- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/03(金) 00:35:48 ID:4Bs0BnK9]
- 前スレ jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231954625/
クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
アンケートや、個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。
◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 42
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229946468/
◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 15
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226931464/
◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！26
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236371646/
◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
jfk.2ch.net/classical/subback.html
- 755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 13:19:33 ID:vMXSLJYx]
- >>754
>>752
- 756 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 17:20:28 ID:CCMrZ4Er]
- >>754は単にこのスレに来ているようなクラシック好きの人たちは
どれ位ステレオ装置に金かけてるか知りたいんだろ？
それ位教えてやってもいいじゃまいか。
俺のは常軌を逸してるほど高いから参考にならんが…。
- 757 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 21:13:04 ID:s1s/9HGh]
- >>756
むしろおまえがどれくらい常軌を逸してるかに興味があるなw
おれは350万弱くらいだから、まあかわいいもんだ
- 758 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 22:25:31 ID:xukAVD1C]
- >>756
はあ？そういう問題じゃないだろ。
雑談になるなだけだから禁止されるんだろｗ
- 759 名前：新たな質問を呼び込む一言 [2009/06/03(水) 09:36:07 ID:mrH0qRKS]
-
ぬるぽ
- 760 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/04(木) 00:05:50 ID:zH2fO/Cs]
- １６年ほど前の、中学の音楽の教科書に
ドビュッシーの月の光が掲載されていました。
初めて聴いた時うっとりしたのを覚えています。
そのページにヨーロッパ風のとても綺麗なお城の写真（夜景）が
一緒に載っていて
いま思えばその写真とセットで魅了されていたようです。
そのお城がどこのお城か知りたくて仕方ありません。
どなたかご存知ではないでしょうか。
- 761 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 00:14:12 ID:S7vOhiYo]
- >>760
それは無理だろｗｗｗ
- 762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 01:17:56 ID:7heWlTlI]
- 浦安へ池
- 763 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 01:37:22 ID:O5/c1CgB]
- せめて画像うpするとか。
どこの板で質問するのが適当かよくわかんないけど。
- 764 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 03:35:18 ID:4GsJONMp]
- まあ、ここで訊くことじゃないだろうな…
世界史板に↓のスレがあってヨーロッパの城について詳しい連中もいそうだが、
この画像の城どこ？というのはスレの趣旨から外れている気がする。
academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1174049759/
あとは海外旅行板で具合の良さげなスレがあればそこで訊くか、
VIPなどの雑談系板でスレ立ててみるか。
そもそも2chにこだわる必要もないかもしれん。
その教科書を作った会社に問い合わせるとか。
- 765 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 03:46:52 ID:XdF3jjV1]
- そういうのに使われる城というのは限られていそうな気もするな
「城 夜景」でGoogle画像検索して片っ端から見ればあるかもしれん
城マニアのブログもけっこうあるしｗ
- 766 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 04:17:07 ID:VlK2Kz34]
- >>760
教科書の編集者がよほど音楽オンチでない限りは一応
フランスの城と考えてよかろう（そうでない場合は
ロマンチック街道あたりからテキトーな城の写真持って
きたってことも考えられるが）
フランスの城で有名どころというとロワール地方のあたりか
そこで夜間にライトアップされてるとなると割合絞れるんじゃないか
「ロワール地方 城 夜景（orライトアップ）」で画像ググリしてみ
試しにやってみたら一発目にこんなのが出てきたが
ttp://image.blog.livedoor.jp/butaboshi/imgs/8/b/8bd71864.JPG
「シャンポール城」とか
- 767 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 08:23:19 ID:TneHoZ/w]
- >>760
ヨーロッパに城がいくつあるとおもってるんだw
>>766はフランスの城とか言ってるが、そもそも曲と城との
関連が、「ヨーロッパ」以上になにもないんだから
当てにならないと思う。
城の写真をうpしてしかるべきところで聞くか、あとは
教科書の出版社に問い合わせるくらいしかないと思うぞ。
- 768 名前：760 [2009/06/04(木) 09:40:16 ID:7jSDDQ8m]
- レスありがとうございます
そうですよね
漠然としすぎてるとは思うのですが
画像は無く、私の記憶のみあります
城は山の斜面に建っているようなタイプの古城ではなく
社交界の交流がされてそうな感じです
曲の一部をハミングで数行描写しただけで
曲名をピタリと当ててるコピペをみまして
もしかしたら私のこの謎も…と思い書き込みました
城マニアのサイトをめぐってみます
- 769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 13:40:41 ID:b5guR7f2]
- とりあえず、使ってた教科書がどこの出版社のものなのかを調べれば？
で、「○○年の××社の、中学△年生の音楽の教科書」というところまで分かったら、
教科書会社に問い合わせるなり（聞いても無理そうな気もするが）、
２chの同世代板や生活全般など、適当と思われる板の質問スレで
記憶のある人を探してみるなりできると思う。
- 770 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 14:21:53 ID:prYpQEV5]
- そこまで解れば、国会図書館で見てきて
写真をコピーすれば、答えられる人がいくらでも居そうだけどな
- 771 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 17:45:47 ID:vM6uLVpG]
- クラシック界の「一発屋」を教えて下さい
パッヘルベルなんかはカノンだけの一発屋と判断していいのでしょうか？
- 772 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 17:50:16 ID:K1XgH0Ij]
- パッヘルベルはむしろオルガン曲の作曲家のイメージが強いが…。
- 773 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 18:00:37 ID:T0bVcH2m]
- >>771
「クラシック 一発屋」でぐぐれ。
判断は自分ですれ。
- 774 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 00:33:22 ID:tN7+B9N5]
- >>771
パッヘルベルは中期バロックのかなり重要な作曲家だよ。
もしそんなこと他人に物知り顔で言ったら大恥かくよ。
一発屋というのは音楽を録音商品として売り出すように
なってからの概念で、録音商品がたまたま一度だけ売れた
というものを指すわけでしょ（特に音楽的能力が無いに等しい人間
の商品が売れた場合、音楽界で残る能力が無くてそうなることが多い）。
そういうのとは能力も社会的役割も違う世界だからそんな考え方自体がナンセンス。
例え通俗的有名曲が一曲だけだったとしても
それで音楽家として終わってるわけじゃないんだよｗ
- 775 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 01:46:57 ID:hWV7HS0G]
- とっきどきNHK教育とかでクラシックを垂れ流ししてるみたいな番組あるけどあれって定期的にやってる？
なにも考えずにぼーっとコンサート映像を眺めてたいんだけど・・・
地上波でおすすめあればお願いします
- 776 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 01:51:12 ID:GQTAaK5d]
- 代表的なところではN響アワーだろうな
公式サイト
↓
ttp://www.nhk.or.jp/nkyouhour/
- 777 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 02:00:47 ID:dSKnonur]
- >>775
地上波だとかなり限られるな…
>>776と同じくNHK教育の「芸術劇場」
ttp://www.nhk.or.jp/art/
日本テレビの「深夜の音楽会」
ttp://www.ntv.co.jp/shinon/
クラ番組はBSの方がはるかに多い。参考スレ↓
★NHK・BS-Dその他クラ番を今すぐ見れ27★
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1228537893/
- 778 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 02:06:25 ID:GQTAaK5d]
- 芸術劇場はクラシック音楽とは無関係なこともやるのでちょっと躊躇した・・・
まあそれも、演劇を中心とした中々良質な企画をやってくれるんだけど
- 779 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 02:22:58 ID:focX05uf]
- 「名曲アルバム」のことか？
まぁ何にせよその番組見たらタイトル覚えといて
NHKの番組表でも見れば済む話では。
- 780 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 02:42:30 ID:dSKnonur]
- >>778
自分も躊躇はしたｗ
でも基本隔週で音楽やるから定期的ではあるな、と。
>>779
「コンサート映像」ってなると名曲アルバムは外れちゃうんだよね。
- 781 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 16:38:58 ID:hWV7HS0G]
- みなさんありがとうございます。
自分が見たことあるのはたぶん名曲アルバムですね。
調べたら･･･5分とかしかやってないorzしかも放送時間適当
あれ30分くらいやってほしいなぁ
とりあえず、ご紹介していただいた番組チェックしてみます！
- 782 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 23:08:16 ID:ANCiWZzL]
- 今のパイプオルガンって、音色の記憶とか、リモートコントロールとか
普通にテクノロジーが使われてますが、一応音はパイプから出ている以上、
ちゃんとした楽器と言えるんでしょうか？
電子ピアノだと、鍵盤弾いても、録音された音が出るだけだから、
あれは楽器じゃなくて家電だって言う人が多いですが、現代のパイプオルガンには
そういう理屈は当てはまらないですか？
- 783 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 23:21:29 ID:MPMTVeKc]
- みなさん教えてください！
Jelka Weberの右隣にいる男性フルーティストは誰でしょうか？
ベルリン・フィルの現メンバーではないようですが‥
www.youtube.com/watch?v=SP4k55L9GgA&feature=related
- 784 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 00:02:09 ID:JaWhukKp]
- >>782
音源そのものは、パイプに空気を送るっていうアナログなしかけなままだから
問題なく楽器ではないでしょうか。
>あれは楽器じゃなくて家電だって
この言い方は初めて聞きました。
- 785 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 00:17:09 ID:PQFfHI1r]
- >>782
その人たちは、規格のある乾電池とか家庭用のコンセントから電源を取れるから「家電」って言ってるんじゃない？
まあ、ここで訊くより「電子ピアノは家電だ」と明言する人に、直接訊ねた方が良いでしょう。
その際は、ついでに「オンド＝マルトノ」と「テルミン」についても「ちゃんとした楽器かどうか」訊いておいて下さい。
- 786 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 00:37:28 ID:u90WTYxj]
- >>782
結論を言えば、楽器とは「作曲者、演奏者が楽器と認めたもの」
発音原理、メカニズムはなんら関係無い
たとえ原子力を使ったパイプオルガンがあったとしても
それは楽器に違いない
それとも君は昔みたいに人間がふいごを使って風を
送り込む方式でないとパイプオルガンと認めない、てのかい？
- 787 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 00:47:30 ID:ZYwv4cAG]
- >>782
ドラム缶だって楽器になるのだから
電子ピアノも立派な楽器だ。
でも、
>あれは楽器じゃなくて家電だ
という人の真意は ピアノなんて言うな だろう。
伴奏でついていく時 「ピアノはありますか？」「もちろんピアノありますよ」
で行ってみたらプリヴィアだったりするから 気持ちはわかる。
- 788 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 01:10:47 ID:l6p0kA3h]
- >>786
正直言うと、よく分からないです。
ただ、オーケストラとの共演とかで、他は一切電力無しの完全な生楽器の一方、
パイプオルガンだけ、最終的な発音原理は昔のままであるものの、それまでの過程に
ハイテクが駆使されているということを考えると、何となく違和感を感じてしまうのも
正直なところです。
- 789 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 02:09:32 ID:/QcxOmmF]
- >>782
＞あれは楽器じゃなくて家電だって言う人が多いですが、
これってホント？
- 790 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 02:28:08 ID:38SspEmi]
- >>788
もっとちゃんと言葉を吟味して使いなよ（それはクラシック音楽とか
関係なく日本語力の問題。言葉に気を使えば愚問は減らせる）。
あなたは最初「楽器と言えるか」と問うたでしょ？
他の人はそれに答えてくれてるわけ（楽音出すために使われる物は全て楽器だと）。
今あなたがの言ってるのは「"生"楽器か否か」っていう問いになっていて
内容がすり変わってるんだよ。自分が何言いたいのかもう少しよく考えれ。
クラシックの世界では生楽器以外は楽器じゃないとか思ってるならそれは間違い。
電気楽器との共演もある。電気楽器・電子楽器だけの曲もある。
マイクも使われることもある。
ちなみに電子ピアノも完全に楽器。
家電だというのは主観的評価（要するに「好み」）であって
客観的分類ではない。
OK？
- 791 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 02:48:03 ID:9lDIdXVu]
- じゃあオンド・マルトノのピエール・ローラン・エマールとかは一流の楽器奏者じゃなく一流の家電使いでつか
- 792 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 05:28:43 ID:4zxZ+10+]
- >>788
> ただ、オーケストラとの共演とかで、他は一切電力無しの完全な生楽器の一方、
> パイプオルガンだけ、最終的な発音原理は昔のままであるものの、それまでの過程に
> ハイテクが駆使されているということを考えると、何となく違和感を感じてしまうのも
> 正直なところです。
お前が知らないだけ。
最近のコンサートホールじゃ電子的に増幅して聴きやすい音響にしてるんだぜ。
小劇場は知らんがでかいオペラハウスやホールは大抵スピーカー使ってるよ。
クラシックギターなんかは音量が取れないから協奏曲じゃスピーカーで増幅すしたりする。
あと持ち運びの難しい特殊楽器は録音して流したりシンセで代用する事もある。
有名曲だとレスピーギのローマの松は鳥の声の録音を流す事が指定されてる。
- 793 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 05:36:52 ID:nO4Tu8p5]
- ヴィブラフォンも電気がいるよね。
- 794 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 08:20:41 ID:NPiwg4Bd]
- >>790>>792
質問の趣旨が少しずつ変わったのはすみません。
そこは適宜汲んでくれるだろうという甘えがありました。
先入観が多分に入っていたのは自覚しています。
っていうか、そういう自分の先入観を皆さんの回答で正すのも、一つの目的でした。
現代のオーケストラの世界では、完全な生楽器かどうかに拘るのは、あまり意味がなく、
所詮、個人の思い込み、気休めに過ぎないということですね。
とすると、生演奏とＣＤとの違いに拘って、「生演奏じゃないと、真の感動は得られない」などと
主張するのも、一つの価値観に過ぎず、決して絶対的なものではないといったところでしょうか。
- 795 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 09:49:18 ID:HUmh0c30]
- そろそろ雑談スレに移れよ
- 796 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 18:08:28 ID:WRmBqxWf]
- >>794
「現代のオーケストラの世界では」って、いつと比べてるの？
- 797 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 19:28:21 ID:n3LmwSDZ]
- たまに来るよね、質問の形を取って持論を開陳するやつ。
>>794の最後二行が言いたくてこれまで質問してただろ
- 798 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 19:36:53 ID:7EywO4d/]
- それにまた、乗る馬鹿がいてウザい
- 799 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 19:44:14 ID:NPiwg4Bd]
- >>796>>797
本当に素朴な感想を述べてるだけのつもりなんですが・・・。
過去にどんなことがあったのか知りませんが、そんなに捻くれた受け取り方しなくても・・・って思います。
- 800 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 20:48:55 ID:HvFw7LxM]
- >>795がまるっきりスルーされてる件
- 801 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:09:26 ID:kMz+kqgv]
- ソナタ形式が理解できないのですが、典型的でわかりやすい曲教えてもらえませんか？
- 802 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:15:06 ID:sTvs9Y5T]
- 普段はろくに回答なんてしないのに、こういうときにだけしゃしゃり出てくるエセ回答者ｗ
- 803 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:24:54 ID:NPiwg4Bd]
- >>800
ちょっとした雑談も大目に見られないなんて、よほど心に余裕がないんですね。
- 804 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:25:58 ID:WRmBqxWf]
- >>799
素朴に疑問点を聞いてるだけなんだが、
そんな捻くれた受け取り方をしなくても。
- 805 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:31:35 ID:NPiwg4Bd]
- >>804
現代は現代ですよ。
別にいつと比べてるとかないです。
初心者なんで、用語の厳密さとかも大目に見てください。
- 806 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:32:25 ID:WRmBqxWf]
- >>801
モーツァルトあたりならだいたいわかりやすいと思うけど、
たとえば有名どころで40番とか。
- 807 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:51:27 ID:WRmBqxWf]
- >>805
わざわざ「現代の」とつけたから何か意味があるのかと思ってしまった。
もうちょっと言葉を吟味して使ってほしい。
(これはクラシックの初心者かどうかと関係なく、日本語の問題。)
>>794
別に生楽器にこだわってるわけではない。
楽譜に指定があれば電気楽器でも電子楽器でも使う。
最後2行はなんだかな。
楽器が生かどうかと演奏が生かどうかはまったく別の話じゃん。
- 808 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/07(日) 21:53:00 ID:1h+IqODn]
- >>799
捻くれた言い方はしてるけど、あなたの方にも問題があると思うんだけど・・・。
>>790や>>792も言ってるように様々な楽器の使用が現代ってあるのよ。
オンド･マルトノやテルミンのように、もっと有名なのならシンセサイザーだって
楽器だよ。そしてそれを楽器というか言わないかはその人の主観によるんじゃ
ないのかな。木管楽器だって改良されているんだからそれもなしになっちゃうし。
逆に原始的なものを楽器にする例もあるし。
マーラーのハンマーが一番わかりやすいか、文字通り「打楽器」だし。
タン=ドゥンは水槽に水を入れて、手を突っ込んだりその流れる水しぶきを
音楽に取り入れてるし。
オルガンが電子機器を入れているから違和感があるなんて言ったら
「車と言ったらガソリン車かディーゼル車、電気自動車なんて車じゃない」
と言うようなもんか、それ言ったらキリがない
と雑談ぽくなってきてしまった。
そういった主観的な疑問は音楽だけの問題じゃないと思うからここで聞いても
答えは出ないと思うけどねえ。要は好き嫌いの問題だと思う。
>>801
それならこっちの方がいいかも
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ１６
jtk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/l50#tag8
- 809 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:53:06 ID:WRmBqxWf]
- >>793
手回し式とかゼンマイ式とかも原理的には考えられる。
実在する(した)かは知らんが。
- 810 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 22:11:05 ID:WRmBqxWf]
- >>806
40番の解説動画
www.nicovideo.jp/watch/sm3732526
- 811 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 22:45:51 ID:PQFfHI1r]
- >>805
ハイテクがダメならヴァルブ発明以前の管楽器のパートを現代楽器で演奏するのも当然アウトですよね。
そんなあなたのためにピリオドアプローチメニューが用意されてますので、それだけ聴いてるのが良いでしょう。
- 812 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 22:53:20 ID:kMz+kqgv]
- >>806>>808
ありがとうございます
モツ40を聞きながらちょっと言ってきます
- 813 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 23:05:53 ID:kMz+kqgv]
- >>810
見落としていましたが、何この神動画！！
もっとありませんかねー
- 814 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 23:07:59 ID:WRmBqxWf]
- >>813
とりあえずこれで十分だと思うけど。
あとはスコア見ながらで。
- 815 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 23:18:19 ID:NPiwg4Bd]
- >>811
別にダメっていってるんじゃなくて、初心者なりの率直な感想を言ってみただけです。
クラシック通のみなさんは、電化をどこまで許せるものなのかな？と思ったのです。
ある程度ハイテクが入っていても、「そういうものなんだ」という割り切りが必要なのかな、と。
- 816 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 23:29:42 ID:PQFfHI1r]
- >>815
それはもはやアンケートだから、雑談スレ行こうよ。
- 817 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 23:37:02 ID:NPiwg4Bd]
- >>816
そんな区別があったんですか。
そんな堅いこと言わなくても・・・と思うのは甘えですかね。
- 818 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 23:54:08 ID:WRmBqxWf]
- >>817
甘えですね。
>>1にも書いてあります。
- 819 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 00:22:03 ID:g514u7bW]
- >>817にちょっと同情
- 820 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 00:29:43 ID:L/5DRHJR]
- でも最近タチの悪い質問者が多いから、ここで甘やかすわけにはいかん
というか専門板の初心者質問スレじゃここはかなり優しい方だと思うんだけど
- 821 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/08(月) 00:50:54 ID:fe32Ksts]
- ガスタイクとヘルクレスザール、どっちのほうが音がいいですか？
- 822 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 00:53:40 ID:L/5DRHJR]
- >>821
席による
- 823 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/08(月) 00:59:50 ID:fe32Ksts]
- >>822
ありがとうございました
- 824 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 06:57:09 ID:M9SlCt0H]
- >>819
質問の内容が最初から明確じゃなかったのもまずいし、
「言葉を選べ」と言われて「初心者だから仕方ねえだろ」
と返してる時点で、同情の余地はあまりない。
- 825 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 08:13:50 ID:lc/Peu1/]
- 雑談スレに移動して続きやればいいじゃん。
- 826 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 14:52:09 ID:x8sqtF96]
- 1.質問に答える
2.無視する
3.答えることもできないし、無視することもできない、何かレスをしないと気が済まない
3.が多いスレですね
- 827 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 14:56:56 ID:lc/Peu1/]
- >>826
あなたはどれですか？
- 828 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/08(月) 15:07:00 ID:OvV/Viw9]
- >>821-823
すみません、めっちゃ笑いました。
- 829 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 18:53:49 ID:zJsIHJnB]
- 映像を見てないから分からないんですが、
ヴァン・クライバーンコンクールで、辻井伸行さんは、どうやって指揮者の
指示を受け取ったんでしょうか？
- 830 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 19:04:29 ID:zsBd2aOi]
- リセッションの憂うつが誘うクラシック音楽の復権
www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=a0ihKUqAwb20&refer=jp_top_world_news
欧では不景気でファン増、
米では寄付金急減、演奏会も客減だそうな
- 831 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 19:28:30 ID:lc/Peu1/]
- >>829
おれも見てないからわからないけど、
腕を振るときの微妙な音とか空気の揺れとかじゃないかな。
あとはオケの音だけで。
>>830
で、ご質問は？
- 832 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 21:28:44 ID:EATVGB/R]
- >>829
音じゃないかな。 梯氏だって出来るし。
そう言えば、テレ東夕方ニュースでは、辻井さんの画像を出してくれたのはいいが、
ショパン「ピアノ協奏曲第一番」の字幕で、音が思いっきりリストのハンガリー狂詩曲で
吹いた。
ジルベスターコンサートやってる局なのになぁwww。
- 833 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 22:49:45 ID:QPnogzOE]
- ニコ動に「思わず出撃したくなるクラシックメドレー」というのがあります、
お聴きになったことがある方も多いかとは思います。
それでこの中の「だったん人の踊り」と「新世界から」の演奏はどこのものなのか
見当が付く方はいらっしゃいますか？
是非お願いいたします。
- 834 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 23:22:22 ID:lc/Peu1/]
- >>833
URLくらい貼ったら。
- 835 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 23:23:26 ID:lc/Peu1/]
- あとコメントに質問書いとけばうｐ主が返答くれる場合もある。
- 836 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 21:06:54 ID:iHM98EFm]
- >>834-835さん、そうですね失礼しました。
コメントも考えたのですが結構古そうでコメントも一杯なので
ここで質問してみました。
www.nicovideo.jp/watch/sm4298017
だったん人は３分２０秒頃から
新世界からは６分頃からです。
見当が付くのであればご意見をお聞かせ下さい。
- 837 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 00:25:34 ID:r/ZWCQ6d]
- ムソルグスキーの展覧会の絵のメーンテーマって、
安来節そっくりだとふいに気付きました。
日本の民謡、歌謡曲をオーケストラ曲に編曲すると
クラシックとして通用する曲にできますか。
- 838 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 00:29:35 ID:2y23HQ/f]
- 歌謡曲は知らないが民謡（ないし民謡調の楽想）には作例が少なからずある。
外山雄三のラプソディ、小山清茂の木挽唄なんかは有名。
他にも清瀬保二の日本祭礼舞曲とか。
- 839 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 00:38:43 ID:MXIYGiwm]
- >>837
できる。でも、編曲者に才能がないと、単なる楽器の置き換えになってしまって
あんまりおもしろいものにはならない。
「展覧会の絵のメーンテーマ」ってプロムナードのことだよね。
安来節に似てるかな。あらえっさっさ〜
- 840 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 00:44:35 ID:oTke0jkw]
- たしかに日本民謡のリズムに通じるものあるね＜プロムナード
元々はロシア民謡のリズムだけどね
- 841 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 00:50:33 ID:I1b9Ah06]
- >>837
例えば古賀政男の曲なんて、ほとんどいじらなくてもクラシック歌曲になると思うけど？
- 842 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 01:03:21 ID:I1b9Ah06]
- ごめん。質問を勘違いしてました。
歌謡曲をピアノ伴奏歌曲にって意味ではなく、歌無しオーケストラ曲に編曲ってことですね。
元々の原曲の構成がどうなってるか次第じゃないでしょうか？
あ、でもこれは原曲がクラシック歌曲でもあんま変わらんな。
シューベルトの歌曲をオケ曲にするとして、魔王はまだ面白そうだが、野ばらはクラシックオケ曲としては聴けなさそう。
- 843 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 04:42:55 ID:05ib5nS/]
- >>837
>クラシックとして通用する曲
歌謡曲じゃ無理だろね
例えば欧米じゃビートルズのヒット曲を編曲してオケ組曲、
弦楽四重奏曲などにしたのは無数にあるけど、聞き所は
所詮ビートルズ・メロディーの響かせ方であって、
純音楽的な興味とは別のもの
原曲の色が強すぎて、その色眼鏡の枠内でしか聴いてもらえまい
これが民謡系だったら日本でも上のレスにもある通りだし、
欧米でもダンディ、ブラームス、ドビュッシー、ヴォーン＝ウィリアムス
などなど枚挙に暇がない
まあ歌謡曲でももう100年ほどして版権も著作権も消失して
それでもなおかつメロディーだけは民衆の中に根深く膾炙していて
アノニマスな有名曲として伝えられてたら、それを元にして
クラシック様の曲を作るようになるかもしれんけど
果たしてあと100年を越えうる歌謡曲って今あるかねえ．．．
- 844 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 07:00:37 ID:0ZoXSVyf]
- >>837
歌謡曲は無理とは言わんが難しいと思うよ。
歌モノは音高の上下が少ない。
「ラララー」とかで歌ってみるとわかるけど
1フレーズで音3つくらいしか使ってなかったりする。
それを楽器だけで「聴かせる」曲にするのは難しい。
- 845 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 07:02:08 ID:0ZoXSVyf]
- あと権利処理がめんどい。
- 846 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 07:33:09 ID:0ZoXSVyf]
- まぁ作曲家が「ぜひこの曲を世界に紹介せねば！」と思えば
多少難しかろうがめんどうだろうがクラシック曲として発表されるだろう。
問題はそう思う人がいるか、それほどの曲があるか、だ。
>>838の外山雄三はこれね。
www.youtube.com/watch?v=EiN4ZmplDp8
八木節とか炭坑節とかソーラン節とか出てくる。
あと日本の曲じゃないけど
www.youtube.com/watch?v=dAF9ZkhOYPA
が
www.youtube.com/watch?v=PRq4ztEAjak
になったりという例はある。
- 847 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 07:41:33 ID:2zM/iybK]
- >>846
837じゃないけど
いま紹介された曲をちょっと聴いて、マジ感動した
ショスタコはやっぱり天才だね
すごいわこれ
- 848 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 07:43:17 ID:0ZoXSVyf]
- >>847
ついでに編曲経緯を調べてみ。
- 849 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 23:06:20 ID:73FyUkoG]
- ８４７です
編曲の経緯を調べてぶったまげました
良い意味で頭の構造が違いすぎる・・・ｗ
- 850 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 23:17:01 ID:63pQDjXJ]
- >>849
よかったらURL等貼ってもらえないですか？
自分も興味わいてきました
- 851 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 23:20:51 ID:73FyUkoG]
- >>850
wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%92%E3%83%81%EF%BC%9D%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88
- 852 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 23:22:46 ID:63pQDjXJ]
- merci beau coup
- 853 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 23:51:03 ID:FxL0KWcN]
- >>839
>「展覧会の絵のメーンテーマ」ってプロムナードのことだよね。
>安来節に似てるかな。あらえっさっさ〜
わっ、安来節じゃなかった、思い浮かべていたのは小原節です。
- 854 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 23:58:30 ID:0ZoXSVyf]
- ぐぐったら鹿児島小原節とか越中おわら節とかいろいろあるみたいだけど
どれも似てるように聞こえないなぁ。
- 855 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 00:17:51 ID:1tpjf9Rz]
- >>854
そうですか?
まったく同じでないのは当たり前だけど、
音の上がり下がりの感じが似ていると思うけどなあ。
小原節をゆっくりにし、展覧会の絵を早回しにし、速度を合わせる。
知っているのが鹿児島版、越中版どっちなのか、自分でもわかりません。
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