- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/17(金) 21:54:39 ID:VF0JRLRs]
- 1 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 12:16:13 ID:8jKmZSqM
交響曲全集のスレ、
モーツァルト・ブラームス・シューマン・マーラーはあるんだから、
ベートーヴェンも立てなきゃ！と思いまして。 どうぞ！
【その1】ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217474173/
【その2】ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1230198285/
- 620 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/12(月) 23:54:42 ID:hWnJS893]
- 深刻で重々しい演奏の全集があれば
いくつか教えて下さい
- 621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/13(火) 10:19:22 ID:v0pW+hPq]
- とりあえずフルヴェン、チェリ、ヴァント
トスカニーニも多少傾向は違うが深刻
- 622 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/13(火) 21:13:40 ID:E2fzxWqj]
- オケの重々しさならコンヴィチュニー。
- 623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 00:17:34 ID:BLbOrrZ1]
- >>616 50年代・フィルハーモニア、８０年代・ベルリンフィルは？
- 624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 09:16:48 ID:SRhiSkO7]
- >>620
兄貴ショルティを忘れてはならない
- 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/15(木) 03:17:50 ID:tuYywtNX]
- ティレーマンもう一味欲しい感じだな、
悪くはないがこのまま行くとバレンボイムっぽい感じになってしまいそう
- 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 18:33:52 ID:0yvqSgaH]
- もう全集は食傷気味なのだが、
あと２〜３点買い足すとしたら何がいいだろう？
独断と偏見で構わないのでアドバイスください。
■持っている物
ラトル
アバド（ベルリン＆ローマ・ライヴ）
ヴァンスカ
ヤルヴィ
ハイティンク
インマゼール
スクロヴァチェフスキ
カツァリス
■手ばなした物
カラヤン 60,70年代
バーンスタイン
フルトヴェングラー
トスカニーニ
ガーディナー
アーノンクール
ヴァント
シチェルバコフ
- 627 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 19:04:58 ID:E+TXVakx]
- >>626
手放したものの方がいいものがある。
私のアドバイス：”もう手を出すな”。
- 628 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 20:08:24 ID:UGPo1c/V]
- >>626
ショルティ旧、ホグウッド、ブリュッヘン
- 629 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 23:14:40 ID:hKB+6zbg]
- >626
うわー自分と似てる。
自分はさらにクレンペラー、マッケラス（旧）、クレツキ、ブリュッヘンを残しているかな。
本当に独断と偏見だからね。反論はいくらでもどうぞ。
- 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/17(土) 23:25:30 ID:8vughcmx]
- お前ん家に行った時に棚になかったから、そのリストは嘘だ！とか？
- 631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 00:50:02 ID:+I73rTqx]
- >>626
ケーゲル＆ドレスデンフィル盤はおさえておくべきだと
- 632 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 14:57:14 ID:1fts94F2]
- カラヤン70あるんだけど60も押さえておいたほうがよい？
評判は60のほうがいいし
- 633 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 21:19:08 ID:X2MCgQ7g]
- >>632
少なくとも第九は押さえておいて損はない。それで気に入ったら全集を買えばいい。
- 634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 22:24:48 ID:jc2YXKcZ]
- 安いんだからとにかく全集買うアルヨ
第九押さえておいて損ないなら、ほかのも損ないアルヨ
- 635 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 22:32:08 ID:o4cK22SM]
- やっぱりみんな手放したりしてるんだな
全集、結構たくさんあるし
ほとんどが一度しか聴いてないけど
まだ手放す気になれない…
どんなきっかけで手放そうと思うもんなの？
- 636 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 22:57:56 ID:dG4BfrDF]
- >>635
買ってからしばらくしても一度しか聴いてないと気付いたとき。
さっさと売り払って別の全集を買う金にあてる。
- 637 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 23:32:51 ID:py3kzmg7]
- ずっとスレをみましたが
ここでは朝比奈隆は
タブーのようですね。
- 638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 23:54:22 ID:FnQTLHDM]
- そんなに気にしなくてもいいと思うけど。
評価が低いし、信者が気持ち悪いというのも…。
でも大丈夫。朝比奈専用スレがある。
- 639 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/18(日) 23:58:16 ID:oWtXe/Ke]
- >635
難しいよね、どう手放すか？
マイルールで恐縮なんだけれど、
結構数聞くようになって、ヒストリカルに対する有難み、
みたいなのは消えたかなとも思う。
凄い演奏は凄いとは思うけれど。
逆に残す確率が高いのは、2番と3番が両方とも好みにあったとき。
「偶数」と「奇数」みたいな考え方と同じかも知れないが、
自分ではその考え方は意識していないつもり。
あくまで、2番と3番が両方良ければ、って考える。
- 640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 00:13:28 ID:JK0M/JGc]
- >>635
その時の気分。
増やした分だけ減らして一定量。
残したものより減ったものの方が圧倒的。
出会った順かな？仕事が忙しくて全集にゆったり浸る時間がない。
残留：カラヤン'60 '70 ショルティ旧
放出：カラヤン'50 ベーム バーンスタイン新、旧 クリュイタンス イッセルシュテット(ID入り)
トスカニーニ('39、'50) フルトヴェングラー ワルター新 セル …
最近はバラ買い。
- 641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 00:14:40 ID:JK0M/JGc]
- あとアンセルメw
- 642 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/19(月) 00:21:59 ID:io1qjWP6]
- ヴァントのSACD全集最高だね。
再発売しないのかな？
プレミア？
- 643 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 00:35:50 ID:lH05qRD4]
- >>635
う〜ん、未練がましい性格なのか、どうしても手放すことができない。
それに放っておいた全集を何年かして聴き直すと驚くほど良かったり、
けっこう評価が変わるから手放して後悔するのもバカらしいしね。
そんなこんなで８０種を越えてるが、置き場所があるうちは手放さない。
- 644 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 00:41:12 ID:JK0M/JGc]
- 時間と置き場所、そして心の余裕
あとコレクターとしての喜び かな？
話はそれるけど
手元に100＋α位が総枚数として理想かも。
なんだかんだと1500枚？これでも1000枚近く減らした。
- 645 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 01:10:40 ID:CWnv4QS7]
- これはお気に入り全集だから絶対手放せないと思ってて2,3年後に聴くと
何だこのヌルい演奏はwって思った時に醒めて手放す。
- 646 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 12:36:15 ID:K42JSZXR]
- >>633
ちなみにんだけど、70と比べるとどんな感じ？
- 647 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 13:28:04 ID:8Pey/OgR]
- >>646
70年代のド派手さよりも重厚感が勝ってる感じかな
カラヤンサウンドがまだ控えめって感じ
- 648 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 14:13:15 ID:TpSPoUAz]
- >>646
アンチにも比較的評価が高い演奏。
個人的に第九と第七は70より良いと思うんだが。
- 649 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 18:18:49 ID:O2m06cOV]
- たまには80年代のことも思い出してあげてください。
- 650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 20:22:25 ID:CWnv4QS7]
- でもカラヤン全盛期は'50年代
- 651 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 20:33:08 ID:HVE1ZTtJ]
- 50素直
60重厚
70ドーピング
80油ぎっしゅ
- 652 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 20:38:30 ID:Si+HAcqU]
- hmvに載ってた情報によるとヤルヴィはDVDも出すみたい
ボン・ベートーヴェン・フェスト2009終了
ライン地方の代表的フェスティヴァル、ボン・ベートーヴェン・フェストが、
9月4日より10月3日まで開催された。
今年のハイライトは、パーヴォ・ヤルヴィ＆ドイツ・カンマーフィルハーモニーによる
交響曲全曲で、5日にわたる演奏会はテレビ収録され、ＤＶＤとして発売される（来年4月の予定）。
同時に32曲のピアノ・ソナタも取り上げられ、アンドレアス・シュタイアー、
児玉麻里、アレクサンドル・メルニコフなどがピリオド楽器で演奏している。
- 653 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/19(月) 20:42:30 ID:iknma0Vy]
- ハゲしく要らない
- 654 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 23:31:22 ID:Ok5YAlRv]
- フルヴェンはハゲらしく要らない
- 655 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 23:45:18 ID:aXHYhAVg]
- 宣伝臭い書き込みばっかだな
このスレに限ったことじゃないけど
- 656 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 00:55:18 ID:JfzsKeb9]
- ヴァントのSACD全集は音質演奏とも最高。
プレミア盤だね、今や。
- 657 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 01:00:19 ID:12R9At/9]
- >>3
>>295
>>387
>>574
>>642
>>656
せめて1スレに1回にしていただきたいものですなぁ
- 658 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 01:01:47 ID:njvDtQc5]
- 大きな声じゃ言えないが
ひそかにすんごく気に入ってる全集ってある？
ちなみに俺は爆演バティスがお気に入りｗ
- 659 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 01:11:14 ID:vX3qxI8c]
- >>658
アンセルメ BPO
- 660 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 01:25:52 ID:JfzsKeb9]
- >>657
なんだ、俺と同じこと書いている人がいたのか。
エソテリック最高だよね。
- 661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 01:49:09 ID:MfrcuFPH]
- >>656はヴァントのSACD在庫してる転売ヤーか？
- 662 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 01:55:31 ID:JfzsKeb9]
- 宝物ですから転売なんてしませんよ。
10万円なら考えてもいいｗ
- 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 02:17:36 ID:xBTD+EI2]
- 商売上手屋根
- 664 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 02:22:04 ID:/5KY8jpH]
- >657
オレもヴァントのSACD買って、認識を新たにした。
通常版の録音ってなんなんだろうと思うよ。
ちなみに自分も絶対手放しません。
- 665 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 02:31:38 ID:MfrcuFPH]
- 10万円で手放す程度の演奏か（笑）
- 666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 02:56:05 ID:xBTD+EI2]
- 普通手放すだろ
まあ、そんなにムキになるなよ
- 667 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 07:50:25 ID:zi7KnFHH]
- 釣り放題、釣られ放題
- 668 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 13:49:22 ID:O8hO+iDp]
- １０万もらっても売りたくないCDなんてあるのかな？
自分とこにはそんな貴重なのや思い入れのあるのなんて一枚もないや。
ある人はむしろ羨ましいです。
- 669 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 14:58:09 ID:fhcqpbUN]
- あるんじゃね？
かなり昔(84年)、カラヤン来日時CDデモストレーション記者会見＆パーティーに
に招待された某大手レコード店の店長がカラヤン本人に「運命」「田園」の
CDに直接サインもらったってえらく自慢してた。
「何があってもこれは手放さない」って息巻いてた。
ま、気が変わって案外ポイって手放したりするかもしれないけど。
- 670 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 15:10:11 ID:DW1zDw8O]
- >>668
ガラスCDとか。私ゃ持ってないけど。持ってたら10万じゃ売らん。
- 671 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 22:36:34 ID:p5Q6x7tu]
- たいしていいわけじゃないけど
手放す気になれないのがペーター・マーク
- 672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 23:51:19 ID:njvDtQc5]
- >>658
アバド／ＢＰＯ
犬のユーザーレビューとか見るとＶＰＯ盤のほうが
評判いいみたいだけど個人的にＢＰＯ盤のが好き。
- 673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 11:55:11 ID:rr9mbKp3]
- >>658
マゼール／クリーヴランド
月並みじゃないところがお気に入り
- 674 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 19:29:39 ID:RX+1tpzy]
- >>673
ラジカセ程度の装置で聴くには最高の演奏の１つだと思う。
- 675 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 19:39:47 ID:2ALV/adR]
- そういうこと岩倉具視
- 676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 20:30:02 ID:oSBnwTax]
- マゼールの全集、ＨＭＶで入手困難になってる…
- 677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/23(金) 21:02:02 ID:7aq4dbNx]
- 仕方ないからマルチバイの抱き合わせ商品に・・・・。
- 678 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/23(金) 23:02:34 ID:g2mcyt6p]
- ハイティンクがLSO指揮した全集は残響が少ないらしいけど、演奏はどうなんですか？
- 679 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 00:02:50 ID:BHFW2cxh]
- >>678
SACDの全集ですね。
ティンパニーの音が目立ちます。
やっぱりヴァントのSACD全集が最高。
標準原器って感じ。
- 680 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 00:17:54 ID:29lAWnjU]
- >>678
ジャケットのイメージそのまま
体脂肪ひとケタって感じ、無駄がなさすぎ
- 681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 06:12:03 ID:8xNBB2xe]
- ヴァントのSACD全集が演奏、録音ともに最高といえよう
- 682 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 07:20:28 ID:g/kAQru8]
- >>679
あんた同じことを、このすれのみならず
いろんなスレに書いてるな。
【参考】
746 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2009/10/24(土) 01:31:03 ID:BHFW2cxh
ヴァントのSACD全集でベートーヴェンの交響曲の
偉大さが初めて分かった。
音質AND演奏ともに最高。
- 683 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 10:32:53 ID:I6Kr11nU]
- ストーカーきもい
- 684 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 10:36:20 ID:3m7SLBs9]
- ヴァンスカが延びたので欲求不満でMTTに手を出してしまいそうだ
どうせ聴かないのだが
- 685 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 19:04:48 ID:yy9Qz64f]
- >>671
えぇ？それイマイチだよな
高かった割に面白みが無かった
- 686 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 21:50:18 ID:BHFW2cxh]
- ギュンター・ヴァントのSACDのベートーヴェン交響曲全集
の第6番田園。
この第4楽章を聴いていると天国への階段を登っているようだ。
いろいろなマスターテープの中から最良のマスターテープを
使いSACD化しただけのことはある。
カラヤン、ハイティンクのSACD全集も持っているが、ヴァントを
超える全集はないと断言できる。
- 687 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 22:12:20 ID:NOQlbiog]
- >>686
誰も慰めてくれないのかアー
- 688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 22:12:42 ID:67spQWx4]
- >>686
クラ板初心者？
こういうことをしつこく書けば書くほど、
ヴァントが嫌われることになるんだけどな。
- 689 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 22:36:00 ID:g/kAQru8]
- 褒め殺しだな。右翼のよく使う手。
- 690 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 22:43:50 ID:GQ7sENt2]
- 第4楽章が天国へ？
お前聴きもしないで…
- 691 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 22:45:25 ID:Fv6Ul9Pu]
- >>686
（ ＾ω＾）雷雨の中を天国へ向かうのかお?
（ ＾ω＾）御苦労さんだお
（ ＾ω＾）もう少し待てば晴れるお
（ ＾ω＾）ブクオフで立ち読みしながら待つのをすすめるお
（ ＾ω＾）湿度の調整はいまひとつだが我慢しろお
- 692 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 23:33:30 ID:hcjg2+Fe]
- ギュンター・ヴァント全集ではまだ聴いていないが
田園は本当に素晴らしいよ
これ聴いているとワルターやベームは必要ないかと思うくらい
とにかく音楽の純度の高さが半端でない
最初の2楽章あまりの美しさに涙が出るほど
自分が聴いたのはリマスター盤（国内の）なので、他のは如何かについては保障できないが
- 693 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/24(土) 23:36:34 ID:BHFW2cxh]
- ×第4楽章
○第5楽章
でした。（当然ですが）
ヴァントのSACDが再発売されることを希望します。
この素晴らしい音質演奏を一部の人だけしか聴けない
のはおかしい。
運命はカルロス・クライバー（SACD）を超える超名演！
- 694 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 23:37:48 ID:g/kAQru8]
- いいかげん、くどいな。
執拗に上げるのも含めて。
- 695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 23:41:58 ID:8EEcWjfj]
- 俺ん中じゃ
【可も無し】ヴァントの全演奏/67点【不可も無し】
の法則が破られた事はまだ無い。。。
- 696 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 23:44:38 ID:NOQlbiog]
- >>695
そうだな。
きれいな演奏なんだが、蒸留水のように。ただ、味がない。
- 697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 23:59:58 ID:aKrCcKUy]
- >>696
たしかにヴァントの演奏は無味無臭って感じで面白味がない。
別に悪い演奏じゃないから、ひとつの尺度として持っているけど。
- 698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 00:50:36 ID:BdbQyETy]
- ヴァントのSACD全集はばら売りされないのかな？
ばら売りされるかと思って買わなかったのを後悔
している。ヤフオクにも出品されていないし。
- 699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 01:52:51 ID:3l5AMtQm]
- >>698 今くぐってきたけど、ヤフオク出てるぞ。
ただ、めっちゃ高いけど…
- 700 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 07:45:51 ID:saNPXAvJ]
- しつこいヴァント厨はヤフオクに出してる奴じゃないの？
などと思われるだけだ。しつこく何度も投稿するのは逆効果。
- 701 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 09:52:23 ID:WNbjTuj4]
- ヴァントはマスコミが作った虚像とのイメージが強い。
実際聴いてみても印象薄いし。
- 702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 10:11:26 ID:WNTmThAV]
- たしかに
- 703 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 10:12:23 ID:vcTU9Za2]
- それにしても中古屋行くとヴァントのCD叩き売りだな。
過剰在庫だからか300円とか400円だもんな。
みんな飽きたのか？
- 704 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 10:17:04 ID:RDkoKof9]
- ヴァント厨
いや、まだまだ。以前どこかのスレでロストロ／プロコフィエフ全集をあげてたの者に比べれば足元にも及ばない。
- 705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 10:29:03 ID:CvufWv5f]
- ほめゴロしでしょ
実はアンチの仕業
- 706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 10:44:30 ID:0t4d4wbR]
- >>704
じゃあ、ヴァント厨もここに行けばよい。
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178018355/l50
- 707 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 10:58:38 ID:419WLu4h]
- ヴァントよりシュミット=イッセルシュテットの全集を
SACDで出してほしいと思う今日この頃。
- 708 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 11:49:43 ID:vcTU9Za2]
- ドホナーニ＆北ドイツ放送響で全集作って欲しい。
- 709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 12:57:26 ID:CvufWv5f]
- >>707
エソがやってくれればいいのにな
- 710 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 14:52:35 ID:BdbQyETy]
- >>699
サンクス。
エソテリックのヴァントSACD全集今見てきたけど、
1万5千円なら定価の1.5倍だし安いんじゃないかな。
入札するかもしれない。
- 711 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 14:58:50 ID:BdbQyETy]
- >>699
このページですよね？
page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k116928910
- 712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 15:00:02 ID:plkMbl2+]
- >>710
宣伝もどきのつまらんレスをいちいちアゲなさんな。
- 713 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 15:00:42 ID:plkMbl2+]
- >>711
>>712
- 714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 18:58:13 ID:laS8U9Vh]
- 「なさんな」って書く人って何歳ぐらいなんだろ。
- 715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 19:47:42 ID:gD4UxXW/]
- >>714
詮索しなさんな。
- 716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 19:56:19 ID:xZdu87l8]
- >>707
SHMで出てるじゃん
- 717 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/25(日) 22:26:03 ID:BdbQyETy]
- SHM-CD(笑)
- 718 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 23:06:18 ID:jhPMA6rG]
- ヴァント(笑)
- 719 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/25(日) 23:18:09 ID:hSz4uxlj]
- >>716
同じようなもんだと思ってるのか？
あれはハードが違うだけのモンだよ
- 720 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/26(月) 00:21:57 ID:mssz1r0r]
- ギュンター・ヴァントのSACD全集って何セット売れたんだろう？
- 721 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/26(月) 00:28:25 ID:c4FmDS6o]
- 【mssz1r0r】の検索
音楽 [クラシック] ベートーヴェン 交響曲総合スレッド ５
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205691370/
760,
音楽 [クラシック] ベートーヴェンの交響曲全集【その3】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247835279/
720,
音楽 [クラシック] この廃盤がほすぃ！ 第2幕
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1252735387/
49,51,
- 722 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 01:01:32 ID:rI/xDP5c]
- >>721
そっとしておいてあげなよ。
いまヤフオクに出してるヴァントのSACDが二万円以上で売れないと今すんでる安アパートの家賃払えなくて追い出されちゃうんだよ。
もう野宿もつらい季節になって来たしな。
- 723 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 01:33:13 ID:QGOrIbIO]
- ヴァントはいいと思うけど俺はCDで十分満足だな。
プレイヤー自体が16ビットDACでないと耳が受け付けないし。
- 724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 01:34:10 ID:QGOrIbIO]
- もっともヴァントのSACD全集はCDレイヤーの方もBMGの通常版とは別テープを使ってる
（演奏も違うところがある？）から普通に買えるもんなら買いたいけどね。
- 725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 09:40:06 ID:wAee28XB]
- 再発あるとしたら2012年頃じゃないかな
生誕100年だし没後10年だし
このまま不景気が続けばもっと早まるかもね
案外5000円くらいでポンと出るかもよ
- 726 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 11:40:11 ID:W9UG3YEs]
- ヴァントはヨーダに似てる以外に取り柄あんのか？
- 727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 12:07:06 ID:ewVeWNdw]
- 今犬で出ているヴァントの全集リマスター盤なの
そうだとしたらこれで音質充分だと思うが
SACDまで手を出す必要ないかと
- 728 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 13:07:12 ID:bfG5M7mx]
- 意外とSACDよりリマスター盤のほうが聴いてて楽しい気がするんだよ。音質じゃなくて。
SACDのライナーに誰それのリマスターがなんじゃらと書いてあったそれなんだけどね。
- 729 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/26(月) 20:09:35 ID:mssz1r0r]
- >>727
SACD盤の音質は別格ですよ。
- 730 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 20:20:33 ID:bL3z3f/A]
- SACDプレイヤー持っていないからどうでもいいや
- 731 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 20:47:37 ID:aMGqVlbV]
- 音質が良いから評価が上がるってのも、どうかとは思う。
演奏と音質は、別なカテゴリーでやればいい。
例） ヴァント 演奏：７ 録音：７ （ＳＡＣＤ：９）
みたいなｗ
- 732 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 21:06:34 ID:rZs3QRFy]
- 同じヴァントで言えばベルリンドイツ響のボックスもＳＡＣＤで出して欲しかったな
だいたい選曲が中途半端すぎる。ブルックナとかいらんし
www.hmv.co.jp/product/detail/3686992
- 733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 23:47:14 ID:wAee28XB]
- >>731
全集という製品を語るスレなんだから、音質も話題にするべきじゃないかな
録音→編集→プレス→販売
どれが違っても、違う全集になると思う
ケーゲルが良い例
- 734 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/26(月) 23:47:20 ID:mssz1r0r]
- ヴァントのSACD全集の音質ってなんであんなにいいんだろう？
最近録音されたSACDよりもずっと録音がいい。
SACDプレイヤーはクラシックを聴くなら必須ですよ。
- 735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 23:51:22 ID:nLgoG0J9]
- >>734
手間をかけてマスタリングすれば音が良くなるという例。
- 736 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/26(月) 23:51:50 ID:28l7la3c]
- >>734
いいかげんウザがられてることに気付けよ
- 737 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 01:14:17 ID:qRe6Y/KE]
- むしろ、ヴァントのアンチなんじゃない？
- 738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 01:39:19 ID:40ad3kvR]
- >737
そうかも。どっちにしてもヴァントの話題は飽きた。
そろそろ話題を変えませんかね。
自分はイッセルシュテットを聞いたことがないんだけど。
聞こう聞こうと思っても、意外と手が伸びない。
（ファンの方、すいません。）
ウィーンフィル初のステレオ全集で、昔からのファンに人気ですよね。
是非、好きな人に美点を教えて貰いたいんですが。
（てめーなんか聞かなくて良いよ、という意見は出来れば勘弁して下さい。お願いします。）
- 739 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 01:57:02 ID:QCTZn82X]
- > 自分はイッセルシュテットを聞いたことがないんだけど。
これといった自己主張をせず、ごくごくオーソドックスな解釈でウィーンフィルに
びのびと演奏させてる。堅苦しく押しつけがましいベートーヴェンは嫌、でも
上質で柔らかいウィーンフィルの響きを堪能したい向きには最適。
自分にはベームの全集から無骨さを取り除いたちょっと頼りない演奏に聞こえるが、
それでも田園など偶数番号はそれほど悪くないよ。
- 740 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 02:18:17 ID:nNTjTzPD]
- ベーム指揮の全曲盤
グラモが初めてVPO録音したせいなのか、スタジオ録音の悪いところが目立ってしまって
ベームの悪い面が裏目に出てしまっていて正直お勧めしかねる
なので私もイッセル〜盤を薦めるよ
- 741 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/27(火) 17:02:31 ID:5iUroBiN]
- >>708
クリーブランドじゃ不満か？
- 742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 17:21:21 ID:qmoNR85b]
- ロマン派を古楽器派がやる意味がﾜｶﾝﾈ
- 743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 17:48:14 ID:z67Z/jAc]
- べートーヴァンがロマン派？
- 744 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 18:14:50 ID:BtuuGbus]
- そういう区分けって意味無いよね
特にベートーヴェンに関しては
- 745 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 19:07:54 ID:KicahecY]
- ベートーヴェンは古典派から始めてロマン派への道を開いた人。
教科書的にはこうなんだが、ヲタ的にもこれでOKじゃね？
- 746 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 20:14:03 ID:LZhBZ2g3]
- >>741
奇数番号は意外や意外けっこう熱い演奏だよね
- 747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 20:48:40 ID:JNKU5az2]
- >>711
うわぁ
- 748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 21:30:49 ID:OTrMJYJ8]
- >>747
たくさん売りが出る予感。おれも売るかな。
- 749 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/27(火) 22:57:11 ID:h5sir3+N]
- ギュンター・ヴァント
SACDベートーヴェン交響曲全集
3万2500円でした。
page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k116928910
- 750 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 23:00:53 ID:BtuuGbus]
- >>746
君のIDは冷たいのにね…なんちって
この時期のVPO+デッカは最強の組み合わせだな
- 751 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/27(火) 23:16:55 ID:h5sir3+N]
- やっぱりＷａｎｄのＳＡＣＤ全集ってプレミア全集なんですね。
これよりもプレミアのついている全集ってありますか？
- 752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 23:22:22 ID:JjN9sdLY]
- 俺も売っぱらっちまおうかな
もうどうせ二度と聴かないクソ全集だしｗ
- 753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 23:28:17 ID:PBkce55m]
- ヴァントの演奏ってなんかMP3って感じなのね。
非可逆圧縮演奏。
- 754 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/27(火) 23:33:37 ID:h5sir3+N]
- 演奏・音質ともに最高であることの証ですね、このプレミア価格は。
実際、聴いていて素晴らしすぎて聴き込んでしまう。
- 755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 23:47:13 ID:nNTjTzPD]
- ヴァントのSACD盤それだけ音質素晴らしいのにもかかわらず
オデオ雑誌で機器の試聴サンプルに使われないのが不思議だ
恐れ多すぎて使えないのだろうか
最新録音でないという先入観からかパーヴォ・ヤルヴィ盤でテストしていた雑誌あったけど
- 756 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 23:58:44 ID:JNKU5az2]
- うわぁウゼェ…
- 757 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/27(火) 23:59:49 ID:JjN9sdLY]
- >>754
やっぱりこいつアンチだわ
おかげでヴァントが大嫌いになっちまった
こんなゴミ全集、再販される前にとっとと売っちまおっと
>>755
＞恐れ多すぎて使えないのだろうか
ワロスwwwwwwwwwwwwwwwww
- 758 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 00:30:59 ID:wj3TbUz9]
- こんな素晴らしいギュンター・ヴァントのＳＡＣＤ全集。
オークションにもっともっと出てほしいですね。
そしてみなさんにも聴いてみてほしい。
ワールドワイドにプレミアがそのうちついてしまうかもしれませんね。
日本人に生まれてよかった。
そう思える最高傑作といえる全集です。
ああ、ギュンター・ヴァント偉大なり。
- 759 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 00:33:34 ID:XDpsGisv]
- バックハウス厨の臭いがする
- 760 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 00:40:41 ID:g3Pf9ZGa]
- SACD、もうせいさんされないんでしょ、ワーナーとポリグラム
- 761 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 00:43:20 ID:wj3TbUz9]
- >>760
ますますプレミアがつきますね。
ギュンター・ヴァントのような偉大なる演奏をＳＡＣＤ化したものには。
- 762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 01:17:02 ID:ZF52GqdE]
- >>761さ〜ん、
その偉大なヴァントの全集を聴いた皆さんから続々と感想が届いてま〜す。
695:名無しの笛の踊り :2009/10/24(土) 23:41:58 ID:8EEcWjfj [sage]
俺ん中じゃ
【可も無し】ヴァントの全演奏/67点【不可も無し】
の法則が破られた事はまだ無い。。。
696:名無しの笛の踊り :2009/10/24(土) 23:44:38 ID:NOQlbiog [sage]
>>695
そうだな。
きれいな演奏なんだが、蒸留水のように。ただ、味がない。
697:名無しの笛の踊り :2009/10/24(土) 23:59:58 ID:aKrCcKUy [sage]
>>696
たしかにヴァントの演奏は無味無臭って感じで面白味がない。
別に悪い演奏じゃないから、ひとつの尺度として持っているけど。
701:名無しの笛の踊り :2009/10/25(日) 09:52:23 ID:WNbjTuj4
ヴァントはマスコミが作った虚像とのイメージが強い。
実際聴いてみても印象薄いし。
752:名無しの笛の踊り :2009/10/27(火) 23:22:22 ID:JjN9sdLY [sage]
俺も売っぱらっちまおうかな
もうどうせ二度と聴かないクソ全集だしｗ
- 763 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 11:32:21 ID:Eilk0LJx]
- ヴァントは悪くはないけど、ときどき息がつまってくる。
つくりが緻密すぎるからかな。
- 764 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 12:36:56 ID:8n3QApaD]
- >>738
テンポ感が良いと思っている。
個人的には音楽が心地いい絶妙のテンポ。
無理がなく、音楽に浸ることが出来る。
ウィーンフィルののびやかな美音も
このテンポの上でこそ引き出されたものではないかと思っている。
- 765 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 12:37:06 ID:DcpP/BuU]
- アーノンクールの全集を買ったが、めちゃめちゃいいな、これ。
エロイカ以外はどの曲も大満足だ。
エロイカだけは、オールドスタイルの巨匠風の演奏が好きなんだよな。
フリッチャイのような。
- 766 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 12:54:15 ID:jC2KD1bH]
- ヴァントもヴァントも繰り返し聴いてみたがどこが良いのか分からなかった。
巨匠指揮者がバタバタ他界して空いたポジションにハマったから「巨匠」扱いされた感がある
やたら褒める人はヤフオクで捌きたい人だけでしょ
- 767 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 13:17:32 ID:b9wji8VP]
- シャイー＆ゲヴァントハウスが全集出すみたいだね。
- 768 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 13:21:38 ID:MkJhxsCy]
- そのコンビのシューマン全集にはガッカリした。マーラー版出すなよ。
- 769 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 13:30:42 ID:FDw1/4Fc]
- >>764 でもウィーンの気質ってベートーベンには合っていないと思いますね。
基本的にベートーヴぇンはドイツ人だから。ウィーンフィルの音とベートーヴェン
で音色も違う、シンホニカとかトンキッシュ・・・やはりゲマントハウスとか
バイエルンとかドイツのオケのほうがベートーヴェンあっています。
向こうの人は7番好みますね。良く演奏会で聞くこと出来ます。
- 770 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 13:33:11 ID:iWF6R3XU]
- >>769
ゲマントハウス に一致する情報は見つかりませんでした。
- 771 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 13:36:14 ID:hBNYTQ7N]
- シャイーか、、来日してさばいてすぐに忘れ去られる予感
ゲルギエフはこっち向いてくれんのかな？
- 772 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 14:11:17 ID:a6PrvI3h]
- >>769
初耳。
- 773 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 23:03:08 ID:wj3TbUz9]
- またオークションにギュンター・ヴァント指揮
ＳＡＣＤベートーヴェン交響曲全集が出品され
るといいですね。
ヴァント指揮第5番運命のこの数学的完璧さの素晴らしさよ！
ＳＡＣＤ万歳！！
- 774 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:05:13 ID:olKZahAh]
- そんなことより
アンセルメ＆ベルリンpoのベト全はまだか！
ヤフオクでも見たことがないぞ。
- 775 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:08:30 ID:vU3cz/YC]
- 時代はヴァンスカ。
- 776 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:11:58 ID:wZSrPs5H]
- >>774
死ぬまでには見つかるよ。多分ね・・・
- 777 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:13:43 ID:ZF52GqdE]
- そういえばヴァンスカ、もう発売されてるね
聴かれた方、感想をお聞かせ下さいまし
- 778 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/28(水) 23:30:07 ID:tKfXTuix]
- >>768
マーラー版だからがっかりしたのか、シャイーにがっかりしたのか、どっち？
シャイーは、以前オリジナルのシューマン全集録音してたから、再録音は
マーラー版、というのもわかる気がする。
ブルックナーやマーラーの全集を聴く限りでは、イタリア系の指揮者の中でも
比較的ドイツ物に適性があるように思われるし、彼ならではの「重心が低く、
しかも流れるような」演奏が出来るならベートーヴェンも向くはず。
ベト全は初だし、期待しても良いのでは…。まあ、ベーレンライターだろうけど…。
- 779 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/28(水) 23:50:25 ID:wj3TbUz9]
- ヴァントのＳＡＣＤ全集を超える優秀録音全集ってある？
- 780 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 01:06:35 ID:awRu9FXF]
- はいはいはい
- 781 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 10:41:13 ID:+O0C80ai]
- やれやれ、すっかりヴァント厨に乗っ取られた感じだな。。
- 782 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 11:18:38 ID:WGuisw0i]
- 岩城／金沢の全集がほしいけどなかなか見つからない
- 783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/29(木) 12:30:31 ID:HHsp/wPY]
- >>782
金沢との全集ってあったっけ？5・7番なら知ってるが。
岩城氏の全集はN響と振るマラソンのライブがあるのでは？
- 784 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/29(木) 13:34:58 ID:8E2j2zAK]
- >>783
昔OEK直販で買った
今買えるかどうかはしらない
www.orchestra-ensemble-kanazawa.jp/cd/no_07.html
「COMPLETE BEETHOVEN SYMPHONIES LIVE」
1994年東京・浜離宮朝日ホールでおこなわれた
ベート−ヴェン・チクルスの模様をおさめたライブ版
◇No.1.2.3.4.5.6.7.8.9
指揮／岩城宏之
●発売／朝日新聞社、（財）石川県音楽文化振興事業団(1995)
●Asahi Shinbun（５枚組） 限定販売 ￥10,000（税込）
- 785 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/30(金) 09:51:15 ID:cYwlJ+uF]
- ワルター・ウェラーの全集はすげえいいぜ
- 786 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 15:42:50 ID:IBWXT7v5]
- >>777
まだ1枚しか聴いてないが、ベートーベンの書いた音、ニュアンスをすべてリスナーの耳に
届けようとしたような演奏。
ある意味腫れ物に触るようにスコアを扱ってる感じもする。
- 787 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/31(土) 22:38:29 ID:0h/1qENl]
- ワントのSACD最高だよね。
- 788 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 00:12:23 ID:j1fSEVNH]
- 1000円切ってたのが
なんちゅう再発だよ
交響曲全集 クリップス＆ロンドン交響楽団(１０ＣＤ+１０ＤＶＤ-ＡＵＤＩＯ)
www.hmv.co.jp/product/detail/3684968
マルチバイ特価(税込) : ￥16,531
一般価格(税込) : ￥22,040
交響曲全集 クリップス＆ロンドン交響楽団(重量盤ＬＰ１０枚組)
www.hmv.co.jp/product/detail/3684967
マルチバイ特価(税込) : ￥25,620
通常価格(税込) : ￥32,024
- 789 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 06:41:45 ID:yIfCHtiu]
- >>788
>>512
- 790 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 18:32:36 ID:fpNVG0YS]
- 大事な事だから月一書いてるんだな
きっと｡
- 791 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 18:34:20 ID:vDqJVzGF]
- >>788
DVDAUDIOってまだ死んでなかったのか
- 792 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 21:25:07 ID:MXWdAaA2]
- DVDオーディオ？
いまどき？
- 793 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/04(水) 00:23:38 ID:t5Lprejo]
- やっぱりいいよいいよ、ギュンター・ヴァントのＳＡＣＤベートーヴェン交響曲全集。
まさにベートーヴェン交響曲演奏の標準原器。
おお、ヴァント。偉大なる巨匠、ギュンター・ヴァントよ。
- 794 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/04(水) 13:29:57 ID:+l4nHF1M]
- マイケル・ティルソン・トーマスのベト全やっと来たーーー
- 795 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/04(水) 23:08:05 ID:t5Lprejo]
- ドイツが生んだ世界的巨匠ギュンター・ヴァント。
その彼の最高のベートーヴェン交響曲を最高の音質の
ＳＡＣＤで聴くこの幸せよ。
エソテリックのＳＡＣＤベートーヴェン交響曲全集は人類の至宝。
再発されるべき。
- 796 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/04(水) 23:35:45 ID:C8r8bzyQ]
- ヴァント をNGワードに指定するとすっきり！
- 797 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 00:44:11 ID:28rAs6Ba]
- ワントのSACD最高すぎる。
- 798 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 00:45:28 ID:yImbust/]
- ント をNGワードに指定するとすっきり！
- 799 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 01:19:17 ID:CwDJP9VR]
- ギュンター・ヴァント
ピエール・モントゥー
ヘルマン・アーベントロート
アントン・ナヌート
ロジャー・ノリントン
ケント・ナガノ
アントニオ・パッパーノ
も表示されなくなるぞ。
- 800 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 02:21:29 ID:28rAs6Ba]
- ヴァソトのSACDすごすぎる。精神性、演奏技術、録音音質がすべて最高でこれ以上考えられない。
- 801 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 10:27:23 ID:CwDJP9VR]
- 精神性(笑)
- 802 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 10:32:38 ID:w9NMDQx9]
- 精神性ならドホナーニが最高。チミたち、喰わず嫌いは恥ずかしいぞ。聴かないのは一生の損と言ってよかろう。
テラークはSACDを発売すべきだ。やさしく頬を撫でるようなのっぺりして血の通わない崇高な精神性の神髄を聴け。
- 803 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/05(木) 18:23:46 ID:b7W0jFbq]
- >>802
ドホナーニ俺も好き。
フルヴェン、バンスタ等の様な下らない個人的感情を排した素晴らしい演奏。
- 804 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 18:53:23 ID:evmLTqkB]
- >803
レスが攻撃的すぎる気もするが、自分も概ね同意。
ちゃんと聞いてみると、その立派さにビックリする。
ただ、
バンスタ、フルヴェン等にも他の持ち味があることは間違いない。
- 805 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 19:05:31 ID:z+fC7Bf2]
- なにこの唐突なドホナーニ人気。
- 806 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 19:34:41 ID:qF2CpFGT]
- どうにか来日させようとするマイノリティの仕業
- 807 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 19:42:53 ID:28rAs6Ba]
- ドホナーニは優秀だが淡泊で冷たい。ヴァン卜のSACDような熱いパッションが感じられない。
- 808 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 19:46:37 ID:z+fC7Bf2]
- てか、せめて、ワントかヴァントか、表記を統一したまえ
【ID:28rAs6Ba】
797 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2009/11/05(木) 00:44:11 ID:28rAs6Ba
ワントのSACD最高すぎる。
800 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2009/11/05(木) 02:21:29 ID:28rAs6Ba
ヴァソトのSACDすごすぎる。精神性、演奏技術、録音音質がすべて最高でこれ以上考えられない。
807 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2009/11/05(木) 19:42:53 ID:28rAs6Ba
ドホナーニは優秀だが淡泊で冷たい。ヴァン卜のSACDような熱いパッションが感じられない。
- 809 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/05(木) 22:30:52 ID:aFPfHVmF]
- 「エロイカ」とか７番はそれなりに熱いパッションあると思うなドホナーニ
- 810 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/05(木) 23:48:24 ID:xB9tA7Kf]
- 何も足さない。何も引かない。ギュンター・ヴァントＳＡＣＤ全集の素晴らしさ。
おお、ヴァント。永遠の標準原器、ギュンター・ヴァントよ。
- 811 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/05(木) 23:53:33 ID:tm2rOOUn]
- >>808
あのな、それはＮＧに引っかからないように一生懸命努力してるんだよ
- 812 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/06(金) 16:38:07 ID:q9IIbqq8]
- SACDでNG登録すればok
- 813 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/06(金) 17:53:32 ID:jvsQC1TS]
- ヴァ ン卜のスーパーオーディオＣＤ素晴らしいよね。オーディオファイル的観点から頂点の上に
演奏の精神性が突出している。
- 814 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/06(金) 17:54:13 ID:OxmDUAur]
- >>813
精神性とは何か？
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1257348190/
- 815 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/06(金) 18:18:27 ID:UQp8AIkY]
- つかIDをNG登録するだけでいいじゃないか…
ところでブロムシュテットのベト全を昨日入手したが、これかなりいいな
- 816 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/06(金) 23:54:30 ID:hMNzHDcj]
- だからヴァント厨は孤島にでもいってなさい。
ttp://jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178018355/l50
- 817 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 08:52:17 ID:OvV9knhu]
- >>815
おれもすき。
基本的にオーソドックスだけど、
7番は特にいいよ。
最終章に向かって奏者が手ぐすねしてる感じ。
で最終章ではフルート、ティンパニ、ホルン達が砲口する。
- 818 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 09:32:03 ID:qLH+oRe2]
- ヴァソ卜のSAC.Dってエロイカの最初の１音からして何か圧倒的な気迫を感じられるね。
まるで目の前でオーケストラが弾いているような音質でそれがわかる。
- 819 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 09:33:17 ID:Q/BuSvyi]
- アンチの褒め殺しだな。やれやれ。
いい迷惑だよ。
- 820 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/07(土) 11:58:15 ID:4rbRZHfZ]
- >>804
>攻撃的すぎる
すまん、訂正する。フルヴェン、バンスタ等の多分に情緒的な演奏と違い
個人的感情を排した素晴らしい演奏。
- 821 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/07(土) 19:40:21 ID:TqXjtQZf]
- >>816
それがいい。そこで大いに張り合うといい。
- 822 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 21:40:57 ID:s5Nkzc49]
- >>817
コンヴィチュニーとかと同じだけど、
「何も足さない何も引かない」というある種の淡白さがいい味だよね
強烈な個性を感じさせないのがすごく親しみやすい
あと録音状態がいいので非常に聴きやすい
- 823 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 23:37:18 ID:j9lh6eTs]
- ブロムシュテットのベト全ＣＤはどれが音いい？
昔の徳間 鰤 ＢＣ ハイパー
- 824 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/07(土) 23:57:11 ID:6Udh4bfw]
- エテルナのアナログ
- 825 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 00:01:32 ID:rPy4PEgm]
- >>823
BC
- 826 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 00:03:08 ID:LAQPRnlh]
- ヴァ
- 827 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 03:46:08 ID:u9ct9SKa]
- ティルソン・トーマスのベト全、再発されましたがどぉっすか？
- 828 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 00:54:12 ID:lwG3Vmhb]
- あ
- 829 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/09(月) 00:56:54 ID:lwG3Vmhb]
- ヴァン.トのＳＡ.ＣＤ交響曲全集を超える全集はないね。
何も足さない。何も引かない。
おお、ヴァン.ト。偉大なる指揮者、ギュンター・ヴァン.トよ。
音質の良さも最高。これを超えるものはない。
- 830 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/09(月) 01:06:32 ID:lwG3Vmhb]
- ヴ.ァ.ン.ト、ヴ.ァ.ン.ト、ヴ.ァ.ン.ト、ああ、ヴ.ァ.ン.トよ。
聳え立つ高峰、偉大なる巨匠、ギュンター・ヴ.ァ.ン.トよ。
- 831 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/09(月) 02:42:52 ID:CLRUDqWb]
- >>829
>>830
【生涯】ギュンター ヴァント【現役】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183388762/
- 832 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 04:04:54 ID:u2NskrQ5]
- MTT東日本
- 833 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/09(月) 10:57:17 ID:m4M5Ffmg]
- ここのヴァント野郎はバックハウスと同一人物？
- 834 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 11:26:59 ID:VDv+jLvG]
- 同じ
- 835 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 11:45:32 ID:YpKKSdfQ]
- バントのSACD最高だよね。
- 836 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 11:57:12 ID:lmsQYvfv]
- 送りバント
- 837 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/09(月) 15:17:30 ID:RO6oRowq]
- iTunes Storeで1200円で購入できる、
ヤンスク・カヒッゼ＆トビリシ交響楽団の全集は
あまりおすすめできない。
演奏自体これといった特徴がない、模範演奏ｗ的なものだし、
運命の第1楽章には、演奏の録音そのものを失敗して、
パートの演奏を数ヶ所よく聴き取れなくなる箇所がある。
全曲購入しないとダウンロードできない楽章がある
というのも点数低い。
- 838 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 19:32:36 ID:vAcD9900]
- >>837
一応、>>467-468でもちょっと話題になってるね。
Ｂ級珍盤マニア以外は手を出さぬが吉かも。。。
- 839 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 20:38:52 ID:YzQ/kAjj]
- ヴァント野郎って伝説のジングルベル？
- 840 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/09(月) 23:07:55 ID:qFjoE6KO]
- カヒーゼのは演奏がいまいちなのも然る事ながら
マスタリングがおかしいよな。オケも下手だし
- 841 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/09(月) 23:19:53 ID:lwG3Vmhb]
- ギュンター・ヴァン.トのＳＡＣＤ全集の素晴らしさよ！
ヴァン、ヴァン、ヴァン.ト。ああ、ヴァン.ト。
20世紀最高の指揮者、ギュンター・ヴァン.トよ！
- 842 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/09(月) 23:24:02 ID:lwG3Vmhb]
- エソテリックのＳＡＣＤ全集、ヴァン、ヴァン、ヴァン.ト、ここにあり。
- 843 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/09(月) 23:27:23 ID:d1NlbdYL]
- アホだなこいつ(笑)
- 844 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/09(月) 23:28:58 ID:qFjoE6KO]
- 貧乏なくせに高値で糞全集買っちまったもんだから
こうやって連呼して自分に言い聞かせないと心が持たないんだろ
- 845 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 23:29:44 ID:meXK9MyA]
- ヴァントのSACD全集、ゲオで3000円で買ったけどつまんなかったから即売った。
- 846 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 23:29:47 ID:GmP3xb82]
- まさに犠牲ヴァントだな。
- 847 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/09(月) 23:38:32 ID:WSYrY3TV]
- カヒーゼとやらのもベト全蒐集してる俺はぜひほしい
しかしCDじゃないと矢田
- 848 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/09(月) 23:52:54 ID:qFjoE6KO]
- 昔、バラで出てたよ
箱ものになってるかは知らんが、無理に集めるほどじゃない
- 849 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/10(火) 00:05:18 ID:u7rKFH/K]
- カヒーゼといえばハチャトゥリアンの専門家っつうイメージがある。
- 850 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/10(火) 00:22:18 ID:XvQakWpS]
- ワァントSACD最高すぎる。
- 851 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/10(火) 00:33:43 ID:P31v3jTi]
- いくら喚いても誰も認めない。
自分で虚しくならないのかね(笑)
- 852 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/10(火) 00:39:21 ID:Mwypc9sC]
- スルーしようよ
- 853 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/10(火) 00:43:23 ID:VMn2IpKZ]
- ヴァント厨はコテにしてくれないかな。
- 854 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/10(火) 06:18:53 ID:ShFiqbHZ]
- >>848
バラって黒いジャケのヤツ？
あれって他の指揮者が混在してたんじゃないか？
- 855 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/10(火) 07:00:59 ID:XvQakWpS]
- ヴァンとのSACD全集は限定アイテムで高価だったから持ってない人の僻みがすごいね。
- 856 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/10(火) 12:44:30 ID:LTgKXcRq]
- MTTがなかなか面白かったがその後の古楽系の演奏を考えると再発しなかった理由も分かる
- 857 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/10(火) 17:31:14 ID:vJdQ/XdU]
- このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【玉を】ウルトラマンレオ35【返せー】 [特撮！]
楽器も弾けない奴が音を語る（笑） [pav]
- 858 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/10(火) 19:23:15 ID:A2p7zeEb]
- ヴァン.トのSACD全集を再発するべきだ。
一部の人間にこの素晴らしい演奏・音質
を占有させておくのはおかしい。おかしす
ぎる。
それにしても、素晴らしい。素晴らしすぎる
希代の巨匠、ギュンター・ヴァン.ト。
一曲一曲の完成度の次元が他の指揮者と
違いすぎる。
何も足さない。何も引かない。
ヴァン、ヴァン、ヴァン.ト、ここにあり。
- 859 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/10(火) 19:24:45 ID:A2p7zeEb]
- おお、ヴァン.ト。おお、ヴァン.トよ。
まるで運慶の彫刻のようにベートーヴェンの交響曲を指揮してみせるギュンター・ヴァン.トよ。
「さすがは運慶だな。眼中に我々なしだ。天下の英雄は
ただ仁王と我れとあるのみと云う態度だ。天晴れだ」と
云って賞め出した。
自分はこの言葉を面白いと思った。それでちょっと若い男
の方を見ると、若い男は、すかさず、「あの鑿（のみ）と
槌（つち）の使い 方を見たまえ。大自在の妙境に達してい
る」と云った。
運慶は今太い眉を一寸の高さに横へ 彫り抜いて、鑿の歯を
竪に返すや否や斜すに、上から槌を打ち下した。堅い木を一
と刻みに削って、厚い木屑が槌の声に応じて飛んだと思った
ら、小鼻のおっ開いた怒り鼻の側面がたちまち浮き上がって
来た。その刀の入れ方がいかにも無遠慮であった。そうして
少しも疑念を挾んでおらんように見えた。
「よくああ無造作に鑿を使って、思うような眉（まみえ）や
鼻ができるものだな」と自分はあんまり感心したから独言の
ように言った。するとさっきの若い男が、「なに、あれは眉
や鼻を鑿で作るんじゃない。あの通りの眉や鼻が木の中に埋
っているのを、鑿と槌の力で掘り出すまでだ。まるで土の中
から石を掘り出すような ものだからけっして間違うはずはな
い」と云った。
- 860 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/10(火) 21:25:03 ID:/2mDu7f6]
- >>846
>>858,>>859に言ってくれ
- 861 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/10(火) 21:56:53 ID:EcarvodH]
- 今所有してるベト全で80ぐらいだ
- 862 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/10(火) 22:16:00 ID:SYxQZ1wr]
- 何故、夏目。
でも、その話と百合の話は好きだ。
そういえば｢漱石が聴いたﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ｣って新書があったなぁ。
- 863 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/10(火) 23:05:18 ID:05zXPZyp]
- >>861
すごいね
- 864 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/10(火) 23:21:43 ID:aXFmtXpg]
- >>861
是非とも参考にしたいので、お勧めを教えて下さい。
- 865 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/10(火) 23:37:32 ID:VMn2IpKZ]
- ヴァント抜きで頼むｗ
- 866 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/11(水) 05:15:37 ID:De7jWFnu]
- >>855
悪いけど、大して感動しなかったね。
図書館にたまたまあったから借りてみたけど。
- 867 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/11(水) 05:33:27 ID:Opl+HRV1]
- >>866
貧乏でCDを図書館で借りまくるうちに心も死んでしまったんだね・・・
ヴァントのSACD全集が感動できないとは
- 868 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/11(水) 11:28:19 ID:FrOQR7ie]
- >>866
スルーしろよ
- 869 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/11(水) 14:18:58 ID:De7jWFnu]
- >>867
いや、興味があったから借りてみただけだな。
感動しなかったのだから仕方ないよね(笑)
金の有る無しは関係ないな。
お前こそ感動の押し売りは止めた方がいいよ。これだけ否定されていて虚しくならないのかね(笑)
- 870 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/11(水) 14:32:53 ID:kOw+4/pg]
- >>869
ベトソナスレを崩壊させた張本人相手に何を言っても無駄
- 871 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/11(水) 14:36:51 ID:De7jWFnu]
- 図書館でCD借りたら貧乏って…(笑)
- 872 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/11(水) 15:26:09 ID:5CwnlUso]
- >>871
スレ崩壊させるつもりか？
相手した時点で同罪だぞ
- 873 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/11(水) 22:02:13 ID:1+TFlkHS]
- 昨日ブックオフでマリナーのベト７が五百円だったので買いました。全然盛り上がらない演奏でしたが、録音はすごく良かったです。
- 874 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/11(水) 22:14:50 ID:4pZyXI26]
- >>873
マリナーは意外にレアなんだよ。探している人も多い。
気に入らなければヤフオクで良い値段で売れるよ。
これ豆知識な。
- 875 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/12(木) 00:33:06 ID:/iBlgkZ6]
- カヒーゼのチャイコフスキーはリマスターされて出たばかりらしい
www.hmv.co.jp/news/article/910070130/
ベト全も出ないかなぁ
- 876 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/12(木) 07:41:00 ID:mVeSAdYg]
- >>875
>スタイリッシュ演奏とは一線を画するモサッとしたサウンドが実に良いのです。(HMV))
モサッｗｗｗｗｗｗｗｗワロタｗｗｗｗ。
どんな褒め言葉だよ。
- 877 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/12(木) 07:43:23 ID:1p29tBBB]
- カヒーゼ気になってきたw
- 878 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/12(木) 13:03:22 ID:qWty/+Le]
- 多分レヴァインに近いんだろう。
- 879 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/12(木) 23:16:23 ID:1AQ8AqUK]
- >>875
実際のところは酷い糞演奏、糞編集、糞音質なのに物は言い様だよな
今のメモリーズは企画から発注まで日本でやってるみたいだが
やっぱHMVとかにお布施してるのか
- 880 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/13(金) 08:58:51 ID:9Ya5rsi1]
- >>636
買ってからだいぶ経つのに、一部しか聴いてないから
なかなか手放せねぇ OTZ
- 881 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/13(金) 18:59:57 ID:4/aVgi/4]
- >>657
それ書き込んだの最大で二人ぐらいだろうな。
俺は一人に20円賭けるけど。
- 882 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/13(金) 23:19:04 ID:98JKW/j+]
- おお、ヴァント。その純粋無垢な演奏の素晴らしさ。
そしてエソテリックのSACD化による超高音質。
ヴァン、ヴァン、ヴァント、偉大なり。
- 883 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/13(金) 23:22:10 ID:ZClL83bL]
- >>875
正直なところ聴く価値なかった
- 884 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/13(金) 23:47:34 ID:98JKW/j+]
- ギュンター・ヴァントは、何も足さない。何も引かない。
- 885 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/13(金) 23:50:36 ID:zWau1K/G]
- >>883
ちょっと興味あったんだけどね。
- 886 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 04:39:51 ID:4294/DKs]
- >>879
＞今のメモリーズは企画から発注まで日本でやってるみたいだが
昔からそうじゃなかったっけ？
一応「イタリアレーベル」の振りはしてたけど。
- 887 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 09:30:11 ID:TcIAPILZ]
- ナヌット、リッツィオ、ホルバート･･･
知る人ぞ知る、Ｂ級名指揮者によるベートーヴェンの饗宴
値段も手ごろ。まじ、これオヌヌメ。
www.hmv.co.jp/product/detail/1211062/
おれは買わないけど。
- 888 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 14:42:47 ID:wD3Ze/eg]
- そんな三流指揮者の演奏聴くだけ時間の無駄。
人生は短い。悪いこと言わないからヴァントのSACD全集を聴きなさい。
- 889 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 15:13:28 ID:AA6JPqFT]
- >>887
1番 Duvier
2番 カンティエリ
3番 ネルソン
4番 ナヌット
5番 ナヌット
6番 レジュハ
7番 ナヌット
8番 ナヌット
9番 リッツィオ
糟箱
1番 Duvier
2番 Gmur
3番 コシュラー
4番 Gmur
5番 ナヌット
6番 Duvier
7番 ナヌット
8番 コシュラー
9番 Duvier
糟箱の1番は冒頭の音が切れてるが>>887のはまともになってるんだろか
- 890 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 15:16:47 ID:JZJZ4nkA]
- >>887
喰い付くならネルソンのベト5だな。
でも、何気なく入っているリヒテルが哀れだ・・・
- 891 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 15:20:44 ID:JZJZ4nkA]
- ネルソンはベト3だった・・・
- 892 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 15:35:22 ID:wD3Ze/eg]
- バイロイトの常連ネルソンはまあ聞く価値があると思う冗談抜きで。
- 893 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/14(土) 15:56:01 ID:ufe1CNV4]
- >>887
おおっ！！これいいね。こんなに安く買えるなんて。
早速ポチった。
個人的にはカンティエリに期待大。
サンクスマッチ売りの少女＞８８７
- 894 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 17:54:52 ID:FdNhdXoL]
- >>888
お前の感覚が三流なんだよ。
- 895 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/14(土) 18:29:21 ID:/zvh7LLt]
- >>886
昔は一応、本物のイタリア通関のハンコが押されてたし
イタリア系指揮者に拘ってたりもしてたから
とりあえずはイタリア製だったんじゃねーの？
復活以降は、台湾プレスだったり、
イタリア通関のハンコが印刷だったり、
それについて「これは流石にやばいんじゃないの？」って突っ込まれたら
ハンコ印刷すら無くなったりで、よくある胡散臭い日本企画レーベルになった
- 896 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/14(土) 21:06:27 ID:oppLAIHf]
- おお、ヴァント。20世紀最高の指揮者、ギュンター・ヴァントよ。
ヴァントのSACD全集は人類の至宝。
再発売されなければならない。
- 897 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 21:52:41 ID:oQoWdMyq]
- だよな。億で買うのはよくない。
- 898 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 22:37:07 ID:T9mD8xdL]
- アバドとウィーンの全集(DGイタリア盤)がちょっと聴いてみたくて、
最初犬と塔の店舗に聞いてみたところ、犬では「メーカーに確認して
みましたが、すでに廃盤なので入荷出来ません」と言われ、
塔では「すでに何年も入荷していないので、入荷は難しいと思う」と
言われた。
仕方なく犬サイトでポチってみたところ、2、3日表示にはなってた
けど、どうせメーカーにもないんじゃキャンセルされて終わりかなと
思ってたら、ほんとに届いたよ…。
犬サイトって、犬店舗とは違うメーカーから在庫取り寄せてるんだろうか…。
- 899 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/14(土) 22:53:49 ID:JZJZ4nkA]
- >>898
倉庫の不良在庫
- 900 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/15(日) 01:13:30 ID:BAdvJD6e]
- ギュンター・ヴァントのSACD全集を聴くこの幸せ。
ヴァン、ヴァン、ヴァント、素晴らしや。
- 901 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/15(日) 01:19:14 ID:rJ6F2rop]
- >>898
良く分からん仕組みですねｗ
- 902 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 02:07:31 ID:gmJub2kS]
- >>900
センスのない文章。
下品な顔が想像できるわ。
- 903 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/15(日) 14:40:13 ID:sG7H8ah+]
- >>902
全くそのとおり。寒すぎる。ヴァントにも失礼だわ。
- 904 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 14:48:00 ID:J1F/UQmU]
- >>900の不人気に嫉妬
- 905 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 16:05:12 ID:lhehyfGF]
- ヴァントのSACD全集で特に録音（音質）が良いと思ったのは1.2.4.8番かな
マルチチャンネルで収録してほしかった
- 906 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 16:09:08 ID:TYJr2qaN]
- ファンの方には申し訳ないが、ヴァントの演奏で感動したことない。
なんか「非可逆圧縮的演奏」って感じだね。
- 907 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 16:33:35 ID:xf6peb3I]
- 単なる「派手な凡演」だもんな、ヴァントのは。
- 908 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 16:40:31 ID:8/8RnrQK]
- >>898
犬は通販と店舗で別々に管理してるらしいから、
そうなったんじゃねーの？
- 909 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 20:48:42 ID:5/EgUFib]
- 通販と店舗で別々に管理
のわりに、最近の店頭在庫のスカスカ具合はなんなのだ？＞犬
- 910 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 21:10:48 ID:hKoOs64o]
- 実店舗なんて速攻で消えてもらって構わんよ
- 911 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 23:22:19 ID:kNdFjEgR]
- >>467
>>837
亀レスだけど、今落としてハ短調聴いたら椅子から落ちそうになったwww
１週間くらいは楽しめそうだ
- 912 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/15(日) 23:31:58 ID:g1TJV3Mu]
- >>898
犬の通販部門がデッドストックを押さえている状態だと思うよ。
物自体は大分前に確かに廃盤になってる(犬のサイト以外で注文
出来るところはない)から、今押さえてる分がすべて捌けたら終わりだね。
- 913 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 01:07:20 ID:hrUe1ivR]
- ヴァ・ヴァン・ヴァ・ヴァン・ヴァン・ヴァント
ヴァ・ヴァン・ヴァ・ヴァン・ヴァン・ヴァント
最高のSACD全集は全人類の至宝。
再発が俟たれる。
- 914 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 01:10:31 ID:jbGH9vb0]
- >>913
全然面白くない。
チラシの裏に書くのがよろしい。
相変わらずセンスないね。
- 915 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 01:17:25 ID:NmCNo3qw]
- >>898
その全集のエロイカを聴きながら免許の更新にJR福知山線に乗って尼崎から伊丹に乗った(更新センターが伊丹にある)
翌日あの脱線事故が起きたので、その全集のエロイカを聴くたびに事故も思い出す
- 916 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 01:42:12 ID:gjvRXpgS]
- >>914
煽りなんだから相手した時点で負け
- 917 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 02:12:38 ID:COOusK/+]
- 最初はバク厨さんかと思ったが、いまいちユーモアに欠けるんだよな…。
別人か、腕がおちたか。
- 918 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 03:05:57 ID:jbGH9vb0]
- >>916
乗ってやってるんだよ。
煽りって分かってるんだから、敢えてな。
- 919 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 03:19:53 ID:HJZrbkp9]
- 荒らしの相手をする人も荒らし
- 920 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 03:21:35 ID:jbGH9vb0]
- それで結構。
- 921 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 03:25:20 ID:2wi8ZpgC]
- >>920
あなた以外は迷惑なだけなので、自分でスレでも立ててやればいいと思う
そういう度胸はないだろうけど
- 922 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 03:31:38 ID:jbGH9vb0]
- >>921
君も荒らしということになるよね。
- 923 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 04:55:53 ID:g2sv4kRi]
- だって反対してる奴もヴァントの演奏の欠陥やSACDの音質の難点を挙げてるわけじゃないし。
しょせん買えなかった奴が嫉妬で反発してるだけだからどっちもどっち。
- 924 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 05:01:02 ID:EyiAGGZo]
- ブルやブラを聴いた感じでは、ヴァントのベトなんて欲しいと思わない。
- 925 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 07:42:21 ID:sYMfBWUv]
- >>923
もう一回過去レス読んでこいよ。
殆どの人は持ってるか、一度は買ったことのある人ばかりだ。
ちなみにヴァントのベト全は評論家連中にもさほど評判がいいわけでもなく、
例のレコ芸のランキングにも１番と２番が入っているだけ。
つまり誰からもたいした評価を受けてない全集。
- 926 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 09:35:37 ID:sgcahSJv]
- >>915
エロイカ聴くと自然とバンスタ状態になってしまうので
怖くて人前では聴けないわ
電車内ではもっぱらバロックだな
- 927 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 10:40:21 ID:f0QyEvYa]
- >>923
【生涯】ギュンター ヴァント【現役】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1183388762/
- 928 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 10:49:13 ID:tAoZPxQK]
- >>925
孤島スレではそれなりに人気のようだが？
- 929 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 10:52:35 ID:2EAeCbPO]
- ああいう投票系スレは自演と日替わり連投で出来てるから参考にもならない
- 930 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 10:58:00 ID:dmfq5EXD]
- 日替わり連投はこのスレだって同じようなもんだろ
定期的に特定の演奏家持ち上げるレスがついていて
それも書き方が毎回同じw
(wand以外ねw)
- 931 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 11:07:19 ID:tAoZPxQK]
- そっか。じゃあ「ドラティより録音がいい」ってのも眉唾ですね。ありがとう。
- 932 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 12:12:39 ID:sgcahSJv]
- ドラティ？
- 933 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 12:37:40 ID:k3irtHcb]
- >>932
こういったレスも荒らしと同等
- 934 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 23:17:34 ID:hrUe1ivR]
- ヴァントはエソテリックのSACD全集で聴かなければもったいない。もったいなさすぎる。
せめて、エソテリックのSACD全集のCD層で聴いてほしい。聴くべきだ。
- 935 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 23:26:41 ID:zTafKPNU]
- ヴァンスカとMTTを買うか迷う
- 936 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 23:28:37 ID:Kz9idkUW]
- うぜぇええええええええええええええええええええええええ
- 937 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 23:38:27 ID:NJeBVXvj]
- つNG登録
- 938 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 00:49:59 ID:AKYHATx0]
- >925
そこでレコ芸を出さなくても（笑）。
>935
普通ヴァンスカでしょ。
といっても結局両方買うと思われるが。
- 939 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 01:28:09 ID:60N8DRdq]
- MTTのベト全って初出の時は新鮮だったんだろうけど
今聴くとどうなんだろう
- 940 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 12:20:05 ID:2Xu3NmqA]
- 新鮮なものほど・・・ｗ
- 941 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 13:20:10 ID:JUYys6FW]
- ドラティってあまり精神性は感じないけど明晰で素直でよいよね。
- 942 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 14:09:09 ID:4qWqa7K6]
- >>941
精神性の有無について書くと荒れるので、専用スレでやって下さい。
【専用スレ】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1257348190/
- 943 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 15:25:49 ID:LB6ygTVL]
- 監視員の脊髄反応乙
たしかにドラティって明晰で素直でよいよね
- 944 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 19:27:06 ID:w0cynmyp]
- 聴くべきだ
とか書いてるバカ
お前の趣味を押し付けられる筋合いはないよ。
本当に下品な奴だな。
- 945 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/17(火) 22:59:11 ID:E/8ZLEgp]
- >925
まだレコ芸の信者が残存してるのか？
- 946 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/18(水) 00:17:00 ID:ZfXKzjhU]
- >>945
925は、ちなみに、と言ってるだろ。
レコ芸のランキングを参考程度に引っ張り出しただけでレコ芸信者とは見方が狭いね。
- 947 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 00:25:01 ID:i98hY0pb]
- まだレコ芸が残存してたのか？
- 948 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/18(水) 00:28:00 ID:Gh0DyyHM]
- エソテリックから出ていたヴ.ァ.ン.トのSACD全集が最高といえよう。
- 949 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/18(水) 00:47:16 ID:DrWQIp4b]
- バカ
- 950 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 17:32:52 ID:mCvvu95C]
- ヴァンと 聞いただけでもう虫唾が走るY
- 951 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/18(水) 18:35:56 ID:DrWQIp4b]
- また日が変われば同じようなことを書き込みするだろうな。
認知症ジジィの日課みたいなもんだな。
- 952 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 18:49:27 ID:1QOPt9oO]
- ヴァン
デルノートのベートーヴェン全集ないのかな。
っつってもヴァンデルノートを知らないだろうなおまえらは。
- 953 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 19:15:55 ID:4F/k3fM5]
- オッテルローだろ。
- 954 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 19:30:08 ID:6rv4QCpQ]
- シャンドスのシドニーとのやつか？
- 955 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 20:08:20 ID:qWyP4raJ]
- ヴァンっていえばFF12を思い出す。クソキャラだったけど。
- 956 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 21:50:45 ID:6v+SRt5P]
- ヴァン・ベートーヴェン・ルートヴィヒ
- 957 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 22:23:31 ID:TDGG2nPg]
- 馬鹿ばっかし
- 958 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/18(水) 22:42:28 ID:mCvvu95C]
- ゲ・ヴァントハウス養老院
- 959 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/19(木) 00:06:34 ID:GAqQ4sZQ]
- ベートーヴェン交響曲演奏の標準原器、ギュンター・ヴァントによる
SACD全集のクオリティの高さは異常。
ヴァン、ヴァン、ヴァントここにあり。
- 960 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/19(木) 00:12:13 ID:GAqQ4sZQ]
- おお、ヴァン.ト。おお、ヴァン.トよ。
まるで運慶の彫刻のようにベートーヴェンの交響曲を指揮してみせるギュンター・ヴァン.トよ。
「さすがは運慶だな。眼中に我々なしだ。天下の英雄は
ただ仁王と我れとあるのみと云う態度だ。天晴れだ」と
云って賞め出した。
自分はこの言葉を面白いと思った。それでちょっと若い男
の方を見ると、若い男は、すかさず、「あの鑿（のみ）と
槌（つち）の使い 方を見たまえ。大自在の妙境に達してい
る」と云った。
運慶は今太い眉を一寸の高さに横へ 彫り抜いて、鑿の歯を
竪に返すや否や斜すに、上から槌を打ち下した。堅い木を一
と刻みに削って、厚い木屑が槌の声に応じて飛んだと思った
ら、小鼻のおっ開いた怒り鼻の側面がたちまち浮き上がって
来た。その刀の入れ方がいかにも無遠慮であった。そうして
少しも疑念を挾んでおらんように見えた。
「よくああ無造作に鑿を使って、思うような眉（まみえ）や
鼻ができるものだな」と自分はあんまり感心したから独言の
ように言った。するとさっきの若い男が、「なに、あれは眉
や鼻を鑿で作るんじゃない。あの通りの眉や鼻が木の中に埋
っているのを、鑿と槌の力で掘り出すまでだ。まるで土の中
から石を掘り出すような ものだからけっして間違うはずはな
い」と云った。
- 961 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 00:28:49 ID:3B4Zu8ur]
- ヴァント馬鹿は、ベートーヴェンのピアノソナタスレに湧いたバックハウス馬鹿とよく似ている。
かまうと余計に調子付く。と言うか、かまって欲しくて仕方がないタイプ。しばらくはこのスレに寄生し続けるだろう。
無視が一番
- 962 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 01:11:31 ID:RJKt+ZiT]
- ヴァントほめ殺し案外重症メンヘラなのかも
知り合いに20年以上ポンコツプレイヤーと同じく
訳のわからんことを大声で喚き、入院暦数年の人知っているか
- 963 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 02:00:14 ID:AjLyLGGi]
- >>960
おじいちゃん、もう夜中よ。
こんな時間にヒョコヒョコ出てきてコケたりしたら骨折して退院できなくなるわよ。
部屋に戻って寝なきゃ。
ヴァント失敗はもうみんな分かっているから。
- 964 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/19(木) 22:31:41 ID:BfT6GkGu]
- ムーティ盤は如何でしょうか？
- 965 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/19(木) 23:18:02 ID:ByUxf2bH]
- ヴァントか、何も足さない、何も引かない。
何の味もしない。おいしくない。
そしてスレも面白くない。主と同じだな。
- 966 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/19(木) 23:22:03 ID:b0XUukhj]
- クレンペラーと似たようなもんだな
- 967 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 23:22:36 ID:z13Dg8+d]
- ヴァンヴァヴァン
- 968 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/19(木) 23:58:52 ID:DXamu+RC]
- なんで相手し続けるんだろう
- 969 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 00:12:18 ID:9CH6pwyp]
- 犬で今コンヴィチュニーの全集が安いから買ってみた。
この前の土日に届いて1番から順番に聴いて、さっき9番まで聴き終わった。
これは聞きしに勝る名盤だ。
自分の中ではアーノンクールに次ぐお気に入りになった。
- 970 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/20(金) 00:16:23 ID:u9FlFkqX]
- 何も足さない。何も引かない。
まさに標準原器。
ギュンター・ヴァントエソテリックSACD全集の素晴らしさ。
ヴァン、ヴァン、ヴァント、ここにあり。
ヴァ、ヴァンと、ヴァントここにあり。
- 971 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 00:28:08 ID:5/7MybQg]
- >>969
コンヴィチュニー本当にいいよね。
特別な個性は無いけれど、安心して何度も繰り返して聴ける
全集だと思う。
- 972 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 04:35:49 ID:JlyvZps9]
- ここも崩壊かｗｗｗ
- 973 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 04:39:46 ID:2QolURX4]
- ヴァヴァンヴァ ヴァンヴァンヴァン
あービバノンノン
ヴァヴァンヴァ ヴァンヴァンヴァン
あービバノンノン
ヴァヴァンヴァ ヴァンヴァンヴァン
あービバノンノン
ヴァヴァンヴァ ヴァンヴァンヴァン
あービバノンノン
- 974 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/20(金) 11:00:53 ID:v5UB2des]
- >>968
自演だと思うよ
- 975 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 11:05:36 ID:2QolURX4]
- なぜヴァントだけ差別するのですか。ヴァントのベートーヴェン全集も普通にいい悪いを
語ればいいじゃないですか。
- 976 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/20(金) 11:06:33 ID:lMay5F8A]
- 関西の中古CDスレでワルティを連呼していたヤツも似てる
- 977 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 13:03:14 ID:T7uYYdqe]
- >>975
ちゃんと過去レス読め！
みんな語ってるじゃねーか
｢ヴァントはたいしたことない｣って
それもSACD全集を聴いた感想だ
それともお前の望むレスが返ってくるまで荒らすつもりか？
いいかげん幼稚なことはやめろ！
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