物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 44

1 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 18:30:41 ID:GsMJ5TER] ◆質問のあった曲に対して、推薦盤をオススメするスレです。 ◆過去ログ保管庫 （Part 10 の142氏作成） 　ponpei.s58.xrea.com/ ◆クラシック音楽全般に関する一般的な質問は、こちらでどうぞ。 ★クラシック初心者質問スレッド　PART5１★ jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245674015/ ◆演奏者ではなく、オススメの曲について質問したい場合は、こちらでどうぞ。 物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16 jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/ 577 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 16:08:54 ID:zS3hpYzg] ベートーヴェンの合唱交響曲をお願いしたく存じます。古さは問いませんが、録音はクリアなほうが有り難いです。 578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 16:40:16 ID:fq7zZC91] またベートーヴェンか。 ここで返事待っているより>>1にある過去ログを検索した方が早いよ。 579 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 18:27:46 ID:w9qZ7LzO] >>577 フルヴェン/バイロイト 580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 18:57:32 ID:YKhZfQq9] >>577 スウィトナー/SKB 581 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 19:18:13 ID:zS3hpYzg] 578さん、すみません。 579さん、580さん、今アマゾン、HMV、タワーを調べたのですが、どちらも見当たらないのです、 かなり入手困難盤なのでしょうか 582 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/11(日) 19:20:08 ID:zS3hpYzg] 577です、とんでもないことに気がついてしまいました、合唱交響曲ではなくて、合唱幻想曲です！ 579さん、580さん、お時間の無駄をお取らせして本当に申し訳ありません 583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 19:27:36 ID:ghCA1oAa] >>582 グリモー／サロネン／スウェーデン放送響 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 19:40:20 ID:JLBWzdJR] >>582 合唱幻想曲の定盤ってよく知らないけど、それなりに定評あるのは クレンペラー／バレンボイム(P),NPOじゃないかな 自分は小澤／R・ゼルキン(P), BSOが好きでよくききます。 合唱はちと落ちるかも、ですが。 585 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 20:02:31 ID:KFXGbhAQ] >>582 合唱幻想曲ならエマールとアーノンクールがベートーヴェンいろんな曲の ハイライト版を聞いてるように感じられて面白かった。 586 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 20:55:39 ID:NhzcpnIq] >582 グリモー／サロネン／スウェーデン放送響　にもう一票 www.hmv.co.jp/product/detail/1905778 マニアックな良く分からないグリモーのやる気を買っています。 587 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 05:14:05 ID:wn3DZg0i] 582です、ご意見をありがとうございました グリモーに2票ですか、スウェーデンフィルって全然聴いた事が無かったのですが試聴してみます クレンペラーとアーノンクールも試聴してみます この曲って、ピアノがすこしないがしろにされているので、ピアニストよりも指揮者重視でよいでしょうかね。 588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 08:25:26 ID:McAKaEFP] >>587 実演機会も滅多にない曲なので、そんなに選択肢も無いと思うけど。 ピアノがないがしろというより、色んなものをぶち込みすぎて、 何がやりたいのかわからない曲になってる気がするｗ おれからも グリモー＆サロネンに一票。 混濁した意味不明な演奏になりやすいところを、上手く整理して演奏していると思うよ。 589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 08:30:33 ID:McAKaEFP] 追記 スウェーデンフィルじゃなくて「スウェーデン放送響」だよ。 ニールセンとかシベリウスといったあたりの北欧系の曲なら すでに一定以上の高い評価を受けているオケだよ。 590 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 16:13:08 ID:wn3DZg0i] 無知をさらけ出してお恥ずかしい限りです、スウェーデン放送響ですね、肝に銘じました グリモー＆サロネン、これで3票、これに決めようかなと思います 仰るように、わたくしとしても、交響曲7番と9番を足して割り損ねたという印象を持っているので 「名盤」を聴いて払拭したいのです 591 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 17:53:32 ID:sopum31Y] チャイコフスキーの聖ヨハネス・クリソストムスの典礼のおすすめ盤があればお願いします。 できれば録音のいいもので。 592 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 19:28:12 ID:jYqaLntW] ショパンの幻想即興曲のおすすめお願いします。 アラウで聴いていてこれ好きなんですが、もっと攻撃的 というかがんがん弾いてていいのないですか。 593 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 19:52:18 ID:S6Giimb3] >>591 何それ美味しいの？ て感じの曲じゃん。 迷うほど録音出てるの？ 594 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/12(月) 20:10:15 ID:V/+QRcPW] 少し前に「アパラチアの春」質問した者です。 お礼が遅くなりましたがMTTとオーマンディのご推薦ありがとうございました。 前者で行ってみます。 595 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 20:19:40 ID:8+vg8lHp] >>593 知らないなら知らないとちゃんと書こうな >>591 というわけで期待できそうな答えはないかもね。 自分も知らない。 596 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 21:20:02 ID:zlm2vsCR] >>591 このスレはオケしか聴かない人ばっかりだから、そういうマニアックな合唱曲は専用スレで質問しましょう チャイコフスキー総合スレ jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1192410386/ どっちみち６枚くらいしか出てないみたいだから、自分で買って聴き比べした方が早いと思うよ Chrysostom tchaikovskyの検索結果 www.hmv.co.jp/search/index.asp?target=CLASSIC&genre=700&adv=1&keyword=Chrysostom+tchaikovsky&site= 597 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/13(火) 22:10:28 ID:uuen6GK1] シューマンのバイオリンソナタ1番のお薦めは何ですか。バイオリンの音色のきれいなのがいいです。 598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/13(火) 22:25:01 ID:YsImMJQS] シュナイダーハン 599 名前：568 [2009/10/13(火) 23:33:49 ID:H+ufbljp] >>568をお願いします！ 600 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 00:04:04 ID:40jt5UJ3] >>599 ブリテンの『ねじの回転』かぁ･･･ ある程度以上、マニアック過ぎてコメントのしようが無い、ってのが真相なのではないかな？ このスレに常駐している住人の方々も、限界というものはあるだろうし･･･ ｽﾏｿ 601 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 00:10:26 ID:hXY+I2tv] >>599 知らないので検索してみたけどｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ盤以外には naxosのCDぐらいしかないんじゃないのかな？ www.amazon.co.jp/dp/B00016ZROW/ DVDならハーディング盤とかあるっぽいけど。 602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 00:11:15 ID:tNGEGjX5] >>599 自分も常駐者だけど、作曲がブリテンということくらいしか知らない コリンデイヴィス指揮コベントガーデンのCDがあるみたいだけど、演奏者的には良さげだよね でも聞いたこともないので、責任はまったく持てません 603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 00:20:27 ID:pfJqtujH] >>568　>>599 自作自演盤は良いんだけど、モノラルですからね。 >>602さんの上げたC.デイヴィス盤は悪くないですよ。 ただ、Philipsの縮小（というか活動停止）のために、 今はちょっと入手しづらいかも。 604 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 00:50:14 ID:MgBNX2qL] バッハの「管弦楽組曲」と「ブランデンブルク協奏曲」をお願いします。 部分的にはFM等で聴いたことあるのですが、全曲のディスクを購入するのは初めてです。 オーソドックスな定番をお薦めください。 極端に音質が悪いものでなければ、50〜60年代の録音でもかまいません。 605 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 00:58:35 ID:uNtvYaQP] >>604 古いモダン楽器演奏ならリヒター盤 最近のピリオド派の演奏なら、ピノック盤やガーディナー盤あたりか。 606 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 01:04:22 ID:hXY+I2tv] >>604 どちらもコレギウム・アウレウム合奏団で。 www.hmv.co.jp/product/detail/1491378　 www.hmv.co.jp/product/detail/1491365 古楽器なのに現代奏法・現代ピッチなので、 昔の奏法はピッチが半音低くて苦手、という人にもお薦め。 演奏はギスギスした所が全く無く、オーソドックスでとても優雅。 録音は言われなければ1960年代だなんて思えないほどの優秀録音です。 607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 01:26:23 ID:dMHjqurg] >>604 ブランデンブルク協奏曲は少し前に色々まとめ聞きしました その結果オーソドックスならベルリン古楽アカデミーに尽きるのではないかと 自然体で理屈抜きに楽しく聞けます 余談ながら来年２月に来日してこの曲の全曲演奏をしてくれます トッパンホールは一般発売２時間で売り切れてしまい厚木に行くことにしました 管弦楽組曲の方は聞き込んでないので悪しからず 608 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 01:57:58 ID:mlJpDebO] >604 モダンは何はともあれ、やっぱりリヒターからか？ www.hmv.co.jp/product/detail/339709 これがモダン演奏の一般的なのかどうかは分からないけれど、 多くの人のレファレンスとして機能しているのは間違いないでしょう。 あとはミュンヒンガーですね。 www.hmv.co.jp/product/detail/2613328 意外とおすすめですよ。 古楽器は多すぎて良く分からないけれど。 古株アーノンクール www.hmv.co.jp/product/detail/873801 www.hmv.co.jp/product/detail/396115 ゲーベル www.hmv.co.jp/product/detail/438111 でどうでしょうか？ 609 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 08:48:39 ID:DMidnkKP] フォーレの「マスクとベルガマスク」をお願いいたします！ 610 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 09:02:25 ID:tBB+NBNF] >>609 そんなに迷うほど録音があるように見えないけど？？ 611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 09:21:43 ID:mlJpDebO] >609 自分はこれしか聞いたことがないからな〜。 でも、クリヴィヌって指揮者の演奏はそれなりに信用してマス。 www.amazon.co.jp/gp/product/B000066ILA/ 612 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 09:35:32 ID:tBB+NBNF] >>609 先述したようにあまり録音・演奏機会のない曲だけど 大抵はフランス音楽全集って感じのアルバムや有名なレクイエムとの抱き合わせって 感じで出ている。 とりあえずアンセルメの演奏を紹介しておく ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/122144 613 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 11:08:32 ID:n29Lrwnd] >>604 まず70年代以前にバッハのオーソドックスな演奏はほとんどありません。 そしてこのスレの住人はことバロック以前の音楽に関しては認識が20年遅れてます。 ブランデンブルク協奏曲はムジカ・フロレア盤、 管弦楽組曲はベルリン古楽アカデミー盤がいいでしょう。 614 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 11:20:41 ID:QZyLQtvJ] 音が悪くなければ50〜60年代のでも構わないと言っているんだから その意図に沿ってのオーソドックスなものならああいう紹介にもなりうるよな。 オレ個人としてはエガーのHM盤を薦めるけどね。（ちょと高いが...） 615 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 11:36:33 ID:BOWix4GG] >>613 ピリオド・アプローチの演奏を薦めるのは、一つの見識だと思いますが その正当性を主張するために、他の人の考えを自分の考えで断じつける のは如何なものでしょうか。そのような態度をとるからピリオド愛好家 の連中は傲慢だと言われる事が多いのだと思いますよ。 616 名前：604 mailto:sage [2009/10/14(水) 11:46:09 ID:MgBNX2qL] >>605>>606>>607>>608>>613>>614 たくさんのﾚｽありがとうございました。 ご推薦されたディスクを調べてみましたが、それぞれに魅力があって、全部欲しくなりました。 ベルリン古楽アカデミー（管弦楽組曲）、ムジカ・フロレア盤（ブランデンブルク協奏曲）と リヒター盤を聴き比べてから、ご推薦いただいたディスクも聴いてみたいと思います。 617 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 11:47:28 ID:m3fTNumt] >>604 オーソドックスが正統的・伝統的の意味なら、特にありませんが、ちょっとウズウズしたので…（すまん）。 「素直で、恣意的な箇所が少ない、万人向けの演奏」というような含みのご質問ならば、 ブランデンブルク協奏曲は、★ブリテン＆イギリスco.盤（ﾃﾞｯｶ） 管弦楽組曲は、★ローラ＆ﾌﾗﾝﾂ･ﾘｽﾄco.盤（ﾌﾝｶﾞﾛﾄﾝ）がオススメ。 ただ、２つともとても「定番」とは言えない普及度でしょうし、 ブリテン盤はリコーダーを使ってないという問題もあります（フルートで代奏）。あしからず。 618 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 11:54:45 ID:40jt5UJ3] >>613 ピリオド楽器オタクって、録音が新しければ良いと思っているんだよなぁ･･･ ご苦労さんｗ スレ違いの発言をして悦に入るって、お前は中学生かｗｗｗｗ そういう奴に限って『上から目線』＠ﾎﾟｯﾎﾟ鳩山　なのが、余計に痛すぎるｗ >>604 ブランデンブルク協奏曲であれば、アバド/モーツァルト管弦楽団の演奏を薦める。 つwww.hmv.co.jp/news/article/810290064/ カルミニョーラをはじめとする演奏陣の見事さに加えて、彼らが実に楽しそうに、 スイングしながら演奏する姿は、一見の価値あり。 ＤＶＤなどの映像ソフトを薦めるのは反則かもしれないけど、見ていて間違いなく楽しくなれるので、 是非ｗ 619 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 12:08:00 ID:dMHjqurg] >>617 オーソドックスじゃないって言われたらシェルヘン、クレンペラー、ミュンシュ あたりをおぬぬめするつもりでした＞ブランデンブルク協奏曲 620 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 12:38:26 ID:b2YVx4eu] ベートーヴェン、ピアノソナタ30.31で癒し系のものをお願いします 621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 13:49:09 ID:si002w4l] >>620 ベトソナは１００回以上の質問が間違いなく過去にあるので >>1にある過去ログを見た方がここで返事を待っているよりも１００倍は早い。 622 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 15:23:06 ID:Y72Jy+/t] 過去ログで探すより、ここで尋ねるほうが楽な人がいるんでしょうね。 私もその範疇に入ってしまいます。ごめんなさい。 623 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 15:29:36 ID:n29Lrwnd] >>615 正当性なんか主張してませんが？ オーソドックスという条件に合わない演奏を排除してるだけですが？ >>618 お前の方が新しい録音じゃねえかよｗ 624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 15:30:40 ID:si002w4l] なんで古楽器オタって６２３みたいな傲慢なヤツが多いんだ。 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 15:32:08 ID:si002w4l] 「オーソドックス」も「正統」も同じ意味だろ 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 15:34:04 ID:bRY7ugZu] アーノンクール、ゲーベル、ベルリン古楽アカデミーは 演奏はオーソドックスではないな ピリオドでも、初稿版を使用したホグウッドは 演奏ではオーソドックスといえる 627 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 15:50:03 ID:W1IkShMk] >>620 是非燃料投下をお願いします ベートーヴェン　ピアノソナタ総合　その19 jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248929448/ 628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 16:02:12 ID:vZcDIg2+] >>620 朴訥だけどしみじみした味わいのゼルキン盤はいかがでしょうか www.hmv.co.jp/product/detail/2652773 629 名前：615 [2009/10/14(水) 17:58:55 ID:g6uzCGQu] >>623 あなたは私が何を忠告したのか、お分かりになっていないようですね。 私は、ものには言い様があると言ったのですよ。 あるいは、あなたが考えるオーソドックスな演奏の概念が正しいのかも知れません。 (私はオーセンティックな演奏と言った方が、より正確な言い方に思えますがね) だからと言って｢このスレの住人はことバロック以前の音楽に関しては認識が20年遅れています｣と言葉は 言わずもがなのひと言だと思いませんか。たとえそれが正しいとしてもね。 だったら、｢現代のバッハ演奏は、最新のピリオド楽器による演奏を聴く必要があります｣と言って自分の 薦める演奏を挙げればいいだけの事ではありませんか。あなたの物言いは余計な摩擦を生む事になりかね ませんよ。あなたとしては何古臭い演奏を薦めてるんだよと言う苛立ちが在ったのでしょう。ですから、 あのような言い方が飛び出したのだろうと私は思っています。しかし人間は感情を持った動物である事を お忘れなく。正しい事を言うにしても、言い方が在る事を知って下さい。生きていく上での心得ですよ。 最後に、あなたはオーソドックスでない演奏を排除していると言っていますが、オーソドックスって何で すか。その時代に最新の研究と考察によって解釈した演奏をオーソドックスと言っているんじゃありませ んか。それならば、あなたが今オーソドックスと考える演奏が20年後には時代遅れと言われてる事だって あり得るでしょう。長い歳月を超えて聴き継がれている演奏には、それなりの価値が在るものです。 それを世の中の人々は、名演と言い名盤と呼ぶわけです。古いからと言って一概にバカにせず聴いてみて 下さい。何かしら得るものが、ある筈です。以上、長文に亘って誠に失礼しました、皆様お詫び致します。 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 18:50:24 ID:JiIxYplb] >　○たとえ自分の嫌いな演奏、評価しない演奏を他の人が薦めていた場合でも、 >　　 煽ったり叩いたりしないようにお願いします。 > >◆このスレは、少なくとも指揮者・演奏家・オーケストラや演奏様式の優劣を >　 決める場所ではありませんので、その種の議論は別の場所でお願いします。 631 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 21:18:12 ID:n29Lrwnd] >>625 正当と正統の区別くらいしような。 >>629 なぜそこで20年後の話が出てくるんだ？ 今の話をしてるんだよ。 全くの的外れ。 632 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 22:23:53 ID:/Cx3e3j2] >>629 字数が多くて目が痛いです 次からちゃんと要約して下さい 633 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 22:29:15 ID:mUtR4Tz2] >>631 いいから、お前来るな、スレが荒れるから。 お前の 『そしてこのスレの住人はことバロック以前の音楽に関しては認識が20年遅れてます。』 という餓鬼のような発言が発端なんだから、黙って立ち去れ。 このスレは、平和なスレなんだよ。 独善的な小僧は、古楽器スレでもバロックスレでもどこにでも行ってくれ、誰も何も言わないから。 挑発発言はするな、邪魔だから。 以上 634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 22:32:38 ID:lx1FnpoY] 今とオーソドックスって矛盾概念だと思うがな。 今を追い求めるなら流行、オーソドックスは不易じゃないか？ 不易と思われていたものが後になってみて流行だったとわかることもあるけど、 今さえよけりゃいいっていう人は、なぜ古い音楽をわざわざ聴くんだろう。 635 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 22:34:15 ID:eTXHq8EY] シューベルトの「さすらい人幻想曲」のお薦めお願いします 636 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 22:44:52 ID:EjjH5zkT] >>635 とりあえずリヒテルだけあれば十分 637 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 22:45:17 ID:eoOw5Edd] >>609 オルフェウス室内管（DG）の生き生きとした演奏が素晴らしい。 638 名前：615 [2009/10/14(水) 22:45:58 ID:+03/ZEeC] >>631 最後に君に後ーつだけ忠告しておこう。昔から言われている箴言だ。 この世の中に、二種類の救いようの無い人間がいる。 一つ目は、間違った考えに取り付かれた善人。 二つ目は、自分の思想と行動を正義と確信して疑わない人間。 この二つの言葉の意味するところを、よく考えてみる事を勧める。さようなら。 639 名前：615 [2009/10/14(水) 22:49:02 ID:+03/ZEeC] >>632さん 申し訳ない、許してください。 連投、陳謝。 640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 22:52:17 ID:mlJpDebO] >631 てめえがクズだ。 641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 22:52:18 ID:c/hMlzHN] モーツァルトのピアノ・ソナタ全集でエッシェンバッハを買おうと思っているのですが、「他にこっちの方がお薦め」といったようなアドバイスをお願いします。 できれば理由もお願いします。 642 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 22:56:09 ID:dMHjqurg] >>635 田部京子…オーソドックス（禁句かなあｗ）で安心して聴けます 小山実稚恵…まるでラフマニノフのように豪快に叩きあげます ボレット／ショルティ／LPO…キワモノかも知れないがこれがけっこうイケル 643 名前：∀ラスカル ◆xMeN8RBOyI mailto:sage [2009/10/14(水) 23:21:03 ID:40jt5UJ3] >>635 >>642 俺も、田部京子さんの録音に一票。 つwww.hmv.co.jp/product/detail/2610316 俺も以前、このスレで『珠を転がすようなシューベルト』を紹介してくださいと尋ねて薦められたのが 田部さんのソナタ集なのだが、正に『珠を転がす』様な演奏で、大変満足している。 『さすらい人幻想曲』だけではなくその他のソナタや即興曲集まで所収している5枚組だが、 値段も安いし、かなりお得なので是非ともご検討の程ｗ 644 名前：609 mailto:sage [2009/10/14(水) 23:51:08 ID:bWnDncbv] >>611 >>612 >>637 ありがとうございます！推薦いただいたもの、探してみます〜。 645 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/15(木) 00:06:36 ID:mGRH1LsV] >>641 モダン楽器の演奏なら他にいくらでも名盤があるのに、ナゼそれを選んだのですか？ Comp.piano Sonatas: Brautigam【CD】-モーツァルト www.hmv.co.jp/product/detail/989209 古楽器はこのスレでは叩かれる対象のようですが、現時点でこれ以上の全集はありません モダン楽器の名盤は他の方の推薦盤を参照して下さい。 646 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 00:11:01 ID:J3qTppum] ＞古楽器はこのスレでは叩かれる対象のようですが なんで古楽器オタってこうも一言余計なことを言う傲慢な糞野郎が多いんだろ？ 647 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 00:13:46 ID:mDmmDfhv] >>645 エッシェンバッハの全集はモダン楽器ではないのですか！？　 米Amazonで評判が良かったので買おうと思っていたのですが・・・　 普通のピアノの全集を探していたつもりでしたので、よろしければまたお薦めをお願いします。 648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 00:14:30 ID:nW7CsoUb] > 現時点でこれ以上の全集はありません なんで古楽器オタって「俺はこのディスクが好み、お薦めです」と言えない糞野郎が多いんだろ？ 649 名前：∀ラスカル ◆xMeN8RBOyI mailto:sage [2009/10/15(木) 00:23:30 ID:pOsCf6uj] >>645 古楽器オタクの一番嫌いなところは、自分達の偏狭な価値観を他者に押し付けるところなんだよな。 このスレは、あくまでも平和裏に自分のお薦めの演奏者を薦めるというスレなんだよ。 古楽器信奉者みたいに、自分のオナニーを他者にひけらかす場所ではないんだよ、このスレは。 俺だって、古楽器の演奏家を薦めることはある。 だけど、それは色々聴いてきた結果から導かれるものであって、 例えば、リヒターやミュンヒンガーの演奏を聴いたからこそ、古楽器の素晴らしさに気付かされることもある。 だからといって、リヒターやミュンヒンガー、それにレオンハルトやホグウッド、ピノック等が果たしてきた役割は、 否定されるものではないだろ？ 俺が貴殿のような古楽器オタクを『餓鬼』と評する所以は、そこにあるんだ。 他者の発言や意見に対しての敬意を著しく欠いていると思うんだよ、古楽器オタクの小僧どもは。 まともな反論があるなら、このスレに書き込みたまえ。 だからこそ、他の板で使っていたコテを恥ずかしながら晒したのだから。 もし何も言うことが無いなら、このスレに二度と来るな。 少なくとも俺は、このスレを色々な意味で使わせてもらっているのでね。 650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 00:30:45 ID:VgsBHl+W] >>647 ＞ >>645 ＞ エッシェンバッハの全集はモダン楽器ではないのですか！？　 モダン楽器だよ。 エッシェンバッハのCDで楽しめると思う。 幼稚園児の発言は無視に限るよ。 651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 00:32:46 ID:nW7CsoUb] > まともな反論があるなら、このスレに書き込みたまえ おまえもスレ違い、ここは議論するスレじゃない、>>2を読め どうしてどこもかしこも変な奴ばっかり沸いてくるんだろな、まったく 652 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 00:36:32 ID:J3qTppum] >>647 エッシェンバッハはモダン楽器ですよ。 エッシャンバッハの演奏は、ソフトなタッチでモーツァルトのメロディーを ゆったりと楽しめると思いますよ。 他に有名どころでは ピリス盤、シフ盤、内田光子盤あたりじゃないかと思います。 653 名前：∀ラスカル ◆xMeN8RBOyI mailto:sage [2009/10/15(木) 00:39:18 ID:pOsCf6uj] >>651 ｽﾏﾝ、つい熱くなった。 よく考えてみれば、このスレのデフォルトは、荒らしはスルーだったよな。 つい東○のお作法が･･･＿|￣|○ 以下、コテは外して楽しませてもらうわ。 ﾒﾙｼ 654 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 00:42:46 ID:7i5Fspp2] 今は怪物指揮者になってしまったけれど若い頃はいいピアニストだったよね エッシェンバッハで行って良いかと思われます＞モツＰソナ全 655 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/15(木) 01:08:34 ID:SRK/SGKw] >>641 お薦めは、ニュアンス豊かでゆったりとしたピリスですが、 エッシャンバッハとは傾向が違うように思います。 641さんの好みをお聞きしなければどちらを薦めたらよいか…？ 特に好みがないというのであれば、予算で決めればいいと思います。 656 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 01:09:24 ID:4HR2JnYg] >>636 >>642 >>643 田部京子って知らなかったです。ありがとうございました。 657 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/15(木) 04:02:51 ID:gHNpOLZ7] 時代に取り残された団塊オヤジ>>615が痛いところを突かれてむきになるスレ 658 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 09:23:01 ID:2oxo220B] >>657 もともとピリオド派は演奏家も傲慢なヤツが多いから印象悪かったが やっぱりファンも同じような人種が多いんだな。 ＞◆このスレは、少なくとも指揮者・演奏家・オーケストラや演奏様式の優劣を ＞決める場所ではありませんので、その種の議論は別の場所でお願いします。 テンプレを読んでから書き込んでくれ 659 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/15(木) 13:22:18 ID:SRK/SGKw] >>657 あなたがむきになっているがバレバレ。 660 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/15(木) 16:22:15 ID:mO3D0KLP] >>658-659リヒオタきんもーっ☆ 661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 16:43:18 ID:Wfu53EEg] 古楽器厨消えてくれマジで。 どこ行っても歓迎なんかされないんだし黙って巣に引き篭もっててくれ。 言ってる意味わかるよな？自分の巣以外どこ行っても煙たがられただろ？ 身を以って体験してきてるんだしわかるよな。だから消えてくれ。 662 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 16:58:31 ID:WVNe04Cb] そういえば昔、リヒターとリヒテルが同一人物だと思ってたなあ、と660を見て思った。 ただそれだけだけど。 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 17:14:15 ID:P6I08BFz] >>641 おいらエッシェンバッハ全集がお気に入り。 個人的な好みではピリスより楽しめました。 664 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 23:56:27 ID:WJ8q+Dy3] ブリテンのヴァイオリン協奏曲を買おうと思っているのですが、どなたかお勧めを教えてはいただけないでしょうか？ 若干マイナーな曲なんで情報が少なくて… どなたかお願いします。 665 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 00:04:22 ID:9wiczUsB] >>664 作曲家自身が指揮したのが、深みのある良い演奏。 ブリテンのことをよく知っていればわかるだろうけど、とっつきやすい 曲ではないので、その覚悟はしておいてください。 666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 00:12:23 ID:CA1ZxDMN] ブラームスのチェロソナタのお薦めお願いします。 ロストロ/ゼルキン盤を所有してます。これしか持ってないもので新たに購入しようと思ってます。 667 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 00:16:12 ID:VFZlveJJ] >>665 早速の情報ありがとうございます。 知人というか、作曲の先生がすごくいい曲だとお勧めしてたから買おうと思ったのですが… やはり現代クラシックの作曲家のお勧めする曲はそういうものなんですね。 自作自演番ということはDeccaから出てる一連の自作自演集のやつでしょうか？ 一応HMVで評価がつけられているものには、 ジャニーヌ・ヤンセン（ヴァイオリン）、パーヴォ・ヤルヴィ（指揮）、ロンドン交響楽団 フランク・ペーター・ツィンマーマン（ヴァイオリン）、マンフレート・ホーネック（指揮）、スウェーデン放送交響楽団 の２つがありましたがこちらについてご存知の方はいらっしゃいますでしょうか？ 668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 09:34:47 ID:CFS+OygD] >>667 二人とも主に古典派以前の曲を得意とする 美音をウリにした若手の新鋭という感じの人だよ。 なので買っても損はしないと思う。 669 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/16(金) 10:43:39 ID:ivgUDaAj] ブラームスのハンガリー舞曲のお薦め教えて下さい 弾けた感じの演奏とか爆演とか定番みたいなのがあれば教えて下さい 全曲入ってなくてもいいです 670 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 10:47:12 ID:ZFKQSd9O] >>669 ピアノ？オケ？ オケなら、>>507>>508>>515>>516あたりを参照に。 671 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/16(金) 10:58:07 ID:ivgUDaAj] ピアノ版があるのは知らなかったです ヤルウ゛ィが良さそうですね 買ってみます、有り難うございます 672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 10:59:21 ID:nawIwFvw] >>669 ライナー指揮ウィーンフィル 弾けた定番だけど、まだあったかな 673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 11:53:35 ID:CFS+OygD] >>671 ピアノがオリジナルです・・・ 674 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 17:11:51 ID:4jcAY2PJ] ブラームス自身は全曲にオーケストレーションしてるわけではないしな。 残念ながら。 675 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 17:41:55 ID:7vAbQucQ] スクリャービンのピアノソナタ全曲。アシュケナージとアムランで迷っているんだが どちらがいいだろう？　他にお勧めがあったら併せて教えていただければ… 676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 18:42:22 ID:cftbeac7] >>666 ダミアンの様なレス番だねｗ ブラームスのチェロ・ソナタと言えば、マイスキーは押さえておいたほうがいいと思う。 マイスキー盤 www.hmv.co.jp/product/detail/800333 この盤の特長は、ソナタとソナタの間にチェロのための歌曲編曲版が含まれていること。 演奏は、マイスキーらしく大らかながら繊細さも兼ね備えているという素晴らしいもの。 ピアノのギリロフも、決して派手さはないが、控えめながらもマイスキーを好サポートしている。 録音も、最優秀。 677 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/16(金) 19:36:17 ID:Ps0owTyH] イタリア民謡？フニクリフニクラのおすすめおねがいします。 678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 19:38:55 ID:7EFzL0e7] >>677 立派過ぎるシェピか笑えるザック 679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 19:42:55 ID:zQG2WPRO] >>666 マイスキー盤には俺からも一票。 あともう一枚あげておくなら デュ・ピレ＆バレンボイム 夭折した天才女流チェリストデュ・プレとその旦那さんで 今も指揮者として活躍中のバレンボイムという組み合わせ。 昔から名盤と名高いので一度聴いておいても損は無いかと。 www.hmv.co.jp/product/detail/1902207 680 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 19:52:29 ID:MWaw8TG3] >>669 ピアノ原曲版だったらこれかな ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/66204 ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3509021 オケ版だとクーベリックの2種類の録音とかあるけど 681 名前：568 mailto:sage [2009/10/16(金) 20:09:12 ID:UHMXelzM] >>600-603 遅くなって申し訳ありません、568です まずはハーディングの映像から行くことに決めました ナクソス盤やフィリップス盤もおいおい入手したいと思います 皆様ご親切にありがとうございました 682 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 20:20:26 ID:MWaw8TG3] あ、ドヴォルザークと勘違いしてた>>680 オケ版だとアバドあたりかな 683 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 20:37:05 ID:DZL/+ETm] >>675 参考にならないかもしれんが．．． 俺はピアノソナタ全集のお薦めについて以前スクリャービンのスレで質問したことがある。 アシュケナージは全体的に音質がキンキンで、中期・後期ソナタは演奏もイマイチとのこと。 アムランはさらっとしていてスクリャービンっぽさが薄く一番つまらない、という意見があった。(好みの問題だが) Naxosのグレムザーは良さそうなんだが何曲か抜けていて、全集ではない。 結局、廉価盤では一番よいという意見があったAustbo盤を注文したが、まだ届いてないので感想は書けない。 www.hmv.co.jp/product/detail/36886 本当にスレ住人の好みが千差万別で、いわゆる定番というのはなさそうだった。 684 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 21:41:10 ID:44z4PsNm] >666 ロストロ、マイスキー、デュ・プレとビッグネームが続きましたね。 3人とも歴史に名を残す人たちで、自分も甲乙付けがたいと思います。 ですので、あえてオススメすることはないかも知れませんが、 今旬のチェリストであげれば、アンヌ・ガスティネルはどうでしょうか？ www.hmv.co.jp/product/detail/1200468 ピアニストのギイも最近売出し中で、 いかにも若々しさでおすだけ感じに思われますが、 曲も曲だけに、じっくりやってくれます。 チェロソナタ単品より、セットの方が安いので、 他のも聞けてお得かと思います。 685 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/16(金) 21:57:29 ID:CA1ZxDMN] >>676>>679>>684 有り難うございます。早速購入してみます。 686 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/16(金) 23:06:26 ID:91DIzQM6] ドヴォルザークのスラヴ舞曲集全曲ピアノ版でお願いします。 リズミカルで民族色豊かなものが良いです。よろしくお願いいたします。 687 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/16(金) 23:48:19 ID:++m8GAnO] >>635 エンドレス www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=3641148 たまげる程良い 688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 01:06:36 ID:uq+8wqW9] >>686 民族色はどうか知らんが楽しさではブレンデル&クリーンのVOX盤が 抜きんでていると思うのだが、今は廃盤中のようだな。 そうなったら、ややおとなしめだがレイセク&レイスコヴァが再発するのを待つか。 本場モノだから民族色はOKだ。 www.hmv.co.jp/product/detail/3696891 689 名前：686 mailto:sage [2009/10/17(土) 05:40:38 ID:avhmC52m] >>688 ありがとうございます。 おとなしめより楽しい方が良いので、ブレンデル＆クリーン盤を探したところ、 尼で「一時的に在庫切れ」になっていたので、ダメもとで注文して 気長に待つことにします。 690 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 15:20:03 ID:P3ALELHj] 初めてブラームスの交響曲全集を買うとしたら、ベーム/VPOかジュリーニ/VPOのどちらが良いでしょうか？ 本来なら安いベーム盤を買うところですが、ジュリーニ盤がHMVで評判が良いので迷っています。 691 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 15:26:44 ID:yj77sP+t] >>690 初めてならベームの方が良いかもしれんが、 バラで各曲結構聴きこんでいるのならジュリーニかな。 692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 15:34:23 ID:P3ALELHj] >>691 初めてだとやはりベームですか。 ジュリーニもいつか聴いてみたいですね。 ありがとうございました。 693 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 16:14:29 ID:nKWzkiMT] 私両方持ってます。ジュリーニとベームは両方私のアイドルなのですが ことブラームスに関してはジュリーニの、あの独特のダークさと重さで上だと思います 694 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 16:18:06 ID:5VviJjzE] >>693 両方の違いを挙げるとしたら何でしょうか？ 695 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 17:38:21 ID:nKWzkiMT] ＞＞694 まず、録音状態がジュリーニのほうが15年くらい新しいので良好です。でもベームのも悪くはないのですが。 演奏は、ベームの方がオーソドックス、骨太かつ甘美なブラームスで、 ジュリーニのはもっとメロディアスで、明るさと暗さの交互に出たり入ったりが麗しい 誤解の無いように申し上げますが、ベームのも超・名盤の名に恥じなき素晴らしさです、 ただ個人的にはジュリーニの、ブラームスを繊細に扱った録音を気に入っているのです。 なので、お値段の差がとてつもなく大きいのなら、ベーム盤を買って間違いは無いと思います。 696 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 18:36:48 ID:F3a5Xigz] ジュリーニ盤の遅さ・重さに拒絶反応をする人もいるかも。 その可能性がなきにしもあらずなら、ベーム盤がいい。 今まで、ブラームスの交響曲を単発でそれほど聴いていない人には ベーム盤をお薦めする。 697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 18:42:17 ID:5VviJjzE] >>695 ベーム盤を聴いた後でジュリーニ盤を聴くとより楽しめそうですね。　 ありがとうございました。 >>696 ベーム盤にしてみます。 ありがとうございました。 698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 19:39:37 ID:prDevY0J] >>675 亀レスだが>>683と同じでどちらも食い足りない。両方とも薄味で 敢えて言えばタッチが明晰なアムランは、ピアノの書法が明快に わかる良さはあってもいかんせんつまらない。 作風の幅が広いので全集は無理があるが シドン盤が消去法的にまし。グレムザ−は冴えがなかった。次点にオグドンか。 鰤のアウストボもそれぞれの優れた演奏を聴くとＣＰが高いというにとどまる。 699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 20:36:11 ID:EHqWuSRv] >698、683さん ありがとう。一長一短でなかなか決めるのが難しそうだ。 いろいろと聞き比べてみることにする。 おとといのコンサートで聞いたミッシェル・ダルベルトの3番がよかったので そんな感じのを探してみることにする。 700 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 21:15:35 ID:9iOn0el1] ブルックナーの交響曲第8番を聞きたいのですが、誰の演奏がオススメでしょうか？ 701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 21:32:18 ID:49FmXSBs] >>700 定番はカラヤンとかヨッフムとかだな 702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 21:36:09 ID:yj77sP+t] >>700 初めてですかい？それはおいといても、 やっぱ2枚よりは1枚がいいよなぁとか、どうせなら良い音がいいなぁとか、 色々考えると、ボッシュ／アーヘン響がおすすめかな。 www.hmv.co.jp/product/detail/1896179 703 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 21:54:24 ID:7edplE6c] >>700 自分も>>701-702はどれも良いと思う。 カラヤンならウィーンフィル、 ヨッフムならバンベルク響との来日公演を特にお薦め。 他に挙げるとすればジュリーニ。 第1稿（1887年稿）や改訂版と書いてあるものは、 初めて聴くのであればとりあえず避けておく方が良いかも。 704 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/17(土) 22:09:11 ID:9iOn0el1] 701、702、703さん、ありがとうございます 色々と聴き比べてみようとおもいます 705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 00:06:15 ID:OKWI59Lo] >>704 ヴァント/ベルリンフィルが一番スタンダードかと思う。 基準に据える演奏としてはこれかと。 706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 00:34:03 ID:s9jA6Ch7] >>700 テンシュテット www.hmv.co.jp/userreview/product/list/2533347/ 最近買ってよかったのはジュリーニのDVD、期間限定特価らしいので www.hmv.co.jp/product/detail/2657141 ハイティンク&ウィーンフィルもいいんだけど廃盤か ヴァントも最晩年のベルリンフィルよりも自分は北ドイツ放送響との 87年ライヴの方がお薦めなんだけどこれも廃盤か 707 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 00:40:42 ID:+wBRU7g9] >>706 87年ライヴってリューベック大聖堂のだっけか？ あれいいよね。 ところでプッチーニの歌劇「ジャンニ・スキッキ」全曲盤の おすすめお願いします。何曲か聴いたことがあるだけで まだ全曲は聴いたことありません。 708 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 00:44:12 ID:ySHxJ53b] >>705 宇野スタンダード基準だろ？ 709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 00:45:06 ID:OKWI59Lo] >>708 いや、普通にそう思ってたｗ こういうと必死だけど、レコ芸は見たことない。 710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 00:47:05 ID:W7MfN6Jm] 一分以内にレスしてるとこが必死過ぎてわろた 711 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 00:51:44 ID:ySHxJ53b] >>709 生真面目で緻密な演奏ではあるよね。 ブルはどんどん新解釈が出るから難しいよね。 新しいほうではシャイー・コンセルトヘボウがいいかな？ 712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 00:58:18 ID:s9jA6Ch7] >>707 マゼール、ドミンゴ&コトルバスほか www.hmv.co.jp/product/detail/3629034 正直、プッチーニはボエーム、トスカ、トゥーランドット以外は アリア集があれば事足りると思うなｗ ヴァントってブルに限らずフェルマータをあまり長く延ばさないんで 淡泊に感じるんだけど、87年のは教会での録音なので、逆にそれが 功を奏して音が混濁せずにいい塩梅に残響として残って聴いていて 心地いいんだよね 713 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:01:24 ID:b5WLuAXe] ヴァントの最後の録音を基準に据えるってのには同意かな。 いい意味でも悪い意味でも偏りがないから。 大聖堂のやつは最初に聴くにはまずいんじゃないの(笑) ハマったら抜け出せなくなりそう。 714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:04:23 ID:M+Zaq7dh] ブル８になるといい伸び具合だなｗ 715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:06:42 ID:s9jA6Ch7] > ハマったら抜け出せなくなりそう。 そうなんだよ。だからこそお薦めしてるんだけど ひょっとして>>713=>>709、自演ですか? 716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:14:53 ID:ux69mxYc] >>714 他人に対するお節介と主張がブルヲタの生き甲斐だからね。 717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:15:02 ID:oWtXe/Ke] プロコフィエフの交響曲全集、お願いいたします。 ロジェヴェンのものを持っておりますが、 これをどう評価したらよいのか良く分からず、 2つくらい聞いてみたいと思っております。 718 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:18:05 ID:G1ggaWFl] 自分に楯突くと自演を疑うブルヲタを見ました。 719 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:25:00 ID:OKWI59Lo] >>717 ｵｻﾞｰﾜ/ベルリンフィル 他にも、ロストロが評判いいみたいだけどｗｗｗ 720 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:27:35 ID:Gd/nGhgD] >>719 やめろｗ 721 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 01:28:52 ID:b8wZ1MkH] >>717 ゲルギエフ/LSO www.hmv.co.jp/product/detail/1388540 小澤/BPO www.hmv.co.jp/product/detail/764902 ネーメ・ヤルヴィ/スコティッシュ・ナショナル管 www.hmv.co.jp/product/detail/2804966 あたりから、おこのみで 722 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:29:01 ID:s9jA6Ch7] >>717 小澤 www.hmv.co.jp/product/detail/764902 ベルリンフィルが抜群にうまいのと録音の良さで 小澤の指揮は良く言えば堅実だけど、もうちょっと豪快さが欲しかった ロジェヴェンのすばらしさを再認識できる全集ｗ >>716 チェリのブル5東京ライブのレビューの多さ、語ること語ることｗ www.hmv.co.jp/userreview/product/list/2502544/rating/0/?pagenum=1 で、>>718みたいに粘着してくるんだよ 723 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:30:47 ID:s4Yn3dTm] >>717 小澤以外だとキタエンコ／ギュルツェニヒ あと廃盤になってしまって入手難だけどマルティノン 724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:34:20 ID:DoX/lgrE] >>707 この際、「三部作」をまとめて聴いてみることを薦める。 CDだったら以下の二つが定番と言える古典的な録音。 三人の指揮者によるローマ歌劇場管での演奏（EMI） 一部モノラルがあるけど、特に「修道女アンジェリカ」と 「ジャンニ・スキッキ」は主演の歌手が豪華な名演。 www.hmv.co.jp/product/detail/2770112 ガルデッリ＆フィレンツェ五月音楽祭管による演奏（デッカ） テバルディにデル・モナコという２０世紀を代表する名歌手による熱演が聴き物。 こちらは全編ステレオだし、指揮者も歌手も統一されているので、 EMIのよりは聴きやすいかもしれない。 www.hmv.co.jp/product/detail/1377675 どちらも名演だけど、残念ながら日本語対訳が付いてない。 やっぱりオペラは最初はDVDがお勧め。 代表的なところではレイノルズ＆トスカニーニ財団管だろうと思う。 演奏は特別すごいわけじゃないが、演出はオーソドックスだし画質も悪くないので見やすい。 www.hmv.co.jp/product/detail/2722199 >>712 ＞アリア集があれば事足りると思うな いくらなんでもそれはない。 なんで日本のクラオタはこうやってオペラをバカにする人が多いんだろ？ オペラが嫌いなら、無理に７０７に答える必要も無いだろ。 725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:39:07 ID:oWtXe/Ke] >719-720 そのくだり、懐かしいですねｗ。 >721 引き立て役として小澤さんを買えというわけですねｗ。 気分良く買えないけど、定盤なんでしょうね……。 ヤルヴィを見ていたら、キタエンコも良いみたいですね。 どなたかお買い求めの方がいらっしゃったら、 どんなもんだか教えて頂けると嬉しいです。 726 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:40:42 ID:DoX/lgrE] >>725 小澤のプロコ良いよ？ 何で笑う人が居るのかわからない。特に難解で有名な７番は是非聴いてほしい。 小澤の解釈はすっきりしていて、比較的聞きやすい名演だよ。 727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:43:49 ID:OKWI59Lo] ID:s9jA6Ch7 は基本的に一言多い。 ロストロは未聴なのでわからないけど小澤は普通にいいです。 728 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:46:18 ID:s9jA6Ch7] >>724 > ＞アリア集があれば事足りると思うな > > いくらなんでもそれはない。 > なんで日本のクラオタはこうやってオペラをバカにする人が多いんだろ？ > オペラが嫌いなら、無理に７０７に答える必要も無いだろ。 いや自分、オペラ嫌いではないです プッチーニはソニー、デッカのコンプリート箱も買ってますし ドミンゴ大好きなんでマゼール盤をお薦めした次第で ただ、プッチーニよりはヴェルディの方が肌に合ってるのでああ言ったまでで・・・ いかん、今晩はブルオタとオペラオタを敵に回してしまったようで、すみませんでした 729 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 01:51:19 ID:F+O9aR21] >>728 あなたのものの言い方だと、毎日誰かを敵に回してそうな気がします。 おやすみなさい。 730 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 01:53:05 ID:zUKdvZ2R] >>707 > ところでプッチーニの歌劇「ジャンニ・スキッキ」全曲盤の > おすすめお願いします。何曲か聴いたことがあるだけで > まだ全曲は聴いたことありません。 どうせ買うならプッチーニBoxを オペラ・ボックス（１７ＣＤ）【CD】-プッチーニ www.hmv.co.jp/product/detail/2766348 >>724さんの薦めるロス・アンヘレス盤が収録されている 隠れ名盤がこれだけ入って￥4,167は安杉 731 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 02:05:24 ID:/OdlK0PJ] 何人も薦めてる小澤の全集が>>722の一言で気分良く買ってもらえないわけだ。 言葉の力って凄いな、>>725の書き込み見ると切ないｗ 732 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 02:12:59 ID:pSphgF8W] 引き立て役として小澤さんを買えというわけですねｗ。 ｗのあとについてる。がシュール過ぎだろｗ 733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 05:34:43 ID:fER2B8d5] 小澤のは演奏は悪くないが、4番を改訂稿しか 収録していないのがちょっと残念。 4番を初稿、改訂稿の両方を録音してるのは ヤルヴィ、ロストロポーヴィチ、ゲルギエフ、キタイェンコ ゲルギエフの国内盤全集は7番の終楽章を両パターン 収録しているところもありがたい。 734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 05:59:53 ID:+njwi3aY] プロコフィエフの交響曲全集では、みんな見落としているようだけどワルター・ウェラーのデッカ盤が素晴らしいと思う。 ロストロ、小沢、ヤルヴィよりも音楽のプロポーションがはっきりしていて、迫力も充分すぎるほどある。 これをみつけたら是非購入することをお薦めします。 735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 06:27:35 ID:s4Yn3dTm] >>733 逆に４番が初稿のみで改訂稿を入れてないのがマルティノン 736 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 10:22:46 ID:+wBRU7g9] >>712>>724>>730 どうもありがとう！ これからゆっくり選んできます。 >>717 プロコは7番の終わり方が2種類あるけど どっちでも大丈夫ですか？ ちなみに小澤盤は静かに終わるほうのバージョンです。 自分も小澤は悪くないと思う。 737 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 10:31:50 ID:1YGlCLbr] >>717 プロコ全集とどめの一発はコシュラー／チェコフィルです 強烈でぶったまげます ひととおり聞いたあとでこれを 738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 10:35:18 ID:T/gVIPIk] 4番改訂稿のみ収録の全集は小澤の他に ロジェストヴェンスキー コシュラー クチャル ウェラー >>734さんお薦めのウェラーのは鰤から出てるね。 www.hmv.co.jp/product/detail/3586361 739 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 12:58:44 ID:oWtXe/Ke] >レスを下さったみなさま ありがとうございました。 とっても比較するための2つじゃすまないほど、 オススメ頂きありがとうございました。 小澤も買い求めようと思います。 740 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 13:27:56 ID:0nMbY5qM] 「世にも奇妙な物語」で悪気はないのに一言余計なこと言っては どんどん転落していくストーリーがあったけど、ID:s9jA6Ch7は リアルにそんな感じの奴だなwwwww 741 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 14:20:55 ID:5nNHqua8] バッハのゴルドベルク変奏曲のチェンバロでの演奏をお願いします。 グールドの８１年のしか持っていません。 まずはスタンダードな演奏を聴いてみたいと思っております。 742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 16:13:48 ID:sQEl52vY] >>741 レオンハルト リヒター ランドフスカ ヴァルヒア あたりかな？ あとグールドは５５年の演奏の方が良いとおもう 743 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 16:23:36 ID:CgOIZkFy] >>741 現在はチェンバロ演奏によるゴルトベルク変奏曲となるとオリジナル・チェンバロとピリオド奏法による演奏が 主流となっておりますので、下記のスレッドにご質問されたほうがよろしいかと存じます。 ▼▽バロック音楽総合スレッド　８△▲ jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229737569/l50 744 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 16:24:25 ID:YZkBFOaD] >>741 チェンバロでのスタンダードだとピノックあたりじゃないかな 個人的にはアンタイも好みでした。 そういや最初に聴いたチェンバロのはピヒト＝アクセンフェルトであれも良かった。 745 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 16:54:13 ID:0XSBSWqT] 874 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2009/10/18(日) 03:41:06 ID:2KgIDEYY このピアノすごい www.youtube.com/watch?v=2lXh2n0aPyw 875 名前：名無しの心子知らず 投稿日：2009/10/18(日) 08:13:55 ID:HcD43haL >>874 和む〜 746 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 17:01:39 ID:aKaodGf5] >>741 ヴァルヒャにしときな アンマーチェンバロいいぞ www.hmv.co.jp/product/detail/2715876 www.hmv.co.jp/product/detail/2612691 747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 17:14:41 ID:fmyv6kGU] >>741 アンタイの新盤をどうぞ。 748 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 18:59:47 ID:m30mtZtK] ベートーヴェンのクロイツェルの決定盤を教えて下さい グリュミオー/ハスキルしか聴いたことがありません この後色々聴きたいと思ってますが、指針を御願い致します 749 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 19:05:11 ID:OKWI59Lo] 他から異論あるかもしれないけども、 自分的にはパールマン/アシュケナージをお薦めします。 750 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 19:11:18 ID:gCoUVgo7] 人それぞれの感受性だから、決定盤なんてないと思うが、 オイストラフ／オボーリン スーク／パネンカ パールマン／アシュケナージ　かな 751 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 19:21:37 ID:YZkBFOaD] >>748 いわゆる歴史的名盤をとるか 現代の演奏家をメインに考えるかで選択が全然違ってくる曲です。 20世紀前半のヴァイオリン黄金期には、ちょうど20世紀後半の マーラーの第9交響曲みたいな扱いだった曲、それがクロイツェルソナタです。 歴史的名盤を思いつくまま代表的なものを挙げれば、 フーベルマン／フリードマン、クライスラー／ルップ、ティボー／コルトー、 ゴールドベルク／クラウス、シゲティ／バルトーク、ブッシュ／ゼルキン、 オイストラフ／オボーリン…まだまだあると思いますがとりあえず。 現代の演奏家で一つだけ挙げときます。 コパチンスカヤ／ファジル・サイの組み合わせ 荒削りではあるけどこれは久々に凄いと思った。 www.hmv.co.jp/product/detail/2755186 752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 19:25:29 ID:1YGlCLbr] >>748 クロイツェルソナタとどめの一発はコパチンスカヤ／サイでどうぞ 色々聴いたあとにお求めいただいておったまげてみてください 753 名前：741 mailto:sage [2009/10/18(日) 20:45:47 ID:5nNHqua8] レスくださった方ありがとうございます。 視聴してみて何枚か選んでみます。 754 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 21:04:34 ID:PdE33gvH] ラフマニノフのピアノソナタ第2番ヴィルトオーソな演奏お願いいます。 755 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 21:20:48 ID:FutjDp2S] 「悲愴」で第一楽章ができるだけスローテンポで終わっていくようなものをご紹介いただけますでしょうか。 小澤、ベルリンフィルのようなものを。爆演といわれるような激しいものは少し遠慮したくあります。 756 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 21:53:24 ID:OKWI59Lo] >>755 バーンスタイン/ニューヨーク・フィルハーモニックをお薦めしま・・・せん。 遅いには遅いけど、病的な感じ。 僕としてはハイティンク/ACOの70年代のやつをお薦めします。 757 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/18(日) 22:03:12 ID:nBqTXMT2] >>748 シゲティ／バルトークはとてもよいよ 758 名前：748 [2009/10/18(日) 22:58:44 ID:m30mtZtK] >>750-752 >>757 早速教えて頂き感謝 これから入手の手配します 759 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 23:08:58 ID:2uvKpp0F] 久しぶりにクラシックでも聞こうかと思うんですけど「春の祭典」のオヌヌメありますか？ 昔良く聞いてたズービン・メータのやつが凄く良かったのは覚えているんですが 760 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 23:11:16 ID:OKWI59Lo] >>759 月並みだけど、ブーレーズ/クリーヴランドの新盤。 761 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 23:13:40 ID:GqK2azF/] >>759 ブーレーズ www.amazon.co.jp/dp/B000STC5YW/ ストラヴィンスキーはブーレーズの十八番 「春の祭典」も今も根強い人気を誇る名演 762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 23:14:28 ID:2uvKpp0F] >>760 ２０年程前にブーレーズも聴いた記憶があるけどそれより新しい録音ですかね？ 763 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 23:16:43 ID:OKWI59Lo] >>762 そうです。 たぶんそれはソニーの音源だと思うんだけど、そっちが旧で >>761のが新盤です。 764 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 23:19:13 ID:2uvKpp0F] >>761-762 ありがとうございました やっぱストラビンスキーはいいなあ 765 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 23:26:58 ID:1tsBig3+] >>759 メータの「春の祭典」、今聴いてもいいと思いますよ。 今なら１０００円で入手できます。 766 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/19(月) 11:12:44 ID:vCOAP9Uu] >>756 ありがとうございます。 767 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 12:02:25 ID:NUPW34c5] >>759 > 久しぶりにクラシックでも聞こうかと思うんですけど「春の祭典」のオヌヌメありますか？ www.hmv.co.jp/product/detail/131170 TESTAMENTから出てるマルケヴィチの モノとステレオの2種類の演奏入りのＣＤ 768 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 21:01:43 ID:0B0RWwwv] >>759 スウィトナー/SKD　というかわったおすすめ www.hmv.co.jp/product/detail/160643 我が家では既に家宝となりました。まだお持ちでないなら、ぜひ。 769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 21:47:23 ID:qvufbaS5] >>768 これに近いタイプでコリン・デイヴィス／コンセルトヘボウ ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/1071218 770 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 21:55:50 ID:GlLHZH/4] >>759 リズムのキレの良さとカッコ良さでアンチェル。 771 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 00:59:20 ID:HGNuMWHZ] ショスタコの「24の前奏曲とフーガ」のおすすめお願いいたします。 はじめて聞きますので、オススメの演奏の傾向も教えて頂けれありがたいです。 772 名前：759 mailto:sage [2009/10/20(火) 02:43:25 ID:ZvxFM2hj] >>765,767-770 皆さんどうもありがとうございました 773 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 10:26:34 ID:m3LuXv7S] >>771 ファーストチョイスということなのでまずは全曲通して聴くことをまずお勧めする。 全部で２時間くらいの長丁場になるけど 演奏家がカットした版をいきなり聴くのはあまりお勧めできない。 全曲盤のスタンダードはやはり初演時に演奏したニコラーエワだろうと思う。 www.hmv.co.jp/product/detail/3628199 一応一番古い演奏を紹介したけど、彼女は全部で三回録音していて、 しかもいずれも名演と名高いので試聴して気に入ったのを適当に選ぶ感じで良い。 あとは抜粋版だが。 やはり基本は自作自演だろう。 作者ショスタコ自身による演奏。音質もそれほどひどくない。 www.hmv.co.jp/product/detail/2748150 あとはリヒテルによる演奏も名盤と名高い。 www.hmv.co.jp/product/detail/1218066 774 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 12:44:07 ID:XkXlfQQH] >>771 私も★ﾆｺﾗｰｴﾜの62年盤で育ちましたから、ﾆｺﾗｰｴﾜのどれかが良いと思います。 旧ソ連の録音技術や「同時代性」と相俟って、怜悧でどこか生臭い狂気が漂います（あくまでimageです。汗）。 （ただし、晩年のDVDの演奏はｺﾝﾃﾞｨｼｮﾝが悪いのか、ﾖﾚﾖﾚな箇所が多いのでﾌｧﾝ以外にはｵｽｽﾒしません） ﾍﾟﾚｽﾄﾛｲｶ時代に西側に紹介された☆ﾍﾟﾄﾙｼｬｰﾝｽｷｰが、ソ連邦崩壊の翌年に録音したｸｾの強い歌い回しの盤もなかなか興味深かった。 21世紀の弾き手が「過去の名曲」として演奏したﾀｲﾌﾟが良ければ、透明で瑞々しく流れるような★ｼﾞｬﾙﾍﾞｰﾙ、内省的でｸｾのある粘りの★三宅麻美が好対照。 速めのﾃﾝﾎﾟを取る曲でも軽くならずに力強い☆ﾘﾝ、冷たく美しい佇まいを見せる☆ﾙﾊﾞﾂｷｰﾃあたりがｵｽｽﾒです。 775 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 16:28:48 ID:hOry5X0O] ちょっと前に初心者スレで質問したことなんですが、こちらの舌足らずでスルーされてしまった＆よく考えたらこちらのスレの範囲だったので、お願いします 12月に第九コンサートへ行きたいと思っているのですが、どのオケの、誰が指揮する演奏会がいいか教えてください 神奈川・東京のホールならどこでも構いません（学生割引がある演奏会ならなおいいです） 第九に限らず、ＣＤで様々な曲・同曲異演も聞いていますが、どれも外国オケ＆外国人指揮者の組み合わせで、日本人指揮者については誰がどんな性格の演奏をするのか、よくわからなくて迷っています 好みの指揮者はジュリーニなのですが・・・ セカセカとピリオド風に進んだりせず、たっぷりと歌わせる性格の指揮者の演奏会を教えてください この夏に聞いた第九は、飯森規範＆東響でしたが、本人が「ネオ・ピリオドで」と言っていた通り、ちょっと自分には物足りませんでした 書けることはこれくらい・・・でしょうか、よろしくお願いします 776 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 17:23:12 ID:lJp8zvQf] とりあえずN響でも行っとけば。 777 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/20(火) 17:35:44 ID:4xN/K5/J] >>775 ◆質問のあった曲に対して、推薦盤をオススメするスレです。 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＾＾＾＾＾＾ 778 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/20(火) 20:41:37 ID:dUFsWWaG] シューベルトの弦楽四重奏曲ロザムンデのお薦めは何でしょうか。 よろしくお願いします。 779 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/21(水) 00:24:33 ID:Aw+8A2YY] >>775 東響って日本でトップ級のオケなんだけど アナクロな演奏がお好きなようだから、コバケンでも聴いてみては？ 東京文化会館｜公演情報 www.t-bunka.jp/calendar/calview.html?ym=200912&d=30&m=big 「炎のコバケン」小林研一郎オフィシャルサイト www.it-japan.co.jp/kobaken/index.htm 780 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 00:54:54 ID:8dDg31f7] >>775 今年の第九はわりとサクサク系が多いかも。非サクサクだとやっぱ僕もコバケン が思い浮かんだけど暑苦しいのがいやなら、秋山和慶／東響が良いかも(^.^)b 781 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 01:23:06 ID:elnGS3P+] >>778 4人が歌うイタリアQがお薦めなんだけど、最近見かけない。 入手しやすい物では、以外とロマンティックなカルミナQ 別世界に連れていってくれるのは、ウィーンコンッエルトハウスQ 782 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 10:21:56 ID:LznUfVkj] >>775 飯盛さんは、結構前からピリオド演奏に凝ってる人。 あれはあれで、それなりの魅力があるとは思うけど。都響は日本を代表するトップクラスのオケだし。 まあ、ああいうピリオド演奏が嫌いだったら、おれもコバケンがお勧めかな。 783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 20:27:07 ID:Z3hLWbU0] 日本人の指揮者でピリオドに凝ってる人って結構いるけど、 その前に自分の指揮能力がどれほどか分かってからそういうのに手を出せよって言いたくなるやつが多すぎる。 自分の指揮の下手さをピリオド楽器とピリオド奏法で誤魔化そうとしてるのかな？ てかここはおススメCD教えるスレだったよな？ 784 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 20:33:56 ID:Z3hLWbU0] >>781のおススメってこのCD？ www.hmv.co.jp/product/detail/340756 785 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 20:53:31 ID:Qx/KM+Ya] >778 メロスQuartetで。 www.hmv.co.jp/product/detail/218356 786 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 22:40:02 ID:elnGS3P+] >>784 そうです。 まだこのシリーズ生き残っていたんだ。 ボルッァーニを筆頭に、とにかく良く歌う演奏だよ。 787 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 00:01:11 ID:anT7657g] イタリアＱの２枚組が生き残っているのなら、 私もイタリアを薦める。他の３曲もよく歌っていてすばらしい。 788 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 02:33:13 ID:Jf3bViu/] >>786 PHILIPSのDuoシリーズってまだまだ生き残ってるから助けられたことが何度かあったんだよね。 結構マニアックな曲入ってたりするし。 789 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 02:40:21 ID:Jf3bViu/] シャイーの録音って、例えばショスタコーヴィチのピアノ協奏曲第１番に 原曲にはないバルトークピチカートを曲中に忍ばせたりして、 それが結構いい感じにプラスの要素になってて好きなんですけど、 このようにシャイーがちょっぴり自分のアイディアを忍ばせているような録音って 他にもありますか？ シャイーのものでなくても大丈夫です。 どうかよろしくお願いします。 よろしければどこをどう変えているかも教えていただきたいです。 790 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 06:58:42 ID:b+HqWnB8] >>789 マーラー3番１楽章の展開部おしまいあたりで、野球の応援みたいな リズムが出てくる部分って分かるかな？そこにシンバルが加えられてる。 ただ、シャイーはマーラーを演奏するに当たってはメンゲルベルクが使って いたスコアの書きこみをを研究していたそうなので、ひょっとすると メンゲルベルクのアイデアなのかも知らないが。 791 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 09:53:15 ID:UGNcMy11] >>789 ロメオとジュリエット（プロコフィエフ）の マイケルティルソントーマス盤には 曲の途中にいきなり知らないメロディが出てくる。 MTTが勝手に作曲して勝手に加えたそうです。 792 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 09:56:26 ID:a1OG7CbJ] クレ爺以外にもそんな不届者がおるんか 793 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 10:14:27 ID:zcaBfPI6] >>792 楽譜通りってことにうるさくなったのは、ついここ２０年くらいの現象に過ぎないよ。 クレンペラーもフルトヴェングラーも、もうちょっと新しいところでは、 セルとかオーマンディとか・・・アレンジして演奏していた人は枚挙に暇が無いよ。 794 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 10:22:33 ID:erzUUqPo] デジタル録音のベートーヴェンピアノソナタ全集でお薦めをお願いします。 795 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 10:28:36 ID:zcaBfPI6] >>794 もうベートーヴェンは過去から百回を超える質問が出ているので >>1に紹介されてるこのスレの過去ログか ↓ここで聞くほうがずっと早い ベートーヴェン　ピアノソナタ総合　その19 jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1248929448/ 796 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 10:39:07 ID:rYO3cxT5] >>795 お前よくあんなとこを紹介できるな 呆れたぜw 797 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 10:47:02 ID:q4M8NhRx] >>796 確かに。 798 名前：604 mailto:sage [2009/10/22(木) 12:00:30 ID:eIFfLyiP] これはｲｼﾞﾒだな 799 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 12:21:12 ID:+1Jvh7rJ] >>795 >>796 あのスレは、タコスレと並ぶクラ板でも有数の荒れきったスレなのになぁ…ｗ 800 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 13:11:21 ID:zjbPYeBg] >>795 これは酷い誘導 801 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 13:34:10 ID:OwIrfV6H] >>794 エル・バシャがいいと思う。 www.hmv.co.jp/product/detail/669018 派手に鳴らしまくらず考えて丁寧に弾いてるけど、よく聴くと技巧も冴えてる。 初期から後期までどの曲も穴がないし、録音も良い。 でも昨今の廉価盤と比べるとちょっと高価かな。 802 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 13:58:19 ID:hQn64nlD] >>794 最近、廉価で再販されたブレンデルの三回目の全集をどうぞ。 www.hmv.co.jp/product/detail/3638247 803 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 17:57:22 ID:yJquTcQ4] >>794 単品買いで急がないならこっちが微妙に安い鴨 www.amazon.co.jp/dp/B002DZX96C/ 804 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 19:07:25 ID:Lbw0U/PQ] >>789 >>792さんも話題にしていたクレンペラー翁ですが、ベートーヴェンの交響曲第７番の第２楽章で、 ２楽章のテーマとも言える旋律をベートーヴェンの指示に無いピツィカートで演奏させています。 これが、ドキッとするような効果をあげています。 www.hmv.co.jp/product/detail/3552568 805 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 19:12:35 ID:4HeBaDq3] >>789 スヴェトラーノフもいろいろやってる 「展覧会の絵」では打楽器の追加やピアノオリジナル版の復活など さらにグラズノフの「四季」では「秋」で通常入ってない音楽が追加 「新世界より」ではエンディングでffのままで終わってしまう （これ以外にもまだあったような） 806 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 19:59:27 ID:Jf3bViu/] >>790 >>791 >>804 >>805 みなさんありがとうございます。 メンゲルベルクって指揮者初めて聞いたんでWikipediaで調べたんですけどとても興味深い指揮者でした。 MTTのやつって、元々のメロディを削ってオリジナルのメロディを仕込ませてるんですか？ arco.をpizz.で弾いてるとかすごく聴いてみたいです。 スヴェトラーノフの情報はとても興味深いです。 ピアノオリジナル版とはリムスキー=コルサコフが修正していない楽譜ということですか？ 秋に入ってない音楽とはスヴェトラーノフの完全オリジナルの曲ってことでしょうか？ 新世界は噂ではストコフスキーのもすごいと聞いたことがあります。 みなさん本当にありがとうございます。 まだまだ情報お待ちしています。 807 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 20:14:10 ID:4HeBaDq3] >>806 ラヴェルの編曲で「ドレドシ」に書き換えられた箇所が ピアノのオリジナルと同じ「ドレシシ」になってる （これはトスカニーニもやってる） 808 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 21:29:19 ID:Jf3bViu/] >>807 情報ありがとうございます。 アシュケナージ編曲版持ってるんですけどそれもそうなってました。 809 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 21:45:39 ID:hQn64nlD] モーツァルトのフルート四重奏曲集のお薦めを教えてください。 モダンピリオドは問いません。 よろしくお願いします。 810 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 00:07:03 ID:giSTp9sf] >>809 名曲だけに、様々な推薦版が出るものと予想される。 そこで、自分が愛聴している盤をご紹介。 ・ニコレ（ｆｌ）カントロフ（ｖｎ）藤原真理（ｖｃ）、他 盤 　www.hmv.co.jp/product/detail/1783473 往年の名匠と、ソリストとしても活躍するメンバーによる一枚。 ニコレのフルートは、聴く人によっては生真面目すぎるように聴こえるかもしれないが、 その生真面目さが格調の高さに通じていると俺は考える。 ちょっと古い演奏（83年録音）かもしれないが、モダン楽器による演奏としては、 ある種のスタンダードたり得ると思う。 811 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 00:10:44 ID:YNvJ6g34] 自分が最近聴いてるのはアンドレアス・ブラウの演奏かな。 ローター・コッホのオーボエ四重奏曲も入ってて1000円、オススメ。 812 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 01:42:25 ID:h3NehPdE] >>809 自分も★ﾆｺﾚ＆ｶﾝﾄﾛﾌ＆藤原盤を。 ｶﾝﾄﾛﾌを追っかけて出会った録音なんだけど、競うよりもｱﾝｻﾝﾌﾞﾙを楽しんでいるような感じのﾆｺﾚが実に良い。 録音も、個々の音の芯をしっかり捉えてなおかつ、全体としてはふわっと柔らかい感じのするﾀｲﾌﾟの優秀録音かと。 813 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 03:13:51 ID:7nHgaVyY] ディアベリ変奏曲なんだけれど、ブレンデルかポリーニか迷っちゃって 試聴するとまるで別の曲みたいに違うもんで こっちにしろっ！と誰か極めつけてくれませんか 814 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 08:50:32 ID:BtcJ6uMx] >>809　有田君 >>813　ブ 815 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 09:48:10 ID:J7RUhqf0] >>813 ブレンデルかポリーニかといえば ブレンデルだな 816 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 10:21:07 ID:Vnp8Ai4s] でもホントはアラウがいいんだけどな 817 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 11:29:24 ID:xXifg7S3] >>813 アラウにしろっ！ 818 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 12:10:27 ID:Tj8Sal6h] >>813 ブレンデルは www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=2539799 これのほうがいいと思いました。 819 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 13:43:33 ID:9MBw1qPT] >>813 ２つとも駄盤なので、どっちを買っても同じ マルチバイ割引は４枚買わないとダメなので、上記２枚＋アラウと Piano Sonata.14, Diabelli Variations: Barenboim www.hmv.co.jp/product/detail/659823 を薦める 録音当時、バレンボイムは２２歳 オーソドックスな名演なので、駄演と比較してみると良い 820 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 13:50:10 ID:yag1pTBV] ＞２つとも駄盤 >>2 ＞たとえ自分の嫌いな演奏、評価しない演奏を他の人が薦めていた場合でも、 ＞ 煽ったり叩いたりしないようにお願いします。 なんでベトオタってこんな簡単なルールも守れない傲慢なヤツが多いんだろう。 821 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 13:54:44 ID:N6VDiljw] なんで819の人っていつも余計な一言書くんだろ？ と憤りつつも >>813 その2択なら自分ならブレンデル でもグルダっていう手もありますぜ 822 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 15:14:05 ID:ymzAFHTi] アラウに一票！ 823 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 16:22:12 ID:7nHgaVyY] >>814-822 うわぁ、こんなに沢山のレスをありがとう アラウ◎＞ブレンデル◯＞グルダ・バレンボイム、で、ポリーニは×ってことね アラウはシューベルトのソナタが駄目だったことがあってそれ以来避けてたんだけれど これだけ薦められると、もはや避けられなくなってきたかな あつかましいのは承知なんだけれど、この曲におけるアラウの魅力も教えて欲しい ブレンデルの冷たい透明なキラキラさとか、ポリーニの男の激情・恋情、みたいなのってアラウって持ってる？ 824 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 17:35:59 ID:g2mcyt6p] シューマンの幻想曲でお薦めをお願いします。 825 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 18:17:19 ID:xoYcZTrS] ベートーヴェンピアノ協奏曲第５番「皇帝」 壮大な演奏で録音がいいものをお願いします。 826 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 18:25:08 ID:g2mcyt6p] >>825 有名なのはルービンシュタイン/バレンボイムでAmazonの輸入盤が安いです。　 後は内田光子/ザンデルリンクもお薦め。　 827 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 19:58:19 ID:Vnp8Ai4s] >>824 アンスネス 828 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 20:16:11 ID:7nHgaVyY] >>824 ホロヴィッツの1965年のカーネギーホールでのライブ版 >>825 ベーム・ポリーニ盤、これこそ「皇帝」 829 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 20:25:46 ID:fzA8YwyL] >>825 アラウ／デイヴィス／シュターツカペレ・ドレスデン 演奏よし、録音よし。とりあえず聴いてみて 830 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 21:09:53 ID:etdVTMHU] >>824 かっちりした演奏が好みならポリーニ 831 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 22:43:34 ID:YNvJ6g34] ハイドンのトランペット協奏曲でオススメ盤ありましたら教えて下さい。 モーリス・アンドレ/テオドール・グシュルバウアー/バンベルク交響楽団のCDが手元にあります。 832 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 23:22:16 ID:b+VNEVrG] >>831 フリードリヒ／アカデミー室内管弦楽団／マリナー。 ハイドンのトランペット協奏曲が３曲聴ける。 ２曲はミヒャエル・ハイドンだけど。 833 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 23:24:10 ID:GgcL8pUx] >>831 ハーデンベルガー www.hmv.co.jp/product/detail/776209 ハーセス www.amazon.co.jp/dp/B00008RV2S/ ガンシュ www.hmv.co.jp/product/detail/2807814 ナカリャコフ www.hmv.co.jp/product/detail/997180 834 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 23:31:05 ID:GgcL8pUx] >>831 フリードリヒは古楽器の録音も www.amazon.co.jp/dp/B001UUN9R0/ 835 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 23:43:42 ID:YNvJ6g34] >>832-834 ありがとうございます。 ハーセス、ソロになるとどうなんだろう。 買ってみますｗ 836 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 00:23:27 ID:MuHu2+fC] >825 基本上で挙がっているのでおｋ。 あえてあがっていないのであれば、 ギレリス＆ヴァント www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1480572 837 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 01:12:01 ID:eyEMZ+rI] ハーセスはソロでもうまいです。 838 名前：775 mailto:sage [2009/10/24(土) 02:56:03 ID:aiqSgsnF] >>776-782 お礼のレスが遅くなってすみません！！ 規制の巻き添え食らってました（´；ω；｀） みなさん教えてくれてありがとうございます コバケンさんの公演にしてみようかと思います あと、すみません質問です 同じ日本フィルを振る広上淳一さんは、どんな傾向の方ですか？ 839 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 09:55:17 ID:Qg2rpTdX] >>838 元からスレチだった質問に答えてもらったのに まだ引っ張るの？ 広上さんほどの有名人だったら、ググレばいくらでも出てくるよ。 後は自分で調べろ。 840 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 10:11:41 ID:ymh3zwhx] 「ネットウヨ」を連呼するような人から 論理的なレスを読んだことある？ 何なんだろうか、あの連中って･･･ 民主党の批判をしただけで「ネットウヨ」呼ばわりされたし。 外国人参政権も、別に積極的に反対じゃないけど 我々に何のメリットがあるのかを理屈で教えてほしいんだよね。 841 名前：775 [2009/10/24(土) 10:24:03 ID:TddZ4NAU] >>839 すみません、あなたには聞いていないです 842 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 10:28:10 ID:30HUuZpg] >>841 激しくスレチ 失せろ 843 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 11:06:29 ID:6ymcJJgW] 今日、犬でマルチバイ４点ポチリたいのですがお薦めの組み合わせを願います 予算約１万円 マジレスです よろしくお願い致します 844 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 12:42:39 ID:30HUuZpg] ◆質問のあった曲に対して、推薦盤をオススメするスレです。 ^^^^^^^^^^^^^^^^ ^^^^^^^ >>1をよく読もうね 845 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 12:50:26 ID:Qjbd6GMh] >>841 >>775の質問が一応「お薦めの演奏者」に関するものであるから、 許容範囲と判断した何人かの好意で回答をもらえた。 だからといって、調子に乗って>>739に逆ギレするのは恥ずかしい。 個々の疑問ごとに適切なスレを探してそこで質問すべき。 スレタイを見るかぎり↓のどれかになりそうなので、 各スレのテンプレやレスをざっと読んでから、どこにするか判断してくれ。 クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】 jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/ 【ﾗｻﾞﾚﾌ】日本ﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｰ交響楽団【ｲﾝｷﾈﾝ】 jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1255663643/ スレ立てるほどでもないけど、好きな指揮者3 jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1159730680/ 846 名前：845 mailto:sage [2009/10/24(土) 13:03:17 ID:Qjbd6GMh] 訂正 ×>>739→○>>839 847 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 14:25:13 ID:pjHPipU0] チャイコフスキーの前期交響曲とマンフレッド交響曲を聴きたいからＣＤを買おうと思ったのですが、 ＣＤ４つも買うくらいだったら全集買った方がお得なのかなと思ったんです。 そしたら近所の図書館にカラヤンの全集があって借りて聴いてみたら、 演奏はいまいちだしマンフレッドは入ってませんでした。 値段は抜きにして全集を買うより個々に買った方がいい音源に出会えるのでしょうか？ カラヤンのやつも売れなかった音源を集めて全集にしてるみたいな感じがしました。 みなさんの前期とマンフレッドのおススメ盤を教えてください。 全集でこれは良いぞというものもあったらお願いします。 848 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 16:35:06 ID:YfSgdb6r] >>847 前期はドラティの全集。これもマン交抜きなのでマン交はマルケヴィチかなあ。 個人的にはアーノロヴィチのが良いと思うだけどタワーのごちゃまぜ全集でしか 手に入らないからおすすめしにくい。昔出てたスクリベンダムのスベトラ全集に マン交が入ってたらそれがイチバンのおすすめだけど確か廃盤です。 849 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 17:16:41 ID:Xo8hOZyx] >>848 たまに中古で見かけるよ＜スヴェトラ >>847 おいらもスヴェトラ旧盤がお薦めだな。 他では前期だけだけどオーマンディ 850 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 17:34:48 ID:YfSgdb6r] >>847 848です 家ついてCD見たらスベトラ全集マン交はおろか主要な桶曲全部入ってる！ こりゃあお得すぎますから丹念に中古を探してみるのもいいでしょう 851 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 18:59:32 ID:pjHPipU0] >>848>>849 情報ありがとうございます。 探してみますんで、レーベルとか規格品番とかＣＤの情報を教えてはいただけませんか？ 852 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 19:15:56 ID:fLlxu6d0] スヴェトラのスクリベンダム全集に入ってる管弦楽、 スラヴ行進曲と1812は帝政ロシア国家忌避版なので そういう意味でも貴重。 www.amazon.co.jp/dp/B0000EWR8E/ マケプレはアホみたいな値段付けてるな。 853 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 19:22:32 ID:Xo8hOZyx] >>851 SCRIBENDUMは紙の箱に2枚組プラケースが3枚入っている。 やはり廃盤のようなのでほかをどうぞ。 オーマンディ/フィラデルフィア管 www.hmv.co.jp/product/detail/1931607 スヴェトラノフ/ソ連国立管(AULOSのやつ、マンフレッドなし) www.hmv.co.jp/product/detail/3660347 スヴェトラノフ/ソ連国立管、ロシア国立管 (PONY CANYON、90年ライヴと93年スタジオ、マンフレッドのライヴあり) www.hmv.co.jp/product/detail/1479214 854 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 20:34:33 ID:pjHPipU0] >>853 このあたりの再販レーベルには入ってないですか？ チャイコフスキーはSCRIBENDUMと同じ音源だとどっかに書いてありました。 www.wakuwakudo.net/catalog_list/svetlanov_found.html 再販にしてはぼったくりなほどたけーよ！ (このサイトは他よりも安いがそれでも高い) 855 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 21:29:42 ID:U9uQjEg+] チャイコフスキーピアノ曲集のお勧めを教えてください。 チャイコのピアノ独奏曲はまだもってないので。 856 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 21:36:24 ID:LUJ556mo] デジタル録音のマズルカ全集でお薦めをお願いします。 857 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 21:41:56 ID:WZoycpB8] >>856 誰のマズルカだ？ 858 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 21:44:46 ID:LUJ556mo] >>857 失礼しました。　 ショパンです。 859 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 22:56:29 ID:Xo8hOZyx] >>854 そうですね、この中の「チャイコフスキー交響曲全集vol1〜7」が 最初の全集のやつですね。 これもMELODIYAからSCURIBENDUMで再発した物をスヴェトラ財団が 再々発したやつですね。 AULOSは別に再々発したと、何回再発するんだか・・・（ｗ 860 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 23:02:54 ID:pjHPipU0] >>859 この１〜７をそろえれば>>850の言ってた「主要曲ほとんど入ってる」の内容に一致するのですか？ てか、SCRIBENDUMの価格がいくらだったのか知りたいです。 861 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 23:11:28 ID:1pY92W/F] シューマンの交響曲第３番でオススメを紹介してください。 繊細で透明感のある演奏を聴いてみたいと思っています。 宜しくお願いします。 862 名前：775 mailto:sage [2009/10/24(土) 23:11:32 ID:aiqSgsnF] ・・・まだID変わってないことを・・・ >>841 なりすましは勘弁してください。。。 >>839 >>845 わかりました 推薦「盤」でしたね・・・ 申し訳ないです ありがとうございました。 863 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 23:15:22 ID:YfSgdb6r] >>860 6CDで7000〜8000円くらいだったかなあ 864 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 23:23:58 ID:pjHPipU0] >>863 (1CD＝￥1,995(税込))×7＝13,965(送料・手数料別) ほぼ倍じゃねーかこのやろう!!! 865 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 00:03:50 ID:Xo8hOZyx] >>860 "ほぼ"一致するというところかな、「1812」と「戴冠式祝典行進曲」は 90年代の録音となっているし。 >>863 それくらいだったかなぁ、もうちと安かったような、でもそれくらいかなぁ。 >>864 財団のCDはそれなりに高いです、やっぱり中古探したほうが・・。 てかそろそろスレ違いかも、これでおしまいね。 866 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 00:12:18 ID:nu5LrcV0] ショスタコーヴィチの交響曲第６番でユニーク系の演奏ってありますか？ コンドラシン、バルシャイ、テミルカーノフ、バーンスタイン、ムラヴィンスキー あたりは履修済みです。よろしくお願い致します 867 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 00:22:35 ID:1VHkfq4I] >>866 ユニーク系ということならボールトはどうだろう。 プレヴィンは真っ当な名演だね。 バーンスタイン旧は聴いたかな？ 868 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 01:05:49 ID:O9PWx5UG] >>866 甘い、そのラインナップじゃ甘すぎるぜｗｗｗｗｗ ショスタコ6番といえば、忘れちゃならないロジェヴェン先生ｗ ロジェヴェン先生の6番といえば、全集盤とBBC盤と両方発売されているが、 どちらの演奏も良くも悪くも爆演系の邪悪な演奏。 www.hmv.co.jp/product/detail/1440100 全集盤の演奏は、第一楽章のラルゴの演奏が特に見事。 鬱積した怨念が、溜まって、溜まって、溜まって、それでもさらに溜まっていくという邪悪な解釈。 その溜まった怨念を第二楽章のピッコロやらが軽く転がし、待ちに待った第三楽章。 キテル、キテルｗｗｗｗ 冒頭部分の弦楽隊のフラストレーションを一気に解消させるような演奏に、咆哮する金管、響き渡る打楽器隊ｗ そして、お待ちかねのコーダの『ドン・ガラガッシャンシャン』ｗ これぞショスタコ！これぞロジェヴェン先生とでもいうべき、炸裂しきった演奏！ この曲だけを聴くために全集を買っても良いと思えるくらい、トンデモ演奏ｗ www.hmv.co.jp/product/detail/2767175 このディスクは、西側初演となった12番を聴くべきものではあるが、6番も凄いｗ 演奏の基本線自体は上記と同じだが、ライヴならではの緊迫感が凄いｗ ある程度以上の装置で、ご家族や近隣住民の許可を取りつつ、大ヴォリュームで聴くと、それだけでイっちゃいそうになる とてつもなく邪悪な演奏だｗ アルコールが入っているので、表現は少しアレだが、俺が言いたいのはロジェヴェンの邪悪さを浴びていただきたいということです、これがｗ 869 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 01:08:26 ID:e2g2f1qQ] 人の趣味を否定することから書き始めるのはよくないんじゃないかな 870 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 01:13:05 ID:O9PWx5UG] >>869 ｽﾏﾝ、素直に謝る。 ただ、大好きな曲だったのと、掲げられていた演奏家の録音を全て持っていたので、 つい指が滑って書きすぎた。 もちろん、推薦盤については、ある程度以上の自信を持って書いているつもりだ。 酒を飲みながら書くものではないね。 まあ、陳腐な自戒だが。 871 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 01:21:31 ID:oPy4upDU] >>866 フェドセーエフが最もユニークだと思う。 テンポ設定が極端だが、演奏がいいからお薦めできる。 872 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 05:54:27 ID:v/gEmoDE] >>856 マズルカ全集と言うと、どうしても昔録音物が浮かんでしまうな。 今度BMGソニーの箱に、フー・ツォンのマズルカとあったのでオッと 思ったが、入ってんのは遺作だけで、本体はいつものルービンシュタイン だもんなorz。 一部の人以外あんまり名は知られてないが、最近面白かったのは バルボーサかな。 www.hmv.co.jp/product/detail/217484 シェバノワは印象の濃さでは一歩譲るが安心して聴ける。 www.hmv.co.jp/product/detail/3681187 ポブウォツカはエキエル新編集楽譜での意欲的録音で大変面白いが、 生前出版曲のみなので、全集という条件からすると失格になる。 www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=945663&GOODS_SORT_CD=102 873 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 07:05:07 ID:gD4UxXW/] >>866 ロジェストヴェンスキー／ソ連文化省にもう１票入れる。 >>868　全集そんなに安いのか。１枚づつ買いそろえたのに（涙 874 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 08:49:58 ID:Ea2ewnhE] R．シュトラウス「家庭交響曲」のお勧めお願いします。 カラヤンのシュトラウスが個人的には一番好きなんですが 「家庭交響曲」はオケがBPOじゃないからなのか、かなりイマイチな印象でした。 そこでこれ以外で、「これは！」という演奏があったら教えてください。 875 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 08:54:21 ID:Ea2ewnhE] すみませんageます 876 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 09:02:31 ID:9uOFxiCu BE:420228094-2BP(325)] >>874 ライナー／CSO セル／クリーヴランド ケンペ／SKD どちらかというと古い録音の方にいいのが多いような ちなみにカラヤンのはBPOです（録音はパリでやってるけど） 877 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 12:53:38 ID:FTHC9K6V] >>856 > デジタル録音のマズルカ全集でお薦めをお願いします。 ルイサダのDG盤を薦めようと思ったら、廃盤なのね 新録音は１年前から発売延期でいつ出るか不明 マズルカ集（全４１曲）　ルイサダ（２００８）（２ＳＡＣＤ）(ハイブリッド)【SACD】 www.hmv.co.jp/product/detail/3568032 DG盤はTSUTAYAでレンタル可能なので聴いてみて ショパン／マズルカ集/器：ルイサダ（ｐ） レンタルCD - TSUTAYA store.tsutaya.co.jp/item/rental_cd/001305773.html 878 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 13:49:49 ID:nu5LrcV0] タコ6のものです。深夜にもかかわらずみなさんありがとうございました。 さっそくボールト、ロジェベン全、フェドセーエフを手配しました。 バーンスタイン旧、プレヴィンは犬サイトで見つからなかったので、いずれまた。 あのあとCD棚探ったらライナー/ピッツバーグ、ストコフスキー/CSOが出てきた。 両盤ともコーダをほんのりリタルダンドしてて面白かった。ほんまええ曲やわ。 879 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 14:33:34 ID:gD4UxXW/] >>874 マゼール／ウィーンフィルはいかがでしょうか。 www.hmv.co.jp/product/detail/1244295 880 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 14:39:33 ID:TgoYcm6m] >>856 ルイサダも遺作は録音してないのだが、廃盤早すぎ。 余分なの一杯入って申し訳ないのだが、この箱は悪くない。 www.hmv.co.jp/product/detail/2764327 881 名前：874 [2009/10/25(日) 16:24:54 ID:9MM3KU1x] 「家庭交響曲」の名盤紹介をお願いした者です。 早速のレスに感謝です。 876氏と879氏の紹介された音源を通販サイトで試聴してきました。 ぱっと聴いた感じでは、ライナーとマゼールが好印象です。 両者を改めて試聴しなおした上で決めたいと思います。 ありがとうございました。 882 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 18:28:56 ID:wnYWt4XS] マーラーの交響曲全集のお薦めをお願いします。 単品では何曲か所持してますが、演奏家がバラバラですので、 この際、同じ演奏家の全集を試してみようと思いました。 所持盤 一番　バーンスタイン/ＲＣＯ　テンシュテット/ＣＳＯ　シャイー/ＲＣＯ 二番　メータ/ＶＰＯ　テンシュテット/ＮＤＲ　バーンスタイン/ＮＹＰ　ショルティ/ＣＳＯ　ジンマン/チューリヒ 三番　テンシュテット/ＬＰＯ 四番　バーンスタイン/ＲＣＯ　バーンスタイン/ＮＹＰ　 五番　プレートル/ＶＳＯ　テンシュテット/ＬＰＯ　バーンスタイン/ＶＰＯ　 六番　ノイマン/チェコ　テンシュテット/ＬＰＯ　ジンマン/チューリヒ　 七番　テンシュテット/ＬＰＯ 八番　ショルティ/ＣＳＯ 九番　カラヤン/ＢＰＯ　バルリローリ/ＢＰＯ　ラトル/ＢＰＯ　ジュリーニ/ＣＳＯ　ワルター/ＶＰＯ 十番　無し 大地　ワルター/ＶＰＯ 左に行くほど好みの盤になります。 １枚しか持ってない曲は殆ど聴いてません。 １０番を含み、なるべく録音がよく、所持盤と被らない全集でお願いします。 883 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 18:49:34 ID:ZnbLFq4e] 一回しか聞かない曲が多いから全集なんか買っても詰まんないと思うだけだよ 好みからするとAuditeから出てるクーベリックのライブシリーズなんかはあうかも知んれん 全部は出てないけど。 884 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 18:54:22 ID:O9PWx5UG] >>882 マーラーの交響曲『全集』って、かなり微妙なんだよねぇ･･･ 『大地の歌』が収録されているや否やと言う問題もあるし、『第10番』にいたっては収録されていない方が普通。 まず、その辺の指定をきっちりした上で、好みの演奏スタイル（粘っこいのが好きとか、サラサラ系が好きだとか） を明確にした上で、訊いて見ると良いと思うよ。 ただ、一人の指揮者による全集って、その指揮者の信者でもない限り、全てが満足するものって少ないよね、 マーラーの交響曲の場合･･･ 885 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 19:07:20 ID:nu5LrcV0] >>882 ベルティーニ/ケルン放送響が最適でしょう。10番は1楽章だけだけどいいよね 細かい注文とか切りがないししのごの言わずに一気に聞いてみるべし 886 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 19:36:29 ID:qLKkFDtZ] >>882 ギーレン。 ただし、分売のを1枚ずつ集める。 全集には入らないカップリング曲が面白いので。 887 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 20:08:38 ID:JSptTwxp] 荒れるかもしれませんが、ベートーヴェンのピアノ・ソナタ30番・32番のお勧めをお願いします グールド・グルダの軽やか物は結構あるのでそれ以外でお願いします 叙情的なものがいいかも よろしくです 888 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 20:35:00 ID:cIJghvEg] >887 要求に合うのを考えてみたけれどこんな感じか。 下に行くほど個性的と言って良いかと。 内田 www.hmv.co.jp/product/detail/1403187 エッシェンバッハ www.hmv.co.jp/product/detail/1938941 アファナシエフ www.hmv.co.jp/product/detail/1865242 おそらく好みとは違うけど、1つの到達点として、 ポリーニ www.hmv.co.jp/product/detail/946012 あとは他の人のオススメをどうぞ。 889 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 20:38:54 ID:a9S9JoAK] >>887 32番しか無いけれど、ミケランジェリ。ポリーニとケンプを足して割ったようでイイ 890 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 20:41:47 ID:v/gEmoDE] >>887 グールド、グルダの違うパタンなら、テクの悪さを度外視すればケンプ。 安いし。 www.amazon.co.jp/dp/B001CGJ3QS/ あと、888氏のものの他ならアラウとかの系統がいいのかな。 891 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 21:38:41 ID:JSptTwxp] エッシェンバッハ！ エッシェンバッハのモツ大好き！ ぽちらせて頂きました Thxでした 892 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 23:03:46 ID:wnYWt4XS] マーラーのお薦めを質問した者です。 ベルティーニを購入しようと思います。 短時間に多数のお薦めを頂きありがとうございました。 893 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 01:51:54 ID:Xnhs9zis] >>892 演奏、録音ともに、ベルティーニではあなたの好みには合わないと思いますが。。。 多少被っても、テンシュテット、バーンスタイン、ギーレンなどから。 いっそのこと、セーゲルスタム、デ・ワールト、シャイー、タバコフ、などのほうが面白いかと。 894 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/26(月) 02:24:31 ID:dVUOj/x5] パッヘルベルのカノンで、卒業式っぽい感じでスローテンポであんまり盛り上がらずにゆっくりと思い出をかみ締める感じの演奏を教えてください 895 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 13:04:55 ID:RVhEdbU9] リャプノフの超絶技巧練習曲、ケントナーで聴いたのですが録音が古くて。 もっと明晰でクリアな音で聴きたいんですが、 これって選べるほど録音あるもんなんでしょうか。 12番なんか結構笑えるのになあ。 896 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 14:36:40 ID:BqDaZZxr] >>894 エイドリアン・シェパード指揮カンティレーナ ml.naxos.jp/work/152374 897 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/26(月) 16:05:46 ID:8JsYR/VK] >>895 超絶技巧派のシチェルバコフがダントツのはず Amazon.co.jp： Sergei Michailovich Liapunov: Transcendental Etudes, Op.11: Sergey Lyapunov, Konstantin Scherbakov: クラシック www.amazon.co.jp/dp/B000024OHT/ 長らく廃盤でいつNaxosから出るかは不明 中古で探そう NMLでも聴けるが、再生時の音質がイマイチ リャプーノフ：12の超絶技巧練習曲作品 　Op. 11 - 8.223491 - NML ナクソス・ミュージック・ライブラリー - 全曲無料試聴できるクラシック音楽配信 ml.naxos.jp/album/8.223491 youtubeで全部聴けるのは幸い YouTube - Sergei Liapunov - Etude d'execution transcendante Op.11 No.1 'Lullaby' www.youtube.com/watch?v=8uogllmT2FA&feature=PlayList&p=5EC5D27EE8E553E8&index=0&playnext=1 898 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 18:14:25 ID:RVhEdbU9] >>897 おお、シチェルバコフ！っつーても廃盤かあ。トホホ。 とりあえずはNMLやyoutubeで我慢しつつ地道に探してみます。 ありがとうございました。 899 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 22:50:53 ID:nLgoG0J9] >>894 音質にこだわらないならシュミット=イッセルシュテットをオススメする。 www.hmv.co.jp/product/detail/1450359 900 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/26(月) 22:56:43 ID:uGG49PUv] >>894 パイヤール室内管弦楽団で。 （何種類かあるけどどれも同じようなﾏﾀｰﾘ系） 質問ですが、カリンニコフの交響曲第1番のお薦めをお願いします。 吹奏楽に編曲・短縮されたのを日曜日に初めて聴いて興味を持ちました。 901 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 23:15:25 ID:R72qQjst] >>900 演奏、録音その他総合点で、ヤルヴィ／スコティシュナショナル管。 いわゆるロシアンな雰囲気に浸かりたいなら、スヴェトラーノフ。 コストパフォーマンス重視ならナクソスのクチャルも十分アリ。 902 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 23:37:11 ID:fH//yfTC] >900 901さん以上の回答は難しい。 スヴェトラならN響とソ連国立響の２種があるからって位か。 後アシュケナージもあるが、個人的にはあまりオススメではない。 903 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/27(火) 02:35:44 ID:0RaPkVPl] >>900 >>901　以外だと コンドラシン/モスクワPOがある www.hmv.co.jp/product/detail/1400398 モノラルだけど、ゴロワーノフやトスカニーニもある。 904 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 02:51:41 ID:tbx56jHC] >>895のレスで思い出したけど 20年ぐらい前、AMラジオで放送された東京佼成ウィンドオーケストラのパッヘルベルのカノンを録音して何百回と繰り返して聴いた覚えがある。 あれは凄い良かったな。CDであるのかな？ 905 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/27(火) 07:26:44 ID:rqW18CGb] >>904 水槽の話題は関連板でやってろ 木管がアホみたいに多い和製水槽はかなり特殊だから あまりここでは回答がもらえないと思うよ 906 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/27(火) 08:57:38 ID:ukuV1g5z] >>900です。 >>901-903さん、お薦めありがとう。 N響は嫌いですがスヴェトラが指揮の時だけは大好きです。 （チャイコ3大バレエ抜粋のCDとか） なのでスヴェトラN響をとりあえず買ってみて 余裕があったらその他のお薦め盤も聴いてみます。 どうもありがとう。 907 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 18:51:04 ID:CQTdEKuW] >>904 >東京佼成ウィンドオーケストラ たとえば www.amazon.co.jp/dp/B00005HQUD とかに入ってるけど、染み付いてる演奏と同一かどうか。 スレ違いなので、ここまで。 908 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 19:48:50 ID:6Ed02jrJ] ベルクのヴァイオリン協奏曲のお奨めCDを教えてください。 なるべくなら新しい録音であまり癖のない演奏を希望します。 909 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 03:21:18 ID:hjYk8s/A] >>905 吹奏楽板があったのね >>907 ｻﾝｸｽ 910 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 13:05:56 ID:3WNYn+Ar] ベートーヴェン第九の最速盤＆最遅盤をご紹介ください。 911 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 13:16:14 ID:HlSo+3cx] >>910 最速盤・最遅盤を知ってる人って、 市場に出ている全てのＣＤを聴いた人しか答えられないね。 そんな人いるのだろうか。 912 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 13:26:47 ID:3WNYn+Ar] >>911 そうですよね。では改めて。 ベートーヴェン第九の物凄く速い盤＆物凄く遅い盤をご紹介ください。 913 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 13:32:41 ID:SHYVrn1s] >>910 こちらのHPに23ほど演奏時間の比較が載っている www.kanzaki.com/music/perf/lvb?o=op.125 あとは第九スレできけばたぶんこういうのよく知ってる人がいると思う。 914 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 13:33:31 ID:iBl2ij/C] 遅いのはベームの最晩年、ウィーンpoと入れたやつ（DG）。 ＣＤでは２楽章のリピートをカットして１枚に収めてたはずです。 915 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 13:36:17 ID:dYJLH+BI] >>910 最遅はコブラ盤とちゃう？（聴いたことないから生オケ＆生歌かどうか知らんけど） 最速候補は…ジンマンが１時間切ってたはず。が、あんま速いとは感じなかった。 （１時間超えのパーヴォの方が速く感じた） 916 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 13:36:48 ID:pF+/E6Dz] >>912 遅いのは廃盤だけどCOBRAの演奏 www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=377649 速いのはガーディナーのが60分切ってたかな www.hmv.co.jp/product/detail/578802 917 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 19:25:12 ID:7FnquQG6] >>912 最速はこれらしい（58分弱） ベンジャミン･ザンダー指揮ボストン・フィルハーモニー管弦楽団 www.amazon.co.jp/dp/B00000DUJH 918 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 19:39:27 ID:a3er388B] スミマセン。 ショパン前奏曲で屈託のない奇をてらってない演奏って誰かご存じですか？ アルゲリッチとブレハッチは持ってます。 ルガンスキーとかちょっと気になってますが、どうですか？ 919 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 22:11:03 ID:upmV/m8i] >>918 ルガンスキーとかポリーニじゃないかね あとキーシンあたりか 920 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:10:01 ID:wZSrPs5H] >>918 実は能天気な演奏のルービンシュタイン 921 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:11:53 ID:Yu3fE/Tz] >>918 アルゲとブレ八があるなら、意外とハラシェヴィッチがいいかも知れん。 もちろんポリーニでもいいとも。 922 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:41:18 ID:a3er388B] 918です。皆さんありがとうございます。 ルガﾀﾝのは尼で試聴していいかも？と思ってました。 ポリーニや他の人達はまだ聞いたことがないので、一度聞いてみます。 923 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:43:06 ID:HBZq8OLo] >>918 >>919で紹介されている彼のはここで聴けたりします 試しに一度いかがでしょう ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm6590856 924 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 01:02:52 ID:E2pHNSo/] >908 むずかしいですよね。 個人的に気に入っているので良ければ、 クレーメル＆デイビス・バイエルン放送交響楽団 www.hmv.co.jp/product/detail/849481 でも、自分も新しい録音にまだ見ぬ名盤がありそうな気がしてます。 925 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 01:21:33 ID:CTZcBZqo] >>923 918です。今聞いてます。 １番から絶妙ですね。キーシンらしい重さの効いた音で。 しかし（当たり前だけど）技術がすごいゃ・・・ １６番とか圧倒的すぎて口が空いたままでした・・・ 926 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 02:49:32 ID:bINFsBJ1] >>925 まことに。 どこの回し者だ的発言で申し訳ないんですが CDはソナタ２番、英雄ポロネーズが入っており かなり美味しいことになっています。 927 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 05:46:09 ID:/eDScOFH] >>918 アラウかボレットのカーネギーホールのライヴ録音。 両方とも骨太で男性的なのにとても温かい演奏。 前奏曲に関してはこの二人は必聴です！ 928 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 10:45:16 ID:3GZw2+lV] キーシンとポレットはキライ 929 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 13:52:11 ID:CrvT3ZWz] フランクのピアノ五重奏曲のおすすめをお教えくださいm(__)m 録音がいろいろあるみたいですがどれを選べばよいのか分かりません… 930 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 16:08:56 ID:8kI//gez] ﾑﾀｰ 931 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/30(金) 17:00:10 ID:9L/VPQo8] ペライアの弾いたシューマンのピアノ協奏曲を聴いて、他の演奏も聴きたいなと思ったんですが、誰がお薦めですか？ 932 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 18:37:13 ID:7PDeXJRG] ゴルドベルク変奏曲 933 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 21:20:16 ID:RhP2VTI9] >>931 定番は　リヒテルのＤＧ旧録音、　繊細なのならデッカのルプー あと速く激しいのがいいならアルゲリッチ＆コルドがあるが www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=696282&GOODS_SORT_CD=102 ぺライアが気に入ったのならツィメルマン、モノラルでいいならリパッティとかギーゼキングあたりはどうか。 あっ、これらって指揮が全部カラヤンだったりして…。 934 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 03:08:37 ID:lwSMyqtZ] >>932 これほど古くて有名な曲になると、演奏が星の数ほどあるので、 聞きたいのはピアノなのかチェンバロなのかもっと違う楽器なのか 今までに何か聴いたことのある演奏があるのかないのか などなど もう少し詳しく述べてくれないと、どうにもお勧めのしようがないよ 935 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 03:46:38 ID:tu+i1tpj] >>931 カラヤン・ポリーニ・ベルリンフィル カラヤンにしては珍しいライブ録音だけれど なんともイイ 936 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 06:56:53 ID:bxdVJ/sD] >>631 アンスネス＋ヤンソンス＋BPO この曲に関しては非の打ち所のない演奏。 937 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 07:24:12 ID:K9DtvPST] 毎日元気だねアンスネス厨 938 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 08:30:22 ID:c0kd5OoW] >>932 チェンバロなら木嶋佳苗が絶対いい 939 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 08:57:40 ID:bxdVJ/sD] >>937 テンプレも読まず煽るだけなら書くなよ。 ペライア好きにオススメなんだからしょうがない。 アルゲリッチが好きなら別のを書く。 おまえは何聞いても同じに聞こえるから分からんだろうが。 　○たとえ自分の嫌いな演奏、評価しない演奏を他の人が薦めていた場合でも、 　　 煽ったり叩いたりしないようにお願いします。 ◆このスレは、少なくとも指揮者・演奏家・オーケストラや演奏様式の優劣を 　 決める場所ではありませんので、その種の議論は別の場所でお願いします。 940 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 09:32:41 ID:K9DtvPST] さすが、みなさん自分はコレクションも見識も自尊心も他人より優れていると｢自負｣されてる方々ばかりのようで。 941 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 10:05:51 ID:u+939E5y] >>937はスルーした方がいいよ。最近この板の雰囲気悪くしてるやつだから。 おススメという言葉に過剰反応したりとかさ。 そんな私のおススメはリヒテル＆マタチッチ＆モンテ・カルロ国立歌劇場管弦楽団 942 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 18:48:32 ID:I58dfHK/] プロコフィエフの交響曲で「ゲルギエフ」以外でお薦め願います。 同氏の「録音」にはがっかりしましたわ。 以上、よろしくお願い致します。 943 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 20:18:09 ID:A5C0TOEL] >>942 ほんの2週間前にあらかた出てますね>>717- 僕はコシュラー、ロジェベンがいいと思いますが｢録音｣を問題にされると厳しいかも でもゲルギ/LSOの｢録音｣そんなに悪いとは思いません(ちなみにiPodで聞いてますｗ) 944 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 22:00:47 ID:F7C9vZu3] ベートーヴェンの交響曲の年代別お薦めをお願いします。 演奏スタイルの変遷を味わいたいので、その年代のオーソドックスな演奏を。 曲は何でもいいですが、スレの決まりもあるので、録音の多そうな第五で。 教えて欲しいのは３０年代、４０年代、５０年代、６０年代、７０年代、８０年代、９０年代、２０００年代です。 出来れば年代別に現代楽器と古楽器の二種類上げていただければ幸いです。 （古い年代は古楽の録音は無いと思いますが） 945 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 22:32:09 ID:EH2zcBeX] はぁー？ 全部買うわけ？ 自分で塔でも行って買ってこいよ。 946 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 22:34:32 ID:sY3eG0/Y] >>942 録音優先ならネーメ・ヤルヴィ（chandos） もしくはロストロポーヴィチ（ERATO）が良いかと。 947 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/31(土) 23:16:12 ID:IMufgbGy] >>944 30年代　ワインガルトナーかトスカニーニ 40年代　フルヴェン 50年代　？ 60年代　カラヤン 70年代　バンスタ 80年代　クライバー こんなところでどう？ 948 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 00:27:52 ID:ViRbCoTO] >>944 ５０年代はクレンペラー＆フィルハーモニア管（EMI）なんかどうかな？ ９０年代はジンマン指揮＆チューリヒ・トーンハレ管なんかどうだろ。 ２０００年以降だとラトル＆ウィーンフィルあたりか。 他の年代については９４７氏に賛成。 949 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 01:00:53 ID:/Sb5D1jI] >>944 演奏スタイルの変遷を知りたいなら、オーケストラは統一させてた方が分かりやすいんじゃないかな？ その時代時代のウィーンpo.でいんじゃね？〜あのオケ、メンバーの出たり入ったりがあまり頻繁じゃないと思うし。 60年代はｼｭﾐｯﾄ=ｲｯｾﾙｼｭﾃｯﾄ、70年代はｸﾗｲﾊﾞｰとかﾊﾞｰﾝｽﾀｲﾝ、80年代はｱﾊﾞﾄﾞ、00年代はﾗﾄﾙのどっちでも（※二種あるので）、 後の年代は知らないけど、ウィーンpo.の録音なら多分あるんじゃなかろうか。 古楽器に関しては、ｵｹ統一って訳にはいかないが、 80年代ﾉﾘﾝﾄﾝ＆ﾛﾝﾄﾞﾝｸﾗｼｶﾙﾌﾟﾚｲﾔｰｽﾞ、90年代ｲﾝﾏｾﾞｰﾙ＆ｱﾆﾏｴﾃﾙﾅの２つは押さえておきたいところ。 950 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 01:08:49 ID:dM0CYM34] 演奏スタイルって時系列でリニアに変化していってるものじゃないから そこんとこは忘れないようにね 古楽器演奏が登場したこと以外は指揮者・録音ごとの個性のほうが振り幅がでかい 951 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 03:14:26 ID:yaB5j66e BE:163423027-2BP(325)] >>949 ウィーン・フィルということで補足。 50年代：フルトヴェングラーの1954年スタジオ 　　　　　ショルティのステレオ最初期 （この２種は全くスタイルが異なる） 40年代：カラヤンの戦後間もない頃の録音があったかな 952 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 10:43:53 ID:FIP6ZPdZ] メンデルスゾーンの「6つの前奏曲とフーガ」 ナクソス盤以外でいいのはないですか？ マイナー曲ですが 953 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 11:09:21 ID:/Sb5D1jI] >>952 第1番だけの録音だけど（汗）、☆ﾍﾟﾗｲｱのは控え目で良かった（とっくに耳にされてるなら、済みません）。 ﾅｸｿｽ盤（★ﾌﾘｽ）も充分良演だと思う（質問の書き方から未聴かも？と思ったけど…これも既聴でしたら済みません）。 954 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 11:31:40 ID:ZQHfALcw] >>939 ペライア好きとはどこにも書いてないよ 955 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 11:37:48 ID:/Sb5D1jI] >>954 「ﾍﾟﾗｲｱ好き」だったら、とっくに聴いてると判断するから、わざわざ勧めんだろw …って、こりゃ雑談だな。すまん。>>954よ、雑談スレに移動しようぜ。 956 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 12:05:39 ID:jN28nDtF] >>943>>946 ご教示ありがとうございます。 ゲルギ/LSOは名演がうかがえるのに録音で大損していると思います。 早速あたってみます。 957 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 13:43:58 ID:ocuw0IGp] ドビュッシーの前奏曲集（第一巻＆二巻）でのお薦めをお願いします 当方は初心者ですので、出来ればオーソドックスなものを 録音はそんなにこだわりません。ただ、一応歴史的録音は二番目にしたいので、６０年代以降のものをお願いします ショパンとかが好きな初心者ですので、ちょっとロマンテイックな感じのものがありがたいです、色々注文してすみません。 ドビュッシーのピアノ曲をこの前何曲か、確かアースという人の演奏で友達に聞かせてもらって、是非前奏曲集をきちんと聴いてみようと思いました。 958 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 14:39:59 ID:vebAgAj0] >>957 ミシェルベロフのEMIから出てるのがいいと思うね 959 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 14:57:57 ID:kAMZrRsz] >>955みたいなのが出てくるから しばらくはピアノの回答は控えられるだろうな… パスカル・ロジェ 960 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 15:00:21 ID:qTx84Adl] >>959 ピアニストについてはね。妙な演奏家へのこだわりを持っている人が少なくないから、 こういうスレでは荒れやすいんだよね。特に質問がベトソナの時はサイアク。 >>957 おれもロジェに一票。比較的堅実な演奏をしていて、ファーストチョイスに悪くないと思う。 961 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 15:53:25 ID:/Sb5D1jI] >>957 ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰの前奏曲集。 ｵｰｿﾄﾞｯｸｽ（一定の評価があるくらいの意味かな？）かつﾛﾏﾝﾃｨｯｸとなると、自分のお薦めは★ﾂｨﾏｰﾏﾝ盤。 でも、ｱｰｽの演奏に惹かれたのならｱｰｽのｱﾙﾊﾞﾑも良いと思う。 >>959 同意、と思ったら私のことかぁ…。すまん。 >>951 遅くなりましたが（汗）補足ありがとう。 962 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 15:58:40 ID:n+nYBLQ8] >>957 聞かせてもらったというのは、モニク・アースでしょうかね？ そのモニク・アースは私のおすすめです。 www.hmv.co.jp/product/detail/632057 ドビュッシーとラベルのお買い得boxもあります。 www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1594749&GOODS_SORT_CD=102 963 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 23:44:15 ID:WIwoeZjx] >>957 > ドビュッシーの前奏曲集（第一巻＆二巻）でのお薦めをお願いします > 当方は初心者ですので、出来ればオーソドックスなものを 無難にチッコリーニを薦める ロジェ１枚分の値段で全集が買える @TOWER.JP - Claude Debussy (1862 - 1918) - DEBUSSY:COMPLETE PIANO WORKS:ALDO CICCOLINI(p) www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=983066&GOODS_SORT_CD=102 音質も良いし、ドビュッシーは是非全曲聴いて欲しい @TOWER.JP - Claude Debussy (1862 - 1918) - Debussy: Preludes I & II / Pascal Roge www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=860291&GOODS_SORT_CD=102 964 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 23:49:56 ID:n/beH7ch] >>957 ハースの演奏で感動したのなら、そのままハースの演奏を買ってしまったらどうかな？ 決して評判の悪い演奏家じゃないし、実際聴いて君が感動したのだから たぶん解釈なども君とフィーリングが合うと思うよ。 965 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 23:50:40 ID:n/beH7ch] ハースじゃなくて、アースでした。失敬・・（＾＾； 966 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/02(月) 10:16:56 ID:orYoy0Ge] まあハースと読みたくなるのもわかるが当人がアースと言ってるんだから 967 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/02(月) 12:58:47 ID:2p6KhHtS] 957です、皆さんありがとうございました。 まだクラシックも初心者でネットのこともよくわからず、 場違いな質問でしたらすみませんでした。 でも、皆さん親切で丁寧なコメントありがとうございました。 確かに、自分が聴いて気に入った人をまず買うのが当たり前かもしれませんね。 まずアース（ハース？でしたか）をじっくり聞いてみます。 968 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/02(月) 15:56:40 ID:R+vpjod8] >>967 余談になりますが、モニク・アース(Monique Haas)はフランス人ですので、 Ｈを発音せずアースと読みます。エルメスをヘルメスと読まないのと同じです。 ちなみにハレルヤはアレルヤと発音します。どうも失礼しました。 969 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/02(月) 16:31:31 ID:Ki+5XxnC] 余計なことかもしれませんが, モニク・アースなのか、 ヴェルナー・ハースなのかはっきりさせておいた方が良いと思います. 970 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/03(火) 04:38:42 ID:ZDLBb1KK] バッハのマニフィカートをお願いしたいのですが 出来ればクリアな録音で、且つ、クールなキリッとしたものがあれば嬉しゅうございます 971 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/03(火) 07:43:40 ID:pe7PO6P8] >>970 モダン楽器ならリヒター盤 古楽器ならヘレヴェッヘ盤 972 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/03(火) 09:28:17 ID:ne+35+vD] >>970 昔、楚の国に、バイブとオナホールを売る者があり、 このバイブはどんなマンコでもイカせることができ、 また、このオナホールはどんなチンコでもイカせることができると自慢していたが、 「お前のバイブでお前のオナホールを突いたらどうなるか」と言われ、答えに困り、 家に帰って泣きながらオナニーしたと言う。

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