★クラシック初心者質問スレッド　PART50★

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1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/03(金) 00:35:48 ID:4Bs0BnK9]: 前スレ jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1231954625/

クラシック音楽に関する一般的な質問のためのスレです。
以下に当てはまる場合は、それぞれの専用質問スレを利用して下さい。
アンケートや、個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。
質問する際の注意事項、クラ板頻出略語集、よく出る質問、過去スレは>>2-13あたり。

◆おすすめの演奏家やＣＤに関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの演奏者を答えるスレ 42
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1229946468/

◆おすすめの曲に関する質問
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 15
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1226931464/

◆曲名に関する質問
このクラシック曲の題名を教えて！26
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236371646/

◆スレが落ちていた場合、次スレに移行しているはずですので
スレッド一覧で探してみて下さい。
Windowsの場合、スレッド一覧のページで「ctrl＋F」で検索できます。
jfk.2ch.net/classical/subback.html
751 名前：747 mailto:sage [2009/06/02(火) 00:46:38 ID:qGGIiEDI]: 皆さんありがとうございます。
やっぱりiPodですか。
因みにイヤホンはどんなのを使っていますか？
集中して聞きたくて自宅ではクラ用にヘッドホンを買い直したのですが、
携帯用には何かおすすめありますか？
スレ違いですか？
752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 01:53:26 ID:vMXSLJYx]: >>751
> スレ違いですか？
はい。

>>1
> アンケートや、個人的な意見を募りたい場合は雑談スレで。
753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 02:11:43 ID:qGGIiEDI]: すみません。
移動します。
ありがとうございました。
754 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 12:18:35 ID:AB5Dv5UU]: みなさんコンポにいくらくらいかけてはります？
ボーナスで買い替えようかと思案中なのですが。
755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 13:19:33 ID:vMXSLJYx]: >>754
>>752
756 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 17:20:28 ID:CCMrZ4Er]: >>754は単にこのスレに来ているようなクラシック好きの人たちは
どれ位ステレオ装置に金かけてるか知りたいんだろ？

それ位教えてやってもいいじゃまいか。
俺のは常軌を逸してるほど高いから参考にならんが…。
757 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 21:13:04 ID:s1s/9HGh]: >>756
むしろおまえがどれくらい常軌を逸してるかに興味があるなw
おれは350万弱くらいだから、まあかわいいもんだ
758 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 22:25:31 ID:xukAVD1C]: >>756
はあ？そういう問題じゃないだろ。
雑談になるなだけだから禁止されるんだろｗ
759 名前：新たな質問を呼び込む一言 [2009/06/03(水) 09:36:07 ID:mrH0qRKS]: ぬるぽ
760 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/04(木) 00:05:50 ID:zH2fO/Cs]: １６年ほど前の、中学の音楽の教科書に
ドビュッシーの月の光が掲載されていました。
初めて聴いた時うっとりしたのを覚えています。

そのページにヨーロッパ風のとても綺麗なお城の写真（夜景）が
一緒に載っていて
いま思えばその写真とセットで魅了されていたようです。

そのお城がどこのお城か知りたくて仕方ありません。

どなたかご存知ではないでしょうか。
761 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 00:14:12 ID:S7vOhiYo]: >>760
それは無理だろｗｗｗ
762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 01:17:56 ID:7heWlTlI]: 浦安へ池
763 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 01:37:22 ID:O5/c1CgB]: せめて画像うpするとか。
どこの板で質問するのが適当かよくわかんないけど。
764 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 03:35:18 ID:4GsJONMp]: まあ、ここで訊くことじゃないだろうな…
世界史板に↓のスレがあってヨーロッパの城について詳しい連中もいそうだが、
この画像の城どこ？というのはスレの趣旨から外れている気がする。
academy6.2ch.net/test/read.cgi/whis/1174049759/

あとは海外旅行板で具合の良さげなスレがあればそこで訊くか、
VIPなどの雑談系板でスレ立ててみるか。
そもそも2chにこだわる必要もないかもしれん。
その教科書を作った会社に問い合わせるとか。
765 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 03:46:52 ID:XdF3jjV1]: そういうのに使われる城というのは限られていそうな気もするな
「城　夜景」でGoogle画像検索して片っ端から見ればあるかもしれん
城マニアのブログもけっこうあるしｗ
766 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 04:17:07 ID:VlK2Kz34]: >>760
教科書の編集者がよほど音楽オンチでない限りは一応
フランスの城と考えてよかろう（そうでない場合は
ロマンチック街道あたりからテキトーな城の写真持って
きたってことも考えられるが）
フランスの城で有名どころというとロワール地方のあたりか
そこで夜間にライトアップされてるとなると割合絞れるんじゃないか
「ロワール地方　城　夜景（orライトアップ）」で画像ググリしてみ

試しにやってみたら一発目にこんなのが出てきたが
ttp://image.blog.livedoor.jp/butaboshi/imgs/8/b/8bd71864.JPG
「シャンポール城」とか
767 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 08:23:19 ID:TneHoZ/w]: >>760
ヨーロッパに城がいくつあるとおもってるんだw
>>766はフランスの城とか言ってるが、そもそも曲と城との
関連が、「ヨーロッパ」以上になにもないんだから
当てにならないと思う。

城の写真をうpしてしかるべきところで聞くか、あとは
教科書の出版社に問い合わせるくらいしかないと思うぞ。
768 名前：760 [2009/06/04(木) 09:40:16 ID:7jSDDQ8m]: レスありがとうございます
そうですよね　
漠然としすぎてるとは思うのですが

画像は無く、私の記憶のみあります
城は山の斜面に建っているようなタイプの古城ではなく
社交界の交流がされてそうな感じです

曲の一部をハミングで数行描写しただけで
曲名をピタリと当ててるコピペをみまして
もしかしたら私のこの謎も…と思い書き込みました

城マニアのサイトをめぐってみます
769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 13:40:41 ID:b5guR7f2]: とりあえず、使ってた教科書がどこの出版社のものなのかを調べれば？
で、「○○年の××社の、中学△年生の音楽の教科書」というところまで分かったら、
教科書会社に問い合わせるなり（聞いても無理そうな気もするが）、
２chの同世代板や生活全般など、適当と思われる板の質問スレで
記憶のある人を探してみるなりできると思う。
770 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 14:21:53 ID:prYpQEV5]: そこまで解れば、国会図書館で見てきて
写真をコピーすれば、答えられる人がいくらでも居そうだけどな
771 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 17:45:47 ID:vM6uLVpG]: クラシック界の「一発屋」を教えて下さい

パッヘルベルなんかはカノンだけの一発屋と判断していいのでしょうか？
772 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 17:50:16 ID:K1XgH0Ij]: パッヘルベルはむしろオルガン曲の作曲家のイメージが強いが…。
773 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 18:00:37 ID:T0bVcH2m]: >>771
「クラシック一発屋」でぐぐれ。

判断は自分ですれ。
774 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 00:33:22 ID:tN7+B9N5]: >>771
パッヘルベルは中期バロックのかなり重要な作曲家だよ。
もしそんなこと他人に物知り顔で言ったら大恥かくよ。

一発屋というのは音楽を録音商品として売り出すように
なってからの概念で、録音商品がたまたま一度だけ売れた
というものを指すわけでしょ（特に音楽的能力が無いに等しい人間
の商品が売れた場合、音楽界で残る能力が無くてそうなることが多い）。
そういうのとは能力も社会的役割も違う世界だからそんな考え方自体がナンセンス。
例え通俗的有名曲が一曲だけだったとしても
それで音楽家として終わってるわけじゃないんだよｗ
775 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 01:46:57 ID:hWV7HS0G]: とっきどきNHK教育とかでクラシックを垂れ流ししてるみたいな番組あるけどあれって定期的にやってる？
なにも考えずにぼーっとコンサート映像を眺めてたいんだけど・・・
地上波でおすすめあればお願いします
776 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 01:51:12 ID:GQTAaK5d]: 代表的なところではN響アワーだろうな
公式サイト
↓
ttp://www.nhk.or.jp/nkyouhour/
777 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 02:00:47 ID:dSKnonur]: >>775
地上波だとかなり限られるな…
>>776と同じくNHK教育の「芸術劇場」
ttp://www.nhk.or.jp/art/
日本テレビの「深夜の音楽会」
ttp://www.ntv.co.jp/shinon/

クラ番組はBSの方がはるかに多い。参考スレ↓
★NHK・BS-Dその他クラ番を今すぐ見れ27★
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1228537893/
778 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 02:06:25 ID:GQTAaK5d]: 芸術劇場はクラシック音楽とは無関係なこともやるのでちょっと躊躇した・・・
まあそれも、演劇を中心とした中々良質な企画をやってくれるんだけど
779 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 02:22:58 ID:focX05uf]: 「名曲アルバム」のことか？
まぁ何にせよその番組見たらタイトル覚えといて
NHKの番組表でも見れば済む話では。
780 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 02:42:30 ID:dSKnonur]: >>778
自分も躊躇はしたｗ
でも基本隔週で音楽やるから定期的ではあるな、と。

>>779
「コンサート映像」ってなると名曲アルバムは外れちゃうんだよね。
781 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 16:38:58 ID:hWV7HS0G]: みなさんありがとうございます。
自分が見たことあるのはたぶん名曲アルバムですね。
調べたら･･･5分とかしかやってないorzしかも放送時間適当
あれ30分くらいやってほしいなぁ

とりあえず、ご紹介していただいた番組チェックしてみます！
782 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 23:08:16 ID:ANCiWZzL]: 今のパイプオルガンって、音色の記憶とか、リモートコントロールとか
普通にテクノロジーが使われてますが、一応音はパイプから出ている以上、
ちゃんとした楽器と言えるんでしょうか？

電子ピアノだと、鍵盤弾いても、録音された音が出るだけだから、
あれは楽器じゃなくて家電だって言う人が多いですが、現代のパイプオルガンには
そういう理屈は当てはまらないですか？
783 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/06(土) 23:21:29 ID:MPMTVeKc]: みなさん教えてください！

Jelka Weberの右隣にいる男性フルーティストは誰でしょうか？
ベルリン・フィルの現メンバーではないようですが‥
www.youtube.com/watch?v=SP4k55L9GgA&feature=related
784 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 00:02:09 ID:JaWhukKp]: >>782
音源そのものは、パイプに空気を送るっていうアナログなしかけなままだから
問題なく楽器ではないでしょうか。

>あれは楽器じゃなくて家電だって
この言い方は初めて聞きました。
785 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 00:17:09 ID:PQFfHI1r]: >>782
その人たちは、規格のある乾電池とか家庭用のコンセントから電源を取れるから「家電」って言ってるんじゃない？
まあ、ここで訊くより「電子ピアノは家電だ」と明言する人に、直接訊ねた方が良いでしょう。
その際は、ついでに「オンド＝マルトノ」と「テルミン」についても「ちゃんとした楽器かどうか」訊いておいて下さい。
786 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 00:37:28 ID:u90WTYxj]: >>782
結論を言えば、楽器とは「作曲者、演奏者が楽器と認めたもの」
発音原理、メカニズムはなんら関係無い
たとえ原子力を使ったパイプオルガンがあったとしても
それは楽器に違いない

それとも君は昔みたいに人間がふいごを使って風を
送り込む方式でないとパイプオルガンと認めない、てのかい？
787 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 00:47:30 ID:ZYwv4cAG]: >>782
ドラム缶だって楽器になるのだから
電子ピアノも立派な楽器だ。
でも、
>あれは楽器じゃなくて家電だ
という人の真意は　ピアノなんて言うな　だろう。
伴奏でついていく時　「ピアノはありますか？」「もちろんピアノありますよ」
で行ってみたらプリヴィアだったりするから　気持ちはわかる。
788 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 01:10:47 ID:l6p0kA3h]: >>786
正直言うと、よく分からないです。

ただ、オーケストラとの共演とかで、他は一切電力無しの完全な生楽器の一方、
パイプオルガンだけ、最終的な発音原理は昔のままであるものの、それまでの過程に
ハイテクが駆使されているということを考えると、何となく違和感を感じてしまうのも
正直なところです。
789 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 02:09:32 ID:/QcxOmmF]: >>782
＞あれは楽器じゃなくて家電だって言う人が多いですが、

これってホント？
790 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 02:28:08 ID:38SspEmi]: >>788
もっとちゃんと言葉を吟味して使いなよ（それはクラシック音楽とか
関係なく日本語力の問題。言葉に気を使えば愚問は減らせる）。

あなたは最初「楽器と言えるか」と問うたでしょ？
他の人はそれに答えてくれてるわけ（楽音出すために使われる物は全て楽器だと）。
今あなたがの言ってるのは「"生"楽器か否か」っていう問いになっていて
内容がすり変わってるんだよ。自分が何言いたいのかもう少しよく考えれ。

クラシックの世界では生楽器以外は楽器じゃないとか思ってるならそれは間違い。
電気楽器との共演もある。電気楽器・電子楽器だけの曲もある。
マイクも使われることもある。

ちなみに電子ピアノも完全に楽器。
家電だというのは主観的評価（要するに「好み」）であって
客観的分類ではない。
OK？
791 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 02:48:03 ID:9lDIdXVu]: じゃあオンド・マルトノのピエール・ローラン・エマールとかは一流の楽器奏者じゃなく一流の家電使いでつか
792 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 05:28:43 ID:4zxZ+10+]: >>788
> ただ、オーケストラとの共演とかで、他は一切電力無しの完全な生楽器の一方、
> パイプオルガンだけ、最終的な発音原理は昔のままであるものの、それまでの過程に
> ハイテクが駆使されているということを考えると、何となく違和感を感じてしまうのも
> 正直なところです。

お前が知らないだけ。
最近のコンサートホールじゃ電子的に増幅して聴きやすい音響にしてるんだぜ。
小劇場は知らんがでかいオペラハウスやホールは大抵スピーカー使ってるよ。
クラシックギターなんかは音量が取れないから協奏曲じゃスピーカーで増幅すしたりする。
あと持ち運びの難しい特殊楽器は録音して流したりシンセで代用する事もある。
有名曲だとレスピーギのローマの松は鳥の声の録音を流す事が指定されてる。
793 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 05:36:52 ID:nO4Tu8p5]: ヴィブラフォンも電気がいるよね。
794 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 08:20:41 ID:NPiwg4Bd]: >>790 >>792
質問の趣旨が少しずつ変わったのはすみません。
そこは適宜汲んでくれるだろうという甘えがありました。

先入観が多分に入っていたのは自覚しています。
っていうか、そういう自分の先入観を皆さんの回答で正すのも、一つの目的でした。
現代のオーケストラの世界では、完全な生楽器かどうかに拘るのは、あまり意味がなく、
所詮、個人の思い込み、気休めに過ぎないということですね。
とすると、生演奏とＣＤとの違いに拘って、「生演奏じゃないと、真の感動は得られない」などと
主張するのも、一つの価値観に過ぎず、決して絶対的なものではないといったところでしょうか。
795 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 09:49:18 ID:HUmh0c30]: そろそろ雑談スレに移れよ
796 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 18:08:28 ID:WRmBqxWf]: >>794
「現代のオーケストラの世界では」って、いつと比べてるの？
797 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 19:28:21 ID:n3LmwSDZ]: たまに来るよね、質問の形を取って持論を開陳するやつ。

>>794の最後二行が言いたくてこれまで質問してただろ
798 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 19:36:53 ID:7EywO4d/]: それにまた、乗る馬鹿がいてウザい
799 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 19:44:14 ID:NPiwg4Bd]: >>796 >>797
本当に素朴な感想を述べてるだけのつもりなんですが・・・。
過去にどんなことがあったのか知りませんが、そんなに捻くれた受け取り方しなくても・・・って思います。
800 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 20:48:55 ID:HvFw7LxM]: >>795がまるっきりスルーされてる件
801 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:09:26 ID:kMz+kqgv]: ソナタ形式が理解できないのですが、典型的でわかりやすい曲教えてもらえませんか？
802 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:15:06 ID:sTvs9Y5T]: 普段はろくに回答なんてしないのに、こういうときにだけしゃしゃり出てくるエセ回答者ｗ
803 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:24:54 ID:NPiwg4Bd]: >>800
ちょっとした雑談も大目に見られないなんて、よほど心に余裕がないんですね。
804 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:25:58 ID:WRmBqxWf]: >>799
素朴に疑問点を聞いてるだけなんだが、
そんな捻くれた受け取り方をしなくても。
805 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:31:35 ID:NPiwg4Bd]: >>804
現代は現代ですよ。
別にいつと比べてるとかないです。
初心者なんで、用語の厳密さとかも大目に見てください。
806 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:32:25 ID:WRmBqxWf]: >>801
モーツァルトあたりならだいたいわかりやすいと思うけど、
たとえば有名どころで40番とか。
807 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:51:27 ID:WRmBqxWf]: >>805
わざわざ「現代の」とつけたから何か意味があるのかと思ってしまった。
もうちょっと言葉を吟味して使ってほしい。
(これはクラシックの初心者かどうかと関係なく、日本語の問題。)

>>794
別に生楽器にこだわってるわけではない。
楽譜に指定があれば電気楽器でも電子楽器でも使う。

最後2行はなんだかな。
楽器が生かどうかと演奏が生かどうかはまったく別の話じゃん。
808 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/07(日) 21:53:00 ID:1h+IqODn]: >>799
捻くれた言い方はしてるけど、あなたの方にも問題があると思うんだけど・・・。

>>790や>>792も言ってるように様々な楽器の使用が現代ってあるのよ。
オンド･マルトノやテルミンのように、もっと有名なのならシンセサイザーだって
楽器だよ。そしてそれを楽器というか言わないかはその人の主観によるんじゃ
ないのかな。木管楽器だって改良されているんだからそれもなしになっちゃうし。

逆に原始的なものを楽器にする例もあるし。
マーラーのハンマーが一番わかりやすいか、文字通り「打楽器」だし。
タン=ドゥンは水槽に水を入れて、手を突っ込んだりその流れる水しぶきを
音楽に取り入れてるし。

オルガンが電子機器を入れているから違和感があるなんて言ったら
「車と言ったらガソリン車かディーゼル車、電気自動車なんて車じゃない」
と言うようなもんか、それ言ったらキリがない
と雑談ぽくなってきてしまった。

そういった主観的な疑問は音楽だけの問題じゃないと思うからここで聞いても
答えは出ないと思うけどねえ。要は好き嫌いの問題だと思う。

>>801
それならこっちの方がいいかも
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ１６
jtk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/l50#tag8
809 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:53:06 ID:WRmBqxWf]: >>793
手回し式とかゼンマイ式とかも原理的には考えられる。
実在する(した)かは知らんが。
810 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 22:11:05 ID:WRmBqxWf]: >>806
40番の解説動画
www.nicovideo.jp/watch/sm3732526
811 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 22:45:51 ID:PQFfHI1r]: >>805
ハイテクがダメならヴァルブ発明以前の管楽器のパートを現代楽器で演奏するのも当然アウトですよね。
そんなあなたのためにピリオドアプローチメニューが用意されてますので、それだけ聴いてるのが良いでしょう。
812 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 22:53:20 ID:kMz+kqgv]: >>806 >>808
ありがとうございます
モツ40を聞きながらちょっと言ってきます
813 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 23:05:53 ID:kMz+kqgv]: >>810
見落としていましたが、何この神動画！！
もっとありませんかねー
814 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 23:07:59 ID:WRmBqxWf]: >>813
とりあえずこれで十分だと思うけど。
あとはスコア見ながらで。
815 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 23:18:19 ID:NPiwg4Bd]: >>811
別にダメっていってるんじゃなくて、初心者なりの率直な感想を言ってみただけです。
クラシック通のみなさんは、電化をどこまで許せるものなのかな？と思ったのです。
ある程度ハイテクが入っていても、「そういうものなんだ」という割り切りが必要なのかな、と。
816 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 23:29:42 ID:PQFfHI1r]: >>815
それはもはやアンケートだから、雑談スレ行こうよ。
817 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 23:37:02 ID:NPiwg4Bd]: >>816
そんな区別があったんですか。
そんな堅いこと言わなくても・・・と思うのは甘えですかね。
818 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 23:54:08 ID:WRmBqxWf]: >>817
甘えですね。
>>1にも書いてあります。
819 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 00:22:03 ID:g514u7bW]: >>817にちょっと同情
820 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 00:29:43 ID:L/5DRHJR]: でも最近タチの悪い質問者が多いから、ここで甘やかすわけにはいかん
というか専門板の初心者質問スレじゃここはかなり優しい方だと思うんだけど
821 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/08(月) 00:50:54 ID:fe32Ksts]: ガスタイクとヘルクレスザール、どっちのほうが音がいいですか？
822 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 00:53:40 ID:L/5DRHJR]: >>821
席による
823 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/08(月) 00:59:50 ID:fe32Ksts]: >>822
ありがとうございました
824 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 06:57:09 ID:M9SlCt0H]: >>819

質問の内容が最初から明確じゃなかったのもまずいし、
「言葉を選べ」と言われて「初心者だから仕方ねえだろ」
と返してる時点で、同情の余地はあまりない。
825 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 08:13:50 ID:lc/Peu1/]: 雑談スレに移動して続きやればいいじゃん。
826 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 14:52:09 ID:x8sqtF96]: 1.質問に答える
2.無視する
3.答えることもできないし、無視することもできない、何かレスをしないと気が済まない

3.が多いスレですね
827 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 14:56:56 ID:lc/Peu1/]: >>826
あなたはどれですか？
828 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/08(月) 15:07:00 ID:OvV/Viw9]: >>821-823
すみません、めっちゃ笑いました。
829 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 18:53:49 ID:zJsIHJnB]: 映像を見てないから分からないんですが、
ヴァン・クライバーンコンクールで、辻井伸行さんは、どうやって指揮者の
指示を受け取ったんでしょうか？
830 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 19:04:29 ID:zsBd2aOi]: リセッションの憂うつが誘うクラシック音楽の復権
www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=a0ihKUqAwb20&refer=jp_top_world_news

欧では不景気でファン増、
米では寄付金急減、演奏会も客減だそうな
831 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 19:28:30 ID:lc/Peu1/]: >>829
おれも見てないからわからないけど、
腕を振るときの微妙な音とか空気の揺れとかじゃないかな。
あとはオケの音だけで。

>>830
で、ご質問は？
832 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 21:28:44 ID:EATVGB/R]: >>829

音じゃないかな。　梯氏だって出来るし。

そう言えば、テレ東夕方ニュースでは、辻井さんの画像を出してくれたのはいいが、
ショパン「ピアノ協奏曲第一番」の字幕で、音が思いっきりリストのハンガリー狂詩曲で
吹いた。

ジルベスターコンサートやってる局なのになぁwww。
833 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 22:49:45 ID:QPnogzOE]: ニコ動に「思わず出撃したくなるクラシックメドレー」というのがあります、
お聴きになったことがある方も多いかとは思います。
それでこの中の「だったん人の踊り」と「新世界から」の演奏はどこのものなのか　
見当が付く方はいらっしゃいますか？
是非お願いいたします。
834 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 23:22:22 ID:lc/Peu1/]: >>833
URLくらい貼ったら。
835 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 23:23:26 ID:lc/Peu1/]: あとコメントに質問書いとけばうｐ主が返答くれる場合もある。
836 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 21:06:54 ID:iHM98EFm]: >>834-835さん、そうですね失礼しました。
コメントも考えたのですが結構古そうでコメントも一杯なので
ここで質問してみました。
www.nicovideo.jp/watch/sm4298017
だったん人は３分２０秒頃から
新世界からは６分頃からです。
見当が付くのであればご意見をお聞かせ下さい。
837 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 00:25:34 ID:r/ZWCQ6d]: ムソルグスキーの展覧会の絵のメーンテーマって、
安来節そっくりだとふいに気付きました。
日本の民謡、歌謡曲をオーケストラ曲に編曲すると
クラシックとして通用する曲にできますか。
838 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 00:29:35 ID:2y23HQ/f]: 歌謡曲は知らないが民謡（ないし民謡調の楽想）には作例が少なからずある。
外山雄三のラプソディ、小山清茂の木挽唄なんかは有名。
他にも清瀬保二の日本祭礼舞曲とか。
839 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 00:38:43 ID:MXIYGiwm]: >>837
できる。でも、編曲者に才能がないと、単なる楽器の置き換えになってしまって
あんまりおもしろいものにはならない。

「展覧会の絵のメーンテーマ」ってプロムナードのことだよね。
安来節に似てるかな。あらえっさっさ～
840 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 00:44:35 ID:oTke0jkw]: たしかに日本民謡のリズムに通じるものあるね＜プロムナード
元々はロシア民謡のリズムだけどね
841 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 00:50:33 ID:I1b9Ah06]: >>837
例えば古賀政男の曲なんて、ほとんどいじらなくてもクラシック歌曲になると思うけど？
842 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 01:03:21 ID:I1b9Ah06]: ごめん。質問を勘違いしてました。
歌謡曲をピアノ伴奏歌曲にって意味ではなく、歌無しオーケストラ曲に編曲ってことですね。
元々の原曲の構成がどうなってるか次第じゃないでしょうか？
あ、でもこれは原曲がクラシック歌曲でもあんま変わらんな。
シューベルトの歌曲をオケ曲にするとして、魔王はまだ面白そうだが、野ばらはクラシックオケ曲としては聴けなさそう。
843 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 04:42:55 ID:05ib5nS/]: >>837
>クラシックとして通用する曲
歌謡曲じゃ無理だろね
例えば欧米じゃビートルズのヒット曲を編曲してオケ組曲、
弦楽四重奏曲などにしたのは無数にあるけど、聞き所は
所詮ビートルズ・メロディーの響かせ方であって、
純音楽的な興味とは別のもの
原曲の色が強すぎて、その色眼鏡の枠内でしか聴いてもらえまい

これが民謡系だったら日本でも上のレスにもある通りだし、
欧米でもダンディ、ブラームス、ドビュッシー、ヴォーン＝ウィリアムス
などなど枚挙に暇がない

まあ歌謡曲でももう100年ほどして版権も著作権も消失して
それでもなおかつメロディーだけは民衆の中に根深く膾炙していて
アノニマスな有名曲として伝えられてたら、それを元にして
クラシック様の曲を作るようになるかもしれんけど
果たしてあと100年を越えうる歌謡曲って今あるかねえ．．．
844 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 07:00:37 ID:0ZoXSVyf]: >>837
歌謡曲は無理とは言わんが難しいと思うよ。
歌モノは音高の上下が少ない。
「ラララー」とかで歌ってみるとわかるけど
1フレーズで音3つくらいしか使ってなかったりする。
それを楽器だけで「聴かせる」曲にするのは難しい。
845 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 07:02:08 ID:0ZoXSVyf]: あと権利処理がめんどい。
846 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 07:33:09 ID:0ZoXSVyf]: まぁ作曲家が「ぜひこの曲を世界に紹介せねば！」と思えば
多少難しかろうがめんどうだろうがクラシック曲として発表されるだろう。
問題はそう思う人がいるか、それほどの曲があるか、だ。

>>838の外山雄三はこれね。
www.youtube.com/watch?v=EiN4ZmplDp8
八木節とか炭坑節とかソーラン節とか出てくる。

あと日本の曲じゃないけど
www.youtube.com/watch?v=dAF9ZkhOYPA
が
www.youtube.com/watch?v=PRq4ztEAjak
になったりという例はある。
847 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 07:41:33 ID:2zM/iybK]: >>846
837じゃないけど
いま紹介された曲をちょっと聴いて、マジ感動した
ショスタコはやっぱり天才だね
すごいわこれ
848 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 07:43:17 ID:0ZoXSVyf]: >>847
ついでに編曲経緯を調べてみ。
849 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 23:06:20 ID:73FyUkoG]: ８４７です
編曲の経緯を調べてぶったまげました
良い意味で頭の構造が違いすぎる・・・ｗ
850 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 23:17:01 ID:63pQDjXJ]: >>849
よかったらURL等貼ってもらえないですか？
自分も興味わいてきました
851 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 23:20:51 ID:73FyUkoG]: >>850
wiki
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BF%E3%83%92%E3%83%81%EF%BC%9D%E3%83%88%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%88
852 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 23:22:46 ID:63pQDjXJ]: merci beau coup
853 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 23:51:03 ID:FxL0KWcN]: >>839
>「展覧会の絵のメーンテーマ」ってプロムナードのことだよね。
>安来節に似てるかな。あらえっさっさ～

わっ、安来節じゃなかった、思い浮かべていたのは小原節です。
854 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 23:58:30 ID:0ZoXSVyf]: ぐぐったら鹿児島小原節とか越中おわら節とかいろいろあるみたいだけど
どれも似てるように聞こえないなぁ。
855 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 00:17:51 ID:1tpjf9Rz]: >>854
そうですか?
まったく同じでないのは当たり前だけど、
音の上がり下がりの感じが似ていると思うけどなあ。
小原節をゆっくりにし、展覧会の絵を早回しにし、速度を合わせる。
知っているのが鹿児島版、越中版どっちなのか、自分でもわかりません。
856 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 01:22:45 ID:7TeiF732]: >>851
ｗｗｗ
ショスタコさんﾊﾟﾈｪｗｗｗ
857 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/11(木) 01:48:35 ID:k3BND3ml]: バイオリン２台で演奏できる曲を探しています。
バッハの「2つのヴァイオリンのための協奏曲」は全楽章演奏しました。
協奏曲でなくとも構いませんが、基本的に２人の奏者のために作られた曲でお勧めはないでしょうか？

贅沢かもしれませんが、IMSLPやMutopia等で楽譜が手に入るものを紹介していただけると嬉しいです。
858 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 01:51:28 ID:WdZC8t87]: >>857
>>1参照
物凄い勢いで誰かがお薦めの曲を答えるスレ 16
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/
859 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 01:53:03 ID:l9XsAkmX]: >>857
とりあえず参考に
piza.2ch.net/classical/kako/968/968046297.html
860 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 02:03:36 ID:1Kc/AH6r]: バイオリンのスレで聞いた方がいいんじゃね？
861 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 03:43:26 ID:vwMeWHwk]: >>856
ショスタコが凄いというより作曲家なら出来るんじゃないの。
オーケストレーションなんてほぼ単純作業だから手が早いかどうかだからあんま才能とは関係ない。
ドニゼッティなんて猛烈な早書きで落ちた楽譜を拾うのめんどくさがって新しく作曲したって話がある。
ショスタコはあの交響曲第１番を若干19歳で書くほうが天才的だね。
862 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/11(木) 07:50:32 ID:xnaKtyHa]: あのう質問よろしいですか。

7年ぐらいかと思いますが、ガッツ石松と鈴木沙里奈が共演したアビバのCMについてです。
BGMが非常に勇気つけられる曲でCD店で購入したいのです。
ググってみたところ、シュトラウスの鍛冶屋のポルカという曲らしいです。
YOUTUBEで試聴してみたいと思い、検索しましたが日本語だとヒットせず、

STRAUS POLKA で検索すると候補が650ほどあり
まだ探し当てることができていません。

どなたかヒットできる正式曲名等を教えてください。
863 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/11(木) 07:52:27 ID:xnaKtyHa]: ちなみにピアノ曲です。
「やればできる！」の後に流れ始めた曲なんです。
864 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/11(木) 07:59:43 ID:TE3ObVv+]: 大宮真琴って男なんですか？
865 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 08:05:55 ID:Yza/dz5J]: www.youtube.com/watch?v=CCe7KhkiKtg
これ？
アビバのCMみたことないけど、ピアノ用に編曲されてるのかも
866 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 08:16:00 ID:WdZC8t87]: >>862
「鍛冶屋のポルカ」でググるとすぐにドイツ語名が…
www.google.co.jp/search?hl=ja&safe=off&q=%22%E9%8D%9B%E5%86%B6%E5%B1%8B%E3%81%AE%E3%83%9D%E3%83%AB%E3%82%AB%22&lr=lang_ja
867 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 10:10:25 ID:BIkBLmBQ]: >>862
「鍛冶屋のポルカ」はニューイヤーコンサートでも何度も取り上げられるほどの有名曲だが。
CMではピアノだったということは、CM専用にピアノ編曲したみたいね。
ピアノ版じゃなきゃ嫌だというこだわりさえなければ、シュトラウスのポルカ選集のような
CDに普通に入ってるけど。
たとえば↓とか

ttp://www.hmv.co.jp/product/detail/3536275
868 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 14:56:43 ID:9crDX03g]: >>861
いやいやいやいや

単に編曲しろって言われただけなのに
結構複雑なイントロまで付け加えたり、ハープとかチェレスタとか書くのメンドイ楽器使ったり
コーダでポリリズム使って遊んだり、何より構成が即席とは思えないくらい素晴らしい

それに曲想が全くショスタコらしくないところがすばらしいじゃない？
まあ若いころはバーでピアノ弾いて稼いでいたらしいから実はこういう曲が好きなのかもしれんが
869 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 14:57:19 ID:1Kc/AH6r]: ショスタコスレでやったら。
870 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 15:44:02 ID:A+/Iw6IJ]: ショスタコスレでタヒチトロッコの話題なんて絶対スルーだろｗ
871 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 16:13:56 ID:VVYv7mDG]: >>868
同意。
単に音を右から左に移しているだけじゃないよ。あれは。
ちゃんとショスタコの音になってる。
そしてそれを１時間で、しかも２０歳そこそこの青年が書いたというのは
やはり驚異的だと思う。
872 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 16:20:27 ID:1Kc/AH6r]: >>870
んじゃ雑談スレでもいいけどさ、いいかげんスレ違い。
873 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 20:27:47 ID:YZyRPu8m]: >>853
あなたが思っているのは小原節ではなくて、福島県民謡「会津磐梯山」の中の
「小原庄助さん　なんで身上つぶした　朝寝朝酒朝湯が大好きで
　それで身上つぶした　ハアモットモダモットモダ」ではないかな？
これ↓の1:30あたりから。
www.youtube.com/watch?v=CN8Y2kq1W30
それなら展覧会の絵に似ていないこともないと思う。
874 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/11(木) 20:53:09 ID:A0SezRlh]: 尻上がり(時間の経過とともに)に名作を残した作曲家を教えて下さい(またその逆も)
ベートーヴェン、モーツァルトはどうなのでしょうか？
875 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 21:04:39 ID:1Kc/AH6r]: >>874
> ベートーヴェン、モーツァルトはどうなのでしょうか？
そのくらいは自分で調べようよ。
876 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 21:11:02 ID:A0SezRlh]: >>875
すみません
が、わからないから質問してるわけで
877 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 21:22:43 ID:Yza/dz5J]: 画家に比べると作曲家は晩年に傑作を残すことが多い・・・気がする
878 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 21:55:37 ID:1Kc/AH6r]: >>876
ja.wikipedia.org/
879 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 22:45:55 ID:6Gd5LeHA]: >>874
徐々に作風を変えていく人が多いので傑作かどうかという点では単純には比べられないけど
後退していく作曲家ってあんまりいない気がする

メンデルスゾーンは１０代後半で完成してほとんど変化がなかったとか言われますが、
早死にしてるのでなんとも言えないですね

Ｒ．シュトラウスのオーボエ協奏曲、ブラームスのクラリネットソナタなど、
全盛期にはバリバリ書いてた人が晩年なって人生悟ったかのように
シンプルな大傑作を残すってのが個人的にはカッコいいと思う
880 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 23:10:51 ID:3eHJd2dK]: シューマンやリストは尻つぼみだという人がいる。
バルトーク、シェーンベルク、ストラヴィンスキーなどについても同じように言われることがある。
俺は必ずしも賛成しないがw

個人的にはプロコフィエフの最晩年は衰えた感じがする。
逆にシューベルトは尻上がりだと思うが、むしろ最後期とそれ以前では目標が違うというべきかも。
881 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 23:18:54 ID:b1BQWX6C]: 質問にケチつけるためだけに1日中張りついてる奴

抽出 ID:1Kc/AH6r (5回)

860 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 02:03:36 ID:1Kc/AH6r
バイオリンのスレで聞いた方がいいんじゃね？

869 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 14:57:19 ID:1Kc/AH6r
ショスタコスレでやったら。

872 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 16:20:27 ID:1Kc/AH6r
>>870
んじゃ雑談スレでもいいけどさ、いいかげんスレ違い。

875 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 21:04:39 ID:1Kc/AH6r
>>874
> ベートーヴェン、モーツァルトはどうなのでしょうか？
そのくらいは自分で調べようよ。

878 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2009/06/11(木) 21:55:37 ID:1Kc/AH6r
>>876
ja.wikipedia.org/
882 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 00:27:06 ID:D7esL5ns]: >>874
ブルックナーやフランクは晩成型と言われることが多いと思う。
音楽家としての生活環境も影響していると思うけど。
883 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 00:37:13 ID:WnSzaPpr]: >>874
大器晩成の典型はフランクとブルックナーじゃないかと思う。
フランクは晩年になって初めて、現在でも演奏されているような傑作を残せた。
ブルックナーも40代になってから最初の交響曲を書いているし、
亡くなるまで作品の質が上がり続けた。

シベリウスは晩年はまるで書けなくなってしまった。
グラズノフも晩年の曲はあまり演奏されないんじゃないかな。
884 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 01:34:25 ID:ljmz7WAN]: >>873
ああ、会津磐梯山か。
>>855でいうテンポ設定が変（小原節の方がどう考えても遅い）だなあと
は思ったんだけど、そこまで推察できなかった。
よくわかったなあ>>873
885 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 03:26:36 ID:S2YxCyhZ]: >>874
質問が漠然としすぎてるけど
大抵の作曲家は尻上がりに「名作」を作るようになってる
ベートーヴェンの三期は有名だけど、大体どんな作曲家だって
・習作期
・独創期
・円熟期
があるのは常識だろ
人真似から始まり、独創性を発露する技術を獲得した上で、
アイディアと技術と人格を統合した作風に至る

ただあなたが挙げたモツとベトは実は音楽史の中でも例外中の例外
習作期から円熟期まで独創的な傑作・名作ゴーロゴロ
もしモツもベトももう10年早く死んでても、音楽史上に不動の位置を占めてたろう
886 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 04:22:38 ID:AGLYDrC8]: >>885
モーツァルトの場合、交響曲35番以降ナシ、ピアノ協奏曲11番以降ナシ、弦楽四重奏曲14番以降ナシ、
ピアノソナタ11番以降ナシ、「フィガロの結婚」「ドン・ジョヴァンニ」「コシ・ファン・トゥッテ」
「魔笛」みんなナシ、「レクイエム」当然ナシとなるが？
887 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 06:26:23 ID:4FI/NcyL]: 雑談化してきた
888 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 08:00:58 ID:OlRKyd8l]: >>815ですが、自分の時はあれだけ雑談あっちいけって叩かれたのに、
今の状況は何なんですか！？
889 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 08:25:09 ID:3RsAl3kj]: >>885
>>886の意見に賛成だな
モーツアルトはどっちかというと逆だろ
世間的に有名な作品は晩年に集中するしな…。
おれの中ではあなたの分類で言えばモーツアルトは
「独創期」の真っ最中に急死した印象強い
890 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 08:32:51 ID:NOfglWfd]: >>888
あんたのは質問ではなくアンケートになってきたから。
現在の状況はたわけた質問に対するお節介で確かにアレだが、
ギリギリスレの趣旨に沿った回答の範囲内ではあると思う
891 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 08:36:15 ID:NOfglWfd]: あとね、何か教えてもらいたかったら自分から適当なことを語らないで
しばらく黙ってるのが吉だよｗ
892 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 11:15:25 ID:1Vx+6sw2]: >>889
同意。
モーツァルトは晩年に神がかってくるけど死んだのが３５歳だから円熟期ではないわな
１０年早く死んでたらシュターミッツとかよりは評価されるだろうけど不動の地位とはいかないだろう

もし普通に６０歳とかまで生きてたら音楽史自体まったく変わってただろうね
モーツァルトがエロイカや運命を聴いたとしたら、とか全く想像がつかない
893 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/12(金) 11:58:24 ID:4rT/zd9c]: バッハって何たべてたの？どんな食べ物を好んでいたんだろう
音楽以外に何か時間を費やしたりしていたのかな？
ちょっとずれた質問かもしれませんが良かったらよろしくおねがいいたします。
894 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 12:10:51 ID:+qJQzYcm]: >>893
モーツァルトならうんこなんだけどね
895 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/12(金) 12:13:28 ID:gbC7kf6v]: >>893
つ　アンナ・マグダレーナ・バッハ著「バッハの思い出」

本書は偽書ではあるがそれなりの研究に基づいて書かれてはいるので参考にはなるかもね。
896 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/12(金) 13:49:57 ID:Azj00Gs8]: >>893
ビールが栄養補助飲料だった時代だよ♪
897 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 16:25:47 ID:gSICJV6V]: >>892
同意。西洋音楽の歴史が全く違うものに間違いなくなるね。

モーツアルトが３０年多く生きていると、
没年が１８２１年になるんだよな。

ということは、長生きしていたら、円熟期に入ったモーツアルトが
ナポレオン戦争をテーマにした音楽を作ってしまうとか
そういう可能性もあったんだよな。

そう思うと、どれだけ彼の生涯が短かったかを実感してしまう。
スレチ失礼
898 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 18:05:39 ID:OfSqWK1r]: モーツァルトやメンデルスゾーンのように３０代半ばで死んでいるにも関わらず
あらゆるジャンルに名曲を残している人もいれば、
ブルックナーのように４０代になってやっと習作的な作品（第０番）を書く人もいる

天才にも色々あるもんだ
899 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 20:37:20 ID:r42RZui+]: ブルックナーは半分基地外っつうか奇人だからあくまで例外だろ。
元々書く才能が無かったわけじゃなくてあまりに自信喪失が酷くて書けなかっただけだし。
彼がもっとまともな人間だったら二十歳台からバンバン交響曲書きまくってたと思うよ。
作曲家は晩年受けなくなって低迷した奴はいても創作力が涸れた奴ってあんまいないよな。
作曲家って一般的にはインスピレーションを求めて苦悩するみたいなイメージだけど、実際は地味にコツコツ書くだけの流れ作業みたいなもんだからな。
身につけたテクニックがものをいう世界だから年取ってもやれるんだろうな。
ストラヴィンスキーは晩年の作品は駄作扱いされたけど、最近はそれなりに評価されるようになったしあれも作風の変化といえなくも無い。
900 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 21:09:33 ID:A1ivwrg2]: >>899
創作力が枯れた作曲家ということで真っ先に思いつくのはシベリウスだが
彼の場合、非常に長命なので周りの期待が酷なのかもしれん

７番はまさに悟りの境地を開いた人間にしか書けないような傑作だが、
まさか本人もその後３０年以上生き続けるとは想像もしてなかったと思うｗ
901 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 22:25:38 ID:ljmz7WAN]: シベリウスは、死ぬまで「第８交響曲」を書き続けてた。書いては消し書いては燃やしで
交響曲３曲分（推定）ぐらいは書いてた。

本人の手紙だとそんな話もあるが、どうなんだろうね。最初は本当にそうだった
のがどんどん本当にかけなくなったりしたのかなあ。

その30年は幸せだったのか不幸だったのか、その歳にならない俺にはまだわからん。
902 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/13(土) 00:34:40 ID:aLtxqJ89]: >>874
このくらいで満足した？
903 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/13(土) 20:31:37 ID:hMjB+wCw]: 豚切りすいません。
７４年のウィーンフィルニューイヤーコンサートで、
ヘッツェルの隣で弾いている青白い顔のバイオリニストはどなたですか。
904 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/14(日) 00:02:21 ID:p4+SM48m]: クラシック聴くためのちょっといいめのヘッドフォンを購入したいと考えてます
クラシック専用ヘッドフォンについて相談できるスレッドがあったら教えて下さいませ
905 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 00:17:24 ID:pWHLXvXs]: ここでHPの質問してもいいのでは？
HPのスレにいっても、機種名が上がるだけだよ。
906 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/14(日) 01:01:25 ID:p4+SM48m]: 昨日家電量販店でﾃﾞﾝｵﾝの３万のと５万の
テクニカの２万５千円の10万のを試聴したんだけど、当たり前だけど10万のが断トツですた

最初はパソに繋いで寝転がってYOUTUBE聴く程度だからまあ２～３万だと思ってたけど、試聴して違いにビックリ

こんなに違うなら中途半端なのやめていいのを買った方がいいのかなと

しかしいかんせん家電量販店は雑音が多いし、ちゃんと判断できてるのかも不安

どなたかお値段控えめでいいヘッドフォン教えてもらえないでしょうか？
907 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 01:22:33 ID:p4+SM48m]: テクニカというのはオーディオテクニカのことです
今調べたら10万のやつはATH-W5000でした
クラシックならどこのメーカーがいいとかありますでしょうか？
908 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/14(日) 01:30:19 ID:LVpvuYTF]: 以前、ホロヴィッツが初来日した際の会場がNHKホールだったと知って仰天しました。
あんなところでピアノのリサイタルなんてやれるのかと・・・・・・

ホロヴィッツ以外にNHKホールでリサイタルを行ったピアニストやヴァイオリニストなどは存在するのでしょうか？
909 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 01:34:40 ID:ul8YQ0yJ]: >>906
個人的にテクニカは高音がきつめなので、あまり好きじゃないんだけど。
自分の耳で良いと思うものを選ぶしかないよ。
あとATH-W5000が１０万というのは、ぼったくり過ぎだ。
そのHP、今は７～８万円くらいが相場だよ。
別の店にするか、ネットで購入するかした方が良いと思う。
910 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 01:39:28 ID:EeJ0FofW]: >>906
自分はオーディオテクニカのATH-A900使ってるよ
購入の際、石丸本店でいろいろ比較してみたけど、音はこの価格帯にありがちな
低音強調の不自然さがなく、ナチュラルでおとなしめでクラシックには最適かと
大型密閉式だけど耳への圧迫感もあまりなくオペラなど長時間使っても疲れないよ

尼が最安みたい　￥ 13,167
www.amazon.co.jp/dp/B0001AOXAM%3FSubscriptionId%3D1WF20MDDGT7JFJR3G082%26tag%3Dkakaku-ce-22%26linkCode%3Dxm2%26camp%3D2025%26creative%3D165953%26creativeASIN%3DB0001AOXAM%26me%3dAN1VRQENFRJN5
911 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 02:04:22 ID:pWHLXvXs]: >>906
3万以下でクラシックに定評があるHPは
AKGのK601、SENNHEISERのHD595、DENONのAH-D2000、KENWOODのKH-K1000、
beyerのDT990 DT880 DT770、audio-technicaのATH-W1000
3万～5万だと
AKGのK701 K702、SENNHEISERのHD650、DENONのAH-D5000、
audio-technicaのATH-AD2000 ATH-A2000X
その他にSTAXもあるがドライバも含めると最低4万はかかる。

予算と好みの音域(高中低)、形状(開放・密閉)、どのジャンル
(管弦楽・ピアノ・室内楽・歌・古楽など)を一番よく聴きたいか、
を開示してくれたらお薦めの機種をあげられると思う。
912 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 02:18:44 ID:p4+SM48m]: レスイロイロありがとうございます
確かにW5000が10万は高いようですね
また大金を出さなくてもよいヘッドフォンあるようですね

>>911
詳しく教えて下さりありがとうございます！
２～３万円でもいいヘッドフォンがあるんですね

予算は、昨日聴いたW5000が結構衝撃的だったので、最初は３万くらいのつもりでしたが、音が素晴らしいなら７万とかでも仕方ないかも、とか揺らいでしまいました
でもまだ少ししか試聴していないので、値段の問題ではないのかな？とか思い始めました
曖昧ですみません

最もよく聴くのはピアノとオペラ（用途違いそう）です

たくさん書いてすみません。とても助かります
913 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 02:40:36 ID:pWHLXvXs]: >>912
W5000が気に入ったらK701を試聴してみたらどうだろう(音屋なら40k弱)。
ピアノならDT990やAD2000、オペラならHD595やAH-D5000、K701あたりを薦める。
何れにしろ試聴していいと思うものがベスト、あとは財布と相談して。
914 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/14(日) 02:42:42 ID:p4+SM48m]: >>213
ありがとうございました。
近い内に試聴しに行こうと思います。
915 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/14(日) 14:48:01 ID:xd11ocjz]: 大宮真琴って男なんですか？
916 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 17:22:20 ID:lxoHW2Om]: それがどうかしたか？
917 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/14(日) 23:03:48 ID:xjR2aXex]: 質問です。例えばよく、このベト５は早いとか遅いとか書いてますけど(ベートーベンに限らず)、一体誰と比べて早いとか遅いとか、時には全然なってねぇ！とか批評しているのですか？
説明よろしくお願いしますm(_ _)m
918 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 23:26:26 ID:NFNMmM0X]: 宇野大先生、大抵の基準はこの人。
919 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 00:31:20 ID:PU8pt1rd]: >>917
その人が今まで聴いてきた（弾いてきた）演奏の平均値、
あるいは一番好きな演奏。
920 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 01:22:46 ID:rvkE5Twd]: 》919さん。60年代のカラヤンのベートーベンは速いって皆言いますよね？
では、もし私が最初からカラヤン60を聴いてたら、それが私のスタンダードって事なんですか？
921 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 01:50:09 ID:YnG02h2N]: 自分のスタンダードを人に尋ねてどうする？ｗｗ

実際そういう事が多いと思うよ。
古楽器オタからすれば特に速いって言わないだろうし。
922 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 01:51:54 ID:dvHxe09t]: ラフマニノフの曲を扱った映画みて聴きたいと思ったんですけどオススメのCDありますか？
923 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 06:35:04 ID:bn8tpKaw]: >>922
昔からラフマニノフは「２番を抑えておけ」と言われる。
つまり

・ピアノ協奏曲第二番
・ピアノソナタ第二番
・交響曲第二番

の三曲
演奏家については、スレチになるので
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239539452/
↑ここで聞く等してくれ。
924 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 06:46:18 ID:bn8tpKaw]: 追記・・・
映画に使われた曲が聴きたいけど題名がわからない場合は
↓このスレに行けば親切に教えてくれる人が居るだろうからそちらへ
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1236371646/

また、前奏曲はどうよ？とかもっと細かく色んな曲を紹介して欲しいときは
↓こちらのスレへどうぞ
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1239167629/
925 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 07:14:14 ID:dvHxe09t]: bn8tpKaw

ご丁寧にありがとうございました
探してみます
926 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 09:07:56 ID:AxHWIi6Y]: 大英帝国の騎士（ナイト）に相当する称号を頂く、ってのは
世間的にさほど話題にならないということは、そんなに大したことじゃないってことなんでしょうか。
927 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 09:13:32 ID:gcs6q8rV]: >>926
そんなことないよ
本当はとてもすごいこと
英国人でも、もらえる人はかなり限られている。
ナイトを頂いたクラシック奏者は、指揮者のコリン・デイビスとかショルティとか
ビッグネームばっかりだよ

たぶん盲目のお兄さんが話題を席巻しちゃってるから
それで霞んでしまっているんだと思う・・・日本のマスコミは
「コンクール」に弱いから
928 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 09:25:56 ID:gFeRFzID]: >>926
wikipediaの「ナイト」の項目あたりを見てみ。
929 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 16:29:13 ID:WGqsaRiz]: >>928
今見てきた。
ちゃんと内田光子が追加されてたな。
Wikiのこういうところはすごいなと感心する。
930 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 16:52:16 ID:AiciEe8U]: >>928
そこ読むと非英国連邦人である場合には Sir の敬称は用いないって書いてあるね。
（たしかにサー・ウイリアム・ゲイツとはいわないな）
ただ、女性の場合騎士叙任の前提からなくなるし、Dameはどうなるんだろう。

前例を見ようと思ったら、そこにあるリストでは非英国連邦人女性は内田光子
だけだな。
931 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 17:01:50 ID:G+uE9678]: ショルティは英国籍取ってたの？
932 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 18:32:14 ID:AiciEe8U]: ナイトになるのと同時に「イギリスの市民権」を得てるんだけど、サー的にはこれで
いいのかどうなのか便法なのかよくわかんないです。
933 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 18:46:27 ID:p+AjHUj1]: この板でやることなの？
934 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 18:55:34 ID:57V12G2b]: ショルティ云々は必ずしもずれてないだろ。
935 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 20:04:46 ID:SJWlERQf]: ＞この用語におけるクラシックとは、「古典的」「古臭い」という意味ではなく、
＞「優れている」「芸術的」という意味である。

ってあるんだけどクラシックにそんな意味あるの？
てことはクラシック音楽は単に“優れた音楽”とも解釈できるじゃん
936 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 20:08:20 ID:p+AjHUj1]: >>935
dictionary.reference.com/browse/classic
の1.かな。
937 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 20:59:58 ID:AiciEe8U]: わたしは2.的なイメージだったな。

で、>>935の出典は何？
938 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 23:20:06 ID:kRRA2Lhj]: >>935
それは音楽知識の問題じゃなくて語学力の問題。
辞書やその他の権威によって説明された意味や訳語などが
全て機械的に置き換えられると考えるのは語学初心者の典型的な間違い。
言葉の意味やニュアンスってのは文脈で変わるからその都度判断するんだよ。
「優れた」ってニュアンスがそこに加わる場合があるのは、
社会的権威があると一般に見做されて（しまって）いるからそれを利用した言い方だね。

あと、「ｸﾗｼｯｸ音楽」という語の基本的な意味はあくまで
「西洋古典（とその伝統を受け継いだ現代）音楽」というジャンルのことだから、
例えば優れたｼﾞｬｽﾞやﾎﾟﾋﾟｭﾗｰ音楽があってもそれをクラシック音楽と
呼ぶのは普通に考えて凄く変。
わかった？
939 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 23:26:01 ID:KbVAUMeh]: 探してきた
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%83%E3%82%AF%E3%83%BB%E3%83%AD%E3%83%83%E3%82%AF
板違いじゃねえかあほんだら
940 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 23:45:09 ID:SJWlERQf]: クラシック・ロックがあるならクラシック・ジャズやクラシック・ポップや
クラシック演歌があってもいいんじゃね
てか良い音楽を聞いたら「クラシック！」って言えばいいんじゃね
「ブラボー！」みたいにさ
941 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 23:49:17 ID:3HhUwd/J]: 最近頭の悪い質問者多いな
942 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/17(水) 00:02:41 ID:odcX4TqF]: こっちはClassical musicなのに、それはClassic Rockなんだなあと
思うところで、俺の英語力はその程度だ。どう使い分けてるんだろう。
943 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 00:42:11 ID:a20sGNmw]: >>942
classicは権威・風格があるとか、評価が定まっているとか
そういう含みがある感じ。
classicalはもっと一般的な意味というか、
単に年代的な意味で古いものっていう感じになる。

classical rockだと昔の（古風な,old）ロック,
classic rockだと古典（名曲・殿堂入り,great）ロックみたいな意味になる。
944 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 00:45:41 ID:DmSJmjen]: wsu.edu/~brians/errors/classic.html
945 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/18(木) 01:10:00 ID:a20sGNmw]: >>940
仮にそういう言い方が日本語圏で定着すればあっても構わないが（個人的にはもの凄くイヤだがｗ）、
定着しないし、今現在してないだろ？あんまり無意味なこと言うなよｗ

あとキミは英語の話と日本語の話を混同してるよ。あと形容詞と間投詞も混同してるね。
とりあえずあとは言語運用の問題だから、そっちの勉強してくれ。

ここはクラシック音楽初心者の質問スレであって、日本語初心者の語学質問スレじゃないんだよ。
946 名前：ageついでに一言 [2009/06/19(金) 11:39:07 ID:F2FfRYdL]: ぬるぽ
947 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 13:37:54 ID:iHF27boz]: >>940
いきなり火病起こすな阿呆ｗ
948 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 13:58:15 ID:PHbhvsCr]: では次の方どうぞ～
949 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 21:41:10 ID:tzrxAL5o]: 図書館で借りたCDはなぜかまじめに聞く気にならない現象は何か名前ついてるの？
本屋で本棚眺めてるとうんこしたくなる現象に「青木まり子現象」という名前がついているように
950 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 22:03:28 ID:PHbhvsCr]: >>949
心理学板あたりで聞いてみたら？
951 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 22:12:11 ID:WKGs2V86]: はい、では次の方どうぞ～
952 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/20(土) 21:48:11 ID:3N5Tl3az]: 「構成感のよい（ある）演奏」というのは、どのような演奏のことをいうのでしょうか？
953 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 21:52:53 ID:6VXOfSDC]: >>952
どこに書いてあったの？
954 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/20(土) 21:55:57 ID:h18FFSZ1]: ﾓｰﾂｧﾙﾄのレクイエムについて
ジュスマイアー版以外で
おすすめのＣＤ教えてください
955 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 21:58:31 ID:l4bJtvis]: >>954
>>1
956 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/20(土) 22:09:19 ID:R+aasC+L]: >>954
スレ違いの恐れもあるから版のことだけにしておくが、
個人的には、ジュスマイアー版以外で敢えて聴くなら
アーメンフーガが加わったモンダー版かレヴィン版が面白いと思う。
CDはそんなに種類はないので探せばすぐ見つかるはず。
ちなみに、改訂諸版の中で一番出来がいいと言われることが多いのはレヴィン版。
957 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/20(土) 22:14:54 ID:3N5Tl3az]: >>953
何かＣＤ評か何かで見た気がします。あまり使わない表現ですか？
958 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 22:19:36 ID:6VXOfSDC]: >>957
文脈によるから、どのCD評で見たか書いた方がいいよ。
959 名前：９５４ [2009/06/20(土) 23:01:28 ID:zxq5pZ48]: >>955さん
すみません

>>956さん
ありがとうございます。
探してみます！フーガ楽しみです。
960 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 23:01:48 ID:MkNc3p89]: >>957
構成力を感じさせるという程度の意味でしょう。
ただ、そういう安易な造語はいただけませんね。
961 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/20(土) 23:13:14 ID:3N5Tl3az]: >>960
ひょっとしたら、その言葉だったかもしれません。すみません。
「構成力」っていうのは何ですか？
962 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 23:15:33 ID:6VXOfSDC]: >>961
そんな曖昧な状態で聞くなよ。
元の文章を再確認してからまたおいで。
963 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 23:42:19 ID:3N5Tl3az]: すんません。お手数おかけしました
964 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/20(土) 23:49:08 ID:soYkFRy+]: 「とあるプロの音楽家は実は楽譜が読めないらしい」みたいな話を聞くことがあるんですが
この「読める・読めない」とはどの程度のレベルの話なんでしょうか？
音楽に縁のない人が「俺楽譜全然読めないよ」と言うのとはさすがにレベル違う話ですか？
965 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/21(日) 00:01:08 ID:cEQyNHzk]: >>964
「とあるプロの音楽家」はクラシック畑ではないと思う。
クラシック演奏家で楽譜が読めない人はいないだろう。
966 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/21(日) 00:23:48 ID:bO2SgY8O]: >>964
そのような話は、音楽家本人の虚栄のためか、
音楽を志す人が「プロでも楽譜読めない人がいるんだから」と自らの怠惰を正当化するための
気休めとして持ち出されるに過ぎない。
967 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/21(日) 00:26:33 ID:na4FgVhH]: >>964
具体的に、どの音学家の話？
968 名前：964 mailto:sage [2009/06/21(日) 00:34:22 ID:JrFUKHFX]: >>965
ですよねー…

>>966
あんまりまともに受け止める必要ない話なんでしょうか。

>>967
複数聞いたことがあるんですが、憶えてるのはパヴァロッティです。
いくらなんでも都市伝説だろって気がしますが。
969 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/21(日) 00:36:56 ID:na4FgVhH]: >>968
パヴァロッティは読めるらしいよ。
ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%81%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%8E%E3%83%BB%E3%83%91%E3%83%B4%E3%82%A1%E3%83%AD%E3%83%83%E3%83%86%E3%82%A3#.E3.82.A8.E3.83.94.E3.82.BD.E3.83.BC.E3.83.89
970 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/21(日) 00:39:42 ID:JrFUKHFX]: >>969
安心？しました。
ありがとうございます。
971 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/21(日) 01:33:38 ID:GyiZZU9V]: 楽譜の否定はクラシック音楽自体の否定と思うけどな。
972 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/21(日) 09:07:47 ID:na4FgVhH]: 否定って話は出てきてないと思うけど。
973 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/21(日) 09:21:17 ID:9Lereab1]: 演歌やポップスでは楽譜が読めない歌手って何人か噂があるけど。
特に美空ひばりは生前から有名で、横でピアノやバイオリンで
弾いてもらわないと、どこから歌えば良いのかわからないというほどだったとか。

あとダニー・ケイはニューヨークフィルと行ったショーで
「わたしは楽譜が読めない」と自分から告白してる。
974 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/21(日) 09:38:51 ID:na4FgVhH]: クラシックと他とでは事情は違うでしょう。

あと一般論でできる話じゃないよ。
どの音楽家の話か具体的に挙げないと。
975 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/21(日) 09:55:16 ID:gSqvKYr8]: 昔NHKの地理の教育番組の冒頭と最後に使っていた
クラシックらしき曲のタイトル分かる方おられませんか？
976 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/21(日) 10:01:11 ID:9Lereab1]: >>975
激しくスレチ
スレタイ読め。
「このクラシック曲の題名を教えて！」というスレがあるので
検索してそこで同じ質問をやってくれ。

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