとシヤワセになれるのに 431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/15(土) 21:01:41 ID:P22Rupio] ヘッドフォンでオケは駄目とかいう人はどんなスピーカーならいいって言うんだよ どうせ50万以上でしかも大音量で鳴らさないと駄目とか言うんだろ 432 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/15(土) 21:13:37 ID:QQwDr3H+] 25ｃｍウーファならｇｏｏｄ。小音量でＯＫになった。 433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/15(土) 21:32:21 ID:C1QyLS8f] ウーファーでかくて高能率といえばJBL 434 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/15(土) 21:35:53 ID:2s2n3V7O] クラシックであえてJBLやマッキントッシュ使って楽しんでいる方いらっしゃる？ 435 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/15(土) 21:56:18 ID:3cqSaF+H] >>434 ここに居ります。 他スレでいろいろ教えて貰いながら非常に幸せに暮らしています。 436 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/15(土) 22:14:44 ID:llGYHp1a] 音にこだわり過ぎる奴って 音楽の内容なんてどうでも良いと思ってんじゃね？ 437 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/15(土) 23:04:53 ID:r3kiDIbc] いい音楽と同じくらい、いい"音"にも感動するな。俺は。 438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/15(土) 23:16:00 ID:sNm7Ri66] >>431 生の音ってのは耳で聞くだけじゃなく生身で感じるものなんだよ。 グランカッサの重低音は腹にこたえるし ティンパニのロールは床を這って伝わってくる。 弦のdim.は肌を撫でる。 ヘッドフォンではそれらすべてが欠落するからライブ感がゼロなんだ。 439 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/15(土) 23:32:47 ID:r8JwFK7W] >>434 クラシックもジャズも演歌もJPOPもJBLで聴いています サンスイ SP-707J+375+077 他のSPと比較はしていませんが、30年くらい幸せに使っています 440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/16(日) 00:27:53 ID:ROpHbxph] >>438 隣りの住人に放火されないことを祈る 441 名前：文無し [2010/05/16(日) 00:43:17 ID:RzFQzRM/] 皆さんご自分のシステムを大事に大事に使ってるのね。。。エコっすね！ 442 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/16(日) 00:57:20 ID:tvBLrbZt] 金はあるけど部屋が狭いんでCDラジカセしか置けないんだけど･･･ この状況で最良の選択は何でしょうね？ 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/16(日) 01:11:34 ID:RYQFztVz] 金があるなら地下室付き一戸建てを 444 名前：文無し [2010/05/16(日) 02:23:01 ID:RzFQzRM/] あ、前に出てたウッドコーンスピーカシステム(この表記でいいのか？！)は場所とらなくていいですよ。 ただ、このスピーカー、エージングにエライ時間がかかります。。。私2年鳴らしてますけど、まだまだッス。 445 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/16(日) 05:36:02 ID:DjDbscfb] MacのiTunesに落として、それを悪名高きBOSEサウンドドックで聴いています。 BOSE特有のボンボンいう音でそう気分を害する事もなく、 あー、次のコンサート待ち遠しいなーと夢を巡らせます。 家ではBOSEにして（貰い物）、コンサートチケットにお金は回します。 結構、というか、ほんと幸せですよ、こういうのも。 446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/16(日) 08:31:17 ID:U02ANUVO] >442 スピーカーはwww.vivaudiolab.com/evanui_u.htmlにしなさい。 床にぽんとおいただけでびっくりするような音がでる。 スピーカー以外はevanuiとの組み合わせの問題はあるけど www.auradesign.co.jp/jp/products/notepremier/index.html だったらラジカセの代わりにおけるでしょ。 447 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/16(日) 09:41:33 ID:EJivoMI8] 超ニアフィールドでクラシックに良いスピーカーってあんま無いな 結局ヘッドフォンか 448 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/16(日) 21:04:04 ID:GHUFU0xf] 能率 83dB/w で定格入力5Wってうんこだな 449 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/16(日) 23:28:12 ID:SnIy5FAG] なんで音と音楽の二者択一でしか考えられない奴がいるんだろ。 そんな奴は、いまだ勝ち組とか負け組とかいってるんだろうな。 450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/16(日) 23:52:17 ID:GPKasUqJ] >>449 生音とオーディオを二律背反にしたがる奴もよく出るよな。頭が固いのか僻みでもあるのか知らないが。どっちも大事に決まっとるのに。 451 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/17(月) 01:20:30 ID:fCS6AX6r] 許光俊もオーディオの軍門に下ったというのに 452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/17(月) 08:05:03 ID:bw/ue3mO] >449 >能率 83dB/w で定格入力5Wってうんこだな 50wだよ ラジカセしかおけない程の部屋なら十分だろ 音は本当にすごいよ。 453 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/17(月) 12:13:04 ID:p+zUDq15] >>446 これはオカルト臭がする 454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/17(月) 12:14:55 ID:gpxvHUwq] >>451 音楽聴くの好きなひとが、家でいい音で聴けるのを拒否する理由なんて本来はない。 許は、以前は生音引き合いにだして相当見苦しい仕方でオーディオ趣味否定してたが、さすがにアホだということに気づいたのかね。 455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/17(月) 12:54:24 ID:hb+wbdas] オーディオを嫌うコンサート好きは大枚はたいてチケット買って 何日も前から胸を躍らせてわざわざホールまで出向いて あの雰囲気の中で聴くというオーディオにはない一連の行為が好きなのであって 純粋に音楽だけを楽しんでるわけではないからね 予定を立てるのが一番楽しい旅行みたいなもんだよ だって近年のコンサートの打率の低さを考えたら 音楽だけ聴いてたんじゃやってられない 特にオケもの それでも今回こそと思って俺もつい行っちゃうけどねｗ 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/17(月) 13:19:31 ID:HBIPZlUu] 前売り券の束ぱらぱら眺めてるときの充実感は 金持ちが札束数えてる時のそれに匹敵するに違いない 457 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/17(月) 16:24:39 ID:Um/8lNKk] 超・基礎の基礎質問で申し訳ありませんが、 同一のスピーカー使用として、 CDを可逆圧縮でMacにエンコードしたを聴くのと、CDをCDプレイヤー・アンプを通したものを聴くのとでは 全然音質が違うものなのでしょうか？ つまり、コンピューターのCDプレイヤー＋アンプとしての質というのはどの辺りに位置するものなのでしょうか？ また、コンピューターからだとAUXケーブル使用となりますが、これにも善し悪しはあるのですか？ 458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/17(月) 18:24:35 ID:6aTfn+I/] そんなもん出力の仕方に拠るよ。 PCからのアナログ出力は総じてダメ。SPDFトランスポートとしては頑張ればいい所まで。 USBDACは高品質品が出始めて、そこそこのCDPなら凌駕出来る。 いずれにせよ、ジュークボックス化のメリットがないなら、今あえて踏み切る程の物ではない。 459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/17(月) 20:07:38 ID:CYVLpufv] コンピューターのアンプ機能って鎌ベイのことか？ あんなもんゴミ以下だ 460 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/17(月) 21:08:58 ID:Um/8lNKk] >>457>>458 恐れ入ります。つまり、Macのヘッドフォン出力端子からスピーカー側のAUX入力に繋いで使うのではダメで、 USBケーブルでスピーカー（なりアンプ）にストリーミングしたほうが良いという理解で合っているのでしょうか？ また、SPDFとS/PDIFとはまた別なのでしょうか？ 鎌ベイというものを想定していたわけではなく、B＆WのMM-1というミニスピーカーを考えていました（アンプ内蔵型）。 引っ越してスペースに非常に限りがあるもので、でも以前にBOSEのウェーブは失敗したなと思っていましたので それならオーディオセットは諦めてMacBook＋コンピューター用スピーカーにしようかと思っているのです。 聴くのは100％クラシックなので、B&Wはダメだという意見もちらほら耳にはするのですが。。 461 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/17(月) 21:29:55 ID:+43vNvSN] オーディオは、自分で色々やって経験の積み重ねから。特に新しい分野は自分で作り上げた方が人に聞くより早い 462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/17(月) 21:38:47 ID:7/9wheGI] >>467 Mac ならヘッドフォン端子がSPDIF兼用になっているので、安物の中華DAC経由でアンプのAUX入力に つないでみるか、AirMac Express（持っているなら）を同じく AUX 端子につないでみてください。 これだけでもそこそこなりますよ。おおっ！と思ったらうぷぐれして。。。。ってDAC無間地獄のはじまりだけど 中華DACってこんなのね cgi.ebay.com/Mini-HIFI-SPDIF-OPTICAL-DAC-PCM1793-DIR9001-OPA2134-B-/120567506056 cgi.ebay.com/Top-quality-Mini-DAC-1793-SPDIF-Board-PCM1793-DIR9001-/190385069149 スピーカーについては聞き比べたほうがいいと思う。 でもウェーブで失敗したと思うのならBOSEはやめといたほうがいいと思うよ。 何を聴いてもBOSEの音だし。BOSEの音作り自体が合わない可能性が高いかもしれないし。 463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/17(月) 22:03:12 ID:7/9wheGI] あ、すまそ。BoseのPC用と勘違いしてた。B&Wのは聴いたことがないからわからない。 【B&W】Bowers&Wilkins　MM-1【HiFi】 gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1269957028/ で聞いてみるといいかも。 464 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/18(火) 00:47:07 ID:4L3JqCFQ] 正直NuforceのICON、S1、W1でいいような気がしないでもない。 465 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/18(火) 22:20:15 ID:OFBQ3ZFk] >>461>>462>>463>>464様 お礼が遅れました。自分でも色々試行錯誤をしてみます。 スペースに限りがあるので、とにかく今はアンプ内蔵のスピーカーの聴き競べをします。 ありがとうございました。 466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/19(水) 19:23:16 ID:zCkWw2wa] JBLというのを買えばいいんですか 467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/19(水) 19:34:04 ID:IcaZpbHX] >>466 あなた通ですねって言われるよ 468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/19(水) 19:57:16 ID:4AKUM/7q] ＶＩＣＴＯＲのＳＸ３というのを５０００円で買えばいいんです。 469 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/19(水) 20:11:35 ID:KgetHQRt] SX-3ならIIかIIIがいいね 初代は避けた方が無難 470 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/19(水) 21:41:37 ID:w+F2l8Yq] >>466 釣りですね。 471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/19(水) 21:51:11 ID:BgxlFZsP] エレポイってのを買えばいいんですか？ 472 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/19(水) 21:58:04 ID:9AUOK/uK] カザルスのチェロはJBLに限る 473 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/19(水) 22:07:08 ID:15HZ9WpB] マジな話YAMAHAのNS-1・Classicというのはどうなの？ 474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/20(木) 05:37:57 ID:/qCbT4ZW] >>473 新品で買えるならなかなかお薦め。 475 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/20(木) 07:59:45 ID:+J7xujHP] 「オーディオ自慢のペンション」とかって、たいがいJBLだよね。 スタジオモニターにJBLが多い（JBLも使っている、という意味）のは 事実だけど、あのサウンドにクラは向かないと思うんだけど、 ここに居るツウの皆さんも、やっぱりそう思う？ 476 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/20(木) 11:19:00 ID:zI1WTx7f] JBLのモニターはセンモニのモニターと 意味同じだから 477 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/20(木) 11:20:37 ID:+47G7DKb] JBLのオールホーン構成（LFのフロントロードはかかってない構成）でバッハの無伴奏ヴァイオリンやチェロからコンボジャズ、オルガン、フルオーケストラまで聴いているが満足しています。 チェンバロの繊細さ、弦の艶、ピアノの存在感、オルガンの抜けるような低音、フルオーケストラの奥行き、全てに満足しています。 478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/20(木) 16:32:40 ID:8dVmlWA5] タンノイよりJBLの方が明らかに良いだろ。 479 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/20(木) 21:17:50 ID:MPCTinhX] 俺はALTECからJBLに乗り換え。JBLでも色々あるんだろうけど、お陰で生音再現に近づいた。 480 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/20(木) 21:27:38 ID:U1I62KIK] >>477 めちゃくちゃお高いんでしょ？ 481 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/20(木) 21:37:37 ID:nE4jpEwn] マジな話ディナのC１というのはどうなの？ 482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/20(木) 22:27:57 ID:RBK0nPji] JBLのモニタシリーズはクラには？と思うが S9800などプロジェクト系なら クラでもかなりいけると思う 483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/21(金) 11:10:45 ID:+gKO7bI6] 音場優先で考えるなら、JBLは真っ先に候補から外れる。そもそももう日本以外では死に体のブランドだしな。 484 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/21(金) 11:46:11 ID:VXYar2oZ] 音場って、なんか荒れそうなネタだなｗ 音場なんてエンジニアの録音コンセプトしだいじゃね、なんて言ってみる 485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/21(金) 12:10:46 ID:q6S95iq7] 録音エンジニアにコンセプトがあるのと同じように スピーカーメーカーにもコンセプトはあるでしょ。 486 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/21(金) 19:56:59 ID:LKWG1xcH] ＪＢＬでも音場は出るよ 使いよう次第 487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/21(金) 21:36:35 ID:stW/MwIK] トスカニーニ、セル、旧ソ連の録音なんかはいいかも知れないね 488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/21(金) 22:23:57 ID:Tz7VqVsG] タンノイじゃ腐った音しか出ないからね＾＾； 489 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/21(金) 23:46:44 ID:Dsb1gm1i] 今のタンノイって、そんなに劣化したのか……。 490 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/22(土) 11:16:25 ID:CoJw3HRM] タンノイはハイファイじゃないだけでしょ 独特の味付けもまた一興 491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 11:42:27 ID:6WVoCM7e] 相当程度解像度が高くないとクラシックは楽しめんわ 492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 14:16:55 ID:Wv6CtebW] DALIのHELICON 300 を使ってるが解像度は悪くない。 小型ＳＰだから、住宅事情が多少悪くても使える。 denon.jp/products2/dali_helicon300.html 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 14:22:41 ID:Wv6CtebW] MK2が出たようだ。 denon.jp/products2/dali_helicon300mk2.html 494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 20:30:40 ID:xXhsfhPK] 俺にヘリコン買う財力は無い ディスコン寸前のタワーを買おうか迷う 495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/22(土) 22:05:32 ID:Wv6CtebW] 世の中不思議だよね。最近の若い子は、クルマの免許すら取らないらしい。 クルマに数百万かける輩は珍しくないが、オーディオに数百万かけると変わり者に見られる。 クルマとガソリンの関係は、オーデイオ装置とソフト（ＣＤやＤＶＤ）との関係とよく似る。 ガソリンがなければクルマは走らないし、ソフトのないオーディオ装置に意味はない。 ＢＤみたいに安価で高性能なソフトは「千円高速道路」並みの付加価値がある、話の落ちまで付いた・・・。 496 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/23(日) 17:55:48 ID:E7Vw445M] 20年前よりも若者の興味の対象が広がっているからね ＰＣとかゲームとか携帯ｔとか バブル期みたいに高校生がバイトで数十万円稼ぐなんて なかなか出来ないから、限られたお金はもうオーディオには 回らなくなったんだろう 497 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 00:46:15 ID:5cGN7Om3] >>496 同意。 中高年世代は、クルマとオーディオの両方に凝る人も珍しくない。 免許も取らないで、ＰＣやゲームに凝る若者が増えたわけだ。 秋葉原が、電器の街からオタク文化の街に変貌したのが象徴してる。 498 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/24(月) 07:42:40 ID:rE/HRa70] 石丸のオーディオ階は今でも最上階なのかな。 オーディオ関係が寂れたのが寂しい。 タンノイが四、五階あたりの入り口のまん前にあった時もあった。 同人誌店のでかいところに行って、出版物の汚らしさに驚いた。 それが千円近いのにもっと驚いた。 誰が買うんだ？と思って、あわてて出てきた。 若い時にあんなのに、とは思ったが、性的なモノが占める割合が大きくなったというだけか。 しかし古典とかは、読んでおいてよかった、もしくは読んでおけば良かったと思うのが多いんだけどね。 音楽でもそうなんだろうなあと今では思う。 499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 09:00:40 ID:dNy3k4ey] >>498 ええと、論旨がよく判らないんだけど……。 500 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 12:57:15 ID:CiYIJNOM] 500ダリタワー 501 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/24(月) 22:12:28 ID:PkIFsYMQ] 秋葉散策日記だろ 502 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/24(月) 23:25:16 ID:4nbcPIOa] YAMAHA 10M Proで20年ほど聞いてる。 他のユーザーのご意見を聞いてみたいが。 YAMAHA NS-1 Classicと比べると大分落ちますか？ 503 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/25(火) 07:21:30 ID:x3mFsxHp] 失礼な言い方になるがご容赦を クラシック再生に限れば 10Ｍと比較すればNS-1のほうが 圧倒的に優れています。 504 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/25(火) 10:06:21 ID:xSBz997n] speaker.kir.jp/yamaha/ns-10m.htm 安くてＣＰが良いからロングセラーも、クラシックならヘリコン 505 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/27(木) 00:48:00 ID:SxBySCxw] アンプはなんでしょうか？ 506 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 13:32:59 ID:7cc71FLy] >>505 ラックスマンのアンプと再生機を使ってる。 シャンペンゴールドとメーターがお気に入りだが、ヘリコンとの相性も良い。 ケーブル類もケチってはいけない。 オヤイデのPA-02 TXと、OR-800ADVANCEはバイワイヤリングで使用。 耳の肥えたクラシック・ファンなら、上記のシステムでも自慢にならない。 楽器の音や歌手によるアリアを濃密な音声で再生するための最低限の投資。 アンプに合わせシャンペンゴールドのＢＤ再生機を探してるが、良いのある？ 507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 13:46:24 ID:7cc71FLy] オーディオ評論家の福田雅光がよく言ってるが、総額100万のシステムが一番バランスが良い。 海外のメーカーに多いが、数百万円のアンプでも音が良いとは限らない。 オーディオは金持ちの道楽的側面もあるから、とんでもない値段をふっかけるメーカーが少なくない。 ダイアトーンのファンだったが撤退して久しい。新たなＳＰを探すにあたり苦労した。 視聴を重ねた上でヘリコンに行き着いたが、海外製の中でも良心的なメーカー。 オーデイオは上を見たらキリがないが、ＣＰの高い商品を100万円程度で揃えたのが僕の妥協点。 508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 15:44:45 ID:0Sny3NSz] それが普通の感覚だわな。 これに文句がある奴がいわゆるオーワタ。 関わるとロクな事がない。 509 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 22:24:25 ID:G4/0lNq0] 100万が普通の感覚と知ってレスが激減すると予想 ↓ 510 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 22:37:35 ID:eUmGrxXZ] さっきHNKでイギリスのレコーディングスタジオで YAMAHAのスピーカーが使われてるの映ってたね 511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 22:56:10 ID:9Cn4GvqO] セットで100万を超えたらオーヲタというのは妥当な線だろうね。 単品で100万超えたら病気道楽。 512 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/27(木) 23:49:43 ID:t7f2IRgw] オーラートーンの替わりになれたんだよ。よく似た音。 コーン紙のペーパもまるめて貼っつけたとこパクッテル。 513 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/29(土) 14:19:52 ID:Wn3PaS7Y] Yamaha 10M にKenwood KAF-7002使ってます。 前で酷評されてますが… 514 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/29(土) 16:03:33 ID:8zQgpyGe] 上を見たらキリがない 己に見合った適当な金額で止めるのも、一つの正しい方法 515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/29(土) 21:44:08 ID:7wIZUVhX] 同じクラでも近年の自称優秀録音盤とモノラル復刻盤では全然違う 対極のシステムを組む必要がある 516 名前：名無しの笛の踊り [2010/05/29(土) 21:51:23 ID:7DGa1N4f] 複数のシステム使い分けが理想だね 517 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/29(土) 23:10:54 ID:1HPdVoDZ] なら耳もいくつか揃えなきゃダメだな。 518 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/29(土) 23:42:57 ID:AsDlbqKO] >>516 ヘリコンで薀蓄垂れたユーザーだが同意。 理想的なオーデイオ、オーデイオ＆ビジュアル環境は、家や部屋に左右される。 無論、防音の専用ルームが理想だが、上を見たらいくらお金があっても足りない。 独身時代は長岡鉄男の「方舟」に憧れ、80インチの三管式プロジェクターでのオペラ鑑賞に嵌った。 専用オーデイオ・ルームに書斎、家族とのリビング、三者三様の理想的システムは全く異なる。 やった人間でなけらばわからない、永遠のテーマだと思う・・・。 519 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/30(日) 02:17:27 ID:8sSlzi6m] しがない雇われ人でも実現の可能性がある防音室はやっぱり地下室だろうね 520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/30(日) 11:27:45 ID:guBpaq5Y] 地下室は防湿に本当に苦労するから安易につくっちゃダメだよ。悲惨な例をいくつも聞く。 我々しがない雇われビトにとって防音専用室をモノにできるチャンスはそうないが、それだけに失敗は許されない。最大の敵は固定観念だ。 521 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/30(日) 13:41:54 ID:vXqaH36h] そう。地下室は浸水もあるから、水位の低い地域では生命の危険すらある。 522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/30(日) 14:31:13 ID:EMG2sALn] 昔、滝田ゆう　が珍しい趣味を持つ人を訪ねるNHKの番組で 地下にオーディオルームを構えてるのを見てから、ずっと地下室に憧れてます 523 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/30(日) 16:53:35 ID:tgSXRcD/] いつぐらいの話ですか？すごい昔？ 524 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/30(日) 16:56:44 ID:EMG2sALn] >>523 自分がまだ１０代の頃だから３０年以上昔の事だと思います 525 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/30(日) 17:24:28 ID:tgSXRcD/] 70年代のオーディオマニアの部屋かぁ。観てみたい。 526 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/30(日) 19:31:13 ID:3PeiN689] 滝田ゆうはしゃべるの遅すぎ 527 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/30(日) 20:34:43 ID:/0Lo2zs1] 脱線問答 528 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/30(日) 20:53:14 ID:0khAg5LP] 寺島町奇譚は今読んでもすばらしい 529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/31(月) 07:56:51 ID:qfZyZ5bF] MercuryのF1が欲しくて、ヨドに行ったが、案の定お取り寄せで、なんかまだまだ先になっちゃいそうなんで、 ワーフェデールのDiamond　10.1を買っちゃった。 しかし、こいつの話題が少なすぎ。 なかなか、良いヤツだと思うんだが。 初めてのオーディオデビューにワーフェデールってのもねぇ。。。 530 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/31(月) 12:26:16 ID:xIu6Zx5z] 　　　　　　＿___ 　　　　　/::::::::::::_ヽ＿＿_ 　　　　 /:::::::／ 　　　　　　`ヽ､＿__ 　　　　/::／　　　　　　　　　　　＼::| 　　　　|/　　　/　　/　　　　　|　　 ヽ 　　／::|　　　/｢::| /　　　　／!ﾊ　 !　| 　　＼∧　ヽ|くﾊ:〉ー--'／　/　|　 |　| .　　 /　 ヽ__|　　 |‐‐‐'　　 /｀'' ﾄ　|　| 　　/　　　|　|　 　|＝ﾐ　　　　 ///　/ 　　ﾚ|　　 ヽ.| !　　|　　　　　=ﾐ ﾚﾍ/ 　　　V|　|　 |ﾊ　　|　ｒ ､_　　　ﾊ　|　　>>529　こーほーと　お揃いなんて・・・ 　　　　∨ｒ ―‐Vﾚﾍ_!ノ　　,. ｲ　 ﾘ 　　　　／　　 ／フ ⌒ 弋ﾚﾚ |／／ﾌ} 　　　/　　　 /　/::::::::::::::::::}√／／ノﾌ＿＿＿＿＿＿＿ 　　/＿＿__/　/:::::::::::＿＿|_/　つ　/＿＿＿＿_＿__　 / 　/＿＿＿＿/::::|::::::|　W　| ｰ'´ ／　　　　　　　　　 / / 　 |::::::::::::::::::::::／|:::::::|ト- ｲ|!ﾌ￣　　　　　　　　　　 / / 　 |::::::::::::::::／::::::|:::::::ヾﾆヲ|/　　　　　　　　　　　　/ / 　 |:::::::::::::::::::::::::::|:::::::::::::::::::|　　　　　　　　　　　　/ / 531 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/31(月) 16:56:37 ID:xXVUrbZf] >>529 ＳＰケーブルは太いのを選んだ方が良いよ 532 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/31(月) 17:37:18 ID:QqWzPGEO] 出ました〜♪ 533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/31(月) 17:43:59 ID:zX98RK4W] じゃあ、ホムセンいって銅の無垢棒買ってくる。 534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/31(月) 19:02:34 ID:eSAlvl52] ホムセン行くならなんだっけ?　胴軸線を銅パイプの中通してどうこうっていう あれ作ってみたら? 535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/31(月) 20:22:25 ID:IBdn60ia] ケーブルって時間と手間をかける価値のあるものかな。 俺は切り売りケーブルの末端処理すら面倒だったから完成品買った。 基準は予算だけ。 536 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/05/31(月) 21:35:02 ID:qfZyZ5bF] >>530 こーほーが悪いんであって、スピーカーは悪くない。 悪人の手に渡った罪なき子犬のように・・・。 そう信じたい。 537 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/01(火) 05:45:03 ID:0gZgAe7X] こーほーの持ち物（但し80年代） ●プレーヤー ｄｕａｌ 1219 ●カート shure Ｖ１５ �W（ステレオ用） shure M44-7（モノ・ＳＰ用） ●プリ マランツ＃７ ●メイン QUAD�U×2台 ●スピーカー ワーフェデール super３、super８、１５の３ｗａｙをテレビ音響製の９立方尺マルチホール型キャビネットに収容 538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/01(火) 11:47:06 ID:BeL0ty7L] 後方氏は著作で一生使うと言っていたから まだ使用しているだろうね ワーデフェールといってもユニットを利用して 制作を依頼したもののようなので、 今のワーデフェール製品とはあまり関係ないから 気にしないように 539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/01(火) 11:48:14 ID:BeL0ty7L] ×　ワーデフェール ○　ワーフェデール 540 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/01(火) 12:07:38 ID:GBbecfEO] 有名な評論家ほど、愛着ある古物のシステムを使い続けるよね。 クルマとオーディオとオンナは、新しい方が良いという説もあるが・・・。 541 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/01(火) 12:38:37 ID:V0iVDWpW] ↑そう、あれはどういう考えなんだろうね? 必死の思いで手に入れたものだから、機器を入れ替えたりすると、自分を否定することになって、自縄自縛状態なんだろうね。 そういう人は、どんな良い音を聴かせても、まず同意しないから、からかうと面白い。 542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/01(火) 14:42:53 ID:GzCrro4M] システム換えると録音評書いたりリマスター作成の 基準が狂うから変えられないとかどこかで読んだな。 たしか平林直哉だと思ったが。 543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/01(火) 14:44:34 ID:SnpBUEyj] 男の隠れ家6月号増刊号に出てる。 プレーヤー ｄｕａｌ 1219 は壊れたのでｔｈｏｒｅｎｓ　ｔｄ１２６�Vに換えてある。 544 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/01(火) 14:44:57 ID:FUsYP07k] オーディオ誌に駄文書いた挙げ句、クビになったHしたい林ですかw 545 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/01(火) 15:51:45 ID:SnpBUEyj] スコーカーはワーフェデールでなくグッドマンズ アキシオム80。 みんな名品です。 546 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/01(火) 17:09:49 ID:dI930kw1] カートはSHURE信者なんだね。 M44−7でモノラルか…。 『僕の装置では良く鳴る。』 とよく言ってたな。 547 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/01(火) 21:20:58 ID:V0iVDWpW] >545 今では、何れも迷品というのが通説です。 548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 00:13:58 ID:p2EEfbBY] お前らが勧めるJBL注文したよ 安いやつ 549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 01:39:32 ID:h5suopYt] QUAD�U良いスピーカーなのに… ｺｰﾎｰのﾊﾞｶﾀﾚ！ 550 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/02(水) 06:37:28 ID:QBZFzUmA] コーホーはSHURE �Wの前は�Vを使っていたはず。 マゼール/クリーブランド管の序曲集（米LONDON ルスラン大学祝典プロメテウス運命の力）が 出た時に�Wに換えて、えらく月評でご機嫌だった。 よってマゼール盤の評価も割り引いて考える必要がある。 551 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 09:51:33 ID:8GyYe4tE] QUAD�UはＫＴ６６真空管メインａｍｐです、ｓｐではありません。 552 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/02(水) 21:54:44 ID:eqUgtz94] >>548 早まったな！ 553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/02(水) 23:01:53 ID:58FcAQe8] JBLって釣りだよなｗ 554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 20:14:59 ID:HoJzVM4p] 上級機なら普通に聞けるらしいよクラシック 555 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/03(木) 21:01:18 ID:34jX/Yj7] どう考えてもタンノイよりは上だろうな 556 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/03(木) 21:18:28 ID:TUvAOSOP] CDラジカセは、置く場所によって5万円分くらい音が変わるよ。 ペラペラのカラーボックスみたいなのの上に置いている奴は、今すぐ、どっしりした厚みのある一枚板の机の上に移動させるべきだ。 まずは10万円程度の机を買うことだ。 557 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/03(木) 21:25:44 ID:Bi5MGT8S] 更に重しを乗せると完璧だね 558 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/03(木) 22:44:58 ID:m77xC4jC] ラジカセの上に鉛インゴットを10本置き さらに筐体の内部をプチルゴムでダンプすれば完璧 559 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/03(木) 22:49:17 ID:Bi5MGT8S] プリルゴムは良くない。ゴム臭い音がする 560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 08:07:14 ID:Bln7jcLB] >>557 TGメタルなｗ 561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 08:10:20 ID:1BmMRMMU] なんか昔Hi-Fiボーイとかいう雑誌があったのを思い出した。 562 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/04(金) 15:30:25 ID:KgXrQWth] タンノイは全く興味なかったがたまたまオーディオ店で鳴ってるの聴いたがめちゃよかった。 同軸ならではの定位の良さがあるしもっと重厚な音かと思ったらそんな事なく良い意味で枯れた軽い音でそれでいて冷たくなくよく言われるいぶし銀って感じだった。 563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/04(金) 16:12:25 ID:hbMPT9dE] 時が経たない人が居る 564 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 02:11:56 ID:8C4mk2Ky] ぶっちゃけタンノイは友達が持ってて欲しいスピーカーだなぁ。 565 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/05(土) 13:13:11 ID:rz6lsEcq] 独身の時に買ったスターリングHW二代目を実家に置いて時々聴きに帰りますが、 ハイ落ち好みのアタシには高域調整ネジを最小にセットするとちょうどよいです。 死ぬまで使い続けるつもり。 566 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/05(土) 13:17:02 ID:y9hies0x] 知名オーディオのスピーカーってなにげに凄くね？ こないだ実物聴いてびびった すげえ臨場感あんの 567 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/06(日) 18:06:04 ID:OkwYqi/H] >>555 タンノイになんか恨みでもあるのか？ 568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 19:25:09 ID:yvN6c69q] 今時、タンノイなんてｗ 今でも、レコ芸を買ってんじゃない？ お・た・く 569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 22:45:41 ID:G9z6urCh] 名前だけで判断して腐しているバカが一匹いるな 570 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 22:55:20 ID:cDy6a3Bp] 悪く言いたくはないが、スピーカーのブランドでまずタンノイとJBLありきで話進めるのを見るとホント白けちまう。いいブランドなんていくらでも他にあるのに。空気が澱むよ。 571 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/06(日) 23:21:50 ID:z6iVMWXe] >>570 ぶっちゃけ、メーカーに技術力はあっても(当時の)ブランドイメージの所為で そういうスピーカーを作らざるを得ないんだよな しかもそういう意見も汲み取りつつ、ちゃんと進化しているのに 「あの音じゃない」と言われる 572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 11:24:16 ID:+a6etDMb] >まずタンノイとJBLありきで話進めるのを見るとホント白けちまう まったく同意。 逆にタンノイやらJBLときくだけで拒絶反応を起こす 狭量なオタにも辟易。 好みの多様性を認められんのか、と。 573 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/07(月) 13:14:06 ID:UbLvkRY5] 団塊世代には タンノイ-クラシック　vs　ＪＢＬ-ジャズ という対立軸で売り込むのが成功した名残だな。 まったく迷惑な話だ。 574 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 14:02:03 ID:4y+CdAsc] なんか迷惑なことでもあったの？ 575 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 14:31:22 ID:4Va8SKrX] 団塊は現在過去未来にわたって その存在自体迷惑 576 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 14:51:58 ID:wd/ftlt3] イエース 577 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 15:31:10 ID:SlU+dpdg] >>573 べつに迷惑してないけど。 578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 16:19:10 ID:RaoNt8rH] まぁ自己満足だからそっとしておいてやれよ。 579 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/07(月) 16:54:04 ID:Lhsx4ITX] タノーイはクラシックを聴くためのオーディオの世界で一時代を築いた・・という過去形で 述べるのが正しい 580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 17:06:12 ID:wd/ftlt3] イエース 過去の思い出にしがみ付いてる爺ウザイ 581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 17:11:44 ID:4Va8SKrX] タンノイは一刀斎を連想するのであまりいいイメージない… 582 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 18:28:08 ID:0wKXQd4H] タンノイやＪＢＬに拘る世代なんて、団塊より上の世代だよ。 ヘリコンすら手に入らない若い世代が、タンノイやＪＢＬを使うとは思えんｗ 583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 19:57:09 ID:gNmcmfoC] ザリが逃げた 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 20:56:29 ID:z8ghYvG6] 30代でタンノイ買った俺はどうなるんじゃ。かなりの数試聴して行き着いた。タンノイ最高。 585 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/07(月) 21:40:46 ID:ogkjxlc4] タンノイは安物がいまいちで印象落としてる 安物も本気で作るか潔く撤退すべきだろう 586 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/08(火) 00:15:06 ID:Q1qLze8l] >>584 別に自分で選んで決めたんならいいじゃん。 ただスピーカーのブランド眺め渡すと、その種類や様々で、タンノイやJBLを特別視する理由は何もなくなってる。ましてやクラシックはタンノイ、ジャズは...なんて話を聴くと、もう思考停止してるとしか思えない。 そういう空気を当たり前のようにもちこまれるとげんなりするね。 587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/08(火) 00:25:53 ID:49vIsG1k] >>584 タンノイいいよ。 アナログ録音時代のものはとくにいい感じ。 デジタル録音については一部相性が微妙なものもあるけど。 セッティングにナーバスなので、 ちゃんと鳴らせていない人が多くて評価下げてるだけだから。 588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/08(火) 09:54:45 ID:bvkWbE+F] ＞ちゃんと鳴らせていない とか、まーだそんな意味不明な事を言って誤魔化すしか無いのなｗ 御愁傷様 589 名前：ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU mailto:sage [2010/06/08(火) 12:53:54 ID:FEeLieSS] 反発を買うのを承知で申します。 私はタンノイは｢シルバーから90年代のもの(含むキングダム)｣までは全て聴いております。ある時は試聴室を借りきり、また自宅に持ち込ませて戴き。 他のメーカーならJBLなら｢ハーツフィールドからオリンパス、そして初代K2｣まで。 アヴァロンは｢Radian HG と ISIS｣。ソナスファベールは｢Guarneri Homage と Cremona M｣。ダリのすべて。ハーベスのすべて。B&W800シリーズのほぼすべて。 ハートレー60�pウーハー+リニアテクノロジー社製ホーンを中心に構成されたマルチ5way。 みな店頭試聴とかではありません。 その上で、｢オートグラフ(ｵﾘｼﾞﾅﾙｺﾞｰﾙﾄﾞ)､�VLZ(ｵﾘｼﾞﾅﾙｺﾞｰﾙﾄﾞ)､メヌエット�U(一時ヘリコン300使用後変更)、ハーベスSHL5、(一時キングダム12も使用)｣となりました。 アンプは球は｢ﾏﾗﾝﾂ､ﾏｯｷﾝ､ｵｸﾀｰﾌﾞ､ｹﾘｰ｣。石は｢ｼﾞｪﾌ､ｳﾞｨｵﾗ､ﾘﾆｱﾃｸﾉﾛｼﾞｰ｣を使用しております。 どこぞの方が、オーディオの話はみな、新宿の某ショップ店員の受け売りだ、とか。 残念ながら、あのショップでは私は2005年頃からの客でして、私のオーディオの聖地は腰越、相模原、国立、お茶の水なんですよ。 特に腰越のショップは、エソP0、Coherence+Model8T や Solo+Legacy を1週間家にまで持って来て置かせくださったりしました。 キングダム15の徹底試聴をさせてくださったのも、マルチ5wayを所有されているお客さん宅に案内してくださったりしてくれたのも、このショップのMさんでした。 タンノイの低域が｢どろどろ？｣ 鳴らせてない、或いは、鳴らす努力をしてない、かのいずれかでしょう。 590 名前：ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU mailto:sage [2010/06/08(火) 13:24:12 ID:FEeLieSS] あ、あとシャープのデジタルアンプ(型番は忘れましたが、薄くて素敵なデザインでした、100万円でしたね)も、P0同様、発売開始前に、自宅に持って来てくださり置かせてくれました。 鮮烈な音でした。｢これは音楽より音を聴いてしまう｣という理由で購入しませんでしたが。 両方とも製造番号が、10番代でしたね。ちなみに、｢π5000EX｣は製造番号40番代です。 実際に足とお金をかけて選ぶものですよ。 私などシルバーを聴くためだけに神戸まで出向きました。 妄想より足と耳ですよ。 591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/08(火) 13:29:01 ID:bvkWbE+F] 妄想乙 592 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/08(火) 18:29:59 ID:Y9UA0HHe] ガキじゃねーんだから、不毛な争いはヤメロよｗ 593 名前：ﾅﾉﾌﾚｱ ◆H6mBY5rVQU mailto:sage [2010/06/09(水) 08:37:09 ID:lL7S3MyI] ｢妄想乙｣という言葉の意味が、いまひとつ不明ですが、私もこの1〜2年心境の変化があり、オーディオ→音楽→拙いピアノ演奏と興味と関心が移ってきております。 されど、再生装置により演奏の真価が伝わらないこともなきにしもあらずと言うこともあるかとも思います。 本音は｢たとえミニコンポであろうとある演奏に対する判断は出来る｣ですが、特に大編成の交響曲や楽劇などは、再生装置の如何で印象が変わることもあろうかと、私の経験を述べさせて戴きたかったのです。 しかし、話がタンノイに触れておりましたので、愚かなレスをしてしまいました。 されど確かに、アヴァロンとタンノイでは同じ音源がまるで別の演奏に聞こえるのです。熱気というか奏者のその曲に対する思いのようなものが。 私の場合はポリーニの日本公演で聴いた｢ハンマークラヴィーア｣で感じました。 1階10列目ほど中央で聴いたのですが、第1音を聴いた時、｢あ、オートグラフの音だ｣と感じたことは、はっきりと憶えております。肝心の演奏のほうは記憶が定かではありません。オーヲタの悲しさだと今は思います。 結論としては総額100万円ほどの再生装置があればいいと思います。 私はダリかハーベス当たりが様々なクラシック音楽を平均的に聴いている方には向いているかと思いますが(弦楽四重奏曲が何より好きだという方ならグァルネリオマージュでしょうが)、これも好き好きですからね。 特に気に入ったCDを何枚か持参し、2〜3時間かけて一番印象のよい再生装置を選べばよいと思います。 そこから先はオーヲタの世界となってしまいます。 昨日の2つのレスも含め、元オーヲタの戯言でした。 594 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/09(水) 10:13:28 ID:tZRtG6+y] >>593 長々と長文ご苦労だけど、要するにスピーカーが変われば音の印象は全く違ってくる ということでしょ？そんなのは何十年も前からの常識だよ、今更言わなくても ＞CDを何枚か持参し、2〜3時間かけて一番印象のよい再生装置を選べばよいと思います これは基本的に間違ってる。ショップで聴くのと自宅で聴くのとではかなりの違いが でるからこうした方法で高価なスピーカーを決めるのは危険だよ。 私がまあまともだと思う方法は、色んなスピーカーを無作為に切り替えてもらう。 そしてどれが鳴っているか直ぐに分かるスピーカーを先ず候補から外す。そして 残ったスピーカーの中から自分が好きな楽器の音を一番良い音で鳴らしていると思う スピーカーを選ぶ。何故なら聴く機会の多いのは自分が好きな楽器の音楽だろうから。 595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/09(水) 11:39:05 ID:eMHCvy7N] ＞結論としては総額100万円ほどの再生装置があればいいと思います。 ＞私はダリかハーベス当たりが様々なクラシック音楽を平均的に聴いている方には向いている 既に同じような記述がある。 クラシックを聴く上で、普通のファンのコンセンサス。 普通と書いたのは、異常なファン（オーヲタ）も珍しくないから！ｗ 596 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 00:08:38 ID:kFTVnLGt] >>593 原則犯して隔離病棟から出ちゃいけませんな。 スレの流れを敢えて読まず自慢の器機晒して一般論に終始。 単に自分語りがしたいだけ。 隔離スレ(病棟) jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1269130899/l50 597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 00:22:16 ID:BCAN1hjC] 今も余韻に浸ってるが、今夜の樫本大進、本当に最高やった！ ベルリン・フィルのコンマス就任騒ぎ、スレが消えた為こちらでのコメントを一言だけ許せ。 生の演奏は生鮮食品と同じだから、アーテイストの出来不出来は当然ある。 自分で楽器を操る人間は別として、生の演奏を聴かないと、クラオタに最適なオーディオの結論は出ないのでは？ 出来不出来を排除した、生の音、原音がコンサート会場には存在する。 生の多様な演奏をいかにインプットできるか、原音があってこそのオーディオを痛感・・・。 598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 02:03:47 ID:s2ZRA/bR] へんだなあ なにいってんのかわからないや 599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 10:59:41 ID:BCAN1hjC] >>598 引き篭もってコンサートに行かない人間には判らないだろう。 原音を忠実に再生できるか否かがオーディオの真骨頂。 生の音がカラダに染み込んでなければ、良い音の判定は難しい。 来週は、新国立劇場に行って来るから。 600 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 11:54:40 ID:s2ZRA/bR] 基地外の反論ktkr 601 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/10(木) 11:57:44 ID:BCAN1hjC] >>600 引き篭もりと言われて悔しいか？ 基地外は君だよ！（ププッ！） 社会の底辺の蛆虫がｗｗｗ 602 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/10(木) 12:15:47 ID:gbRydD3E] にょろζー、呼んだぁー? 603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 12:28:57 ID:LVuEgwF3] >>597 >>599 >>601 壊れっぷりが恥ずかしいな。 604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 12:40:22 ID:n1bcdJO7] >>599 >原音を忠実に再生できるか否かがオーディオの真骨頂。 それは不可能。 605 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 12:56:59 ID:yrcUxbeM] それが出来ると思ってる時点で狂ってる 606 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 16:36:36 ID:fCz8YQV2] 幻音なら再生できる 607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 17:11:47 ID:pOxtqHnG] 生より生々しい音を再生するのがオーディオだろ？ 608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 18:58:22 ID:n7v/mg8Y] ソースに対する忠実再生と、より現実の音に近い事 あるいは近づけることが本来のオーディオだけど (その時代の)機材の限界をいい事に いつの間にか機材の味を楽しむようになっている 609 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/10(木) 23:06:05 ID:BCAN1hjC] >>608 同意。 無論、現実の音とオーディオは別物。 現実の音を知らないで、オーディオを語るのは妄想か机上の空論と言いたかっただけ。 ここの住人がロクにライブに行かない、妄想・引き篭もりオーディオ・オタクなのはよく判ったｗ 610 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/11(金) 04:57:37 ID:WtYcFiOT] ライブに行ってても耳が良いとは限らんぜよ 根性が悪そうなのは書き込みから分かるけどな 611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/11(金) 06:05:01 ID:Ux6mLCwQ] 　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿__ 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ,　 ' ´: : : : : : : : : : : :｀ : .、 　　　　　　　　　　 　／: : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.＼　　　／(＿ 　 　 　 　 　 　 　 ,ｲ: : : : : : ::.:/ : :.:.:i : : 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　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｿ　　/　　　　　　` 　　　　　　　　　　　　　　 　　　ノ⌒ヽ') 　　　　　　　　　　　　　　　　／　ノ/ / 　　　　　　　　　　　　　　 /＼／ ∧/　　 /　　　　 　 ',やかましい 　　　　　　　　　　　　　 /　／　 ﾉ./ 　　./　　　　　 　 ', 　　　　　　　　　　　　 ノ／　　 ﾍ__、 　./　/￣￣￣ヽ .', 　　　　　　　　　　　　ﾍ_'_，　 　　 　　/　　＼　　　／　 ', 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　＼／　　　 ', 　　　　　　　　　　　 ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ 615 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/11(金) 19:09:16 ID:6aeFaWy2] コンサートホールの客席で考えるのは、「その演奏から何を感じ取れるか」だが、 なぜスピーカーの前では「それは本物の音に近いか」が重視されるのか。 それは音響学的な興味であっても、音楽とは直接関係のない事だ。 写真で言うならピントが合って、発色が正確ならＯＫと言うことか。 オーケストラの演奏を録音し、低音をブーストし、高音にリバーブを掛けたほうが 音楽を感じ取れるならそっちのほうがいいと思うが。 616 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/11(金) 19:58:46 ID:9Yi3ov2t] コンサートに行って失望した経験がそうさせるんよな。 617 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/11(金) 22:10:03 ID:jGTPxIzp] >615 よほど情けないオーディオセットをお持ちの方と見た 618 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/11(金) 22:30:48 ID:6aeFaWy2] オーディオセットのランクがどうか知らんが、話の趣旨がわからんみたいだね 619 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/11(金) 22:42:52 ID:6aeFaWy2] ついでに言うとＣＤで発売されるものは、生音を相当補正し味付けした 後のものなんだけど・・ まさかオケの音を単にデジタル処理したのがＣＤだとは思ってないだろ？ 生のオケを「自然に」聴かせるには、あっちを削り、こっちを膨らませ、 聴こえるべきところをはっきり聴かせるために、クローズアップしてる んだよ。 620 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/11(金) 22:51:43 ID:3IxWqKj1] >>615 高音だけにリバーブをかけるなんてことができるのか？ マルチアンプでも高音部分だけリバーブをかけたら 高音が遅れて位相が狂ってしまうだろう。 621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/11(金) 23:02:52 ID:q0cC8bLD] >>620 STいっぱいつけて、空間が広がったって言ってるオーディオファイルがいっぱいいるだろう。 高域なんて乱れてるくらいの方が空間表現がいいんだよ。 622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/11(金) 23:19:55 ID:9Yi3ov2t] >>619 音をいじるのが「自然に」聴かせるためじゃないことがあるから問題なんだろう。 623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 00:00:57 ID:div1k5/z] お前ら、良い演奏を生で観た事あるの？ 話はそれからだ！ｗ 624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 00:51:00 ID:Alf3fd/n] >>623 そんなお堅いこと言わないのｗ オーディオなんてものは鷹揚に楽しむもんだよ 小型システムでも人間の想像力がコンサートホールでの感動を補完してくれるもんだ 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 01:14:06 ID:j6tZYesE] >>623 　　　　　　　　　　　　,. .‐:'´: ; : : : r､_､_;._:｀丶､　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　 　 ／: : : : :_://: ;ｲ:l　　　 ＾⌒` :＼　　　　　　　　　 　 　　　 　 rt.冖７ｰ､: : : : :Z ,'ｲ: / l/　　　　　　　 ヽ:ヽ　　　　　　 　 　 　　　　　冫⌒ﾊ く: : :_フ /　l:/ ､l　　　　　　　　　i: i :i､　　　　 　　　　　′ .└r‐': :_７　　　|′ __＼　　　　　　　 l小lr'　　　　 　　　　 ｉ . . : :.:.|: : : Ｚ　　　　／/::::::ヾ`′　　 ∠.　 lﾊl　　　　　_　-, -──‐-､ 　 　 　 |: : : : :.:.!:.:. :7　　　 /　 {tﾍ__,ﾘ　　　　 i':::iヽ !: :|　　　 ／　／: : : : : : : : : ＼. 　　　|　＿|＿　　 |＿L　　 ／ 　 　 　 ! : : : :.:.:|:.:.:.{　　　　　　 ｀ー'´　　　 　 t_ﾘ '/: : ｌ.　 ／　　'　＿__: : : : : : : : : ヽ 　　|　＿|　 　￣|　 _ﾉ　 （　　 .　　 　 | : :. : :.:.:l'⌒、　　　　　　　 　 　 　 　 '　　 {: : : ／　　 /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '.　　ﾚ（__ノ＼　　|　　　　　＼　 　 　 　 !: :.:. :.:.:.:|　　〉　　　　　　,.-―−- ._　　　 /　'´　　　　|::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :| 　 　 　 l: :.:.:.:.:.:.:|ヽ._｀_　　　　　 {　　 　　　 r‐'了　　　　　 　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :|　,―┴┐ −/─　　　─┼─　|　　　ヽ　 　　　　 | :.:.:.:.:.i:.|　｀ー->､　　　 ヽ　　　　　|::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/　ヽ| 三ｌ_　　/　__|　ヽ　　　ゝ　　|　　　　| 　　　　！:.:.:.:.:l|:!　　　 '　 i　　　　 `ーー　ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／　　ノ| '又 '　　（___ﾉ＼　ヽ＿　　　ヽ/ 　　　 　 !:|:.:.:.:!l:!　　 　 　 }　　 　 ｀ T_7_´ ´::!￣::>ヘ、￣¨''¬ー- ､ _＿_＿_,　'´　 　　 　 　　　　　l:l!:.:/ ′_,∠＞;く　 　 　 　 | く:.｀:::::!.::./　.二＼ 　　　　　 ｌ|/　／　　 　 }:.:.ヽ、‐-､　　' ｀Y::::|.:/　 -‐､∨ 　　　　 　 'r く_　　　 　 ´｢´:.:.＼　　　　 :｀ヽ{ 　 ィヽｿ| 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 01:39:54 ID:CSSlGXPT] >>615 ＞写真で言うならピントが合って、発色が正確ならＯＫと言うことか。 機械的特性はそれでOKだろ 後はソース側の問題だし、好みで低音をブーストし、高音にリバーブを掛けたほうが 音楽を感じ取れるならそっちのほうがいいと思うし、好きにしたら良いんじゃない それとも昔みたいに本物と全く違うから全く違うものとして楽しまなきゃいけないとでも言う気か？ 627 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/12(土) 05:15:01 ID:U3r00VKC] コンサートの席で聴かれる音を本物とするなら、ＣＤの音はどう見ても本物ではない。 ＣＤみたいに輝かしかったり、立体的な表現にはならない。埋もれてしまう音がいっぱい あるし、逆に特定の音は響きすぎる。 ミキシングでその「自然の音」を加工してやっと「自然な感じ」に聴こえるようになる。 ライブと録音の比較をして論じるなら、そんへんを踏まえないとね。 628 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/12(土) 05:38:05 ID:U3r00VKC] >>623 釣りだろうが一応反応してやる。 ＞お前ら、良い演奏を生で観た事あるの？ 自分は演奏もするし、色んなホールで世界のトップオケも何度も聴いてきた けど、生だからＣＤより音がいいとか感動が大きいと言うわけじゃないね。 イベントに参加しているという満足感はあるが。 音楽なんてもんは、例えばヴィスコンティの映画でチラッと出てくる随分 歪んだ音質であっても感動できるもんだよ。 629 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 12:55:07 ID:CSSlGXPT] >>627 ＞コンサートの席で聴かれる音を本物とするなら、ＣＤの音はどう見ても本物ではない。 それが(現時点での)技術的限界って奴だろ その進歩を否定したら耳の内耳で補正するからラジカセで十分(何でも良い)って話だ 本質的には完全に補正出来ているなら全く同じだし、それでいいが （好みの問題で）俺はご免だね 良い音を外部装置で聞けるならその方が良い 630 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/12(土) 16:34:11 ID:2BvIQ6bp] コンサートでも、そのホールの良い席でないとね。クソな席で聴いてちゃ駄目よ 631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 17:21:01 ID:MS+J8BxG] ていうか・・・ コンサートでは良い席で聴いて、 家では良いオーディオで聴けばよくない？ 両立するものの優劣必死に争っても意味ないと思うんですが。 632 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 20:35:28 ID:jaiAvslE] うん、そうだよね。おれも賛成。 だけど、コンサートだと良い席でも（もちろん悪い席でも） 演奏自体がダメダメなことが、非常に多いから、 両立が難しくなっているんだ。 633 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 21:02:05 ID:Nb3ggqhA] ホールのいい席で生演奏聴くとCDみたいな音しないんですが 634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 21:33:35 ID:div1k5/z] >>630〜>>632 そう、そう、良い流れになってきた。 問題提起したが、どの席で観たとか、誰も訊かなかった。 結構良い席で観たが、詳しく喋ると特定されるからやめとく。 >>633も事実だが、それを原点にしないと、生とオーディオの乖離は埋まらない。 635 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/12(土) 22:07:30 ID:jaiAvslE] >>632だけど、>>631に賛成したのは、 生演奏は生演奏の楽しみ方で、 オーディオはオーディオの楽しみ方で楽しめばよいという事。 乖離があろうが、埋まろうが深まろうが関係ありません。 636 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/13(日) 07:32:04 ID:Tb+rPoCt] りんごの絵を見て、「これはおかしい。本物は色も形もこうじゃない。遠近法も おかしい」という人がいたらどう答えるか。 いやそれはそういう表現なんだよ、と言うだろう。 録音もオーディオもそういう表現なのであって、それが豊かさだと思うが。 637 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/13(日) 07:38:23 ID:mpJVpkle] 原音の完全再生、ホールで聴いた音の完璧な再現が唯一絶対なんて誰も決めちゃいないし そんな狭苦しい趣味じゃない 永久にホールで聴くことがかなわぬ過去の名演奏の記録を いかに見事に鳴らすかに命を懸けるのもまたオーディオの楽しみ 638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/13(日) 07:45:09 ID:g7LA3e1O] >>636 その比喩は機能していないな。 リンゴの絵は、誰でもが実物を見ることが出来るリンゴだからこその表現であって、 唯一無二の演奏を対象にした再現芸術と一緒くたにはできんだろ。 639 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/13(日) 08:02:32 ID:VYfT4ab0] 636と637は、言い得て妙だと思うがな。 「リンゴ」というのは楽譜に書かれた音楽そのものと解釈すればいい。 「リンゴ」は聞こえるけど、その色合いとか質感は当然違う。 640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/13(日) 08:43:15 ID:lhcs4qQ2] 音や音楽を言葉で語ろうとする時点で すべて比喩でしかない。 オーディオ批評や演奏評もようは比喩だ。 641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/13(日) 09:24:34 ID:ea/Ci/bw] 命を懸ける(笑) オーディオにだぜ？ｗｗｗ 642 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/13(日) 11:20:51 ID:He219mXO] 「いのちを賭けた遊び」 と書けば後方ぽくていいねｗ 643 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/13(日) 12:26:16 ID:QSu2RSyH] オーディオや演奏会といった、趣味に命を懸ける（＝懸命）のは悪い話でないｗ 644 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/13(日) 12:54:40 ID:iv2E4AH2] >いかに見事に鳴らすかに命を懸けるのもまたオーディオの楽しみ これを 「いかに見事に鳴らすかをテキトウにやるのもまたオーディオの楽しみ」 じゃぁ、何かしらけるよなｗ 645 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/13(日) 13:27:49 ID:lhcs4qQ2] 命を懸ける，ってのも比喩。 実際に命を懸けることなどできない。 646 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/13(日) 14:25:56 ID:LkQoyrr4] 根性なし 647 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 03:58:38 ID:qA/AoUBz] ベートーベンの交響曲 第5番 ハ短調の2楽章のコントラC（約32Hz）を 再生するのに、みなさんはどうなさっているのでしょうか？ スーパーウーファーでさえ、16Hz -12dBと明記してある製品は 見つかりません。 21世紀になった現代でも、100万とか1,000万円を出して巨大なキャビネットを すえつけるしかないのでしょうか。 648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 07:01:43 ID:ZeaLpPSL] 元々俺のパソコンからは32Hzすらでないので、全然無問題さ。 649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 09:01:06 ID:HPO3ApaP] >>647 32hzが音として聴こえると思ってるのか？ｗ 650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 11:52:45 ID:C/yYZ1lb] 昔、ヤマハの15万のスーパーウーファーを使ってた。 32hzって、音というより空気の振動音って感じだよね。 長時間聴くと疲れるから、オークションで売って手放した。 普通のＳＰで十分。 651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 11:57:52 ID:ZeaLpPSL] サンサーンスのオルガンでは、家の窓が震える。 652 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/14(月) 12:10:55 ID:C/yYZ1lb] スーパーウーファーを使ってた頃は、パイプオルガンもよく聴いた。 ただ、あの頃は”音”だけを聴いてる感じで、音楽を聴いてる感じでなかった。 ＣＤマガジン（技術新聞社）で重低音特集があって、どこまで再生できるか試した。 クラシックだけでなく、花火の音や鐘の音なども収録。いろんな重低音を聴いた。 いつの間に廃刊になったが、技術新聞社って今でもあるの？ 653 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/15(火) 00:37:52 ID:4qi0jwJ8] >>652 CDマガジンはリッピングしてHDDに常備してる スイープトーンとかで遊んでた頃はいろいろ楽しかったわ いまでも配置変えた時は最低限の調整はする 654 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/17(木) 06:08:15 ID:6ePKU4zV] ＣＤのトラック時間を見てて、�B30:46とかみるとC-60片面に入るかなあ、と 未だに考えてしまう 655 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/18(金) 13:51:03 ID:7VpqbiY9] クラのライブをエアチェックするときは上手くカセットに 収めるのに苦労したなあ・・・ カセットデッキはもう10年間使っていない 656 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/18(金) 16:14:28 ID:NdYNPABp] マーラー第９はC-90に優しい曲だったな。２と３楽章の間に一回ひっくり返せば無事終了。 でもジュリーニ/シカゴは厳しいか。 657 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/18(金) 18:27:45 ID:iQd8dOZs] 同じような楽章間でひっくり返し技で構えていても アタッカでやられるとがっくりした 658 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 01:28:33 ID:L9BSLhRp] もうウチにはカセット再生できる機器自体なくなってしまった。 659 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/19(土) 06:08:04 ID:Hl2kDGan] ＷＭpro�Uを持ってたが、STAXの修理代捻出のために売却しちゃった。 残ったテープはCrO2で録ったクライバーのオテロ初日生中継だけ。 660 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/19(土) 22:37:16 ID:Yy/uw/wS] ハドフに行けば、カセットデッキがゴロゴロ。中道の高級機もあるし、 661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/20(日) 07:01:20 ID:oZOb3nJZ] もう他人とテープのやり取りしないんだから 中古品でアジマス狂いまくりでも何の問題もないもんな。 662 名前：宇野広報 mailto:00 [2010/06/24(木) 20:31:11 ID:SMA3k7Hw] 僕にいわせればたった一言で終わりである。 DS-32Bなんぞ買う方が悪い。 知らなかったとはいって欲しくない。 オーディオを愛するものは、 そのくらいは知らなくてはだめだ。 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/24(木) 20:59:38 ID:0b/eZ2k/] DS-20000 が現役だが、文句ある？ｗ　 664 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/24(木) 21:27:40 ID:d6OZUBd6] そう、そう、良い流れになってきた。 665 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/25(金) 11:09:00 ID:Gh7dCf4k] ハハ、チミたち分かっていないねえ 現代最強のSPはDS-32Bだョ♪ 666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/25(金) 12:00:42 ID:3qfMsESP] 自室にコンサートホールを再現しようとか、オーヲタ的欲求がなければ、次のどれかのSPとそれに見合ったアンプ+CDPがあれば、クラを独奏〜オケまでさしたる不満なく再生してくれますよ。 �@ハーベスSHL5 �Aヘリコン800/300/メヌ�U �BクレモナM/グァルネリオマージュ 予算的にはメヌ�Uが一番お薦めかな？ヘリコン800には流石に及ばないが、へたな中型SPよりオケ、遥かに朗々と鳴りますよ。しかも弦が瑞々しい。 667 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/25(金) 17:13:21 ID:Y3R+iYXQ] ヘリコンって、昔のダイアトーンの音に似てるよな。 モニター調というか、楽器の音を正確に再生してくれる良いＳＰ。 668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/25(金) 17:16:02 ID:X+oSWs6b] DALI Menuet II は生産終了みたいだね。 良かった良かった。 というのも、Menuet / Menuet II って、ネットを泳いでいると、 不満だという意見を良く見るんだよね。 ピュア板にも、勧められて Menuet II を買って、 「中音域」が抜けていると怒り心頭で、 『絶対に』ありえない、とかいうスレを立ててしまった お方までいるぐらいだよ。 実際、写真やスペックを見れば、素質悪そうで JAZZもロックもオーケストラも、なかなかうまく 再生できそうにないよね。 大音量で、朗々と鳴らせば別なのかな。 669 名前：宇野広報 mailto:00 [2010/06/25(金) 19:21:34 ID:mvp6dLjT] >>665 現代最低のSPはDS-32Bといえよう 670 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/25(金) 21:07:30 ID:Y3R+iYXQ] ここは年齢層が高そうだね。 高校生の時、DS-32BMk�Uでオーディオに目覚めた。 その後、DS-1000Cを経て、DS-20000に出会った。 今でもDS-20000を使ってるが・・・。 671 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/26(土) 03:46:34 ID:sUXMLa2R] >>652 「飯田あきらのチャレンジオーディオ」だな 重低音をどこまで再生できるかってんで１００Hz〜３Hzまでの正弦波が入ってた。 ３Hzを再生するとウーハーがうねうねと動くｗ 672 名前：名無しの笛の踊り [2010/06/26(土) 05:43:23 ID:tIptZft0] >>671 長岡鉄男の評で、シュトックハウゼンの「コンタクテ」(DGG）は音量上げると、 スピーカーか家のどちらかが崩壊するとあった。 673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/06/27(日) 16:35:35 ID:sMNc46LQ] 668 恐らくアンプの所為だとおもいますが…。 私はケリーの300Bですが、ユニゾンリサーチ辺りでもオケが瑞々しく朗々と鳴っておりました。 流石にジャズやロックとなると上品すぎますが。 674 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/02(金) 22:07:09 ID:0Wjpgyy+] age 675 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/03(土) 23:55:49 ID:MMkjfkrg] なにか書けよカス 676 名前：もんきち [2010/07/04(日) 20:37:28 ID:IoWPcSNB] ステレオ河出デラックス 677 名前：名無しの笛の踊り mailto:ipod [2010/07/04(日) 21:16:33 ID:cBYMGZ8G] ipod 678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/04(日) 21:26:43 ID:n7yMMqDa] 近くのハードオフに何か掘り出し物スピーカー探しに行くも あるのは国産、なぜかオンキョーが目に付いた 海外製のは通信で引き取ってもらっているようorz 679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/04(日) 22:35:23 ID:RPPYGGyM] >>678 ×　オンキョー ○　オンキヨー 680 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/04(日) 22:39:55 ID:ZqukYvWM] オンキヨだったのか あやうく人前で恥かくところだった 681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/04(日) 22:43:01 ID:RPPYGGyM] キヤノン、ジヤトコ、キユーピーと、いろいろあります 682 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/04(日) 23:33:23 ID:OiAMUP/x] 本格的なコンポ買ったって言うから言ってみたらパイオニアのA-D1にメヌエット2とかorz メヌエットは低音出ないがそこまで悪くはないのだが、A-D1はさすがにないだろ 鳴らしきれんぞ 683 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/04(日) 23:34:35 ID:OiAMUP/x] 変換ミス 言ってみたら→行ってみたら 684 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 00:39:23 ID:enmnZUG9] 高嶋ちさこ聴くからミニコンポで十分ｗｗｗ 685 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 05:39:20 ID:0zQvF8t2] ドフにテクニクス SL1200がmk2〜mk5と全て揃っていたが、 おおむね2万円に対して78rpmのmk4だけは4万となっていた。 686 名前：名無しの笛の踊り mailto:00 [2010/07/05(月) 10:50:36 ID:u1EfNOkx] デジタルケーブルで音が変わるのは、電気的影響ではなく、物理的影響でないの？ 太さ・重さ・しなやかさで機器の振動の腹・節の位置を微妙に変えたりして。 687 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/05(月) 11:09:41 ID:AoRL5cS5] オーディオを設置している皆さんの部屋についてお聞きしたい です。 688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 17:13:34 ID:C3WBawBf] 友人のPCでfoobar2000を聴いてみたら、あまりの地に足が着いた音に びっくりした。音のにじみが一切無いんです。ヴォーカルはピシッと定位。 PCオーディオなんて小馬鹿にしていたけど認識を改めます。 689 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/05(月) 17:40:28 ID:wdO+HL2u] PCオーディオは奥深いよ OSチューンで激変するし 690 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 17:42:48 ID:bzwCc0js] >>688 hint: 24bit audio board 691 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/05(月) 18:19:24 ID:kYz6kf+t] >>689 MS-DOS3.1が最高だよな。 692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 20:25:12 ID:EX2sF8VN] 金も広さも無いのでミニコンポを買おうと思ってるのですが、 ONKYOのX-N7SX、X-N9SX、X-N7EX、X-N9EX KENWOODのK-521 YAMAHAのMCR-330、CRX-430+NX-E700 で迷っています。 予算は4万程度です。 以上の中でどれがお勧めでしょうか？ よろしくお願いします。 単にどのメーカーが良いかでもよろしいです。 主観でよろしいので。 693 名前：692 mailto:sage [2010/07/05(月) 20:26:05 ID:EX2sF8VN] ド田舎なので電器屋行っても置いてないんです。 694 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/05(月) 21:34:47 ID:wb08shb+] 今どき家電量販店の無いド田舎ってどこよ？ いくら田舎でも車で１〜２時間も走ればデカイ電気屋あるでしょ。 ヤマダとかケーズとか。 695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 21:37:24 ID:EX2sF8VN] いや、ケーズデンキに商品置いてないんです。 北海道の田舎なんですが。 696 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 22:13:34 ID:wb08shb+] ありゃりゃ、そうですか。失礼。 う〜ん、見た目と機能で決めればいいんじゃないかなぁ。 その辺のミニコンは、音は大して変わらないと思うけど。。。 697 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/05(月) 22:19:12 ID:zpqkjE+V] >>692 価格.com 698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 22:48:30 ID:EX2sF8VN] >>696 大して変わりませんかね？ 今はYAMAHAのCRX-430+NX-E700に若干傾いてるのですが、 優柔不断なものでいろいろ考えてしまいます。 背中を押す一言ありませんかね？ >>697 価格コム見てると余計迷ってしまいますねｗ 699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 23:32:47 ID:prWc720N] YAMAHAでいいと思います 700 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/05(月) 23:52:04 ID:EX2sF8VN] >>699 ありがとうございます。 701 名前：688 mailto:sage [2010/07/06(火) 06:32:12 ID:D/mqQRSp] >>689 さっそくfoobarを入れてみたけど、itunesからうまくフォルダーが読めない。 あんまり差異感じないからｉｔｕｎｅsのUSB出力⇒DACで妥協した。 702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 06:33:23 ID:D/mqQRSp] >>701 フォルダーは一部取り込めないという意味ね。パブリックドメインからの音源は無傷なのになあ。 703 名前：687 [2010/07/06(火) 07:10:01 ID:Wkho3BsM] 皆さん、部屋に関しては答えがありませんね。 20畳の防音工事をした部屋が平均レベルかと思っていましたが、 どうやらガタガタの狭い部屋でお楽しみのようです。 せっかくのシステムが泣きまっせ。 704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 07:36:12 ID:7yaAVK+G] クラシック音楽ではなくオーディオを追求したいなら板が違うぞ 705 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/06(火) 07:38:58 ID:1fYwtiwP] 防音工事すると音が篭もって良くない 貧乏人は小手先の防音工事で妥協するしかないだろう 706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 09:34:14 ID:NZxAeGwf] >>703 都会か地方（自分は地方の県庁所在地）かで、防音の必要性は雲泥の差。 マンションや住宅密集地なら、当然、防音のニーズはあるだろう。 独身の頃、実家の自室（8畳）で防音工事をした経験ならある。 窓を二重に、壁の上に壁をもう一つ貼り、扉も堅牢な物に換え、床はもう一枚フローリングした。 防音の基本は、部屋の内側ににもう一つ部屋を作るイメージ。 木造なら数百万以内で可能だが、マンションみたいな構造だと難しい。 あの頃は、アクション映画を映画館の大音量で再生してたから（笑）。 今は大音量で聴かなくなったし、6畳の和室（カーペットを敷いて）で雨戸を閉めて楽しんでる。 クラシックは楽器と同じレベルの音で再生するのが理想だが、地方なら工事を伴う防音は不要では？ 707 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 21:54:04 ID:7yaAVK+G] 昔ながらの和室10畳で、もちろん防音対策も全くしてなくて、隣の部屋に 音が筒抜け。これが一番音が良かった。 音を密閉してしまうような構造にすると、不自然な聞き苦しい音になる。 いい音を楽しみたければ田舎の一軒家を購入し、畳と襖の部屋で、オーディオ システムを置くところだけ床張りとする。 708 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 22:29:52 ID:SJkRL+xq] ここはなんちゃってオーディオスレだ 709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/06(火) 23:17:05 ID:WdDrr/wC] >>707 そういうのは外からの音が結構うるさいよ。 風の音とか雨の音とか。 710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/07(水) 02:13:52 ID:OweK3FpC] おれは風の音とか雨の音とか犬や烏の鳴き声とかも 風流と解せねばなと、上野の旧奏楽堂の演奏会で達観したよ 711 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/07(水) 03:08:16 ID:ZI+JphQP] 天井の4隅に50cm程の穴を開け、化粧網で隠す。それだけで低音の籠もりはある程度改善できます。低音は部屋の4隅に集まりますから。 更に床と天井面は平行面にしない。スピーカーと床はスピーカー台を敷き、角材+インシュレーターで3点支持。つまりスピーカーと床は計3mmしか接してない。 音は劇的に変わります。 お試しあれ。 712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/07(水) 08:27:59 ID:EGk+qbF1] >>711 天井に穴を開けるのは凄い、そこまでやるかって感じで感心。 最初にできることだが、スピーカーのセッティングは肝だね。 壁から数十センチ離すとか、インシュレーター選びとか、防音以前にやることは一杯ある。 713 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 01:34:48 ID:cu6x9J20] >>710 確かに、ハイドンがエステルハージ家のオケで自作の交響曲を弾かせていた時代に 貴族の邸宅の防音が完璧だったとか、残響が今のホール並みだったとか、は考えにくいね。 上野の旧奏楽堂は上野の山から東の低地に移設するかどうかで揉めたが、 移転派の主張に「現所在地の近辺では自動車騒音の侵入問題が解決しない」というのがあった。 まあ下に移しても環境に大して違いはなかったかもしれないが。 結局芸大OB主流派の「上野の山で保存を！」が押し通ったが、騒音問題もくっついてきた。 鳥獣の鳴き声はともかく自動車の音はちょっと痛い。 714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/09(金) 10:03:00 ID:YilkBKgq] >>711 天井に穴を空けたら音がよくなっても、近隣に音が伝わらないかい？ 広い敷地に住んでて近所迷惑にならないなら、逆に羨ましいｗ >>713 貴族の邸宅って、東京ドームより広いような敷地に家がポツンってあるんだよ。 防音なんて全く必要ないし、防音の発想自体なかったと考えるのが自然ｗ 715 名前：ナセルは、アラブの大統領 mailto:00 [2010/07/10(土) 13:33:23 ID:e+4cXuL7] 指揮者は一所懸命音を混ぜようとしているのに、 オーディオマニアは何故それを分解して聴こうとするのか? 716 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 18:54:14 ID:FMKsEpv5] 指揮者の役割がわかってないねー 717 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 19:14:35 ID:zmcbZ4Ag] それ言ってるの小澤だろ だから小澤にはろくな録音があまりないんだよな 718 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 19:23:17 ID:Diphk0S0] 　　　　　　　　　　　　／ ⌒ヽ 　　　　　　　　　　 ／　　　　　 ＼ 　　　　　　　　,.-‐''⌒ヽ　　　,.=､　 ヽー､ 　　　　　　 ,〃／∠彡ﾆ＼ （.fゃ）　　|　 j 　　　　　 /　　 　 　 ﾐ彡三ﾍ｀=´　　 |　｜ 　　　　 /　　　　　　 ﾐ彡三∧　　　 j　./ 　　　　 ﾄ　ｬ''"　　　　ミ彡三∧. 　 /／ 　　　　」i　_;''＿,　　　 ミ彡'ﾆﾐﾍ､ 〃 　　　　 ﾘ　´￣　　　　 ﾘ´ ｆ'｀ij }/「i| 　　　　ヽ-　　　　　　　　　'´/ｿ'川|| 　　　　 ヽ一　　　　　　　「彡'川ll.||| 　　　　　 T 　 ＿　　　／ ´　ｊ||.川|| 　　　　　　｀￣了､　　　　　i! 川.川| 　　　　　　　　_｣.　＼　　　 |　j| 川|ﾄ､ 　　　　_／￣　 ＼　 ＼ 　 '_／./川　｀ 　　 ￣　　　　　　 ｀　　 ￣　　´ 　　　ネゴトワ・ネティエ［　Negtva Netie ］　　　 　　　（ルーマニア．１９３５〜５４） 719 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 21:55:38 ID:l4PUEjG/] マニアは低音がどうのとか高音がどうとか言うが、 私に言わせれば大事なのはバランス byコバケン 720 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 22:21:42 ID:taWniguL] マニアというか、価格帯でオーディオは超えられない壁があるのも確か。 ＰＣでベルリン・フィルをライブで聴ける時代だが、ＰＣはオーディオとして発展途上のツール。 システムのバランスは大切で、総額100万程度がマニアとして最低限のレベルというのがコンセンサス。 書斎でＰＣ使いながら音楽を聴く機会が多いが、うちのＰＣでベルリン・フィルのライブを聴く気にならないｗ 721 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/10(土) 22:26:10 ID:d1upGW4h] >>720 100万のPCを購入してそれで聴けばよい。 722 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 22:49:34 ID:taWniguL] >>721 100万のＰＣなんてあんの？ 具体的ツールを教えてくれよ。 723 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 22:51:30 ID:YZUBu8Ft] マジレスで絡むなやw 724 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 01:21:26 ID:If8noqDl] >>715 たまに、こういう勘違い馬鹿がでてくるな 725 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 08:55:32 ID:HA/SPKIC] >>715は、朝比奈信者だろ 捨て置け 726 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:00 [2010/07/11(日) 16:25:28 ID:ZUk4wBst] オ♥イデでMOGAMI2497を見つけたので，調子に乗って自作した。 2803や2534に比べ太いケーブルで，音も中低域重視でクラシック向き？低音楽器の胴の大きさがよく解る。 謹厳でイヤでも緊張を強いられる音の2803と比べて，高域の抜けは譲るもののウェルバランスでマッタリ聴くには調度良い。 727 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 23:00:58 ID:wZIhX+7E] >>724-5 小澤征爾の発言だよ 728 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/12(月) 07:18:56 ID:y9ZG3zDJ] オーディオマニアは日本人アーティストを評価しないので 小沢だろうが朝日奈だろうがアホとしか思わないのは同じ。 729 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/13(火) 04:47:04 ID:relEqS1i] 　　　　　　　　 f^X´:::::::::::::::::::::::::::::::(_,） ､ 　　　　　　　 .／.　　　::::::::::::::::::::::::::::弋_ﾉ:ヽ 　　　　　　 ./:::::::::.............　　　　　　.........:∨:::'. 　　　　　　/:::::::::::::::::;ｨ::::::::;:::::;ﾊ::::::::::::::::::: ｉ:::::::', 　 　 　 　 ｉ::/::::::::／ .|:::／ｉ::/　ｉ::::::::::::::::::::|::::::::::.　　友達のお父さんは 　 　 　 　 i:ｉ |:::::/ヽ､ |/　 ,ｲ＿,ﾚ'ヽ::::;::::::::ｉ::::::::: ｉ　　みんな毎日働いてるよ！？ 　　　　　 八 !:::' 爪ﾑ′　　,ｨ=‐.、 ∨::r'､:::::::::::::|　　　 　　　　　　　.|::ｉ　 {/:ﾘ 　 　 .じ::;ﾊ　 |:/　ｉ:::::::::,､:!　　なんでうちのパパは 　　　　　　　.|::|, , ,｀"　　 　 ｀'~　　 .ﾘ　ノ:;ｲ::::| ﾘ　　 毎日２ちゃんしてるの！？ 　　　　 　 　 ;人　 　 ﾞ＿__　' ' ' '　,ハ´　　|:::ﾘ 　　　　　　　　　 ヽ､　ヽ＿,）　　／: .:.ﾑ　 ﾉ,.' 　　　　　　　　　　　.｀＞ ._ . . ::´: : : :ﾉ: :＼ 　　　　　　　　　　　 ∧ヽ;／: : : : ／: : : : :.ヽ 　　　　　　　　　　／: :.∨ｉ: : : :／: : : : : : : :.∧ 　　　　　　　　 ／: : : : : i ヽ:イ: : : : : : : : : : :.ハ 730 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/13(火) 09:50:34 ID:90iG44Ih] ↑　団塊の世代（昭和22〜24年生まれ）が60歳の定年を迎えたからだよ。 その数800万人、仕事を続ける人を除き、数百万人が「毎日２ちゃん人生」を満喫するようになった。 731 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/13(火) 12:00:57 ID:kKOGy4qe] アンプ変えたら音激変。 732 名前：名無しの笛の踊り mailto:00 [2010/07/13(火) 18:16:20 ID:erPhMgpR] 上位機種で使われているAdvanced AL32 Processorを搭載した DCD-1650SEはかなり期待できると思う 733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/13(火) 18:43:49 ID:gdUl4qzG] いつの間にかSA10と同じくらいの値段になっちゃったなｗ SA11が38万とかアホ過ぎ DV-610AVで充分さ 734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/16(金) 22:01:18 ID:PnQFF566] JBLは旧ソ連録音にドンピシャ 735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/18(日) 21:23:15 ID:aZ5g1dPu] うちのJBLでコンドラシンのタコ11を聴いてみた ティンパニやスネアが前々席の左右あたりでド迫力に鳴り、 弦や木管はずーっと後ろ遥か彼方に位置するというメチャクチャなバランスだった 736 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/19(月) 18:08:57 ID:luk8vGkx] 古いJBLは逆位相だからな。 スピーカーケーブルのプラスマイナス逆につないでみな。 737 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/23(金) 20:46:09 ID:XfV535To] 逆位相はスコーカーだけじゃなかったっけ 738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/24(土) 20:41:19 ID:2jXW7MRU] クラヲタは作られた美音ややたら繊細な高音に拘る人が多い気がする 739 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 13:26:14 ID:PVbM00Tu] そういうイメージがあることは認めるが、 真のクラオタは、 ヘ音記号の下にはみ出た音域のリアルさにこだわる。 ファーストバイオリンやフルート、トランペットなどは オブリガートにすぎない。聴こえればよい。 740 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 19:52:25 ID:S/vSUNV+] クラシックの再生に必要なのは、分離の良いこと。 各楽器が明瞭に聞き分けられること。 POPSは、とりあえずメロディーとリズムが聴こえればOK。 BOSEの糞詰まったような音は、POPSではOKでもクラにはNG。 741 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 19:56:52 ID:UCMWIWE0] 分離がいいとかｗ コンサートで楽器の前に座るか？ｗｗｗ 742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 20:44:04 ID:dmm+VpkE] BOSE貶したりするから… 743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 20:57:39 ID:EjWiF2x9] >>740 激しく同意。 但し、トータル100万超のシステムなければ、明瞭な分離感は困難。 >>741 可愛そうに。あなたのシステムを言ってご覧。 ＰＣやラジカセみたいなシステムでは、分離感とは一生無縁だろうなｗ 744 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 21:49:45 ID:lssKTTh1] マルチマイクの録音を有難がってる馬鹿乙 お前の耳は40数個もあるのか？ｗｗｗ 745 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 22:00:07 ID:S/vSUNV+] ワンポイント録音では、音量の小さい楽器は他の楽器の音にかき消されて無理なんじゃよ。 746 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/26(月) 23:09:14 ID:SmBEpnYR] オーヲタって音楽の事を全然分かってないんだなｗ 747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 03:50:15 ID:rTM+aVU4] 最前列で聴くとマルチマイク録音みたいな音に聞えるからお勧め 748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 21:29:39 ID:31kGQEsE] おれは2階席最前列が一番好きだな。 数ヶ月前初めて買ったスピーカーはメヌエット２の中古。 なかなかおもしろいよ。 749 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/27(火) 22:18:52 ID:ajQ4xLK7] オケならむしろブレンド感じゃないの 個々の楽器のリアリティならそれこそJBLということになってしまう 750 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/28(水) 10:20:36 ID:suY8wHf9] 月替わりでスピーカーを取り替えると楽しいよ 751 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/28(水) 11:23:18 ID:cGdn7q68] まだブレンド感とかほざいてる馬鹿がいるのか 752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/28(水) 11:40:25 ID:EXxeZce+] 馬鹿は分離分離って言ってる奴の方 753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/28(水) 12:01:04 ID:awHm3B1P] 即レスが得意なブレンド君ｗ 754 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/28(水) 13:17:04 ID:JV/vYEwR] >>753 それお前だろ分離馬鹿 755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/28(水) 18:22:02 ID:RD4c5eMe] スピーカーで聴く醍醐味は音像定位に尽きる 音質とか分離ならSTAXのほうがいいよ 756 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/28(水) 20:23:38 ID:GTC0gxIJ] ヘッドフォンは圧迫感があるからなあ。 今の人たちは、耳の中の方まで突っ込むイヤホンを使っているが、 私には耐えられない。 757 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/29(木) 16:11:51 ID:dZjTPWDn] 僕のシステムが最高だといえよう。 758 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/29(木) 16:41:51 ID:FO7V0Gjd] ゼンハイザーのヘッドホンよかったけど、もう製造されてないだろなぁ 759 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/07/29(木) 17:24:22 ID:x5yvFImF] >>13 いいよ　おすすめ じジャズやクラシックにいいかもね 760 名前：13 [2010/07/29(木) 20:02:18 ID:Rg89Eegi] >>759 即レスありがとうございます 761 名前：名無しの笛の踊り [2010/07/29(木) 20:12:48 ID:ugwC2nzI] ｗ

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