- 1 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/22(月) 21:33:35 ID:m8mrDsuu]
- 前スレ jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1238686548
クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
アンケートや、個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 43
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239539452/
◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！27
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245661427/
◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
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jfk.2ch.net/classical/subback.html
- 403 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/18(土) 06:03:31 ID:HBpzF41F]
- 質問です。
最近、ヴァン・クライバーン国際ピアノコンクールで辻井さんが優勝しましたが、
マスコミは「三大ピアノコンクールのひとつ」と言っていましたが、
調べてみてもそんな事は書いてなく、三大はチャイコフスキー、ショパン、エリザベートと載ってました。
新聞やテレビでヴァン・クライバーン国際ピアノコンクールを三大コンクールって言っていたのは何なのでしょうか？
- 404 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/18(土) 06:26:30 ID:pCZETADY]
- 間違いor思い込み
- 405 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/18(土) 07:08:19 ID:L25WFvAt]
- >>403
ただの過剰宣伝だ
マスコミの常套手段
気にするな
- 406 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/18(土) 08:45:51 ID:Up7CHSHR]
- 「三大ナントカ」にありがちなパターンで、
三つ目は何入れてもいいと思ってたんだろうな
- 407 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/18(土) 09:37:46 ID:x+6IFwsd]
- ウラについてるのが、あのＡＶＥＸだから、どんな情報操作でもやるよ！
- 408 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/18(土) 09:59:02 ID:Hjy3bOwc]
- ヴァン・クライバーンは入賞者の中で活躍する人が少ないことで
有名だからなあ。
- 409 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/18(土) 10:17:08 ID:ikfaeK8N]
- >>403
ヴァン・クライバーンはまだ生きてるるんだが、本人がすっかり落ち目の糞ピアニストなんだから押して知るべしだね。
それにしてもホロヴィッツとかルービンシュタインあたりなら生きてる内から自分の名前を冠したコンクールやっても不思議でもないけどさ。
クライバーンみたいな半人前捕まえてよくもまあコンクールなんてやろうと思ったもんだな。
実力も伴なってないのにそれだけ持ち上げらたら潰れるわな。
- 410 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/18(土) 11:23:00 ID:XG2katYL]
- ↑ピアノの事がよく分かってないレスだな
- 411 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/18(土) 11:24:34 ID:6UFaS2O3]
- >>408
少ないどころか
まともなのは
ルプー一人だけと断言して良いだろう
受賞賞は何十人も居るのになｗ
- 412 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/18(土) 11:25:45 ID:6UFaS2O3]
- 受賞者だ・・・誤記失礼
- 413 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/18(土) 13:10:18 ID:Hjy3bOwc]
- >>411
どの辺で線を引くかによっても変わってくるんだけど
一応スルタノフとか野島稔とかダルベルトあたりは
活躍してるうちに入れてもいいんじゃないかと思った。
まあルプーは突出してすごいし、
ここしばらくは全然出てないのは確かなんだけど。
- 414 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/18(土) 23:29:42 ID:HBpzF41F]
- 色々回等ありがとうございます。
日本人ってほんと三大なんとかって言うのが好きですよね。
- 415 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 09:29:28 ID:pwfqlMez]
- 皆さんはバッハの息子達をどう呼び分けていますか？
「ジェーシー」とか「シーピーイー」は未だ良いんですけど
「ダブリューエフ」が言い辛くて。
- 416 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 09:51:54 ID:B6TyHwsM]
- >アンケートや、個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。
- 417 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 10:11:28 ID:k7TYzwYX]
- クリスチャン、エマヌエル、フリーデマンでおｋ
- 418 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 20:09:09 ID:fp54ybl5]
- チェロとファゴットのために書かれた曲って何かないですか？
〜ソナタって書いてあったような気がします
- 419 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 20:11:09 ID:Yx3Vcgyt]
- >>418
「チェロ ファゴット ソナタ」でググってみたら。
- 420 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/19(日) 21:04:46 ID:UPHKC6Le]
- 質問。 ユーチューブか ニコニコ動画に
凱旋行進曲？を日本語で合唱したのってないですかね？
うちの学校では「勝利の行進」とか言ってたんですけど
「聞け我らかてり勝利の歌 もろともに うたえ」
みたいな歌詞のでオペラの曲みたいで演奏してるのとかは
あったんですけど合唱してるのがないんですよね。
あったとしても英語で合唱してるみたいで。
日本語の勝利の行進が聞きたいんですけど。ツタヤとかにありますか？
- 421 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 21:13:13 ID:85Uke1fe]
- >>420
いくつか基本として知っておいてほしいことだけ述べておく。
まずこの曲はヴェルディのオペラ「アイーダ」の一節だ。
実はオペラの中ではそれほど重要な意味はなく、
また合唱とオーケストラとのやり取りを楽しむ曲である。
そして原語は「英語」ではなく、「イタリア語」である。
- 422 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 21:18:49 ID:hc2Bovxi]
- 質問には答えないで知識披露ですね
価格comで見かけます
- 423 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 21:23:35 ID:Yx3Vcgyt]
- >>420
合唱板で聞いてみたら。
- 424 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 21:27:34 ID:Yx3Vcgyt]
- >>422
いや、でも、イタリア語を英語って言ってちゃいかんだろう。
教えてあげるのが親切だと思うよ。
- 425 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 21:58:15 ID:/90LX0Eo]
- 今、窓開けてたら聞こえてくる隣の家のピアノ習ってる中学生の子が弾いてる曲なんですけど
タン タラ タン タラ タン タララララ
タン タラ タン タラ タン タララララ
のフレーズが有名な曲でクラシックド素人の僕にはクラシックかどうかもわかりません
ピアノだからクラシックだろうくらいの気持ちで質問させてもらってます
こんなんで分かるエスパーの方がいらっしゃるかは分かりませんがよろしくお願いします
- 426 名前：425 mailto:sage [2009/07/19(日) 22:00:21 ID:/90LX0Eo]
- すみません。
書き込むスレ間違えました。
移動しますので、４２５は忘れてください
スレ汚しすみません。
- 427 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/19(日) 22:52:31 ID:c7YllztX]
- ラフマニノフのピアノ協奏曲三番のossiaカデンツァの「ossia」ってどう読むのですか？
それと、難しい曲には簡単版の「ossia」がある場合がありますが、この「ossia」とossiaカデンツァの「ossia」は関係無いのですか？意味は正反対の気がしますが…
- 428 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 22:58:28 ID:SXMnPrOy]
- >>427
オッシア。「あるいはまた」。
思うに、とりあえずググるくらいはしてみるべき。
- 429 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 23:05:00 ID:lOt078Xz]
- >>427
ossiaの読みかたは英語では「オーシャ」だね。
もとはイタリア語で「さもなければ・・・」という意味。つまり別版ということ。
通常はあなたの言うように、難しいソロパートを簡略化したバージョンとして
「ossia（別版）」を用意する。しかしラフマニノフの３番については、それとは逆で
作者自身にも演奏困難なバージョンを「別版」つまり「ossia」として残した。
これを公けの場で初めて演奏したのは、第一回チャイコフスキーコンクールで優勝した
ヴァン・クライバーンだといわれている。今はossiaのカデンツァを選択するのが当たり前のようになっている。
- 430 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/19(日) 23:06:33 ID:UPHKC6Le]
- 情報どうもです。合唱版で聞いてみます。
- 431 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/19(日) 23:09:55 ID:Yx3Vcgyt]
- 版じゃなくて板。
- 432 名前：427 [2009/07/19(日) 23:57:05 ID:c7YllztX]
- 早急な回答ありがとうございます。
>>429
なるほど、簡単という意味では無くて別版という意味ですか。理解しました。
ありがとうございました。
>>428
以後気をつけます。
- 433 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/20(月) 00:11:15 ID:DMFB3Z3r]
- クラシックのどこに楽しさを見出してますか？（聴く側）
すごいとは思えど、楽しいとは感じた事がないので。
- 434 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/20(月) 00:45:59 ID:gjxvTDPG]
- >>433
>>1
>アンケートや、個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。
クラシック板総合雑談的スレッド 2 【ｱﾝｹｰﾄおｋ】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1224089822/
「〜についてどう思いますか」「〜なときどうしていますか」
といった質問は結構あるので、
そういう話題を自由に扱う初心者雑談スレがあっても良さそうなもんだが、
なぜかいつも過疎って落ちるんだよな…
- 435 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/20(月) 09:54:09 ID:8hzsYiwI]
- バッハのBWV1007を聴きたくてYouTubeを見たら
ギターで演奏してるやつばっかりなんですが
なんでチェロで弾くために作った曲をみんなギターで演奏してるんですか？
- 436 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/20(月) 10:28:41 ID:gC50hN06]
- ギターばっかってことはないでしょ。
www.youtube.com/watch?v=S6yuR8efotI
www.youtube.com/watch?v=LU_QR_FTt3E
www.youtube.com/watch?v=dZn_VBgkPNY
- 437 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/20(月) 11:36:15 ID:26/g17rz]
- >>433
我慢強く聴き続けて、お気に入りのメロディーにたどり着いたときに嬉しくなるところかな？
- 438 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/20(月) 11:50:24 ID:gC50hN06]
- >>437
適切なスレに移動してから答えてあげてよ。
- 439 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/20(月) 14:43:34 ID:26/g17rz]
- ↑
ごめんなさい
- 440 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/20(月) 18:49:37 ID:/0u9O5Fk]
- >>435
みんなギターなわけないだろｗ
www.youtube.com/results?search_query=bwv+1007+cello&search_type=&aq=f
↑
チェロもあるじゃねえかｗ
ついでにいえばチェロだと音程取るのが大変だけどキターなら押えるポジションが決まってるから少々下手でも弾けるからだろｗ
- 441 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/21(火) 11:42:01 ID:gomzt6hi]
- 譜面も全く読めない音学歴0の26歳ですが
サティのジムノペティを弾けるようになるのはどれくらいかかりますか？
正規の譜面では難易度どれほどですか？
- 442 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 12:10:10 ID:l0k+4ZWq]
- どのぐらいで譜面が読めるようになるか実験してみよう
- 443 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 12:33:26 ID:Akp2X/2a]
- 便乗質問ですが、30歳楽譜読めなくて何か始められる楽器ってありますか？
- 444 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 13:04:52 ID:sYCkMlc+]
- 読み方を覚えるように努力する気があれば何でも出来るだろうし、
読めないままで音だけ出したいなら何やったって同じだろうし
- 445 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/21(火) 13:13:42 ID:gomzt6hi]
- >>442
譜面は読めましたが譜面を見ながら手を動かせません
なので暗譜になってしまいます。
意地でも譜面を見ながら弾くほうがよいのですか？
- 446 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 13:21:46 ID:B9jCuynp]
- 好きにしたら。
- 447 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 13:24:24 ID:B9jCuynp]
- >>443
何が始められるかではなく
何をやりたいかでしょ。
- 448 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/21(火) 13:30:45 ID:gomzt6hi]
- >>446
そう、おっしゃらずに、どちらのほうが効率的か
教えてくだせぇ
- 449 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/21(火) 14:10:56 ID:w8A/Vcg5]
- >>448
ここで聞いた方が良いぞ
gimpo.2ch.net/piano/
- 450 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/21(火) 21:07:22 ID:MMXAeX91]
- クラシックの楽譜には演奏の速さ（アレグロとか？）や音の強弱（フォルテとか？）
その他諸々が細かく指定されているように思いますが、それでもなお
「指揮者によって演奏が違う」のは何故なのでしょうか？
テンプレ含めこのスレはざっと見ましたが同種の質問がありましたらすいません
- 451 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 21:27:41 ID:G3nRBiSa]
- 楽譜の情報には、「演奏」が100%書かれている訳じゃないから。
(midiデータみたいなものとは性格が違う）
たとえば、その「アレグロ」ですがどんな速さをイメージします？
（もっというとアレグロというのは速度をあらわしているわけじゃないんだけど）
たぶん>>450のアレグロとわたしのアレグロはテンポが違います。
全体の速さだけでもそうなのにもっと細かい部分の速度の揺れなんか、人によって
全然違う。
おなじようなことがフォルテだのピアノだのにもいえます。
そんなわけで、指揮者（演奏者）によって、解釈はいろいろでてくるわけ。
- 452 名前：450 mailto:sage [2009/07/21(火) 21:43:58 ID:MMXAeX91]
- >>451
なるほど、重要なのは「その指揮者の解釈」なのですね。
丁寧なレスありがとうございました
- 453 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 22:55:03 ID:A7SbelIr]
- ライブ録音の客席の咳とかはリマスターでも完全には取れないんですか？
弱音部で咳が入ってると気分が萎えます。
- 454 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/21(火) 23:08:34 ID:z3i7Shtm]
- 450さんに便乗してよろしいですか？
例えばラフマニノフのように、本人が演奏する音源がある場合
答え？は、すでにあるということですよね？
そもそもクラシックの演奏とは、作曲者が書いた原曲を忠実に再現しようとしてるものなのか
原曲に近づけるまでの、解釈や表現のバリエーションを楽しむものなのか、よくわかりません。
作曲者の人となり、時代背景などを分析して原曲に収束させようとしてるのか、装飾、拡散させようとしているのか・・。
- 455 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 23:10:48 ID:A7SbelIr]
- そんな難しく考えなくても、ポップスのカバー曲みたいなもんだと思えばいいんでないですか？
カバーを担当する歌手によって表現が違うのは当然。
- 456 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 23:17:30 ID:XeYEJGcd]
- 芸術は、多かれ少なかれ皆そういうものなんじゃないですか？
音楽でも絵画でも彫刻でも文学でも、何でも。
ある程度のルールや形式にさえ沿っていれば、「誰がどう表現するか」という決まりも無くて、
見たり聞いたりする側が「それをどう評価するか」というだけの話で。
この指揮者の解釈はキライというなら、自分の感性に合わなかったということだろうし、
誰もが作曲者の指示通りに再現しなければならないのなら、機械に演奏させておけばいいし。
- 457 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 23:37:27 ID:z3i7Shtm]
- >>455 456
ありがとうございます。
曲を理解するとか聞きますと、戻るまでが重要なの？戻ってからが重要なの？
と上記の質問内容が疑問としてぐるぐると。。
そうすると聴く側も同じ方向性で、理解しないとさらに楽しめないの？と＾＾；
今のところ好き嫌いで聴いてますが、この板で書かれてるような人達の抽象的な表現がちんぷんかんぷんでしてｗ
- 458 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 23:42:30 ID:B9jCuynp]
- >>454
> 作曲者の人となり、時代背景などを分析して原曲に収束させようとしてるのか、装飾、拡散させようとしているのか・・。
どっちの動きもある。
どっちも楽しい。
>>457
理解しなくても楽しめる。
理解するともっと楽しめる。
- 459 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 23:44:38 ID:B9jCuynp]
- >>457
具体的にどのレスがわからないのか書けば
誰かが解説してくれるかもしれない。
- 460 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/21(火) 23:51:12 ID:z3i7Shtm]
- >>458
>理解するともっと楽しめる
ここを自分で詰めていけば良いみたいですね。
>>459
具体的なレスというより、解釈、精神性、感性、理解と言った単語は、多種多様の意味あるよな〜と。
ひとつ気に入った曲なりを、少し勉強してみます。
ありがとうございました。
- 461 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 17:14:20 ID:76DnC4vv]
- >>454
> 例えばラフマニノフのように、本人が演奏する音源がある場合
> 答え？は、すでにあるということですよね？
それは違うね。
作曲者ラフマノノフと演奏家ラフマニノフは別だ。
ラフマニノフは偉大なピアニストだったが作曲家が優れた演奏家だからといって正しい解釈が出来るわけではない。
そもそも作曲家ラフマニノフが絶対的に正しいわけでもない。
大体楽譜に書いてるメトロノーム記号なんてアテにならんもんだよ。
作曲家の脳内のテンポと実際に演奏して正しいと思わせるテンポは違う場合が多い。
バーンスタインにしても一流の指揮者だったが、彼の残したの自作自演盤はつまらん録音が多い。
「ウェストサイド・ストーリー」などオペラもどきの重ったるい演奏でミュージカルらしさがまるでない。
他の指揮者の方よほどいい。
- 462 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 18:07:27 ID:OaK+ZsYv]
- ホールの残響によってテンポ変えるってひろゆきが言ってた。
- 463 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 23:19:28 ID:zI/leSea]
- 初心者なりに思ったんですが・・
クラシックって塗り絵のようなものなのかな？
原曲=黒で書いた輪郭
ソリスト、指揮者=輪郭を描き、色を塗る、あるいは輪郭の色を変えたり、輪郭そのものもアレンジする
理解や解釈ってのは、輪郭を絵そのものとして評価、分析みたいな
- 464 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 23:45:03 ID:rYF+3as+]
- 最近質問じゃないのが多いな
- 465 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 23:45:35 ID:m1vKX17i]
- クラシックに限らずだけど、音楽を他のものに喩えるなら
演劇が近くて分かりやすいんじゃないかな？とよく思う
楽譜は脚本、台詞もト書きも完成されてはいるが、
演者の個性や、演出＝指揮で、まるで別の顔も見せる
そして、脚本家自身の演出が、その脚本の魅力を
最大に引き出すとは限らない
- 466 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/22(水) 23:54:33 ID:u/gd+pTn]
- 他のものに譬えても誤解が増すだけだよ。
- 467 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 00:08:18 ID:JKCF/PbH]
- 写真があるから静物画は必要ないかというのに似ていると思う
- 468 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 00:08:59 ID:JKCF/PbH]
- ああ静物に限らんかった
- 469 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 02:01:45 ID:9wLA6C3T]
- よく「岡崎リマスター」が叩かれていますがクレンペラーのベト5,8のリマスターはどうですか？
ブックオフで売っていたのですが、Remastaring:Okazakiの文字で躊躇しています
- 470 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 02:49:22 ID:v7cyQQ7s]
- ブックオフは迷ったら買うものだよ
たぶん今日あたり誰かが買っていって
棚から消えているから、安心しろｗ
- 471 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 09:36:04 ID:F/8E5VB0]
- サティのグノシェンヌの運指番号が記載された楽譜ってありますか？
- 472 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 09:51:58 ID:+6nzb948]
- >>471
鍵盤楽器板で聞いたら。
- 473 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 10:47:52 ID:F/8E5VB0]
- >>472
だよねー
- 474 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 12:34:05 ID:zIbyJntH]
- >>443
地元の神楽や獅子舞保存会入ったら？
楽器も吹けるし喜ばれる。うちの近所のおじさん連中はみな横笛うまいよ
- 475 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 18:18:12 ID:YvIvnkXI]
- www.youtube.com/watch?v=H5zl9TJLsUw&fmt=18
コメントから見るに55年の演奏でよろしいのでしうょか？
違うようでありましたら、演奏者とバージョンを教えてくださいませ
- 476 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 22:54:19 ID:0idgGF1A]
- クラシックってどこからクラシックになるんですかね？
オペラの曲はクラシックではないんですか？
- 477 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/23(木) 23:06:02 ID:JKCF/PbH]
- >>476
クラシックですよ
- 478 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/23(木) 23:08:49 ID:+6nzb948]
- >>476
クラシック音楽とは？
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1241415463/
- 479 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/24(金) 12:36:41 ID:CxfwE/1w]
- デュリュフレのレクイエム。評価の高い演奏を教えて下さい。
エラートから出ているデュリュフレ自作自演てどうなんでしょうか。
ｺﾝｾｰﾙ･ﾗﾑﾙｰ管弦楽団を振ったやつですが。
- 480 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 13:06:49 ID:TKNeOq1g]
- >>479
話題がなくて困っているこちらへ是非
詳しい人がいるはず
モーリス･デュリュフレ(1902〜1986)
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1247397441/
- 481 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 13:06:51 ID:4wvQNFVg]
- >>479
>>1
> ◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
> 物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 43
> jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239539452/
- 482 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 13:20:10 ID:CxfwE/1w]
- >>480-481ﾄﾝｸｽ
- 483 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 22:55:02 ID:P0njHAzf]
- ttp://www.youtube.com/watch?v=YU3O63KkCVk&feature=related
このハープの人が最初のほうで演奏しているのはなんていう曲でしょうか？
- 484 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/24(金) 23:00:07 ID:yKAzDnrJ]
- >>483
イギリス古謡 グリーンスリーヴズ
www.youtube.com/watch?v=P5ItNxpwChE&feature=related
次からはこっちで
このクラシック曲の題名を教えて！27
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1245661427/
- 485 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 00:14:55 ID:xQCuchnk]
- >>484
ありがとうございました。
そしてすみません、曲名専用のスレがあったんですね。
- 486 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 02:14:21 ID:TY/9An6R]
- ここに質問に来る人って、
「2chの初心者」な人が多いのかな…>>1を読まない。
やっぱテンプレ変えなきゃダメなのか。
- 487 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 08:13:44 ID:27Fo5yKj]
- そのつど「>>1読め」って言えばそれでいい。
- 488 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 09:05:24 ID:2IrriicC]
- 2chって書き方がプロですね
- 489 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 09:31:54 ID:c+bRrUpn]
- サティの熱狂的マニアの女とベトベンの熱狂的マニアの女と
イメージ的にどちらの方が抵抗ありますか？
- 490 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 10:12:37 ID:D8I4PRup]
- おまいのイメージが最悪www
- 491 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 14:09:31 ID:kzBvvM0L]
- ベトなら「展開がどうの」とか「あの主題の処理の仕方は・・」とか
言われてもまだいいが・・・
「干からびた胎児て面白いよね〜」なんて言われるとなんか萎えそう。
どちらにしろスレ違いのような気がするけど。
- 492 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 15:24:13 ID:zchXNAAq]
- >>491
デート中に女が楽理オタのような会話をしだしたら
おれはドン引きするな
サティが好きな女性って実際多いと思うけどね
ムードミュージック風の音楽が多いし
- 493 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 15:39:05 ID:wrS2yvNK]
- >>492
でも、相手の女性が「クラシックが好き」と言った途端に、「よしキタ！」とばかりに
空気も読まずに、これでもかとクラヲタ知識をひけらかす男性も、ドン引きされるよ。
>>489
だから、どっちも「熱狂的マニア」というのは、『普通の人から見れば』抵抗があるものだと思う。
エヴァヲタとかミリヲタとか、興味の無い人には「何あの人・・・、オカシイんじゃないの？」と思われるのと同じで。
熱狂的ファンだとしても、相手が興味が無いのが分かっているなら、「ほどほど」で止めておくのが吉。
クラヲタ・マニア同士だったら、夜明けまでサティでもベトでも語り合ってください。
て言うかコレ、雑談スレ向きなアンケート質問だよね。答えちゃったけど。
- 494 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/25(土) 16:16:54 ID:kzBvvM0L]
- >>492>>493
おいらが言いたいのは
まだ「この交響曲の〜」とか「ピアノソナタの主題が〜」の方が
わからない「普通の人」にとっても『まだ』音楽の話をしているのがわかる。
「干からびた胎児〜」といわれたら「なんだ？」と思うだろうと言う事よ。
どの道ヲタはいきなりマニアックな話すればキモがられるけどね。
職場にもモバヲタがいて「エヴァのケータイ2台買った、1台は転売用」とか
自慢しに来て、こちらが興味ないのにスペックがどうとか「はやく自分用に
カスタマイズしたいぜ」とか話して、一通り話し終えるとどっかに行って
別の人にまた同じ話してるで。
では次の質問どうぞ〜。
- 495 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 16:47:15 ID:JdZaV099]
- ちょっと亀レスだけど、「作曲した本人の解釈が正しいとは限らない」というのはよく聞くけど、
傲慢というか何と言うか、作った本人がそう解釈してるんだから正しいに決まってるでしょ！
作曲者差し置いて何言ってんだかと思う。
- 496 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 17:30:32 ID:D8I4PRup]
- 作曲者だって自分の書いた音符がどう鳴らされるか、あらゆる可能性を考え尽くしてるとは
限らないし、その解釈（演奏のことだとすれば）だって本人の技量の制約を受けてるかもしれ
ないし、一つの可能な例を示してるだけかもしれないし…
こういうことは個々の場合にその都度判断すべきで、一般論やっても仕方がないだろう。
- 497 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 18:32:37 ID:29hZIXT/]
- ちょっと亀レスどころか
頭の中身が暗黒時代やね
- 498 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 23:30:27 ID:KSkStc3E]
- >>495
お前の方が傲慢だろ。
何で作曲家がそんなにエライと思ってるんだ？
作曲家なんて極論すれば「たかが作曲しただけ」じゃないかｗ
そりゃ小説家や画家なら作者＝創造者だが音楽は全く違う。
音楽は作曲家＝作者ではない。演奏して初めて作品として完成するわけだ。
いかに偉大な作曲家が書いているのは楽譜という記号に過ぎない。
作曲家は作曲の専門家であって演奏の専門家ではない。
作曲家より演奏の専門家である演奏家の方がより作品について深く理解してても不思議ではない。
- 499 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/25(土) 23:38:45 ID:hpUZ9Bvt]
- ・・・なんつーか、解釈がどうの処理がどうのと学者まで巻き込んで曲について議論始めたのなんて最近のことなんじゃ？
少なくとも、バッハやベートーヴェンあたりの作曲家たちは後世、自分の作品をどう演奏するかにここまで真剣になる指揮者・音楽家が出るとは予想しなかったんじゃ？
- 500 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/26(日) 00:44:11 ID:QvgopkLx]
- 質問ですが、
ｃｌａｓｓｉｃ ｆｍ
というのは、日本では聴けなくなってしまったのですか？
- 501 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/26(日) 05:45:35 ID:EL3BVmLj]
- 素人ながらの質問で失礼します。
カルミニョーラというヴァイオリニストを聴いています。
バロックバイオリンの第一人者といわれているようです。
バロックバイオリンって、ピリオド奏法っていうのと同じことですか。
すなわち、バロック時代の奏法・・を研究されてるみたいなことですか？
ちなみに、ピリオド奏法とか、モダン楽器とかって簡単にはどういうことですか。
おしえてください。よろしくお願いいたします。
- 502 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/26(日) 07:06:53 ID:M3VR/rtg]
- >>498
たかが作曲しただけって・・・
ベートーヴェン大激怒だろｗ
ベートーヴェン様差し置いて解釈がどうこう言うのは傲慢。
ただ本人が既に亡くなっているから正しい解釈を聞く術がない。
だからみんな好き勝手言ってるだけ。
ベートーヴェン本人以上に正しい解釈なんてあるわけない。
本人の演奏が残っている例ではラフマニノフ。
作曲家は作曲の専門家であって演奏の専門家ではないって？
ラフマニノフに向かってそんな事言うって何様なんだ。
ラフマニノフに限らずクラシックの大作曲家は大抵演奏のほうも名手だろ。
そもそも、小説家や画家は作者の意図が全てで音楽だけ違うってのはおかしいし根拠に欠ける。
小説家だって後から別の人が書いた解説文とか、「作者は〜〜と思っている事が読み取れる」などと好き勝手書いてるが、
本人は「そんな事思ってねーよ！」って所だろ。
作曲者本人以上に正しい解釈なんて存在しないんだよ。
本人より他人のほうが作品について深く理解しているなんて傲慢甚だしい。
ただ記号並べただけだ？
ベートーヴェンがそんな半端な理解で曲書いたとでも思ってるのか？
- 503 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/26(日) 08:02:26 ID:SRwCoZrF]
- >>501
超簡単に説明します。ピリオド奏法とモダン奏法は、主にビブラートをかける度合のことをいいます。
ピリオド奏法は、ビブラートをほとんどかけず、低目のピッチ。
モダン奏法は、ビブラートを効かせて、現代のピッチ。
モダン奏法が生まれたのは20世紀になってから、と言われています。
それまではヴァイオリンの「あごあて」がなく、あごでヴァイオリンを押さえただけ。不安定でビブラートをかけられません。
ヴィオラやチェロ、また他の楽器も現在の楽器に比べ、かなりシンプルなものでした。
しかし、「バッハやモーツァルト、ベートーヴェンが聴いていたのはその音なのだから、その昔の音、楽器を復元して、彼らが聴いた音に近づいてみよう」
というのがピリオド奏法・ピリオド楽器の試みです。
質問の答えに適えば幸いです。
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