- 1 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 10:46:30 ID:1Z2gj2Uu]
- 交響曲全集のスレ、
モーツァルト・ブラームス・シューマン・マーラーはあるんだから、
ベートーヴェンも立てなきゃ！と思いまして。
どうぞ！
※注意
SACDヴァントの書き込みは禁止。
書き込まれたとしてもあいつはキチガイだから徹底無視。
前ｽﾚ
ベートーヴェンの交響曲全集【その3】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247835279/l50
ベートーヴェンの交響曲全集【その2】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230198285/l50
ベートーヴェンの交響曲全集
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217474173/l50
- 2 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 18:18:22 ID:vE93jCgh]
- _,, ...､
, ,r'"／／::｀ヽ-､
ゞiｙ"（ /ｉイ'ミ￣ﾞ＼
,ィﾊﾐヽ､､／r‐､ヽ::ﾊ:::ヽ、
/彡ﾌﾚ,,ソ`｀´ lﾐヽﾐ::::::ミ::ヽ_
lﾐﾄ彡" lミヽヽ､=､ョ彡、
､＿ﾞﾘ;|. _,,_ ,,,-､_l,>＞}::ヽ7:::v:}
ゞ三ソ ',ｨｪｯ r"ｨｪｧﾞ.丿ヽ'´､:":::丿
` ='彡"{ l::. ヽ ,'::::/: : :',／
,r',. ''-="_ ,!:::/ |
/ ヽ￣´ / ＿＿_ヽ＼_
,￣/￣ヽ`ー''"''´ィ"／;;;;;;;;;;;;;;;｀丶、
ヽ. /;;;;;;};;;l:.:.:.:.:.:.:／彡／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;
,r＼,､__ /;;;;;;;;;;,:.:.:.:.:.:.:/`ー;";;;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;;;;;;
/ ヽ､ ､tヽ,l;;;;;;;;;{:.:.:.:.:.:/ﾐヾ:/;;;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;
-､ l ミ 三ゞ}） {ｉ',;;;;;;;;',:.:.:.',{ヾ､/;;;;;;;;;;;;;;;／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
｀‐- ､__ _,,,,,..__ ',:.:.:.ヽ /;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
＿ヽ/,-‐ ﾞ7` - /;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
ﾞー､ ニ二 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
- 3 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 18:23:59 ID:NCtB7Ws3]
- >>1
乙
- 4 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 23:57:20 ID:aL7EHi2i]
- おお、ヴァント。20世紀最高の巨匠、ギュンター・ヴァントよ。
ＳＡＣＤ全集の第9を聴くこの喜びよ！
ヴァン、ヴァン、ヴァント、ここにあり。
- 5 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/07(月) 23:58:36 ID:LGM89/64]
- やっとヴァンスカの全集を買ったぜ
あとはMTTだ
- 6 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/08(火) 00:27:32 ID:s2dQq4aS]
- ドラティもMTTも出たんだからそろそろハイティンク/LPOやマリナーやロッホランも再発されないかな
- 7 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/08(火) 13:10:50 ID:zkwq04wp]
- ノリントン／ロンドン・クラシカル・プレイヤーズの全集が意外とよかったです
- 8 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/10(木) 22:08:36 ID:tfbK6I69]
- カヒーゼ親子、ティトフ、ゴディンのベートーヴェン交響曲全集
Memoriesより12/25に発売
第3,5,9番 カヒーゼ／トビリシ交響楽団
第1,2,4,8番 バハタン・カヒーゼ
第6番 ティトフ／ﾛｼｱ･ﾆｭｰﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｱ管弦楽団
第7番,｢ﾌﾟﾛﾒﾃｳｽの創造物｣序曲,序曲｢ｺﾘｵﾗﾝ｣ ゴディン／トビリシ交響楽団
- 9 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/10(木) 22:29:55 ID:wLkUCd3h]
- きたわあああああああああああああああああああ
- 10 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 00:29:51 ID:BM5OtTzx]
- 何も足さない。何も引かない。
ベートーヴェンそのものを浮き彫りにしてみせる巨匠ギュンター・ヴァント
のＳＡＣＤ全集の素晴らしさ。
おお、ヴァント。ギュンター・ヴァントよ。
- 11 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 00:49:17 ID:sD3Xmo2+]
- >>8
ティトフ面白そう
- 12 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 01:36:59 ID:iGrUmy06]
- ヴァント最高！
- 13 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 04:20:22 ID:+YD2yVT0]
- >>1
ありがとう。
- 14 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 04:22:11 ID:+YD2yVT0]
- >>1
あ、注意事項までつけてくれたんですね(笑)
バカのレスは流すのが一番ですからね。
- 15 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/14(月) 05:01:00 ID:2pog5Mv4]
- やっぱり年末はヴァントのSACD第９とショルティのSACDリングだね。
↓エソテリック社員乙とか書く貧乏人乙です＾＾
- 16 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/14(月) 05:26:28 ID:+YD2yVT0]
- >>6
ハイティンク＆ロンドンフィルってどんなんですかね？
70年代のハイティンクも結構名盤を残しているようで面白いかもしれませんね。
- 17 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/14(月) 11:26:35 ID:0hzMvoRd]
- >>8
メモリーズって、安～い音源に適当な煽り文句つけて売るのが上手いよな
通販の紹介文読んでたら、クソ演奏だってわかってるのに
少し欲しくなっちまったもんｗ
- 18 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/14(月) 16:34:34 ID:KY6JeKpf]
- ヴァント聞いてみたけど別に悪くなかった
- 19 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/14(月) 17:13:48 ID:oqTKABVw]
- 送りヴァント
- 20 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/14(月) 17:17:27 ID:+YD2yVT0]
- >>18
他人に押しつけなければそれでよし。
- 21 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/14(月) 23:15:55 ID:LW9uq9Cl]
- >>18 別に良くもないだろ
- 22 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 04:27:09 ID:hPXo3a75]
- ヴァントのは桶に無理させてギスギスした響きになってるのが致命的、Vn群などは最悪
- 23 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 05:03:52 ID:gH62tVDG]
- 全く同感。
SACDなら一層オケの粗さ、指揮者の解釈不足が目立つ感じがする。ここにはアピールするものが何もない。ちなみに図書館で借りた。
ハイティンク＆ロンドン響の鮮烈さ、デイビィス＆ドレスデンの重厚、緻密さ、カラヤン＆ベルリンの勢い、力強さなど比較できるいいところは何もなかった。
あ、これらに圧倒的に勝っているところがたった一つだけあったよ。
それは値段(笑)
- 24 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 10:29:44 ID:U1G4rffO]
- デイビィス＆ドレスデンは無意味に鈍重だな。
- 25 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 12:17:22 ID:gH62tVDG]
- >>24
私は鈍重だとは思いませんね。
あなたの感想なら仕方ないですが。
- 26 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 20:34:00 ID:qsqBM3yL]
- そのデイヴィス＆ＳＫＤ、国内盤がバラで廉価発売
(といっても1枚\1,600が全部で6枚)
国内盤マニアの方はどうぞ
DECCAより3/24発売
- 27 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 20:44:34 ID:FosJtY2l]
- こないだのハイティンクみたいにDECCAのロゴを強引にねじ込んだジャケなんて
- 28 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 22:44:02 ID:gH62tVDG]
- 自分は中古屋で買った。
新品同様で3800円だった。
ジャケットカッコいい。
- 29 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/15(火) 23:26:06 ID:HB1b+Et+]
- 蒸留水のような透明感あふれる演奏のギュンター・ヴァントのＳＡＣＤ全集。
ヴァン、ヴァン、ヴァント、ここにあり。
- 30 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 23:27:27 ID:pTna2zfD]
- ,,............,i''''''''Ｌ......l'''''''t............､ .i---------┬---------． ,iｰ-〟
ﾐ............､ i........， ..............ゝ .ﾞl'''''''''''''''''''''''lﾞ'l'''''''''''''''''''''''lﾞ lﾞ .lﾞ :l'''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ￣´|
:[_￣´ ___￣´＿ ￣___| ｌi..ｲ|.... lｺ． ﾞ″...lｺ....i|ﾑ.. l、 .! .lﾞ .冖'''''''''''''''''''''"
/''''''''′ .ﾞ''''′ ﾞ''''ﾞ .ﾞ'''''''''l :! .iiiiiiii． iiiiil : ...........i┘ | !
｀ﾞ'ﾚT! .｀-! : ﾆゞ .｀-广 :! .iiiiiiii! liiiii! liiiii | .| !.-、 ,i ､..､
.._,|;;;;;;;;;;;;;;;;;;i .i;;;;;;;;;;;;;;;;;;!,、 .,! ,ri ..... ､ .liiiiiiiii l ! ,ﾉ ! ﾐ,,,,,,,,,,,,,,......､
.:|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、 .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,| / lﾞ ! .:l;;ｯ;;.! i;;;;;;ｧ''ﾆ､ . ! .i′ゝ,,＿ ____|
.!,,,,,,,| ﾞ'-,,ゞ.ｌ,,,,,,,,.... ﾉヽ,,,,,,,,,,,,,,,,../ .ﾞ‐''''ﾞ .￣￣￣
: !￣￣￣￣￣￣ﾞ''ｯ i''''''''i .:|￣´|
. ¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ７ / .,! .｝ :| ;!
. / ,i′ | | │ ;! ,,i､ .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
,／ .＼、 / ! .! : ! ／ 冫 :|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,｝
.._,, -'″ . ,／-､ ｀'-､ ,./ / :| :!'´ ／
: 〈、 ._..-'" .＼ ,,ゝ : (´ .／ .|、 . ／
.ﾞ''''″ ｀″ .｀''" ｀'ｰ'゛
- 31 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 23:30:02 ID:gH62tVDG]
- >>27
あのロゴが入ると何か安物に感じてしまう。
- 32 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/15(火) 23:50:50 ID:qsqBM3yL]
- でもDECCAはがんばってるよ
ブリュッヘン、ハイティンク、デイヴィス
短期間で三つもベト全発売だもの
- 33 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/16(水) 01:17:29 ID:zaG6fLIc]
- >>30
ワロタ。
- 34 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 19:05:52 ID:K712tFBO]
- ヴァント最高！
- 35 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/16(水) 19:13:52 ID:IdohWfWY]
-
ヴァント厨荒らしは掃除機で
.ﾉﾉﾉヽヽ
（ *｀－´）
（ つ=と ) ｶﾞｰ
＿（ﾉﾉ ヾ＼
(◎)ノ)___）ヾ≦≧
￣￣ ∵(ヴァント厨)
- 36 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/16(水) 19:29:32 ID:pBt6aVcD]
- ヨッフムヨッフム
- 37 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 22:07:12 ID:toRTc6MB]
- ヴァントの前にヴァントなし。
ヴァントの後にヴァントなし。
おお、希代の巨匠ギュンター・ヴァントよ。
- 38 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/16(水) 22:14:46 ID:+f64G+Dm]
-
: !￣￣￣￣￣￣ﾞ''ｯ i''''''''i .:|￣´|
. ¨ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ７ / .,! .｝ :| ;!
. / ,i′ | | │ ;! ,,i､ .,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,、
,／ .＼、 / ! .! : ! ／ 冫 :|,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,｝
.._,, -'″ . ,／-､ ｀'-､ ,./ / :| :!'´ ／
: 〈、 ._..-'" .＼ ,,ゝ : (´ .／ .|、 . ／
.ﾞ''''″ ｀″ .｀''" ｀'ｰ'゛
- 39 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/16(水) 23:31:58 ID:zaG6fLIc]
- >>34 37
いい加減にマルチで自演はやめなよ。
死ねやバカ。
- 40 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 10:56:35 ID:Ku0dGb1m]
- >>39
反応すんじゃねーよバーカ
- 41 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 17:45:39 ID:3HFCMeH1]
- >>40
お前がバカだよ(笑)
- 42 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 18:38:54 ID:uHKN4Swg]
- >>41
お前が一番バカだわ
- 43 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 18:47:02 ID:1+3/O+Kq]
- 最近NGワードにヴァントを入れたからすっきりしてる。
やり取りが飛んでてワケが分からなくなる。
いい加減「レスしないでスルー」することを覚えようぜ。
- 44 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 18:48:05 ID:JtMTevd/]
- WandのSACD持ってない奴が必死だな。
- 45 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 19:23:16 ID:3HFCMeH1]
- >>42
その言葉そっくりそのままお前に返してやるよ。
バーカ。
- 46 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 19:25:22 ID:6++oeHtY]
- おまえら小学生か
- 47 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 19:35:10 ID:3HFCMeH1]
- >>44
毎日毎日同じ時間帯にヴァントヴァントと連呼している方がよっぽど必死なんだと思いますが(笑)
- 48 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 21:23:38 ID:yP+fUUs+]
- キチガイが感染する可能性について考える必要が生まれそうなスレ
- 49 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 21:49:12 ID:Ku0dGb1m]
- >>45
バーカ早く死ね
- 50 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 21:52:36 ID:iUPcHpKk]
- ガーディナーの全集、1/31に再発売
HMVﾏﾙﾁﾊﾞｲ価格 \3,815
- 51 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 21:59:24 ID:3HFCMeH1]
- >>49
あらら、ファビョっちゃったよ(笑)
お前が死ねよ基地外。
- 52 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 22:06:44 ID:Ku0dGb1m]
- >>51
早く死ねよキチガイ
- 53 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 22:11:46 ID:Ku0dGb1m]
- >>51
早くレス返せやキチガイ
sageで煽るヘタレがよ
- 54 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 22:20:03 ID:3HFCMeH1]
- >>52 >>53
お前、自分がした最初のレス>>40を見直した方がいいぞ(笑)
バカが自分の方だったと分かるだろ。
まさにブーメラン。
バカは死ね。
- 55 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 22:25:30 ID:Ku0dGb1m]
- >>54
俺に説教してんじゃねーよ
早く死ね
- 56 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 22:28:02 ID:Ku0dGb1m]
- 早く死ね
バーカ
- 57 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 22:35:25 ID:3HFCMeH1]
- >>55
>>40
＞反応すんじゃねーよバーカ
これお前のレスだろ？
そのお前がさっきから連続レスって(笑)
お前みたいなカスは説教する価値なんかないんだよ。
煽られてるだけだって気づけよバカ(爆笑)
そして死ね。ゴミクズ野郎。
- 58 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 22:39:14 ID:6nIGmsxv]
- >>50
きたこれ
- 59 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 22:41:49 ID:Ku0dGb1m]
- >>57
早く死ねよ
バーカ
キチガイ
- 60 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 22:48:03 ID:3HFCMeH1]
- >>59
お前は自分のレス>>56の先頭に「>>55」と付けといたらどうだ？
ブーメラン野郎が(笑)
- 61 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 22:48:47 ID:Ku0dGb1m]
- >>60
バーカ
キチガイ
早く死ねよキチガイ
- 62 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 22:50:59 ID:3HFCMeH1]
- >>61
バーカもキチガイもお前のことだから(笑)
マジで死ねば？
- 63 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 22:56:20 ID:Ku0dGb1m]
- >>62
バーカもキチガイもお前のことだから
マジで死ねば（笑）
- 64 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 23:01:32 ID:3HFCMeH1]
- >>63
「反応すんじゃねーよ」と自分で書いておきながら自らこのように必死に反応してる件(笑)
死 ね よ バ カ
- 65 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 23:11:24 ID:dz+osuqs]
- >>50
ようやく人に薦められる
- 66 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 23:12:04 ID:Ku0dGb1m]
- >>64
バカキチガイ
早く死ね
- 67 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 23:12:33 ID:qS90huhD]
- 俺に見えているレス
43 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 18:47:02 ID:1+3/O+Kq
最近NGワードにヴァントを入れたからすっきりしてる。
やり取りが飛んでてワケが分からなくなる。
いい加減「レスしないでスルー」することを覚えようぜ。
46 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 19:25:22 ID:6++oeHtY
おまえら小学生か
48 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 21:23:38 ID:yP+fUUs+
キチガイが感染する可能性について考える必要が生まれそうなスレ
50 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/12/17(木) 21:52:36 ID:iUPcHpKk
ガーディナーの全集、1/31に再発売
HMVﾏﾙﾁﾊﾞｲ価格 \3,815
58 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/12/17(木) 22:39:14 ID:6nIGmsxv
>>50
きたこれ
65 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2009/12/17(木) 23:11:24 ID:dz+osuqs
>>50
ようやく人に薦められる
- 68 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/17(木) 23:16:43 ID:3HFCMeH1]
- >>66
お 前 が な
だが「死ね」「キチガイ」は言い過ぎだから訂正してやるよ。
電車に飛び込め、精神障害者(笑)
- 69 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 23:17:03 ID:qViR3k6f]
- >>67
ﾜﾛﾀ
- 70 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 23:47:42 ID:k/rpmaMr]
- 標準原器たるギュンター・ヴァントのＳＡＣＤ全集。
オークションで3万円を超える価格で取引されて
いることがその価値を証明している。
- 71 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/17(木) 23:51:59 ID:3HFCMeH1]
- プレミア製品を所有することに喜びを感じる人がいるだけで、肝心の演奏の評価は全く別の問題。
- 72 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/18(金) 00:11:44 ID:cWk7SYm1]
- もうやめて。
- 73 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/18(金) 00:34:35 ID:2FD3LTm+]
- 毎晩決まった時刻に同じ場所に現れて性器を晒す変質者 >>70
- 74 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/18(金) 00:45:29 ID:AN7jdWlQ]
- もうやめて(笑)
- 75 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/18(金) 03:21:33 ID:3diPakX9]
- >>68
電車に飛び込め精神障害者（笑）
電車に飛び込め精神障害者（笑）
電車に飛び込め精神障害者（笑）
- 76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/18(金) 07:39:54 ID:TXHikfEB]
- 電車には絶対に飛び込むな！
馬鹿一人のために、大勢が迷惑する。
- 77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/18(金) 11:29:21 ID:NCLNNKAf]
- もうじき正月だ。餅つけ。
- 78 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/18(金) 11:42:56 ID:ssyQslqJ]
-
＿＿＿＿
〈)／∵∴∵∴丶
０二二二二二二)
くノィ≡ ≡丶∵｜
|-．> <．- ミ6)
| i ミノ
|ノ^ー^丶ノ｜
丶 ∠二丶 /_
(＼ ⌒ ／ ＼
∧ ￣￣ ＼ )
Г| / 人ξξξ _/ /
| |ニｍニ丶TTTT(_／
| | ￣ ／￣￣ )
|_| (丶／￣|＿|
｜｜ ｜｜
mc_) cmm)
- 79 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/18(金) 11:50:48 ID:2MzTMBdN]
- 長岡鉄男？
- 80 名前：.名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/18(金) 14:26:12 ID:LL/vfumB]
- ベートーヴェンの精神性、なんていわれたりするが
このスレ見るかぎりそんなものねえな。
- 81 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/18(金) 18:36:19 ID:Dm6J6UOm]
- ヴァント最高！
- 82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/18(金) 18:47:12 ID:AN7jdWlQ]
- ショルティが結構よかった。
- 83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/18(金) 21:14:31 ID:kKz7xuJP]
- >>82
新旧どっちの盤？
- 84 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/18(金) 21:59:48 ID:AN7jdWlQ]
- >>83
新盤です。
まだ全部は聴いてないけど。
- 85 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/19(土) 00:41:08 ID:r1B8wVOW]
- ギュンター・ヴァントのＳＡＣＤ全集は人類の至宝。
来年こそ再発売されることを祈る。
- 86 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/19(土) 00:46:56 ID:NNuICI27]
- >>79
ワロタ。
- 87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/19(土) 07:55:39 ID:SaEltxmB]
- 78はどう見ても、長岡鉄男だよな。
- 88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/19(土) 11:54:40 ID:gsP96zxH]
- 重々承知のつもりだがやっぱり他人の評価はあてにならんもんだな
未聴の山からようやくドラティ取り出して聴いたがすげーいいじゃん
- 89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/19(土) 12:16:54 ID:yWIKtBTa]
- >>88
２ちゃんねるの評価は必ずしも悪いものではなかったよ。評価の声は少なくなかった。
参考までに過去スレからいくつか引用↓
757 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2009/06/16(火) 06:28:43 ID:SLvzltqx
ドラティはハイドン全集の愛聴者なら納得できる内容だと思う。 ピリオド演奏の先駆けとも
言える明晰性をそなえている。 中声の充填音やバスがよくわかる演奏である点でも、
ラトルのベートーヴェンをもっと分析的にした感じだ。
771 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2009/06/23(火) 01:12:40 ID:16fCh8sV
話を蒸し返して悪いけどドラティの第九、なかなかの爆演だ 第４楽章で金管が炸裂してるけど、
これってワインガルトナー改訂とかいうやつなのか？
ワーグナーみたいな感じになっちゃってるな
個人的には気に入った
773 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2009/06/23(火) 01:31:40 ID:hRgUgM4V
今月のレコ芸に特別な評価コラムがありました。 立ち読みですが、第９はドラティお得意の
隠れた浮き出しがいきているようなことがありましたよ。
872 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2009/07/10(金) 01:46:09 ID:HfUYNK7F
遅ればせながら、ドラティ買った。癖がある、というか…。全体的に短めのフレージングで
サバサバとしているようで、かなり細部へのこだわりがあって、面白いスタイルの演奏だと思う。
あと２０年遅く生まれて、同じ演奏を批判校訂譜（ベーレンライターでもヘンレでも…）で
やっていたら、「新時代の決定盤」と言われたかも知れない。９曲全部素晴らしい全集というのは
かなり難しいし、値段を考えれば十分に「買い」だと思う。
- 90 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/19(土) 19:43:34 ID:bAluyPgj]
- もうちょっと時間かけて丁寧に録音してもらいたかったな＞ドラティ
- 91 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 00:21:36 ID:pTXZotiQ]
- 60～70年代の全集で何かいいのはないかと探し中です。
ちなみにイッセルシュテットなんかどないでしょう？
- 92 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 00:22:50 ID:09PB+1k+]
- 前スレから見ているけどちとスレ立てるの早すぎでないか？
早速見るも無残の嵐で呆れかえる
暫く嵐をなだめさせてからこのスレ没にして
その後4－2にしたほうが精神衛生上良い
- 93 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 00:28:30 ID:09PB+1k+]
- >>81
個性無いのが欠点だけれどウィーンフィルのベト全ならこれがベストか
70年代終わりのバンスタも結構いいぞ
- 94 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 00:29:10 ID:XV8ZLFwG]
- >>91
前スレから
739 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 01:57:02 ID:QCTZn82X
> 自分はイッセルシュテットを聞いたことがないんだけど。
これといった自己主張をせず、ごくごくオーソドックスな解釈でウィーンフィルに
びのびと演奏させてる。堅苦しく押しつけがましいベートーヴェンは嫌、でも
上質で柔らかいウィーンフィルの響きを堪能したい向きには最適。
自分にはベームの全集から無骨さを取り除いたちょっと頼りない演奏に聞こえるが、
それでも田園など偶数番号はそれほど悪くないよ。
740 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/10/27(火) 02:18:17 ID:nNTjTzPD
ベーム指揮の全曲盤
グラモが初めてVPO録音したせいなのか、スタジオ録音の悪いところが目立ってしまって
ベームの悪い面が裏目に出てしまっていて正直お勧めしかねる
なので私もイッセル～盤を薦めるよ
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
自分はぬるま湯につかったような覇気も緊張感もあまり感じられない演奏だったので
とっくの昔に処分した
後悔はしていない
- 95 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 00:42:14 ID:pTXZotiQ]
- >>94
参考にさせてもらいます。
ありがとうございました。
- 96 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 01:00:02 ID:6b57w0dQ]
- 入手できればクーベリックとカラヤン３度目。
個人的好き嫌いが出そうなので強くお薦めはしないけど。
ベームとイッセルシュテットは>>94さんと同様の感想を持つ。
バーンスタインはイイと思う。
※上記VPO３全集とも処分しちゃいましたが…。
- 97 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 01:13:32 ID:fulKcBVC]
- ドラティは全曲ないけどマーキュリーの旧盤が過激な演奏で最高だった
- 98 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 01:17:06 ID:A7jEk+4v]
- ウィーンフィルの全集は
イッセル～ ベーム、バンスタ、アバド、ラトル
俺が一番いいと思うのはラトル。
- 99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 01:38:46 ID:G+JakWA8]
- 60～70年代の全集だと俺は
カラヤン60年代(SACD)、70年代
レイボヴィッツ
フェレンチーク
がオススメかな
特にレイボヴィッツを聴いて欲しい
カラヤンは70年代もSACDで出ないかなー
- 100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 01:40:43 ID:6b57w0dQ]
- ９番のみSACD化されておりますな。
- 101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 23:27:31 ID:09PB+1k+]
- クーベリックのも数年前何枚かSACDになってたはずだが廃盤か
犬で検索しても出てこないから、もし中古あっても入手不可能に近いだろう
- 102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/20(日) 23:57:43 ID:xZwkseMv]
- ガーディナーの全集が犬で安売りしてるぞ
あと、チョンの全集も3kで出てる
- 103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/21(月) 01:12:24 ID:KDU9Tarv]
- カラヤン70年代のを聴いているが、装置を一新したら全く違う演奏に聴こえる。
ちょっと感動。
- 104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/21(月) 07:36:29 ID:QDe7ixEb]
- >>102
>チョンの全集も3kで出てる
うそばっかりｗ
- 105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/21(月) 09:42:46 ID:vlb0dtCa]
- >>99
レイボヴィッツおもろいよね。
- 106 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/21(月) 09:45:06 ID:J8aFcMOs]
- >>104
ごめん4kだった
- 107 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/21(月) 12:40:45 ID:NbBnoMy3]
- ヴァントのベト全は人類の文化遺産！
- 108 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/21(月) 16:27:08 ID:OqjlDTlP]
- ヴァント野郎、いい加減消えろ！
- 109 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/21(月) 16:28:29 ID:FUe6i/rY]
- ヴァント悪くないぞ、俺は結構好きだ
ファーストチョイスかどうかは別にして
お勧めという人がいても不思議じゃない
- 110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/21(月) 17:25:48 ID:KDU9Tarv]
- カラヤン70年代がSACDで発売されないかなぁ…
ヴァントなんかどうでもいい感じ。
- 111 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/21(月) 19:22:20 ID:QQd7lL4U]
- お薦めしないのはプレトニョフ。
相当変だ。
- 112 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/21(月) 19:57:22 ID:wRhefBcD]
- シェルヘン以上だったら買う
- 113 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/21(月) 20:08:45 ID:CZ71+1UN]
- 最近来日した際の演奏は普通だったよね＜プレトニョフ
- 114 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/21(月) 22:41:55 ID:9Gp+RiE3]
- 何がどう変なのか知りたい
変な演奏は好きだから
- 115 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/22(火) 00:51:07 ID:ZenOtxrj]
- なんていうか急加速急ブレーキ
エロイカ聴いただけだけど、全集買う気失せたわ
金管がヘタクソなのも要チェック
- 116 名前：.名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/22(火) 00:52:19 ID:zElcTGU7]
- プレトニョフの全集
巨匠へのエピゴーネンでもない。
古楽的アプローチなぞどこふく風。
ベーレンライター？なんやそれ.
やりたい放題のアゴーギグ
突然訪れる脱力
とにかくいろいろ意味深なことを仕掛けておいて、
それが悉くおそらく全然何の意味もないｗ、
そういう演奏をロシア・ナショナル管という高機能オケで実現
という無駄遣い。
俺、好きだよ。
- 117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/22(火) 02:07:59 ID:/xolqesK]
- ゴスオケみたいな力強い演奏ではないのね
- 118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/22(火) 02:12:14 ID:ALXowmB/]
- >>101
４５６の３曲だけ（２枚）ね。続きはとうとう出なかった。
- 119 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/22(火) 11:12:25 ID:z1g0ZqbP]
- お前らどうしてラトル／ＶＰＯ全集の良さがわからないんだよ？
- 120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/22(火) 11:16:39 ID:viUGt41F]
- 33
- 121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/22(火) 14:16:44 ID:LgHoXvoj]
- >>116
御意。高機能ってことはないと思うけど、その説明で大体あってる。
3、4、5、6番が好きだな。第6番で嵐だけ突如シャカリキになるところ、初めて聞いた時吹いたわｗ
ようするに「オレ流」。芸人。落語で言えば誰だろ。
酩酊状態でプロコフィエフでもやるみたいに演奏されたベートーベン。
- 122 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/22(火) 14:46:36 ID:emOwsT/R]
- >>119
わかるわけねえだろ。あんなクソ演奏
- 123 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/22(火) 16:54:10 ID:hzJLPK/S]
- ラトルの古典は軒並みクズ揃い
- 124 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/22(火) 16:58:31 ID:LgHoXvoj]
- ハイドンよかったけどな。
- 125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/22(火) 18:48:51 ID:EnX8O8Sa]
- >>119
アバド（BPO）、ヤルヴィと共に気になっている。
ガーディナーは刺激的だったが、オケの音が、、、。
もう、古い解釈のベートーヴェンはうんざりだ。
- 126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/22(火) 19:04:32 ID:fpgVC1bp]
- そんなあなたにダウスゴー
- 127 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/22(火) 20:41:27 ID:ZenOtxrj]
- >>121
なぜ落語に例えるwww
変なアコーキクといえばノリントンがあるけど
ニョフ盤みたいな気持ち悪さは感じないな
- 128 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/22(火) 22:31:23 ID:HTn3NhZc]
- プレトニョフの全集、アマゾンで各楽章ちょっとづつですが、聴けます。これだけ聴いても楽しめます。
www.amazon.co.jp/%E3%83%99%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%B4%E3%82%A7%E3%83%B3-%E4%BA%A4%E9%9F%BF%E6%9B%B2%E5%85%A8%E9%9B%86-%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%A7%E3%83%95-%E3%83%9F%E3%83%8F%E3%82%A4%E3%83%AB/dp/B000TLYE2U/ref=pd_sim_m_6
- 129 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/23(水) 00:38:22 ID:ez0Tcr8k]
- >128
一番の第四楽章、パソコンがフリーズしたかと思った。
- 130 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/23(水) 11:58:55 ID:v/ftvuXR]
- >>125
気になってるんだったら買った方がいいよ。
指揮者もオケも一流だしね。
- 131 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 00:30:55 ID://EWXzq1]
- ヴァント最高！
- 132 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 01:12:20 ID:ADWdcXeq]
- ショルティ最高！
カラヤン最高！
クーベリック最高！
バーンスタイン最高！
ベーム最高！
トスカニーニ最高！
クリュイタンス最高！
ワルター最高！
フルトヴェングラー最高！
…
ヴァント以外最高！
- 133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 01:36:22 ID:zdLIJEEa]
- 俺がよく聴くのはベームとクーベリック。
熱気がないとか弛んでるとか言われるが、当時のアーティストはレコーディングをライブと分けて考えて、
あえて繰り返し鑑賞に堪える規範的演奏を残そうとしたんだよ。
- 134 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 02:15:10 ID:6i6KGWSN]
- 山田一雄の全集買った人いる?
- 135 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 02:16:46 ID:5JQ+RyNF]
- いるよ
- 136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 07:43:09 ID:gkA1LnyV]
- うん、いるいる。
タワレコでレジに持っていくおっさん見たもん。
- 137 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 14:05:50 ID:OOtl70+U]
- >>132
ヴァントのベト全のすばらしさを分かってない。
おまえはクズ、それかSACDのやつを持ってないビンボー人！
- 138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 14:07:43 ID:5a3DEm9K]
- >>137
おれは132じゃないが、はいはい。それで結構。
- 139 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 14:49:56 ID:hVJ6AAZK]
- >>137
ベト全コレクターとして一応ヴァントSACD全集持ってるが、
やはり凡演の部類に入る全集だと思う。
- 140 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 15:12:20 ID:cnapbUqm]
- 他者のレスに食いつくヴァント厨初めて見た。
でもな>>137 お前だって、持ってないだろ？SACD…。
聴いていたら普通>>139と同じ感想持つよ。
ヴァントだけがSACDの全集じゃないんだし…。
- 141 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 15:19:58 ID:y0/jWgV1]
- クーン盤がようやく5000円を切ったのでポチッてみた
- 142 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 16:21:32 ID:OOtl70+U]
- >>140
137どす。ヴァントのSACD全集はちゃんと持ってるぜ！
- 143 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 17:39:00 ID:NZslmvRR]
- >>142
自分がいいと思ってるならそれでええやん。
持ってない奴に対していちいち貧乏人とか書くなよ。
俺の感想はわざわざ高い金出して買う価値はないということだ。
自己満足に浸ってろよ。そしてここにレスするな。邪魔やから。
- 144 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 18:10:37 ID:kL3GF91s]
- >>143
いや、多分例のやつとは別人の予感
- 145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 18:23:11 ID:tqVlzZtj]
- あまりにも糞だ糞だと言ってしまうと、これまで興味もなかったやつが
好奇心から手を出して、そんなに悪くないじゃん（必死に褒めるほどでもないと思うが）
となり、さほど悪くないが素晴らしいになってしまうやつが出て来る法則
- 146 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 18:25:48 ID:OOtl70+U]
- >>144
いや、同一人物でーす。
- 147 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 18:30:15 ID:NZslmvRR]
- >>146
消えろ。
- 148 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 18:41:10 ID:OOtl70+U]
- >>147
おまえが消えろ！
- 149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 18:43:41 ID:kL3GF91s]
- >>146
あんたよそのｽﾚじゃ普通なのになあ
何でここではそんなにヴァントヴァント言うんだよ？
- 150 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 18:43:53 ID:y0/jWgV1]
- ローカルNGが続いているクリスマスイブのベト全スレ
- 151 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 18:50:34 ID:OOtl70+U]
- >>149
あああああああ
許してクレー！
- 152 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 19:27:43 ID:J2oxwj/7]
- >>151
死ね
- 153 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/24(木) 19:50:27 ID:MtWd94dO]
- サバリッシュはフィラ管と全集出してほしかったよ。
不謹慎だが亡くなったら、サバはブームになるだろうし、ワンコみたいに一過性では終わらんだろ
- 154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/24(木) 21:15:26 ID:f9RDLyO6]
- ヴァント厨の不人気に嫉妬
- 155 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/25(金) 02:46:27 ID:pgxgLT4h]
- >>151
だから消えろって言ってるやん。
- 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/25(金) 03:09:11 ID:v9seadEj]
- 消えろといわれたり、無視するといわれたり
色々反応がもらえて、大人気のヴァント厨です。
- 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/25(金) 08:44:28 ID:O/Ms8/jZ]
- で、ヴァンスカはどうなの？
- 158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/25(金) 10:04:31 ID:/K0klhCc]
- ヴァカすか？
- 159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/25(金) 10:21:07 ID:MYMz8HuH]
- 誰がうまくないこと
- 160 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/25(金) 19:44:42 ID:Y/w7MJs7]
- 恋のヴァンスカ
- 161 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/25(金) 19:52:53 ID:MYMz8HuH]
- (⌒){⌒}
f⌒) V､ { , ― ､
― Y´ヽ. >ーｧ‐v'⌒ヽヽ
{ f￣∠} ﾉ‐‐ ' (__)＼ 〉〉
ゝ./‐: `― ' （⌒） ∨/
ｌ`‐' (⌒) , ‐‐ ､ ',
. r‐､ ｌl::::::l } |
|l::::} ／⌒ヽ.` ― ' ｌ
レ' ． ． ` ― -- ､ /
{､ _.. ｧ / ∠‐ ､
/⌒<｀匸匸ｌ￣ ／-‐ ∠ <ﾆｌ
. / /} (ｌ＞ ‐--‐''' //_) r､|
{Y⌒￣｀と二￣｀Y´ ￣ Y __‐v‐､|
ｌ､ ' {三 ｌ {:::ヽ{::::ﾝ
＼ ｌﾆ>`ー- .._⊥ `‐' ハ
// ヽ` ―― '′ }
ヴァンスカ 1953年2月28日生まれ フィンランド出身
- 162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/25(金) 19:55:05 ID:MYMz8HuH]
-
f '⌒ヽ. , べ_）
> ´￣ (:::)ヽ/
／ _,(● ―― ､ ',
{ ﾄ､ | ｌ
ゝ .ｌ ＼ ’ ． |●) |二二ヽ
＼ <_>､ | .ﾄ､＿_ﾉ
／ ＼ _,,..＞ﾉ /
／ `''―‐＜_／
／ / l (＼
/ / ／ ￣￣ ヽ | ｀ {
／ / ／ ', | _>､
／_, l/ ｌ | ＼
.`ｰ'‐'`''/ ｌ ﾄ､ ｎっつ
| X | | ￣
ヴァンスカ 1953年2月28日生まれ
フィンランドの指揮者
- 163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/25(金) 20:25:33 ID:xuFC6oEd]
- わーおもしろーい
- 164 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 00:05:12 ID:piOEB7K8]
- フィヨルドでゆっくりとヴァンスカを過ごしたい
- 165 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/26(土) 00:38:08 ID:c7+FnbHj]
- 来年こそ、ギュンター・ヴァントのSACD全集の再発売があることを祈ろうではないか！
- 166 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 00:40:57 ID:NslnvEsu]
- 持ってないの？
- 167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 00:42:14 ID:RQCBrixD]
- マルチうざ
【参考】
39 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2009/12/26(土) 00:38:50 ID:c7+FnbHj
来年こそ、ギュンター・ヴァントのSACD全集の再発売があることを祈ろうではないか！
- 168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 00:43:02 ID:bmkSjTwC]
- 別に欲しくないけど、お前持ってないのか？情けない書き込みだな>>165
- 169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 01:53:59 ID:g+yCaKbf]
- 最近の演奏？
ノリントン持ってれば何一つ問題ない。
スタンダードじゃないけどなｗ
- 170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 11:05:58 ID:F95qcII9]
- キチガイとそれに反応するキチガイ
荒らしは、構ってちゃんだからスルーされるのが一番嫌いという事もわからないのか
- 171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 12:01:44 ID:bmkSjTwC]
- 正論のつもりか知らんが、毎度上から目線で同じ事を書いてるなw
- 172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 12:09:27 ID:ptQBqO8o]
- >>169
そろそろ新録音出してほしいな
メンバーもかなり代わったみたいだし
- 173 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 12:25:16 ID:TbQjF0fk]
- 自分も不愉快なくせに誰かにヴァント厨叩かせておいて、のうのうと高見を決め込んでいる>>170。
何も話題が無いなら黙ってすっこんどけや。
矛先が間違ってるだろw
- 174 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/26(土) 13:33:39 ID:PiF+M9TA]
- >>170
激同
- 175 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 14:17:04 ID:dqtYZkn3]
- >173
あなたの負け
- 176 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 15:26:30 ID:UbRfosqf]
- >>173
ﾌﾟｯ
- 177 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 15:30:56 ID:nmAEc2cN]
- あんたが審判さん？
- 178 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 15:34:04 ID:nmAEc2cN]
- >>177は>>175へ
単発IDﾜﾛｽ
- 179 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/26(土) 16:17:32 ID:PiF+M9TA]
- >>175
激同
- 180 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 16:39:49 ID:F95qcII9]
- 何度も書いてる奴は勿論だが、反応してる方も偏執狂の領域だな
- 181 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/26(土) 16:54:08 ID:1s7IyZ2s]
- ヴァント最高！
- 182 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 17:11:44 ID:nmAEc2cN]
- ＞何度も書いてる奴は勿論だが、反応してる方も偏執狂の領域だな
と、毎度、突っ込む奴w
- 183 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 17:20:17 ID:otSgyRvd]
- 年の瀬に顔を真っ赤にして何やってんの
- 184 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/26(土) 17:42:21 ID:UBJty+g0]
- もっと煽りあって廃虚にしようぜ！
- 185 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/26(土) 18:06:10 ID:ZoA5+gDf]
- >>173
俺はあんたの意見に賛成だな。
まぁ次からはキチガイはスルーして情報交換しましょうや。キチガイが一番堪えるのはそれだから。
で、自分はショルティの新全集がよかった。録音良し、演奏にキレがある。特に第９は最高。
ヴァントは他の全集、カラヤン、ハイティンク、デイヴィス、ショルティと比べると全てにおいて中途半端、生ぬるい。演奏面でアピールできるものは何もない。
- 186 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 18:28:17 ID:QyJ048Kc]
- コリン・デイヴィスってそんなに良いのか。
- 187 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 18:38:24 ID:ZoA5+gDf]
- >>186
ダルい、鈍重という意見もあるみたい。自分はそれが分からないでもないが、オケが緻密で重厚、曲作りは無難にまとめてある。中古屋に新品同様なのがたくさんあってお勧め。
気に入らず手放す人も多いということだろうけど。
- 188 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 21:11:04 ID:FmeWOHUM]
- >>185
ショルティの旧全集はダメ？
俺はあの武骨さ、切れ、パワフルさ、巨大さが好きなんだけど
- 189 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/26(土) 21:23:23 ID:ANiqv1mC]
- ティルソン･トーマスの全集は余白の小品が面白い
- 190 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 21:26:01 ID:ZoA5+gDf]
- >>188
まだ聴いたことないです。
新全集が予想以上によかったのでしばらく止めにするつもりです。
ただ、ヤンソンスが全集録音するなら必ず買うと思います。
バイエルンとの７番の裏青持ってますが実に素晴らしい。
- 191 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 21:41:28 ID:FmeWOHUM]
- >>190
だったら最後にショルティ旧全集は聞くべきと思うけどね
- 192 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 21:48:42 ID:c7n0YDdG]
- >>189
おおたしかに。
- 193 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/26(土) 21:57:41 ID:ZoA5+gDf]
- >>191
ぜひ参考にしておきます。
ありがとう。
- 194 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/26(土) 22:31:54 ID:C+4DK4yX]
- トーマスのベト全はつまらん
- 195 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/26(土) 23:16:42 ID:RQCBrixD]
-
.（⌒ :;;:）
（;;::: ;;:）
.（;;: ノ
（;; ﾉ
(;;） ＿＿_ ,--;;;:、. ＿＿＿＿＿
ｿ /￣/ ﾛ ﾛ |;;:);;;(;;:);ヽヽ＿＿＿___＼
.. Π..¶¶∠ ＼(;;;:)(::;(::;;:| ￣| 三二─
. r'⌒ヽ ヽ. 17 ||￣￣￣||□ □ □ | 三二─
.. ♪～ （´∀｀ ） ）._______|| ||_______________| 三二─
∩n ∩r'⌒［_________」|___＿___||_______________| 三二─
［○ ﾛ ○] ＠=＠-=＠ ＠=-＠ ＠=-＠-=＠ 三二─
- 196 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/27(日) 06:23:45 ID:P/SwBt94]
- mttはサンフランシスコで出してほしかったな
- 197 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/28(月) 17:13:00 ID:ns3mD7kR]
- ヴァント厨のせいで過小評価されている彼の全集。
私は悲しい。先入観抜きで聞いて欲しいものだ。
- 198 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/28(月) 17:20:19 ID:uVnfzRvj]
- 屋上屋を架す
無駄なことを重ねてすること。屋根の上にさらに屋根をつける意から言う。
同意語： 「屋下（おくか）に屋を架す」、「屋上に屋を架す」
類語： 「川に水を運ぶ」
- 199 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/28(月) 17:26:47 ID:+q06/ZCn]
- >>197
うんこはうんこ
- 200 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/28(月) 18:02:01 ID:3hcWrTZD]
- チョンのベト全はどんな演奏ですか？
HMVで今だけ半額みたいですが
- 201 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/29(火) 08:55:55 ID:c18Cx8Wd]
- ４０種類ほどのベト全を聴いてきて、おまえらに比べれば全然大したことないんだけど、
とりあえずひとつの結論を得たので書いておく。
●総合１位はブロムシュテット。
クセのない録音、クセのない解釈、ムラのない出来、
無人島に１セットだけベト全持っていけるなら、俺はこれにする。
- 202 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/29(火) 11:07:20 ID:O6lCH+xq]
- 自分も概ね同意だが、無人島に持っていくならクリップスだな。缶入りの。
- 203 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/29(火) 11:30:29 ID:2/Z7jF0p]
- message in a steel can
- 204 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/29(火) 11:46:09 ID:sKy/ZAoL]
- 俺はあれに毎日ヤマザキのランチパック入れて持っていってる
- 205 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/29(火) 18:26:10 ID:rUOwWcbW]
- 無人島ではCDよりも缶が役に立つってことか。
- 206 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/29(火) 18:32:57 ID:c18Cx8Wd]
- その発想はなかったわｗ
- 207 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/29(火) 20:57:41 ID:8Q+A7AI9]
- ヴァント最高！
- 208 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/29(火) 21:00:02 ID:c18Cx8Wd]
- >>207
その発想はないわｗ
- 209 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/29(火) 21:43:22 ID:DsSpVyON]
- 確か、ティルソン･トーマスの全集、20年ほど前、諸井誠が、トーマスはいずれ大規模オケで録音しなおすだろうと書いていたっけ？
でも、今のトーマスはベートーヴェンではなく、マーラーになりました。
- 210 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/29(火) 21:54:56 ID:DWXEWhaM]
- 俺もブロムシュテット最近買った
非常に耳あたりが柔らかくて聴きやすいな
- 211 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/29(火) 22:15:54 ID:nVkDglUd]
- いいなあ。俺はブロムシュテット好きなんだが、
ベト全はなぜかいいと思えないんだ。
録音状態が好みでないのかとも思ったが、
よくわからないまま棚にねむっている。
- 212 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/29(火) 23:11:44 ID:+u2ZNdIr]
- おお、ヴァント。ベートーヴェン演奏の最高峰、ギュンター・ヴァントよ。
そのSACDの素晴らしさに乾杯！
- 213 名前：名無しの笛の踊り [2009/12/30(水) 00:37:57 ID:Gtd+qyOX]
- するー ね。
- 214 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/30(水) 01:50:41 ID:HeVEEchC]
- 全集に手が出なくなって暫く経つ。
最近再発されたブリュッヘンを聴いてみようかと思う。
５，７，８は持ってるのでコンプしてみようか、と。
- 215 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/30(水) 02:33:49 ID:AwMPsWNi]
- ヴァント、思ってたより良かった
- 216 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/30(水) 06:00:24 ID:r1eDnQKT]
- 俺、約４０種類のべト全持ってるが半分以上未開封だわ。
開封したものの、全曲聴いたのは２～３種類だわ。
- 217 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/30(水) 09:43:14 ID:rwq5b80X]
- 何聴いたの？
もう少しでIDがDQN来た
- 218 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/12/30(水) 09:49:16 ID:VPgCm9XN]
- > DNQ
予選落ちですか
- 219 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/01(金) 00:23:25 ID:L3vxgVow]
- おお、ヴァント。今年こそSACD全集が再発されるように
みなで願おうではないか。
ベートーヴェン交響曲演奏の標準原器、ギュンター・ヴァントよ。
- 220 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/01(金) 00:40:12 ID:u6D2zTIJ]
- ヴァント厨には気の毒だが、SACDの全集は
カラヤンの楽勝。
当時のBPOの力、カラヤンの緊張感とも尋常ではない。
カラヤンこそ通常盤で広く流布していると思われるが、
是非SACDで味わっていただきたい。
他にもSACD等上位規格での発売の待たれる全集は多いはずだ。
- 221 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/01(金) 06:02:15 ID:WhPBfa80]
- ヴァント最高！
- 222 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/01(金) 08:55:35 ID:yxyJbWSy]
- 全然反省してないじゃないか
- 223 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/01(金) 09:17:37 ID:KmKfJ48c]
- SACDならヴァンカスが以外に良い
- 224 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/01(金) 10:43:38 ID:EwPO0nh+]
- 演奏はともかくヴァンスカって名前が悪すぎる
- 225 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/01(金) 12:01:37 ID:YtA9dvgk]
- ブースカみたい、とか？
シオシオのパー、みたいな？
- 226 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/01(金) 12:07:11 ID:+MUKu3iu]
- バンスカと書くよりはずっといい
- 227 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/01(金) 12:16:58 ID:poP9oGrV]
-
f '⌒ヽ. , べ_）
> ´￣ (:::)ヽ/
／ _,(● ―― ､ ',
{ ﾄ､ | ｌ
ゝ .ｌ ＼ ’ ． |●) |二二ヽ
＼ <_>､ | .ﾄ､＿_ﾉ
／ ＼ _,,..＞ﾉ /
／ `''―‐＜_／
／ / l (＼
/ / ／ ￣￣ ヽ | ｀ {
／ / ／ ', | _>､
／_, l/ ｌ | ＼
.`ｰ'‐'`''/ ｌ ﾄ､ ｎっつ
| X | | ￣
ヴァンスカ 1953年2月28日生まれ
フィンランドの指揮者
- 228 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/01(金) 15:02:34 ID:DowsP7DH]
- はいはいわろすわろす
- 229 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/02(土) 00:55:30 ID:n/VhsBaD]
- ギュンター・ヴァントのSACD全集のクリスタルクリアな演奏。
2010年も、ヴァン、ヴァン、ヴァント、ここにあり。
- 230 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/02(土) 01:05:24 ID:pTbttBxw]
- はいはいわろすわろす
- 231 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/02(土) 01:08:31 ID:RVT523BN]
- 今年も嫌われ者
- 232 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/02(土) 02:38:25 ID:xSTUEU/U]
- 相変わらず無視ができず、荒しと一緒に
荒らしてしまうベトスレであった
- 233 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/02(土) 04:38:47 ID:aCA2fFGe]
- ブロムシュテットがN響と全曲演奏してたの、録画して持ってたな。
ひっぱりだして見直してみよう。
ところでケーゲルはどうですか？
- 234 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/02(土) 05:47:09 ID:QV3Coghv]
- ヴァント最高！
- 235 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/02(土) 07:28:29 ID:Eu99sTaQ]
- ケーゲル正直よく分からん
今年はカラヤン'70が聴き初めになった。
- 236 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/02(土) 10:33:04 ID:HcZcFDhq]
- ブロムシュテットを聴いて幸せになろう
- 237 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/02(土) 10:39:10 ID:3LmPXxMs]
- ケーゲルは、日本ライヴの５番と６番は耳が釘付けになりそうな名演だが、
全集にはあの凄さはない。
それでも全集にも持ち味というか独特の味わいはある。
- 238 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/02(土) 16:51:45 ID:lHbc9JMH]
- ブロムシュテットってオけの鳴りとか会場の残響音は最高だけど、指揮者の意図が感じられない。
指揮者不在で、オケが勝手に音を鳴らしてる感じ。
- 239 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/02(土) 16:58:13 ID:D9YLfNT5]
- >>238
オケが勝手に音を鳴らしてたら、あのバランスで音楽が鳴り響くはずもない。
そもそも、指揮者の姿が見えず音楽だけがそこにある演奏こそ最大の意図。
- 240 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/02(土) 17:05:40 ID:Gw3QqIrI]
- >>238
>指揮者の意図
って、具体的に音的にはナニ？
- 241 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/02(土) 17:18:51 ID:Vc8gQd78]
- シェルヘンステレオ盤とか
- 242 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/02(土) 17:32:22 ID:2c+VGMPk]
- 悲劇性と鉄の意志力
- 243 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/02(土) 17:34:55 ID:7bFV/uo0]
- >>239
つ 運慶
こうですか？わかりません！
- 244 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/02(土) 18:11:15 ID:onUNZuHT]
- 今年の年末全曲演奏会はマゼール指揮ってほんとか？
- 245 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/02(土) 18:26:51 ID:Vc8gQd78]
- * *
＊ ＋ うそです
n ∧＿∧ n
＋ (ﾖ（* ´∀｀）E)
Y Y ＊
- 246 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/03(日) 19:43:39 ID:tuqvLc9m]
- 正月にクリュイタンス/ＢＰＯを久しぶりに聞いた。
カラヤンが常任になる前のＢＰＯの厚くて力感あふれる響きはすばらしいですね。
心の洗濯ができました。
- 247 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/03(日) 20:25:52 ID:tSXcBHVv]
- カラヤンはとっくに就任していると思うが、俺の勘違いか？
カラヤンがBPO.に対して就いていないポジションはなんだったんだろう？
まあ、カラヤンの音は浸透しきっていないという人は多いけどな。
数年後のカラヤンの全集に対しても同じことが言われていたと思う。
むしろ、クリュイタンスがうまくBPO.を掌握したと考えた方がいいのかな。
俺は７番以外はいいと思えなかったが。
- 248 名前：.名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/04(月) 00:00:44 ID:o3DcA9D1]
- いや、それより
アンセルメ＆BPOの演奏を…
- 249 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/04(月) 05:40:58 ID:F39CsuUE]
- ヴァント最高！
- 250 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/04(月) 08:01:07 ID:PMlalIHB]
- >>249
おまえ、スルーしろといっただろ。
- 251 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/04(月) 08:14:51 ID:zuxeXyEY]
- ID:F39CsuUE ←自演してたということなのか？
- 252 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/04(月) 08:32:09 ID:GLE1rX1e]
- 送りヴァント
- 253 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/04(月) 18:47:26 ID:ePIjfZBl]
- それをいうなら犧牲ヴァント
- 254 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/04(月) 21:52:17 ID:q7e72Ci0]
- ヴァント不憫
- 255 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/04(月) 22:02:58 ID:hoGPlgnf]
- たまにまじめに突っ込んでみる？
以下二点について、ヴァント厨氏の所感乃至所見をお尋ねしたい。
(1)クリスタルクリア
(2)標準原器
レスなき場合、論議を続けることができなくなった場合
書き込みを止めて頂きたい。
ヴァント厨を窘めると「スルーしろ」って言われているようだし、
じゃあ話題を出してるかっていうと、そうでもないし。
スッキリとスレをヴァント厨に明け渡した方が良くない？
ヴァント厨さん、ヴァントスレってあるんですよ。
そちらで気の済むまで相手して頂いた方がいいですよ。
それともヴァントスレから出張してきてるの？
- 256 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/04(月) 22:08:01 ID:rl7alhFG]
- 昨年も着々と増えたベト全
MTT 山田一雄 クーン ウルフ ハイティンクLSO ヴァンスカ アフィニスの詰め合わせ
ウルフが一番良かった
パーヴォはセットになれば手を出したい
- 257 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/05(火) 00:32:01 ID:pfM7hsMT]
- ヤマカズは正確には全集とは言えんのだろうけど
演奏はかなり良かった
日本のオケの全集としては出色の出来
- 258 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/05(火) 13:32:00 ID:UPsgomhz]
- アフィニスの詰め合わせは誰も得をしない内容
- 259 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/05(火) 14:17:46 ID:UU4fwhEn]
- いい加減コバケン全集出せよ
- 260 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/05(火) 16:11:12 ID:KixiloGO]
- シャイーがいよいよデッカで録音すると言ってるな。
コンセルトヘボウでも話があったが、まだ若かったので敢えて辞退した。
その結果、ヘボウはサヴァリッシュで全集(EMI)をつくることになったと。
ソースはレコード芸術の最新号。
- 261 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/05(火) 16:51:57 ID:neYPQa+0]
- ヴァント最高！
- 262 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/05(火) 17:17:50 ID:UPsgomhz]
- >>260
まじで
バイクで事故りませんように
- 263 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/05(火) 17:25:40 ID:s9GAwRu/]
- 全集がないままだったらと思うとあの時期にサヴァリッシュでよかったね。
- 264 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/05(火) 18:48:27 ID:pfM7hsMT]
- コンセルトヘボウじゃないって事は何処と録音するんだろう
- 265 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/05(火) 18:49:52 ID:obf/s/ml]
- ゲヴァントハウス？
- 266 名前：260 mailto:sage [2010/01/05(火) 19:05:11 ID:KixiloGO]
- >>265
そう。
- 267 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/05(火) 23:14:33 ID:UU4fwhEn]
- 何年か前の来日公演でベト７聴いたけどつまらんかった＞シャイー
- 268 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/05(火) 23:18:06 ID:3Li/E9Ms]
- コンヴィチュニー／ゲヴァントハウス管の全集が好きだ。
音がいきいきしている。
- 269 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/06(水) 00:44:43 ID:QGkjnkW1]
- マルチすんません。だけれども、盛り上がってます。
www.naito-akira.com/archives/136#comments
- 270 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/06(水) 00:57:12 ID:qk3lN/iq]
- 邪魔や
- 271 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/06(水) 01:33:10 ID:OoymWcfZ]
- >>289
年齢的に言ってもあっていい
- 272 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/06(水) 02:04:40 ID:qk3lN/iq]
- >>289
- 273 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/06(水) 10:40:14 ID:bWowiwhI]
- 重厚かつ繊細。音質も最高。
バレンボイムが一番良い。
- 274 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/06(水) 17:30:07 ID:jWe4k/Av]
- ｗｗｗ
- 275 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/06(水) 18:30:50 ID:xnKMhbhJ]
- >>273
バレンボイムは「くどい」って感じの全集だわね
「俺は最後のロマン派の巨匠だ！！」
「俺こそがフルトヴェングラーの精神性を引き継いだ唯一の巨匠！！」
てな感じの胡散臭さ全開でやってるのがいい
けどその割に演奏の表情のつけ方は、師と仰ぐフルヴェンはもちろん、
『無機質』と批判されるショルティの方が上手かったりするから面白い
ドロドロとくどい割に肝心の聞かせどころで拍子抜けさせられちゃう感じがするんだよね
- 276 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/06(水) 19:08:29 ID:Wjvs5lAZ]
- シュターツ・カペレなら、むしろスイトナーの全集を推す。
www.hmv.co.jp/product/detail/1074845
マルチバイ価格(税込) : ￥4,032
録音良し。値段もリーズナブル。ユーザーレビューも高評価。
スイトナーはモーツァルトなどのほかの交響曲も含めて、
もっともっと評価されるべき。
- 277 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/06(水) 20:34:35 ID:jTD3gdX5]
- >>276
はてしなく禿同！
- 278 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/06(水) 20:50:28 ID:A5h1kYnW]
- おお、スイトナーのドヴォ全もすばらしいよね
- 279 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/06(水) 21:34:41 ID:Z3V8Ol9n]
- カラヤンのSACD全集が最高といえよう
- 280 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/06(水) 23:27:27 ID:YzCriSYn]
- おお、ギュンター・ヴァント。
ベートーヴェンの意図を完璧に、過不足なく実現
させたそのSACD全集の素晴らしさよ。
- 281 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/06(水) 23:28:17 ID:Wjvs5lAZ]
- >>280
おまえ、スルーしろといっただろ！
- 282 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/06(水) 23:31:40 ID:c0K83mj0]
- >>281 ﾊﾞﾛｽw
- 283 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/06(水) 23:56:12 ID:Idae8LcR]
- カラヤンSACDとスイトナーに一票ずつ。
- 284 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/07(木) 00:04:37 ID:nvdeauNa]
- アバドのベルリンフィルもなかなか好み。
大編成のオケでないから繊細で知的な感じ。
カラヤンは馬鹿向けなのでは？
- 285 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/07(木) 00:08:19 ID:1ePWHKvH]
- |
|
∩＿＿＿∩ |
| ノ _, ,_ ヽ （（ | ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
/ ● ● | (=)
| ( _●_) ミ ＿ (⌒) J ））
彡､ |∪| ノ
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ
＼ ヽ / ヽ /
＼_,,ノ |､＿ノ
- 286 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/07(木) 00:15:11 ID:UpAt/Uo3]
- ヴァント厨＆アバディアン の嫌われ者タッグ
それぞれの演奏で満足できないので
こういうところで憂さばらしするしかない。
自分でもアバドはババ引いたと思ってるんだろう。
代償行動の一つ。
- 287 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/07(木) 00:19:05 ID:nhDJu9pg]
- アバドは無い
ヴァントはもっと無い
- 288 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/07(木) 00:22:50 ID:nvdeauNa]
- カラヤンはクラシックの普及に多大な貢献をしたと思うが、
今から考えると指揮者や芸術家というより演出家や役者に
近いと思う。
- 289 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/07(木) 00:34:28 ID:UpAt/Uo3]
- ＞指揮者や芸術家というより演出家や役者に近い
近いかどうかはさておき、演出家役者としての側面を強くにじませた人ではあった。
（セールスのためなのか、本人の意識によるのかは知らんし、もうビジネスマン的評価から彼を解放してもいい）
指揮者とはもともと、その２面を求められるのだがね。
彼にまつわるエピソードの細々したことを知ったのは大分齢を重ねた後だったが、
残された音だけでも第一級の音楽家として評価されていいと思う。
- 290 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/07(木) 00:41:10 ID:nvdeauNa]
- 高尚にとらえるとクラシックを大衆のものとするために、
あえて演出家や役者に徹したのかな？プロパガンダや演出
のノウハウはナチス仕込みで筋金入りだから。
- 291 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/07(木) 00:48:18 ID:nvdeauNa]
- サーカスやミュージカルのノリのバーンスタインの方が
同じ演出でも健全と思う。指揮も音楽に対する愛情が滲
み出ているし。カラヤンには何か人工的な演出の冷たさ
を感じる。
- 292 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/07(木) 00:50:20 ID:UpAt/Uo3]
- 徹したかどうかは本人じゃないから分からん。
それは我々が各自で判断すればいい。彼の本心が何だったのかは文事である私には想像もできない。
＞ノウハウはナチス仕込みで筋金入りだから
それも興味がない。あなたの方が詳しかろう。
大戦下のドイツで命をつなぐために、彼がどうしようと思ったのかは安易に臆断できない。
晩年にずいぶんあっけらかんとその辺のことを語ったらしいが、どうでもいい。
指揮者が人間的に優れているに越したことはないだろうが、
私は音で十分だ。
もともと私にはそのようなことを語る資質がない、と卑下しておく。
- 293 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/07(木) 00:57:33 ID:nvdeauNa]
- >>292
この板には凄い人がいるものだと常々感心します。
- 294 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/07(木) 00:59:40 ID:1ePWHKvH]
- どーしてこんな見え見えの釣り餌に食らいつく
ダボハゼみたいな奴がいなくならないんだろうな
- 295 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/07(木) 01:13:57 ID:UpAt/Uo3]
- >>291 分かります。
＞サーカスやミュージカルのノリのバーンスタインの方が健全
＞指揮も音楽に対する愛情が滲み出ている
＞カラヤンには何か人工的な演出の冷たさを感じる
おそらく指揮者の仕事に対する取り組み方が音楽から伝わっているのではないか。
あなたの意見と同じことを私も感じることがある。
バーンスタインのベートーヴェンをミュージカルやサーカスのノリとは思わない、新旧いずれの全集でも。
有能な作曲家としての彼と、ベートーヴェンに対峙する彼にどれほどの関係があるのだろうか？
彼の小じゃれた作品と共通する要素をベートーヴェンに見だして強調したとは思えないのだが。
サーカスとはどうなのか推論する能力は私には無い。
ベートーヴェンを分析する映像を見たことがあるが、資料を読みこなし、
分かりやすく解説していたことからも作曲だけの天才ではなかったのだろう。
第５の主題の原型なんてその映像で初めて知り、びっくりした。（私の音楽に対する知見なんてこんなもんですよ）
カラヤンのSACDを推すのは、その演奏だけで十分録音史に残るだろうと思えるから。
再録音を重ねたことばかりが強調されて損をしている。これは彼自身の問題でもあるが。
カラヤンは、その欠点ばかりが大きく取り上げられ過ぎてきたように思う、理由は色々あるのだろうが。
- 296 名前：295 mailto:sage [2010/01/07(木) 01:26:47 ID:4zCnAIN7]
- ダボハゼでしたか。スレをけがしてしまいました。
お休みなさい。
でも、ID:nvdeauNaさんに釣られたとは思わないんだけどね。では
- 297 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/07(木) 01:30:09 ID:nvdeauNa]
- >>295
ベトに限らず、ショスタコーヴッチの指揮にも両者に明らかな違いを
感じます。
- 298 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/07(木) 01:37:17 ID:hw4sx+LT]
- スレチは避けたいし、以下のように書くとそれを言っちゃおしめーよ、だが
違う人が振ったら違いは出るだろう
音だけを通して、
元ナチ党員の現実主義で権勢欲の強い人 の指揮
ホモでやや一般ズレしてるが人間味のあふれる多才な人 の指揮
かは、俺は分からんね。
10番同士で比べると？なのかな？
比較できる同じ番号の曲って？
- 299 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/07(木) 05:39:44 ID:TSvRbaI6]
- ヴァント最高！
- 300 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/07(木) 14:08:58 ID:xzKjXsHU]
- レイボヴィッツ楽しい。
ベト全よりも禿山の方がもっと面白いけど。
- 301 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/07(木) 17:09:25 ID:oZrau81x]
- 缶入りCDはどんな塩梅ですか?
- 302 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/07(木) 17:11:17 ID:RgwYC7j/]
-
www.anbai.info/image11.gif
- 303 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/07(木) 18:23:04 ID:v0VCKn7s]
- やっぱヴァントはスゴイ！
- 304 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/07(木) 19:54:55 ID:70xLOdWa]
- >>301
缶の味しかしない
- 305 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/08(金) 01:42:42 ID:vH8Wthaj]
- ちょっと前に話にのぼっていたけれども、
ショルティの新全集と旧全集、具体的にはどう違うのだろうか？
自分は旧全集しか聞いたことがないから、
両方聞いた方に是非比較して頂きたいのだけれども。
- 306 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/08(金) 08:58:15 ID:/c/lw3tR]
- >>305
おれも旧全集しか聞いてなくて、旧全集をとても気に入ってるんだけど、
違いが知りたい。
- 307 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/08(金) 14:47:28 ID:h5yZlDap]
- ホグウッドの全集が素晴らしい
- 308 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/08(金) 15:03:05 ID:pcc5gDPJ]
- わしもホグウッドに一票
- 309 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/08(金) 15:03:46 ID:IXvI4jUx]
- アバドとムーティの一回目の全集が良い
>>305
俺はどちらを買うか迷っているので（ry
- 310 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/08(金) 15:23:40 ID:vLdKX5kW]
- 右から左へ受け流すの？＞ムーティ
- 311 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/08(金) 17:35:53 ID:MI17T6XY]
- ヴァントもけっこういいよ。
- 312 名前：京急愛者 ◆RRq6nNWyqI mailto:sage [2010/01/08(金) 19:09:17 ID:TeXgClEL]
- 安くて いい演奏のCD それは プロムシュテット＆シュターツカペレ だな
- 313 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/08(金) 19:42:30 ID:PCno3xRF]
- >>305
旧全集
弦はシャッキリクッキリ、パーカッションはドンドコドンと鳴りまくり、金管は咆哮する、
とにかくパワフルに筋肉質に重厚にならしまくった演奏
良くも悪くも個性的
新全集
パワフルさは旧全集に比べると控えめ
シャッキリクッキリドンドコドンという印象は鳴りを潜め、全体にエッジが丸くなった印象
良くも悪くもノーマルな感じ
ただ、少しだれてしまうかもしれない
- 314 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/08(金) 20:17:59 ID:PCno3xRF]
- >>313追記
新全集の方が、響きが丸くなっている分、
聞きやすさ・耳当たりの良さは旧全集を上回ると思う
- 315 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/08(金) 21:54:57 ID:jSmP2a8h]
- ショルティなら旧全集より前の、ＶＰＯとやった第３，５，７がよかった。
- 316 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/08(金) 22:10:20 ID:tFY1OcDF]
- >>309
ムーティの2回目なんてあるの？
- 317 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/08(金) 23:32:59 ID:63kidoLU]
- >>316
一般販売されてないミラノスカラ座との全集がある
ヤフオクで数万円で売られてた
- 318 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/08(金) 23:40:49 ID:J56bc9PJ]
- ヴァントの前にヴァントなし。
ヴァントの後にヴァントなし。
20世紀最高の巨匠ギュンター・ヴァント。
おお、ヴァント。そのSACD全集の素晴らしさよ。
ヴァン、ヴァン、ヴァント、ここにあり。
- 319 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/09(土) 00:16:49 ID:SAk62DT7]
- >>315
確かにウィーンフィルとの5・7番は良いが
ショルティはシカゴとのパワフルな演奏が似合ってる気がする
このころのシカゴは重戦車みたいだ
- 320 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/09(土) 06:43:50 ID:LS3SJ67t]
- ヴァント最高！
- 321 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/09(土) 10:00:49 ID:IZBahGJG]
- >>310
あの全集人気ないんだね。個人的にはあの前へ前へ進んでいく感じはたまらんのだけど。
単細胞といわれようと、あのころのムーティはよかった。
>>313
情報感謝します。古いほう買ってみよう。
- 322 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/09(土) 18:23:44 ID:V98jV+CE]
- サーの旧版ＬＰで持ってるが、血圧高い今聴くとマジ切れそうｗ
フルヴェンにはそんなことないんだが。
- 323 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/09(土) 19:50:59 ID:iKiygJe+]
- サーとだけ書かれるとコリン・デイヴィスを思い浮かべてしまう
- 324 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/09(土) 20:21:13 ID:eVWn69UT]
- >>322
>フルヴェンにはそんなことないんだが。
録音が悪いからだろ。
- 325 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/09(土) 20:50:13 ID:CkPTvW4t]
- ヴァントは音もいいし文句のつけようがない出来
- 326 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/09(土) 21:15:11 ID:QaZBDuAg]
- 相手にされないって寂しいね
- 327 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/09(土) 22:00:52 ID:2xPma1mO]
- おお、ヴァント。ベートーヴェン交響曲演奏の標準原器、ギュンター・ヴァントのSACD全集の素晴らしさよ。
- 328 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/09(土) 22:11:54 ID:5QkrFEmC]
- 60年代カラヤンが好きだな
- 329 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/09(土) 22:21:25 ID:xPePQc+G]
- 諸兄に同意
カラヤン'60 ショルティ兄貴旧、だな。
いずれも過不足のない標準原器たる名盤だ。
ベートーヴェンの意図を生かす、などとふにゃけた言い訳をせず、
自己の責任においてオケの力量と指揮者の能力を最大限に発揮しようとした硬派の演奏だ。
- 330 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/09(土) 23:36:55 ID:wmXNm0CG]
- あまり話題になってないＭＴＴを聴いてみた。
良い演奏なんだけど、この人全集作るの15年早かったと思った。
もし、あと15年後、90年代に収録しはじめたら、ベーレンあたりの
批判校訂譜を使って、「新時代のベートーヴェン」とか騒がれただろうに…。
基本的に旧ブライト準拠なんだけど、室内オケということもあって
楽器バランスが絶妙。ノリントンやジンマンのような過激さがあるわけではないけど、
ここまで新鮮なベートーヴェンを80年代に録音してたとは驚いた。
- 331 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/09(土) 23:47:55 ID:wTza0uzR]
- 缶はともかく段ボールのCDトレーケースはやめて欲しかった
- 332 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/09(土) 23:52:40 ID:u1v6xETU]
- もしかしてMTTはいまだにSONY系（RCA系除く）の最新全集になるのかな？
ジュリーニは第9がないしアントニーニも進んでいないし
- 333 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/10(日) 05:25:44 ID:8Rj0K/ij]
- ヴァント最高！
- 334 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/10(日) 08:51:09 ID:ktwEw/oD]
- 333は許さん
- 335 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/10(日) 10:14:44 ID:+k+TrD94]
- 段ボールのほうがコスト高なんだけどな。
しかしケースもお菓子みたいなら、音楽も甘さたっぷりなんだよな。
ケースと中身がよくマッチしてる。
- 336 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/10(日) 21:39:33 ID:LvgdGddM]
- >>332
そうそう、アントニーニなんとかしろよ
順番で言えば次は５番だろ？
だれかケツぶっ叩いてやれよ
- 337 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/10(日) 22:32:04 ID:ktwEw/oD]
- ドラム缶みたいなティンパニは叩いていたよね
つか、エームスからSONYに移って何かごたついて
いるんだろうか。演奏も1番2番の方が良かったような。
- 338 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/10(日) 22:48:19 ID:RbHOdM62]
- jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1260150390/
では
ヴァント厨が無視されて実質笑いものになってるのに、こちらの方では相手するやつが多いな。
いいかげんスルーしろよ！
- 339 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/10(日) 22:55:07 ID:q1uPvK68]
- あなたが貼ったのはこのスレのリンク…。
まあ落ち着け、スルーしろ厨
- 340 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/10(日) 23:42:17 ID:L15kxqmH]
- アーノンクールいい。楽譜が意図がとかいいながら、オケを掌にのせるのはすごいわ。
ウィーンフィルと全集出さないかな
- 341 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/10(日) 23:42:34 ID:IFCyBnCB]
- 厨をスルーしろといわれて、自分がスルーできていないのに
気付いて、ﾑｷｰｰとなっている馬鹿がいるなｗｗｗｗ
- 342 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/11(月) 00:45:33 ID:e/t+nYtc]
- このスレもバックハウスっぽくなってきたなｗ いいぞもっとやれ
- 343 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/11(月) 00:56:50 ID:hk4QC8V+]
- >>337
この１番はまじで名演だよな。すばらしい。
続きが聴きたい。
- 344 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/11(月) 15:47:31 ID:Pgwz+KoW]
- あまりにも毀誉褒貶されてるからヴァント買ってみた
俺は気に入ったが・・・
- 345 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/11(月) 17:03:31 ID:a2AlaRJS]
- かまってちゃんがたまたま使ってるだけで
演奏内容がどうのこうのという話ではない。
- 346 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/11(月) 17:06:20 ID:4At0wUU3]
- ヴァントの真の価値はSACDでないとわからないよ。
- 347 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/11(月) 17:33:19 ID:2yG656bP]
- >>346
ヴァントの真の価値は実演を聴かなきゃ分からないよ、バーカ
と煽ってみた。うざいから。
- 348 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/11(月) 18:09:09 ID:x63GlxYw]
- >>259
チェコフィルで作るっしょ
- 349 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/11(月) 18:22:42 ID:AgxDTEaO]
- >>348
まじで
- 350 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/11(月) 19:30:45 ID:a2AlaRJS]
- >>346
SACDで持ってるが俺的ランクでこの辺。
Ａ：カラヤン(60年代)、ブロムシュテット
Ｂ：ショルティ(旧)、ヴァント
Ｃ：トスカニーニ39年ただし録音が古いから
まぁ全集ではこれしか持ってないんだが・・・
- 351 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/11(月) 23:12:50 ID:mxSmfzzs]
- 何も足さない。何も引かない。
ベートーヴェンの頭の中で響いていた交響曲たちをそのまま再現させて
みせるギュンター・ヴァントのSACD全集の素晴らしさよ！
ヴァン、ヴァン、ヴァント、ここにあり。
- 352 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/11(月) 23:23:26 ID:j/i+5s47]
- この人って
同じ文章をただ貼ってるだけでその演奏への愛情が感じられないね
ほんとに愛してる相手に贈る文をコピペですませるやつはいないよね
- 353 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/11(月) 23:30:07 ID:2yG656bP]
- ヒント：単なる嫌がらせ
- 354 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/11(月) 23:34:01 ID:dvW1qU34]
- 単なる日課
婉曲に凡演であることを凡庸な表現で伝えてくれている
ex.)何も足さない何も引かない 過不足無いetc.
- 355 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/11(月) 23:38:37 ID:x63GlxYw]
- >>349
エクストンの江崎さんがレコ芸のインタビューで言ってたよ
- 356 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/12(火) 00:22:53 ID:VN2dyuKN]
- >>352
ヒント：ヤフオク
- 357 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/12(火) 00:26:58 ID:s1BgxCbH]
- ネガティブ･キャンペーンじゃないの？
- 358 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/12(火) 01:17:13 ID:5RJQ4Y3q]
- ヴァント厨はベトソナスレであわれな餓死をしたバックハウス厨の最期と似てきたね。
殺虫剤をあびたゴキブリの断末魔と似ている。楽しいね。
- 359 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/12(火) 01:36:04 ID:tKrfAfVO]
- >>355
マラソンのほうじゃないだけでもマシだね
- 360 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/12(火) 06:15:36 ID:N5Snyg4a]
- ヴァント最高！
- 361 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/12(火) 08:40:25 ID:OTUonBZU]
- スイトナーがお亡くなりになったそうです。ショックです。
ちなみに、>>276の書き込みはオレが書いたもの。
【参考】
276 名前： 名無しの笛の踊り [sage] 投稿日： 2010/01/06(水) 19:08:29 ID:Wjvs5lAZ
シュターツ・カペレなら、むしろスイトナーの全集を推す。
www.hmv.co.jp/product/detail/1074845
マルチバイ価格(税込) : ￥4,032
録音良し。値段もリーズナブル。ユーザーレビューも高評価。
スイトナーはモーツァルトなどのほかの交響曲も含めて、
もっともっと評価されるべき。
＊＊＊＊＊
どうぞ安らかにお眠り下さい。
- 362 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/12(火) 10:50:54 ID:KJiIATB6]
- 悲しいのう
- 363 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/12(火) 11:36:54 ID:ZiAvJCji]
- 朝から悲しい 涙雨
- 364 名前：363 mailto:sage [2010/01/12(火) 11:41:54 ID:ZiAvJCji]
- そんなこと知らずに今朝はその全集をきいていた。
ちなみに、>>277はオレが書いた。
- 365 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/12(火) 19:36:32 ID:NYUIcbMD]
- 追悼盤に期待するのは罰あたりかな
- 366 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/12(火) 21:19:58 ID:szX+xZq6]
- おお、ヴァント。クリスタルクリアなその演奏はSACD全集で聴いてほしいものだ。
- 367 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/12(火) 21:23:10 ID:OTUonBZU]
- ネガティブ･キャンペーンごくろうさん。
- 368 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/12(火) 21:27:00 ID:7+izTrxb]
- >>366
自○症の診断基準
☆意志伝達の質的な障害
・常同的で反復的な言葉の使用または独特な言語。
☆行動、興味および活動の限定され、反復的で常同的な様式
・対象において異常なほど、常同的で限定された型の、１つまたはいくつかの興味だけに熱中すること。
・習慣や儀式にかたくなにこだわる。
- 369 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/13(水) 11:44:48 ID:cllQaNIB]
- ヴァント最高！
- 370 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/13(水) 11:59:02 ID:x7LH9MMV]
- >>369
おまえ、スルーしろといっただろ。
- 371 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/13(水) 13:00:36 ID:Mp2VJwje]
- >>369
大賛成！
ヴァン、ヴァン、ヴァント
我らが巨匠ギュンター・ヴァント！
- 372 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/13(水) 20:00:49 ID:0h00yY+S]
- ヴァン ヴァン ヴァンスカ！
- 373 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/14(木) 07:00:12 ID:x+0ST8cv]
- ヴァント最高！
- 374 名前：名無しの笛の踊り mailto:age [2010/01/14(木) 07:34:04 ID:4BvJQf3o]
- あソレ ヴァヴァンガヴァント ヴァヴァンガヴァント
あコリャ ヴァヴァンガヴァント ヴァヴァンガヴァント
あヨイショヴァヴァンガヴァント ヴァヴァンガヴァント
あドッコイヴァヴァンガヴァント ヴァヴァンガヴァント
- 375 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/14(木) 10:07:50 ID:Jua2JwD5]
- >>361
追悼として買うことにした
- 376 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/14(木) 13:22:00 ID:640q8Cg6]
- バックハウス＝ヴァント
これ荒し決定な
- 377 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/14(木) 13:37:45 ID:oZfo3wLw]
- バックハウスはともかく
ヴァントはチェリヲタのほんのごく一部にも少し譲れないところがあるらしくてな
許光俊云々ではないぜよ
まぁ、あくまでチェリとヴァントの間に○△□的な話があったかも知れないってだけに過ぎないが
- 378 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/15(金) 05:42:42 ID:AOcoJjnQ]
- ヴァント最高！
- 379 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/15(金) 11:08:24 ID:MgrDlCED]
- ヴァヴァヴァヴァーーーン！
ヴァヴァヴァヴァーーーン！
- 380 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/15(金) 11:16:17 ID:PgrZSqTt]
- ノリントンは新盤のほうが良いと思う
- 381 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/15(金) 11:57:26 ID:T6Mj9zDR]
- ヴァント野郎は消え失せろ！！
- 382 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/15(金) 17:08:10 ID:tTMprH0e]
- やっぱヴァント。2010年もヴァン、ヴァン、ヴァント！
- 383 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/16(土) 20:36:16 ID:yyXaDcQR]
- ○閉症多い
- 384 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/17(日) 14:01:44 ID:H72P7PMM]
- >>380
俺も俺も
- 385 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/17(日) 14:44:47 ID:CivAuNvz]
- ヴァント最高！
- 386 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/17(日) 23:36:48 ID:vcVZU++8]
- >>332>>336-337>>343
ついにきたよ
【交響曲第５番、第６番】
アントニーニ＆バーゼル室内管弦楽団
Sony Classicalより2/22に発売
ただしSACDじゃなく通常CDになったみたいだ
- 387 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/17(日) 23:39:18 ID:2D8KYYDB]
- 期待したい
- 388 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/17(日) 23:48:02 ID:Do0h/rbq]
- メーカーだけじゃなくてフォーマットまで不統一かよ
- 389 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/18(月) 16:31:34 ID:o/EIVfze]
- ヴァント最高！
- 390 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/18(月) 16:40:54 ID:H7fAuZIj]
- >>388
ﾜﾛﾀ
- 391 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/18(月) 21:48:50 ID:PMJ/APYU]
- 3番が聴きたい
- 392 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/18(月) 21:53:44 ID:ezc2SMEj]
- >>386
ソニーはほんとヘタレだ。
- 393 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/18(月) 21:58:17 ID:tBc1ujt9]
- クラシックの新譜なんて、出してくれるだけありがたいと思わんと
- 394 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/18(月) 22:19:32 ID:yyaGhZLD]
- レーベル跨ぎやらフォーマット変更されるとBOX待ちが増えてメーカーにとってもよろしくない気がするけどなぁ
BOXになったときには全部通常CDになっちゃいそうだけどさ
- 395 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/18(月) 22:43:13 ID:7Qq9wMGv]
- BOXにはならないと思うな。
こういうのはバラでコツコツ揃えとかないと、いつ廃盤になるか…
- 396 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 10:39:17 ID:peQoZmnJ]
- 商売うまいねぇ
- 397 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 16:52:32 ID:f3UG9qZf]
- レーベル跨いだ録音が全集になったのって
DeccaのボールトのV=ウィリアムス全集ぐらいか？
ヤルヴィのショスタコが全集にならないかなぁと思い続けて早10年。
Brilliant辺りがやってくれれば良かったんだが
そもそもDGって他所への音源の貸し出しを一切しないレーベルだし、
逆に買い取る事もしていないレーベルだから、これからも絶対にBOXは出ないんだろうなぁ･･･
- 398 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 16:55:55 ID:ofC1VuaT]
- >>397
>そもそもDGって他所への音源の貸し出しを一切しないレーベルだし
最近は廉価盤レーベルにジャンジャンジャンジャン
音源のライセンスを叩き売りしてないか？
- 399 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 17:12:48 ID:f3UG9qZf]
- DGのマークつけないで売ったりしてたっけ？
- 400 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/19(火) 18:45:54 ID:TB6M+MMN]
- ヴァント最高！
- 401 名前：. mailto:. [2010/01/19(火) 19:03:11 ID:bgnZjOTe]
- .
- 402 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 19:27:41 ID:4vTPj6KM]
- >>397
モントゥーのベト全があるよ＞レーベル跨ぎ
- 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 19:46:06 ID:3Y9PjRCO]
- >>397
ミンコフスキの幻想交響曲はDG音源なのにBRILLIANTから再発売されたよ。
- 404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 19:48:26 ID:qORwKbSw]
- >>402
あれはウェストミンスターがユニヴァーサル傘下になったからね
ザンデルリングのシベ全が一応レーベル跨ぎになるかな
- 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 19:52:18 ID:qORwKbSw]
- DGのライセンス貸与と言えばTAHRAから出ていたヨッフム/BPOのブル7（モノラル）なんかもあるね。
もちろんその旨クレジットはされていた。
- 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 20:32:01 ID:ofC1VuaT]
- >>397
>レーベル跨いだ録音が全集になったのって
ロストロのタコ全は違ったっけ？
ジュリーニのベト全は、自分的にはＤＧの第九でむりやり
全集完成させてるんだけどｗ
- 407 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/19(火) 21:04:10 ID:3Y9PjRCO]
- ヤフオクにマゼール／バイエルン放送響のベト(自主制作盤)
が出品されてるんだけど、５万の値がついてる…
いくら入手困難とはいえＣＤに５万出す人いるんだな…
- 408 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/20(水) 05:38:39 ID:TyA7F5wU]
- ヴァント最高！
- 409 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/20(水) 10:24:55 ID:FmLYeWPo]
- 出せても1万までだなあ
- 410 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/20(水) 17:43:30 ID:OEeJ7Axe]
- 買い手の財力次第
- 411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/20(水) 17:55:16 ID:7drtFytO]
- BR KLASSIKが始動したからね
マゼールのベト全他も出る可能性がある
BR自主制作盤を売りぬくなら今の内なのかも
- 412 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/21(木) 05:35:16 ID:DCH5aGo9]
- ヴァント最高！
- 413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/21(木) 06:35:57 ID:buGA289b]
- バイエルンはべー全ないからな。その意味では貴重かもしれない。
- 414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/21(木) 07:25:51 ID:uWHDpU84]
- ヤンソンスがバイエルンで全集つくってくれないかな
- 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/21(木) 22:21:37 ID:5qjY0qwb]
- シェルヘン最高！
- 416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/23(土) 15:37:59 ID:eTqcpbWz]
- シェルヘン 変
- 417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/24(日) 03:40:11 ID:mIlWY9NA]
- >>413
ブルックナーのをな
- 418 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/24(日) 05:43:22 ID:r089pqOw]
- ヴァント最高！
- 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/24(日) 19:18:32 ID:nCZhJ9Fw]
- クリュイタンス買ったけどめちゃいい
大編成ならこれかイッセルかバレンボだな
バンスタは音が薄くてげんなり
後はカラヤン60が気になる
- 420 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/24(日) 19:49:09 ID:BOBonBUy]
- バンスタの音薄いかな？
カラヤン'60は、'70に比べたら薄く感じるかも…。
SACDなら余計に
- 421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/24(日) 20:22:41 ID:JW9N4tqr]
- シェルヘン最高！
- 422 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/24(日) 21:02:49 ID:oqVpaLZh]
- >>420
カラヤンは60年代も結構分厚い音だと思うけどな。
70年代が全盛期のカラヤン＆全盛期のBPOのコンビで
異常に肉厚すぎるだけでｗ
- 423 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/24(日) 21:13:23 ID:UzP58pX8]
- >>419
私もクリュイタンス、大好き。
あと、コンヴィチュニーも好き。
バンスタの音が薄いというのに同感。
- 424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/24(日) 22:05:41 ID:OCpc1zP4]
- 昔はレニーだったのに、いまはバンスタか。
- 425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/24(日) 22:09:59 ID:RwDT/yj1]
- バンスタの音は薄いっていうか軽い。
- 426 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/24(日) 23:45:12 ID:nCZhJ9Fw]
- 音響の問題だろうけどな
ブリュッヘンとバレンボは音響がめちゃいいな
- 427 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/25(月) 15:23:22 ID:oGmWYq+N]
- ヴァント最高！
- 428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/25(月) 20:51:51 ID:0eH8rCMn]
- シェル変最高！
- 429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/25(月) 21:06:50 ID:yCokslMi]
-
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ お ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 前 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::|/ な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l ん う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. だ ん
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. ろ な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ う ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ お ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 前 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は ん ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | な 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
- 430 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/26(火) 05:34:56 ID:Iw4dZuQK]
- ヴァント最高！
- 431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/26(火) 05:44:14 ID:GRwLrmqJ]
- ノリントン再考！
- 432 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/26(火) 11:33:59 ID:fy10qQPx]
- >>431
うん。どっちがいいのかなー。
- 433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/26(火) 12:34:00 ID:0PAIJ0kv]
- 1000円で買ったクリュイタンスがここまでいいとは•••••
他に同じ様な残響たっぷり系って何があるでしょ？
- 434 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/26(火) 18:41:25 ID:PbDBDF++]
- 好きなCDにリバーブかければ良いよ
- 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/27(水) 00:35:13 ID:gdo/lMPm]
- 風呂場で聴けばいいジャマイカ
- 436 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/27(水) 06:46:33 ID:g8UYr/+b]
- ヴァント最高！
- 437 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/27(水) 09:17:12 ID:OaGYjlJM]
- >>431
最初の全集の方が演奏も値段も良いよ。迷う余地なし
- 438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/27(水) 22:21:38 ID:wbCPnSRF]
- シェル変最高！
- 439 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/28(木) 14:18:08 ID:g5mqWBXB]
- ヴァント最高！
- 440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 11:19:38 ID:jDfGETg1]
- オレはカラヤン／フルハーモニアとレイボヴィッツが好き。
- 441 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 12:55:09 ID:ox4sxUmA]
- ショルティの新全集を少しずつ聴いてる。
９→５→６と聴いた。
カラヤンを聴いた時のようなワクワクするような感激はなかったけど、録音がやたら良い。
ただ第９だけで比較するならショルティの方がよかった。
- 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 16:44:56 ID:vNbUVHJP]
- >>441
ついでに、5番 ショルティ/VPO（1990年）も聴いて御覧ん
- 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/29(金) 19:28:50 ID:AmwLIIh5]
- >>442
ショルティ嫌いだがあの演奏は好きだな。
- 444 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/30(土) 00:36:53 ID:l8/Sc9jp]
- ヴァントの前にヴァントなし。
ヴァントの後にヴァントなし。
ベートーヴェン交響曲演奏の標準原器ギュンター・ヴァントのSACD全集の
素晴らしさは筆舌に尽くしがたい。
- 445 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/30(土) 02:10:40 ID:iliL3Xn7]
- クリュイタンス・ショルティ（新・旧）・カラヤンのいずれも好きだが、全集ではないもののライナーの格調高い演奏が一番好きだ。
- 446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/30(土) 05:55:33 ID:iP5i+CLW]
- ケンペの田舎風全集が好き。
- 447 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/30(土) 08:52:02 ID:FZwaw2Wx]
- ヨッフム ＡＣＯ
- 448 名前：441 [2010/01/30(土) 10:56:11 ID:oAcOz/wY]
- >>442
ありがとうございます。
- 449 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/30(土) 14:01:37 ID:fBG0MCY7]
- ヴァント最高！
- 450 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/30(土) 14:18:30 ID:oAcOz/wY]
- >>442
新全集はエロイカがとてもいいですね。
今日は４番聴いてます。
- 451 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/30(土) 14:19:13 ID:gvknzZ8D]
- ようやくクーンの全集届いた
全曲ライブだが拍手は同じものを使いまわすところが製作者の「全曲等価だろ」という意思が感じられて良い
- 452 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/30(土) 14:44:56 ID:waUAaPU8]
- ,,.-‐‐.、
,ｒ''''‐.,, _,,,......,,,__ _,,.-",r'" ヽ
/::::‐-;;;::"'-.,_,r''"~ ~"'‐.,r'_"~" l
l::::::;;;‐-ヽ;;-' ;:::'-, /
ゝ::::::::::;r':::; ;:::::: Y
ゝ、/:::::::::; ,::::::::::::l
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ゝ;::::ゝ,,,,_ノ-‐' ヽ ノ '‐-ゝ,,,,ノ:::::l
l:::::::::;r'' ヽ:::::l ｸｰﾝ…
ゝ;::::l l:::/
ゝ;ゝ,_ _,.-‐‐-...,,,_,,,.-イ
l "''''"''‐--‐'" .l
（（l "'-...,,,______,,,....-' l））
~"l l l /"~
ゝ l l く
（ （ （ ノ ゝ, ） ））
~""~ ~""~
- 453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/30(土) 14:46:40 ID:ZDrss5Uk]
- >>451
それは意思というか･･･
間違えて消しちゃったとか、ブラボーがクソうるさかったとかで
やむをえずやったことだろう
- 454 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/30(土) 15:21:31 ID:MOe3O4k0]
- 客席が静か過ぎるライブ盤は怪しいよな
- 455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/30(土) 16:44:01 ID:UlSiAn+A]
- >>454
収録のための演奏会，ということもあるぞ。
- 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/30(土) 17:03:45 ID:DsGxFSfJ]
- マッケラス最高！
- 457 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/30(土) 17:32:51 ID:fBG0MCY7]
- ヴァント最高！
- 458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/30(土) 18:16:01 ID:5e0tLNC3]
- クーべリックの多国籍全集、
あまり話題に出ませんが、どんな感じでしょうか？
- 459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/30(土) 18:32:16 ID:ZDrss5Uk]
- >>454
最近はオーディエンスノイズが入らないように収録、
もしくは編集するのも多いから、一概には言えないと思う
「この演奏会行ったけど、客のノイズがスゲーうるさかったのに
CDでは全く聴こえない。すげぇ！」みたいな話をしている人が
海外のフォーラムにいたこともある
- 460 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/30(土) 18:33:16 ID:l8/Sc9jp]
- クリスタルクリアなギュンター・ヴァントのSACD全集。
さすがは20世紀最高の指揮者ギュンター・ヴァント。
おお、ヴァント。天才指揮者ギュンター・ヴァントよ。
- 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/30(土) 18:44:23 ID:p1CjYQO0]
- ヴァントはオケが微妙
- 462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/30(土) 19:21:25 ID:QeK9SpzW]
- >>461
ヴァント厨にマジレス不要
- 463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/30(土) 21:27:23 ID:pYL+g3ar]
- >>458
思ったほど違いが出てないよ。
- 464 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/30(土) 21:42:44 ID:oGEgp33i]
- ACO.
LSO.
クリーヴランドO.
BSO.
パリO.
のいずれかで統一した方が良かった。
- 465 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/30(土) 21:50:57 ID:oAcOz/wY]
- >>461
そいつ間違いなく統合失調症だからスルーでいいよ。
- 466 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/31(日) 00:04:31 ID:cPLHwtT9]
- ギュンター・ヴァントのSACD全集を超える全集は21世紀中に
出現するのだろうか？
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
- 467 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/31(日) 00:07:03 ID:q9d/PtvH]
- >>464
ボストンかパリが良かったな
- 468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/31(日) 00:30:27 ID:CmBN35/r]
- これだけ「ヴァント ヴァント」言われると、
高額で買った奴が後悔して、他者を陥れようとしているようにしか思えないなw
- 469 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/31(日) 00:33:35 ID:I9xHrb2+]
- 心配しなくてもヴァントのSACDはもう売ってないよ。
- 470 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/31(日) 00:43:12 ID:ETZJTs4I]
- 何年も前に2chであったセーゲルスタムのブラ全事件を思い出すな
- 471 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/31(日) 01:07:25 ID:PShiz1w6]
- ムキになってヒステリックに同じことばかり叫ぶのは統合失調症の特徴。
いつまで続けるつもりなんだか(笑)
- 472 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/31(日) 02:19:15 ID:SxpP/Olj]
- 亡くなったスイトナーのベト全も良かったね。
- 473 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/31(日) 03:01:34 ID:10e4Rcf1]
- >>470
アンセルメ BPOのベト全の件も忘れないでね。
- 474 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/31(日) 04:22:38 ID:ETZJTs4I]
- アンセルメBPOの話なんて、馬鹿が意固地になってるのを
皆が面白がって構ってただけで
セーゲルスタム事件みたいに被害者が出たわけじゃねーじゃん
- 475 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/31(日) 07:43:26 ID:PShiz1w6]
- 別スレで、ライナーがいいとの話だよ。
- 476 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/31(日) 15:36:31 ID:kFBLWELg]
- 全集じゃないけどな
- 477 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/31(日) 19:18:00 ID:1eQQ1lCN]
- ヴァント最高！
- 478 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/31(日) 19:43:14 ID:PShiz1w6]
- >>476
音質はどうなんでしょう？
もしディスクをお持ちなら教えていただけますか？
- 479 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/31(日) 19:58:43 ID:wwyMSAuF]
- 476じゃないが、おれの手持ちの357はどれも鑑賞に堪えうる
- 480 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/31(日) 20:14:00 ID:PShiz1w6]
- >>479
ありがとうございます。
フリッチャイの「新世界」が演奏はもちろん素晴らしかったんだけど、録音は古いのに音質がとてもよかったもので、ライナーにも興味があったんです。
この時代の指揮者も味わい深いものですね。
- 481 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/31(日) 21:23:33 ID:oB7nP497]
- ちなみにジョージセル氏はいかがでしょうか？
- 482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/01/31(日) 22:29:14 ID:PShiz1w6]
- >>481
ドボ８とモルダウ、愛聴してます。
- 483 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/31(日) 22:36:00 ID:cPLHwtT9]
- 天才指揮者ギュンター・ヴァントの最高傑作であるSACD全集を
再発売してください＞エソテリック。
購入希望者は非常に多いはずです。
- 484 名前：名無しの笛の踊り [2010/01/31(日) 22:40:42 ID:8K/pzhD2]
- 上海交響楽団の全集が気になる
- 485 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/02(火) 01:16:32 ID:peqp4oQ3]
- 買い方が分からん
- 486 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/02(火) 05:28:44 ID:txpav+TD]
- ヴァント最高！
- 487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/02(火) 12:54:34 ID:7WGlLzwd]
- ケーゲル／ドレスデン どうよ？
- 488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/02(火) 13:54:52 ID:7mfzyykr]
- >>487
いいけど、オケがちょっと弱いような気が…。ＳＫＤのようにはいかないか。
- 489 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/02(火) 14:14:57 ID:Rg1ovat9]
- ドレスデン＝ＳＫＤじゃないのか？
- 490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/02(火) 14:21:57 ID:ZweDm4aj]
- ドレスデン交響楽団でつ
- 491 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/02(火) 14:22:35 ID:OIrqTFwK]
- >>489
ゲーゲルが振ってるのはドレスデン・フィルハーモニー
シュターツカペレ・ドレスデンとは別団体
- 492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/02(火) 14:24:18 ID:Rg1ovat9]
- なるほど
- 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/02(火) 15:26:25 ID:julxtAIe]
- 東京国立劇場管弦楽団に対する東フィルみたいなもんか
- 494 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/02(火) 19:21:34 ID:sMyj2lR3]
- だいぶ違うだろ･･･
- 495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/03(水) 16:39:01 ID:6VqE9Ukk]
- クリップスどうよ？
缶ネタ以外を希望。
- 496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/03(水) 18:17:05 ID:oOZVyZGE]
- >>495
自分が一番良く聴く全集の一つ。
第3番の演奏は全然オーソドックスではなくて、例えば第2楽章は13分弱で駆け抜ける。
特に後半は切々と語りかけてくる感じ。
- 497 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/04(木) 22:29:59 ID:UoeUPg6N]
- シェル変最高！
- 498 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/05(金) 03:59:34 ID:/36k5NnQ]
- ヴァント最高！
- 499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/05(金) 10:06:17 ID:lyFm4ubI]
- >>493
「Ｎ響アワー」を見るつもりが「オーケストラの森」だった、みたいな違いだよ。
- 500 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/06(土) 01:13:41 ID:7KIHlWvB]
- ヴァントのSACD全集最高！
- 501 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/06(土) 08:52:59 ID:+CGRd/a2]
- クリップスって気の抜けたラムネみたいな感じ
- 502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/06(土) 09:06:38 ID:YqaK/6nS]
- >>501
モーツァルトでもべートーヴェンでも、エッジを立てずに、甘く柔らかに演奏する
指揮者だとは思う。アーノンクールあたりのアプローチとは真逆にある感じ。
その意味では、なかなか上手い喩えだね。
俺は好きな指揮者なんだけどねｗ
- 503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/06(土) 10:30:09 ID:/Dzvkt33]
- 気の抜けたラムネと言うより、せめて、気の抜けたシャンパンと……。
往年のウィーン流の優美な指揮ぶりがクリップスの真骨頂だと思うけど。
- 504 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/06(土) 21:19:09 ID:QfPvnOfE]
- ヴァント最高！
- 505 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/06(土) 23:54:38 ID:7KIHlWvB]
- おお、ヴァント。その数学的ともいえる構成美。
天才指揮者、ギュンター・ヴァントよ。
- 506 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/07(日) 09:02:53 ID:cEDNcn7W]
- おれは虚に影響されてべトとブラとブル一通り買ってから我に帰った
- 507 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/07(日) 10:14:45 ID:qc4q8Ydu]
- てか、ヴァント荒らしにマジレス不要
- 508 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/07(日) 11:02:53 ID:W21wzWFN]
- マジレス不要厨ウザ。それこそほっとけ。おめーも嵐の仲間だ。
- 509 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/07(日) 12:53:29 ID:p7ZB0Fxm]
- Ｃ・デイヴィス／ＳＫＤの演奏はどう？
- 510 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/07(日) 13:07:52 ID:lKGIN+nY]
- ヴァント最高！
- 511 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/07(日) 18:32:08 ID:8ZspHgPm]
- >>509
SKDとの全集だと、
ブロムシュテットの方がはるかに有名で評判いいけど、
デイヴィスのもかなりいいよ
重厚な演奏が好みの人なら絶対買い
- 512 名前：509 mailto:sage [2010/02/08(月) 09:37:03 ID:5Uo97L/M]
- >>511
おおっ、それは買いだね。ありがとう。
- 513 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/08(月) 20:46:13 ID:5F9vDA/0]
- 又ントのSACD全集オク出品中
欲しい野師は参加して値段吊り上げてやってください
- 514 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/09(火) 16:45:29 ID:X5Vjxzms]
- ヴァント最高！
- 515 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/09(火) 17:32:24 ID:Gt66+omj]
- ヴァント失敗。
ゲ-ム終了。
- 516 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/09(火) 18:04:21 ID:RzoCU1m3]
- 誰がうまいことｗ
- 517 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/09(火) 21:40:57 ID:EsL5n3Hl]
- シェル変最高！
- 518 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/10(水) 00:31:38 ID:D/gJgIu/]
- ヴァントの前にヴァントなし。
ヴァントの後にヴァントなし。
ヴァントのSACD全集は全人類の至宝。
- 519 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/10(水) 00:47:28 ID:kYhFVr0/]
- 群響の全集が市販されないかな
- 520 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/10(水) 08:37:12 ID:Btc2tFcC]
- ヴァントでセカンドアウト
- 521 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/10(水) 10:26:42 ID:0bVFsc2Q]
- またまたヴァント失敗で
二軍降格
またまたまたヴァント失敗で
やむなく解雇……
- 522 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/10(水) 11:15:51 ID:+FXkuBX7]
- 毎日毎日同じレスしかできない統合失調症は病院に帰りなさい。
- 523 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/10(水) 11:29:19 ID:PZfG0cl1]
- アメオケの全集で好きなのはムーティ
- 524 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/10(水) 17:02:13 ID:tNg6+v/p]
- 邦人オケなら飯守＆ 東京シティフィルのものでしょう。
- 525 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/10(水) 17:12:36 ID:cvufPjUt]
- ヴァント最高！
- 526 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/10(水) 17:31:33 ID:zh7K8h3V]
- ヴァント失敗。
ゲ-ム終了。
- 527 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/10(水) 22:23:30 ID:xtglOFhT]
- コンヴィチュニー、ブロムシュテット、アーノンクール、ラトルを持ってる。
次はカラヤン70年代かインマゼールで迷ってるが、ぶっちゃけどっち？
両方聴いた人。
- 528 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/10(水) 22:54:45 ID:qsEIx5ud]
- その流れだとカラヤン70年代がいいかも知れぬ
- 529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/10(水) 22:57:40 ID:H6NBSRzO]
- あのジャケットが好きだった
- 530 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/10(水) 23:10:03 ID:YIaKWK/S]
- カラヤン70だね
インマゼールならガーディナーの方がいい気もする
- 531 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/10(水) 23:10:33 ID:QHHsVgE4]
- >>525
>>526
無視されるのが寂しいので、自作自演としても、もう少し頭が回らんかね
- 532 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 00:04:25 ID:1QrvHLEF]
- 皆がスルーしてるのに、どうしてお前は（ｒｙ
- 533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 00:09:40 ID:VE9K0NRn]
- >>527だけど、やっぱ次は品揃えのバランス的にみてもカラヤン70年代だな。
古楽器系も欲しかったんだが。
背中を押してくれた人ありがとー。
- 534 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/11(木) 00:16:45 ID:wCaoQCsU]
- 朝にヴァントを聴かば、夕に死すとも可なり。
ヴァントのSACD全集の素晴らしさ。
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
- 535 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 00:20:19 ID:nsyReRII]
- 古楽器系に興味がおありなら
ノリントンの旧盤をお奨めしたい。
ライブラリとおよそ違うのを聴いてみるのもよいかと。
- 536 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/11(木) 06:21:37 ID:Hl4cnqxG]
- ヴァント最高！
- 537 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 08:03:54 ID:RhdkpffX]
- >>533
インマゼールは知らないけど、カラヤン70はオススメ。
自分は最近買ったショルティの新全集にハマってます。
- 538 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/11(木) 08:20:13 ID:OsP2owSl]
- ショルティ新はもっと高く評価されていい。
ショルティ旧の方がショルティらしいという指摘は当たっているが、
ショルティ新は比較的オーソドックスな演奏で、
技術、録音も非常によく、味わい深く素晴らしい。
- 539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 08:40:34 ID:VR0rXJYy]
- >>538
ショルティは少なくとも3回、全集を作ってますよね？
新旧というのはCSOに限った話？
- 540 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 08:41:56 ID:RhdkpffX]
- ショルティはHMVのレビュー見るとボロボロだけどね。
３、４、７、８は特によかった。
あと自分にとってショルティの９番は別格。
- 541 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 08:59:18 ID:qT+p1P5X]
- >>539
「全集」としては２回じゃね？
- 542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 11:04:16 ID:YY9d2bkF]
- “すくなくとも”３回 と思うに至った経緯に興味あり
- 543 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 15:12:36 ID:N1DuJN0X]
- 全集蒐集してる身としては
ショルティの2つの全集以外の録音をかき集めたら9曲揃うのか知りたい
- 544 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 17:33:14 ID:ScYGqLxR]
- そんなことよりさ
ギーレンの全集ってマジいいな
１番とか５番とかヤバいってマジで
- 545 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 19:59:27 ID:VR0rXJYy]
- 50～60年代にウィーンフィルと録音してなかったっけ？
- 546 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 20:03:12 ID:qT+p1P5X]
- うん、ウィーンフィルとベートーヴェンの交響曲を録音していたよ。
でも、ここは全集かどうかがポイントだから。
- 547 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 20:20:54 ID:1QrvHLEF]
- あんまりいじめてやるなよ
- 548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 20:49:06 ID:VR0rXJYy]
- ああ、全曲録音してなかったんだ。
ショルティは「ベートーベンはキャリアの中で3度は録音すべきだ」
と語ってるから、3回は全集作ったと思っていた。
>>547
お前、いい死に方しないぞ。
- 549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 22:08:09 ID:sAiq2W+b]
- みじめ～
- 550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 22:11:15 ID:1QrvHLEF]
- ＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ ＜ショルティは少なくとも3回、全集を作ってますよね
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| |
＼ `ー’´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
| ｌ ＼
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
ﾐ ﾐ ﾐ oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo ﾐ ﾐ ﾐ ＜だっておｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼ /⌒)⌒)⌒)
| / / / |r┬-| | (⌒)/ / / /／
| :::::::::::(⌒) | | | ／ ゝ :::::::::::/
| ノ | | | ＼ / ） /
ヽ / `ー’´ ヽ / ／
| | l||l 从人 l||l l||l 从人 l||l バンバン
ヽ -一””””~~｀`’ー?､ -一”””’ー-､
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 551 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 22:27:53 ID:RhdkpffX]
- >>548
つまらんチャチャ入れはスルーでいいから。
気にしなさんな。
- 552 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/11(木) 22:58:11 ID:Hl4cnqxG]
- 俺はショルティの9番はだめだったわ
- 553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/11(木) 23:10:40 ID:RhdkpffX]
- >>552
ヴァントだけ聴いてれば？
- 554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/12(金) 19:50:39 ID:EQD9Qayl]
- >>538
うーん、逆に言うと、それって没個性的と言えるってことでは…
旧全集を聴いた後に新全集を聴くと、
全体に大人しくなっていて（第九は特にそれが顕著）、物足りなく感じるんだよね
ただ、逆に言うと好き嫌いを分けるであろうショルティの「クセ」は新の方が薄くなってるから、
初めて聴くには新の方がお勧めしやすいかも
>>546
裏青も合わせると、3,5,7,9はウィーンとやってるんだっけ？
- 555 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/13(土) 18:37:43 ID:sPUhcIoI]
- ヴァント最高！
- 556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/13(土) 19:22:51 ID:fUo6szyh]
- ヴァント失敗。
ゲ-ム終了。
- 557 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/13(土) 21:37:15 ID:znLrxJS6]
- だれかカラヤン60,70,80の違いを完結に説明してくれまいか
- 558 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/13(土) 22:00:01 ID:kGoDfZba]
- >>557
「完結に説明」するのは難しいだろう。
- 559 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/13(土) 22:00:41 ID:jWX4iKLc]
- 銘盤は 前述多い イッセルシュテット と 狂信しています｡
ちなみに真理オバサマSQ をこえる SQ全集もこの世にないと思います｡
CDでは出てないのがまた希少！！
キングデッカ 復刻してくれ
- 560 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/13(土) 22:12:59 ID:5+BGjxBk]
- >>557
過去スレにあった
593 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/10/21(日) 23:58:44 ID:GF7TasO0
50年代が気力が漲った最高の演奏
以下60年代＞70年代＞80年代と続く
594 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/10/22(月) 00:28:22 ID:Ma6EwiH1
50年代はオケ（フィルハーモニア）が非力で話にならない。
60年代の全集が最高といえよう。
596 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/10/22(月) 00:36:45 ID:Mflku5KR
テンションが高くベルリンフィルの圧倒的な推進力が聴ける60年代、帝王の
貫禄と余裕が伺える70年代のどっちかを選ぶのが一般的（60年代を推す人が
多いかな）。80年代は明らかに老いと衰えが見えて痛々しさを感じる。
597 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2007/10/22(月) 00:54:37 ID:msdxbcPj
3番は70年代、というか、8年の100周年記念DVDが神。
5番は60年代、9番は70年代。
7番は、下記70年代DVD。
jp.youtube.com/watch?v=s8eigkwmMEo
598 名前：名無しの笛の踊り[] 投稿日：2007/10/22(月) 01:01:02 ID:rhiLyuQQ
>>596
その痛々しい80年代の全集が一番すきな俺がいる
60年代のや70年代の全集を好きになろうとしたが評価の低い80年代のが一番しっくりきていい
個人的な意見だが(^_^)b
ちなみにその次に好きのは50年代のフィルハーモニアの全集…(´∀`)
- 561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/13(土) 23:15:26 ID:znLrxJS6]
- >>560
わざわざ探してくれてありがとう
だが、比喩が多すぎて正直全然わからんですww
ようは年齢とともに演奏はしょぼくなっているが
'50はオケがしょぼいからダメだめってことか
それともこんな曖昧な感覚的表現を使わないと説明出来ない
程度の違いしか無いって事なのか
貫禄と余裕が伺える演奏って何よwww
- 562 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/13(土) 23:21:41 ID:BH6Qhh1c]
- >>561
しょぼくなってるっていうか、年代ごとに傾向が違ってるのよね
50年代：若くて覇気のある全集
60年代：フルヴェン時代のベルリン・フィルの影響を感じさせる重厚な全集
70年代：ベルリンを完全に手中にした帝王絶頂期の全集。キンキンギラギラ
80年代：落日の帝王の全集。枯れた感じは否めないが同時にそれでもなお「帝王色」を出そうとする執念みたいなものも感じられる
まあ要は全部聞いたらいいんじゃないかってことで…
- 563 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/13(土) 23:26:28 ID:6z8GObau]
- カラヤン80年代は高音がキツくて聴いてらんない
- 564 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/13(土) 23:40:04 ID:fUo6szyh]
- >>563
そろそろ、新リマスタで廉価盤が出ても良い頃だよね。
- 565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 00:04:25 ID:vbzGTRZ5]
- >貫禄と余裕が伺える演奏って何よwww
いい表現だと思うのだが。
「何よwww」としか言えないようなやつは勉強のつもりで全部聴け。
- 566 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 00:05:43 ID:7sYIe80s]
- だいたい全然「比喩」じゃないし。
- 567 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 00:25:12 ID:EDnYDyh/]
- >>561
まず聴けハゲ
- 568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 00:28:16 ID:bXEI+Jt2]
- >>561
と聴いたこともないゆとりが上から目線で書くという理不尽
- 569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 00:35:41 ID:sI/4RwgG]
- >>562
さすがに全部は・・・
でも所謂キンキンギラギラなカラヤンらしいのが'70って事ね
参考になった。ありがとう
>>566
比喩じゃなければ何？
余裕が伺えるとか、音楽の世界では技術用語なの？
「老いと衰え」だってそれは'70年代からの相対的感想でしょ？
- 570 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/14(日) 00:38:13 ID:r9NHg0vF]
- なにこのあぼーんの連続
- 571 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 02:36:15 ID:5lCAxGIa]
- >>569
率直に言ってあなた読解力ないとおもうよ
音楽を聴いた経験が浅いと仕方ないのかな
- 572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 04:01:51 ID:d+yAoAsv]
- カラヤンのせいでBPOによるマトモなベト全が無い
90年代半ばにアバドが録音していれば良かった
その時期は第九しか残ってない？けど、没個性気味ながら
しっかりした演奏でBPOの第九としては決定盤かもしれない
- 573 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 04:07:21 ID:d+yAoAsv]
- どう考えてもアバドのせいですね すいません
- 574 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 04:30:37 ID:TXv2sLdJ]
- アバドBPOのベト全あるじゃん
- 575 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 04:49:22 ID:sC2BL49q]
- アバドのベト全、購入したものの、当時は気に入らなくて、すぐ売ってしまった。
何が気に入らなかったのかも忘れてしまったけど。
- 576 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 05:37:36 ID:TNNLdKNB]
- そこでクリュイタンスですよ
- 577 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 07:32:16 ID:EiPZoJrR]
- 50年代のフィルハーモニア管が「非力」、「しょぼい」って…
- 578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 08:03:51 ID:CaetlhCG]
- >>577
録音のせいもあるだろう。
あの頃のEMIの音は線が細い。
- 579 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 08:25:49 ID:W4AHanIy]
- >>578
>あの頃のEMIの音は線が細い。
そういう傾向は若干感じるね。
- 580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 09:10:21 ID:d+yAoAsv]
- >>574
あれはマトモではないと思う
人を選ぶというか、BPOの真っ当なベト全とは言い難い
- 581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 13:16:09 ID:7y1wmWow]
- そこでアンセルメ・BPOですよ。
- 582 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/14(日) 18:18:45 ID:wiwgcZ/h]
- ヴァント最高！
- 583 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/14(日) 18:23:30 ID:IgVgSvGP]
- >>581
つまんね
- 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 18:53:07 ID:CaetlhCG]
- ところで、ホントにアンセルメ／BPOの録音はあるのかね？
- 585 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 19:28:10 ID:W4AHanIy]
- 信じるか信じないかはあなた次第！
- 586 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/14(日) 22:25:48 ID:jQz+e+MQ]
- おお、ヴァント。そのSACD全集の純粋無垢な演奏よ。
ヴァン・ヴァン・ヴァント、ここにあり。
ヴァ・ヴァント・ヴァント、ここにあり。
- 587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/14(日) 22:27:09 ID:TXv2sLdJ]
- アンセルメBPOは当時はネタになって良かったが
何年もネタにするほど面白かっただろうか。
セーゲルスタム事件じゃないんだから。
- 588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/15(月) 01:29:12 ID:btLsVmWH]
- ヴァンヴァンヴァンスカ！
- 589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/15(月) 01:29:53 ID:btLsVmWH]
- えー。おれカラヤン／フィルハーモニア管好きだけどなあ。
- 590 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/15(月) 01:36:28 ID:qS6siy6r]
- カラヤン/POってブレインが吹いてるんだっけ？
- 591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/15(月) 01:45:19 ID:btLsVmWH]
- >>590
そうです。
カーマニア仲間。
- 592 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/15(月) 22:06:58 ID:nfxEvOGD]
- www.hmv.co.jp/news/article/1002150069/
クリヴィヌ／ベートーヴェン交響曲全曲プロジェクト始動！
- 593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/15(月) 22:07:17 ID:OO3HexbO]
- クーベリックの全集って9曲それぞれオケが違うんだね。
ムラはありそうだけど、評判はどうなの？
- 594 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/15(月) 23:08:56 ID:yuxDFm9v]
- エソテリックにみんなでヴァントSACD全集を再発売するようお願いしようではないか！
- 595 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/15(月) 23:13:00 ID:QCpkFoAK]
- >>592
ドヴォルザークもメンデルスゾーンも買っただけにうれしいわー
クリヴィヌのフランクも復刻しないかな
- 596 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/16(火) 00:48:56 ID:4PKFh3Qh]
- >>592
まーた古楽器か。
もっと原曲レイプしてやれよ
- 597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/16(火) 01:03:56 ID:+XSkXz09]
- >596
おお、良い表現だ！
でもまあ、古楽器も結局のところ
「和姦のつもりが実はレイプでした」
というものだろう。
- 598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/16(火) 01:20:27 ID:nTxWY3gA]
- ノリントンは変態SMプレイ
- 599 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/16(火) 06:26:27 ID:UhuhQ4ru]
- ヴァント最高！
- 600 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/16(火) 07:45:00 ID:vN9Ae+zw]
- ヴァント失敗。
ゲ-ム終了。
- 601 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/16(火) 15:19:32 ID:jyfhPSwY]
- バティスって全集あるんだっけ？
- 602 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/16(火) 15:24:38 ID:tBUDuFMQ]
- >>601
いまエロイカ聞いてるけどなかなかええど
次７番聞きます
- 603 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/17(水) 22:48:05 ID:0o/wQ8Pc]
- ヴァントのSACD全集を聴かずして死ぬことなかれ。
- 604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/17(水) 23:12:08 ID:6nkGn0Fk]
- >>601
バティスの全集、大好きだな、強烈な爆演で。
かなりやりすぎ感のある全集で、
６番なんか派手すぎて笑えるｗ
そうゆうのが好きな人にはオススメ。
- 605 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/18(木) 00:32:07 ID:dljlDu0p]
- ヴァント最高！
- 606 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/18(木) 00:53:42 ID:voyDgZ3+]
- ヴァントは野暮ったすぎる
- 607 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/18(木) 00:54:28 ID:HI+I9d33]
- お前の煽り耐性の無さには呆れるよ。
お前は２ちゃんやる資格無し！
- 608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/18(木) 01:02:32 ID:Psjk9Myl]
- >>604
うわははは。そら買おう。
南半球もんってほかになんか強烈なんなかったっけ？？
- 609 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/18(木) 01:02:54 ID:Psjk9Myl]
- あ。バティスはメキシコか。
- 610 名前：名無しの笛の踊り [2010/02/18(木) 01:05:11 ID:L+aF5U4s]
- ヴァントは普通に大人しい演奏って感じ。
- 611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2010/02/18(木) 01:06:00 ID:MLPoi5sz]
- 本当の事を書かれたからって、
お前の耐性の無さには呆れるよ。
お前は２ちゃんやる資格無し！
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