ベートーヴェンの交響曲全集【その2】

1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 18:44:45 ID:vVHLoBmm] 1 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 12:16:13 ID:8jKmZSqM 交響曲全集のスレ、 モーツァルト・ブラームス・シューマン・マーラーはあるんだから、 ベートーヴェンも立てなきゃ！と思いまして。 どうぞ！ ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217474173/ 前ｽﾚ 75 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/31(水) 17:56:35 ID:sLX6sGVx] >>69 ハイドンの｢全集｣は､最近出た(出る?)ナクソスの全集を含めても3種類しかありませんよ｡ 76 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/31(水) 18:44:50 ID:Khn4d+Wu] >>75 よく読みなさい 77 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/01(木) 06:28:27 ID:e8niILY3] トスカニーニの２回目全集は50年代で戦争終決後の録音技術だから 良質なモノーラルだってじっちゃんが言ってた 78 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/01(木) 09:14:17 ID:vAqPYWZw] >>69-70 モノラルとステレオの違いってのを分かって言ってるのか・・・？ >>60 個人的には１、５、６、８番。田園の第一楽章もいいのだぜ。 79 名前： 【小吉】 【1853円】 mailto:sage [2009/01/01(木) 09:47:47 ID:e8niILY3] 著作権が切れたモノーラルはネットでダウンロードすれば十分だと思うよ。 １回聴いて積んどくなら 気に入ったら買えばいいし。 80 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/05(月) 22:20:56 ID:E4F8NgTl] アバド＆ＢＰＯ、ローマでのベト・チクルスＤＶＤ４枚組、送料込みで２２ポンド、３Ｋ！ レーベルは、Medici Arts / Format: NTS Beethoven: Symphonies Nos. 1-9 (complete) 4 DVDs £19.14 Berliner Philharmonic Orchestra, Claudio Abbado Recorded live at the Academia Nazionale di Santa Cecilia, Rome, February 2001 www.prestoclassical.co.uk/dvds.php?keytype=11&keyword=Recent+best+s 81 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/06(火) 20:19:31 ID:bCw+ymqY] m.hmv.co.jp/product/detail.php?time=1231240433&sku=1496011 交響曲第10番って何? 82 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/06(火) 20:51:43 ID:iuJpoxCY] >>81 モバイル貼ってんじゃねーよｗ 10番はベートーヴェンがちょこっと書きかけてやめた断片集めて 想像力フルボッキさせて仕上げたもの 補完作品ともいえないレベル その全集は非常に良い演奏なのでお勧め（尼のマケプレが安い） 83 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/07(水) 17:39:13 ID:6wUbfVaZ] モノラルでも戦中ぐらいの奴は慣れればまあ聴けるけど それでもニキシュの運命とか電気録音でない奴はかなりきびしい ほとんど音楽を聴くというレベルではない 84 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/13(火) 19:30:58 ID:Gzm3R9WA] モダンオケをいっぱいに鳴らしたカッコイイ全集がありましたら教えてください。 85 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/13(火) 22:48:45 ID:1DvrDwpI] >>84 Karajan60年代いいよ 86 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/14(水) 06:42:16 ID:xwjrUVLl] >>84 Karajan70年代いいよ 87 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/14(水) 14:20:01 ID:yAbsd2ZL] 俺はそんなに数持って無いから無理だけど、 ここの住人くらいたくさんのベト全を持ってれば、 その中から1から9まで好みで自分専用のベト全が作れそうだね。 88 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/14(水) 18:30:56 ID:uUTaMVnJ] >>84 Karajan80年代いくないよ 89 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/14(水) 20:34:27 ID:GW7FtyGv] いっぱい鳴らすとは大編成のオケなや そしてカッコイイとは指揮する姿を指すだな ドンピシャでカラヤンだがや 精気溢れる５０年代 90 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/15(木) 07:34:23 ID:V5iWNyio] カラヤンのベト全は「戦争交響曲」が抜けているのだ。欠陥全集といえよう。 91 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/15(木) 08:14:21 ID:6DMqMArz] 全集には入ってないが録音はある。 92 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/15(木) 13:28:32 ID:+PdE5p0f] 序曲集は発売済みだから序曲取っ払って戦争交響曲とエグモント入れれば良いのに。(70年代) 93 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/15(木) 20:58:23 ID:fCvccjPm] ６７年前後にカラヤンはベトの第９録音してないか？ 良い演奏だった記憶があるが クラ歴１年未満のおれに誰か懇切丁寧に ごしど　してくれるボランテはいないか ヨロピク 94 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/15(木) 21:30:53 ID:hjmb35en] だれか訳してくれ 95 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/15(木) 23:23:59 ID:+PdE5p0f] >>93 後半は意味がわからんが、68年に映像つきで録音してる。テレモンディアルだっけ？ ソリストはグンドゥラ・ヤノヴィッツ、クリスタ・ルートヴィヒ、ジェス・トーマス、ヴァルター・ベリー 合唱がベルリン・ドイツ・オペラ合唱団で力強い。でも客席の映像が気に入らない。 96 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/16(金) 22:57:51 ID:L7sgi5Hb] ウニ照るの映像版全集に収録されとるやつかな？ 97 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/17(土) 10:54:32 ID:FizDhP24] >>96 それだテレモンディアルはもっと後だったな。 98 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/18(日) 09:24:06 ID:3+ol6zhc] 音源はＬＤだったのか 残念だがもう聴けないな、ガクリ pp〜ffのメリハリがききすぎている演奏だったきがす 住宅事情が悪いとppは細部が聴き取れない それにあわせるとffの時に近所迷惑となるし ったくすかん演奏だったが魅力はあった あの頃のカラヤンはあんな演奏ばっかりだ さんくすですた。 99 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/18(日) 15:29:01 ID:nYtqsHo9] page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m63277115 なかなかええ感じに上がりました。 100 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/18(日) 15:33:33 ID:DHyxDvPs] >>98 DVD出てるよ www.hmv.co.jp/product/detail/1467545 101 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/19(月) 23:50:42 ID:Q3ANYeWV] 初めてカキコいたします。モーツァルトをはじめ全集盤のスレッドが多々ありますが、いまひとつ分かりません。 ブルックナーだけはヨッフムのエンジェル盤とグラモフォン盤を所有しておりますが（単に全曲を平均値の演奏で確認したいがため）、モーツァルトやベートーヴェンには全集はあまり意味がなさそうな気がしてます。 1.2番はワルターでよさそうですし、3番、5番、7番、9番はそれ独自でスレッドが出来るほどです。6番は微妙ですが。 102 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/20(火) 09:45:33 ID:fE7u0jeU] マダマダだな もっと精進したまえ 103 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/20(火) 14:03:42 ID:9AlB68ZH] そんな音悪いの聴くなよ。 104 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/20(火) 17:43:35 ID:Y1J7+1IT] ペコちゃんの缶みたいな赤い缶ケースに入った全集持ってる人いますか？ 音質なんかはどないな具合でしょう。 105 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/20(火) 23:40:53 ID:Y4xn4471] 102番さんにお尋ねいたします。 無論最終的には好み（と言ってもその曲に何を聴くか？ですが）なんでしょうが、モオツァルトは絶対に譲れませんが、ベートーヴェンなら多少の新鮮さを求める遊びが私にもあります。 例えば4番。私はムラビンスキーを愛聴してますが、お薦め盤、ひとつあげていただけたら幸いです。 106 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/22(木) 11:50:57 ID:FNvjisIP] ステレオのニューヨーク・フィルによるベト全は、バーンスタインだけでしょうか？ メータも３番、５番、８、番、９番しか録音してないし、マズアもムタ―との ヴァイオリン協奏曲しかやってないですよね？クリーブランドは、セル、マゼール、ドホナーニ と３代続けて、ベト全を作っているのに、ニューヨークはモノラルのワルターと ステレオのバーンスタインだけなんですかね？ブラームスは、バーンスタイン、 メータ、マズアがそれぞれ完成してましたよね？ 107 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/22(木) 12:46:04 ID:caOkUkE9] >>106 マズアは5番がTELDECから､9番がNYP自主制作盤で出てる。 余談だけどメータ/NYPのブラームスは2-4番しかないのでは？ 全集を完成したと書いてある個人サイトもあるけど､ネット検索しても1番は出てこないし 手持ちのレコード芸術系の資料を見ても2-4番しか出てこない。 VPOと76年にDECCAで録音してるから､1番はCBSで録音してないのでは？ 108 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/22(木) 12:58:00 ID:caOkUkE9] ついでにモノラルのワルターは6番がフィラデルフィアだから厳密には全集とは言えないね。 109 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/22(木) 13:03:49 ID:FNvjisIP] >>107 マズアの情報ありがとうございます。メータ/NYPのブラ１はカセットで入手しました。 ＬＰでは見つからないんですけどね(米CBS Odyssey YT 42486)。国内ＬＰは 出なかったんだと思います。 110 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/22(木) 13:22:03 ID:caOkUkE9] >>109 CBSのメータ/NYPの1番存在してたんですね。はじめて具体的な情報で見ました。 アナログ録音なのとイスラエルPOとの全集があるせいか極めて不遇の音源ですね。 情報ありがとうございました。 111 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/22(木) 16:22:58 ID:3wc+CLeV] >>104 録音は時代の割に良好。 演奏は普通。 個人的な好みかもしれんが、重厚感が足りない希ガスwww 俺のオヌヌメはヴァントかカラヤン60's 112 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/22(木) 21:18:50 ID:51vaG87f] 前に2ちゃんでクレツキ薦めてたレスがあって、 衝動買いしたんだが、今や愛聴盤だよ。 113 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/23(金) 06:52:19 ID:ZW6X0GyX] ググっても解決しなかったのでちょっと質問が 「交響曲のフル演奏が頭の中で一瞬で聴こえた」的な発言を 残した作曲家ってのは、ベートーヴェンで合ってる？ 有名な話のはずなんだが詳細が記憶に無い 114 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/23(金) 09:45:17 ID:QTTAV8+t] モーツァルト 115 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/24(土) 00:36:46 ID:3QIutFJB] 朝青龍 116 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/25(日) 01:51:53 ID:0BDQadDa] ラトルのベートーヴェン第7番第2楽章の40秒から10秒間 無音が続くのはコピーミスとかじゃないんですか？ 117 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/25(日) 02:58:51 ID:JAdusrGh] クリュイタンスの全集聴いてて思うけど、 この人偶数番が絶賛されてるけど、 英雄とか第九も重厚感たっぷりで結構いいじゃん 118 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/25(日) 09:43:36 ID:msl0qh6a] >>117 そういうことですね。ベルリンフィルとの相性も良かったのかな 119 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/25(日) 12:41:12 ID:WPtnzVC8] クリュイタンスって音源がいっぱいあるけど、CDだとどれが 一番音がいいの？ 120 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/25(日) 13:22:32 ID:60nESpzq] クリュイタンスの第9は重厚だがちょっと退屈するんだよな 他の演奏家の演奏を聴いた耳には。 テンポをあげて煽ったりすることをしない指揮者だからね。 121 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/25(日) 15:02:07 ID:qvHHfI2e] >>120 確かにおっしゃる通りでそれは朝比奈とかと一緒なんだよね 重厚でスローペース、迫力はあるけど、 テンポを変えまくるバンスタやテンシュテット、フルヴェン、 インテンポだけど熱いトスカニーニのような劇的なものがないんだよ けどバレンボイムのあのフルヴェンっぽいけど薄い無機質な演奏よりはいいと思う 122 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/26(月) 08:14:57 ID:saQY4hDG] クリュイタンスの奇数番ってなんか性的な演奏だよな 123 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/26(月) 08:16:00 ID:saQY4hDG] しまった。 ×性的 ○静的 124 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/26(月) 11:05:46 ID:eFiC8jUW] 今カラヤン60年代犬で1,500円チョイで買える。円高還元セールかね？俺が買ったとき、2,400円チョイした。損した気分。カラヤン60年代いいね。 コンヴィチューニの全集って結構評判いいけど、どうなん？スイトナーが好きな俺には多分向いているとは思うんだが・・・。お持ちの方教えて下さい。 125 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/26(月) 12:10:37 ID:i0HJntSB] >>124 私も'60 カラヤン好きですね。 最高の名演かは別にして、全集として1番好きですね。 コンヴィチューニの全集は、ここでの評判を見て 懐かしさ半分で聴いてみましたが 個人的には イイ意味で伝統芸的な感じでした。 普段はiPodで聴く事が多いので 良ければどっかの楽章upしましょうか？ 購入の参考程度にでも。。 126 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/26(月) 13:01:52 ID:6x+fU5cc] >>122-123 IDがDGだな。 変換の一発目でそれが出るとは…ｗ 127 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/26(月) 13:27:02 ID:dqznxUpb] 私はワルター指揮コロンビア交響楽団。音楽性満点。最初の35DCという番号のCDと20ACという最後のLPは音の線が太く聴きやすい。DSDマスタリングの最新プレスは音が硬く高音がキンキンして推せない。辛口ではセル＆クリーブランド管。スウィトナー、カラヤンなら60年代。 128 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/26(月) 15:01:01 ID:sXN1cjsr] ベートーヴェンのSym.全はいくつも持ってるけれど、メールであおられた ノリントン＆シュトットガルト放送so.を買うついでに、というか送料を無料に するためにカラヤン＆フィルハーモニアo.をポチった俺は病気だな。 でも全集二組で5000円しないってのは良い時代になったものだ。 129 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/26(月) 17:38:30 ID:0Brp9CXL] 廃盤で入手不可能のままになってる全集って沢山あるけど、何で再発しないのかな？ 130 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/26(月) 17:50:22 ID:Y1e8tEhA] MTT、オーマンディ、ドラティ、マリナーあたりがまとめてCD化されると嬉しい。 131 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/26(月) 17:58:58 ID:XE8WJfl2] 60年代のカラヤンと80年代のはそんなに違いますかね？ 132 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/26(月) 19:44:37 ID:NBEgG5HL] >>131 カラヤンがいい意味でカラヤンらしいのが60年代全集。 カラヤンがいやらしい意味でカラヤンらしいのが80年代全集。 間に70年代物もあるが、これはカラヤンがＢＰＯを掌握した直後の全集という感じが私はします。 133 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/26(月) 19:48:25 ID:4MHQ6AHb] えらい時間がかかったなｗ 掌握した直後⇒絶頂期、だと思う 134 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/26(月) 19:48:55 ID:T665iy3Z] >>116 >>ラトルのベートーヴェン第7番第2楽章の40秒から10秒間 >>無音が続くのはコピーミスとかじゃないんですか？ EMIのボックスで買ったのには、ピアニッシモで入ってます。 135 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/26(月) 19:55:55 ID:NBEgG5HL] >>133 まだ変に帝王になってないこの頃がカラヤンの最も素晴らしい姿だよね。 でも60年代のハツラツとしたカラヤンも素晴らしい。 136 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/27(火) 08:46:19 ID:ku4beQCN] >>134 音量メチャメチャあげたら幽かに聞こえました。 137 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/27(火) 10:33:15 ID:SFVWprkO] 漏れ的には、 BPOは60年代がいちばん魅力的に感じる。 つうことでカラヤン60年代派だが、 70年代以降だんだんエレガントな響きになり、 ビオラ、チェロが非常にしっかりした50年代の特徴が失われていく。 なんて思う人他にいませんかね。 138 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/27(火) 13:17:27 ID:gtiavj6D] >>137 カラヤンの耳が衰えて高音が聞こえにくくなっていたのが原因かも。 139 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/27(火) 13:35:36 ID:WTH2eqZO] >>137 60年代の豊麗な響きはそれだけで十分に音楽的であり、内容空疎ではなかった。 >>138 80年代はなぜあんなぎすぎすした音になってしまったんですかね。 デジタル録音のせい？　それともやっぱりカラヤンの耳のせい？ 140 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/27(火) 14:18:09 ID:lSGfD1wM] HMVで1500円になってるカラヤン60年代全集、OIBP？ OIBPならダブってても買い増ししようかと思ってるんだ。 141 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/27(火) 14:57:52 ID:ABKGlzJC] それ持ってる プラスチックケース５枚が厚紙ケースにまとめられてる仕様だた 142 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/27(火) 15:20:13 ID:lSGfD1wM] >>141 おー、それはかさばるね。 OIBPとかAMSIとか、リマスターされたっぽい表示はありますか？ 143 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/27(火) 16:06:30 ID:ABKGlzJC] 箱も解説書もケース裏もディスクもディスクの裏も見たけど書いてなかたです 144 名前：名無しの笛の踊り [2009/01/27(火) 17:08:47 ID:lSGfD1wM] >>143 そうですか。パスだな…どうもでした。 145 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/27(火) 19:46:47 ID:7fix+22n] >>119 ベートーヴェンの顔が印刷されてるやつ持ってるけど、 あれ音が悪いっていうけど、俺は違和感なく聴けてるよ 146 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/28(水) 21:45:08 ID:MRQ+16jc] カラヤン60年全集でOIBPとそうじゃないのってそんなに音が違うの？ つかOIBPってどの盤なんだ…？ 147 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/28(水) 22:09:12 ID:VJh4s1yq] >>146 自分の持っているカラヤンのアルプスや惑星だとOIBPでかなり改善 されてると思うけど、２ちゃんだとムラヴィンのチャイコやクライバーの OIBPはダメという人もいるようだし、音は違うけど評価は物によって人に よって分かれるみたい カラヤンの60年代のベトは3,4,9がOIBPで単売されてるね エロシリーズのはどうなのかな、70年代のは音が違ってるって犬にレビューが あるけどね 148 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/28(水) 22:13:04 ID:MRQ+16jc] >>147 おっしゃるようにOIBPも評価が人それぞれだからねえ カラヤンの60年全集ではそんなにいいのか、と思って尋ねてみたんだが… とりあえずOIBPの60年代全集が出てるってわけじゃないのですね 149 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/29(木) 03:40:36 ID:ADliYxzm] 国内盤の全集はOIBPだよ POCG3865-9ってやつね あと金に糸目つけないならSACDハイブリッドの全集買ったら？ 150 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/29(木) 10:23:36 ID:itKkU6eW] 大雑把にいうと、 非OIBP＝直接音が強い OIBP＝エコーを付加 迫力を取るか、まろやかさを取るかだね。 151 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/01/29(木) 20:50:59 ID:inbXj270] 非ＯＩＢＰがいいに決まってら 152 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/06(金) 07:21:48 ID:pi3KwdmG] カラヤンのデジタル録音はあまり音がよくないね。とても残念だ。 カラヤンは録音技師のギュンター・ヘルマンスにもっと主導権を 持たせたらもっとすばらしい音質になったと、ある評論家が 書いていた。カラヤンはあまりにも口出しをしすぎて、ヘルマンス 自身も相当の葛藤があったらしい。ブラームスの１番も演奏は 素晴らしいのに、デジタルとしては音質がイマイチ。ベートーヴェンの 全集にしても１番から８番までは可としても第９の音は悪いと思う。 セミの羽みたいに薄っぺらい音でなんとも残念。SACD化された60年代の ものがやっぱり一番好きかな。1970年代の全集はスピーカーの中に 綺麗にカチッと音をはめこんだという感じ。 153 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/06(金) 10:15:51 ID:geIGwPPr] >>152 ベートーヴェン 交響曲総合スレッド ５ mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1205691370/525 随分久しぶりにカラヤンBPOの1970年代の全集を聴いてみたが スピーカーという箱にきれいにカッチリと音を収めたという 感じの音作り。LPにはリチャード・オズボーンとの対談が 特典盤としてついていて、解説書にはカラヤンの写真が これでもか、これでもか、と載っている。ちょっとやりすぎの 感もあるが、魅力あるセットだと思う。 154 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/06(金) 10:39:58 ID:5YGR/1Ps] デジタル録音初期って事を無視して馬鹿ですか？ 155 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/06(金) 13:29:11 ID:TgJh1g2Q] トスカニーニのが一番だろ 156 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/06(金) 13:50:53 ID:31O5uQuK] カラヤン80年代はデジタル録音初期って事を無視しても駄演。 157 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/06(金) 14:39:24 ID:liOf+QQB] デジタル録音が未熟ならアナログ録音でやりゃいいんだろうが、カラヤンの性分からしてそれは無理だったろうな 158 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/06(金) 14:43:39 ID:rY2Ail8W] だろうね デジタルが始まった途端待ってましたとばかりに得意曲再録音しまくってるし 159 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/06(金) 15:24:35 ID:Pv8p6SQv] >>156 ものによるだろ。 100周年の英雄・マラ９の神ライブ然り スタジオ録音でも名演はある。 EMIはデジタルになって明らかに音が痩せた一方 DGはデジタルになり純粋に良くなったと思うが？ 160 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/06(金) 17:26:22 ID:31O5uQuK] >>159 たしかに物によるが毀誉褒貶が激しすぎるな。 俺もデジタルでも許せるのはいくつかあるさ。惑星とかグリーグのコンチェルトとか。 でもあの突出した金管(特にラッパ)が好きじゃない。若いのになんてこった。 161 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/07(土) 14:01:06 ID:Q2vlfLLi] >>160 あの金管はおかしい。 ウィーンフィルの新世界なんかもそうだよね。 ナマでは決してあんな汚い音じゃなかったのに不思議。 誰が犯人？ カラヤン？エンジニア？ DG本体？ 162 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/07(土) 14:20:48 ID:eamFC1qY] どなたかインマゼールの日本語訳をupしてくれないでしょうか？ 日尼で買ったら付いて無かったよ・・・ 163 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/07(土) 14:27:17 ID:iFdOiCV/] >>161 カラヤンは晩年難聴で高音が聴こえず、金管にかなりの音量を要求して、 ベルリンフィルは何とかなったが、ウィーンフィルは限界に達しており、 汚い音で音程の悪い演奏が出来上がったんだとか。 ジジイ好きな評論家はカラヤンが年をとり、体が不自由になり格好をつけなくなったので、 カラヤンの悲愴と新世界よりを推薦盤にした。これがなかったらこの録音は埋もれてただろうな。 そして、DGはカラヤンのデジタル録音ばかりを大して変わらないリマスタリングで再発し、 アナログ時代の名演は廃盤となっていくと。 スレチスマソｗ 164 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/07(土) 14:58:06 ID:jvqC6KdA] ザンデルリンクの全集を買ったが 第１番が第３楽章で終わってしまったので驚いてたら 第９番の前に収録されてるのね。 ひどいね、これ。 165 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/08(日) 05:27:58 ID:G+15fC/7] 元日にロンドンでシャイー ゲヴァントハウス管の第8・9番を聴いたが、良すぎ。 早く全集録音して欲しい。 時代考証解釈が流行している中で、表面上はいたって古典的な解釈でした。 私が持っている中で近いのは、コンヴィチュニー指揮ゲヴァントハウス管弦楽団の演奏だけど、 シャイーだから随所に歌があり華やかで非常に斬新な印象を受けた。 第九はライプツィヒ放送合唱団が上手すぎ。 シャイーは以前コンセルトヘボウでマーラー全集録音していた時代に「まだ早い」と言っていたけど、 もう我慢できません。よろしく＞Decca 166 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/08(日) 11:14:19 ID:ey0H7wUj] >>164 海外では１枚に納まらなかった楽章を別の曲のＣＤに収録して別売なんてこともあるからね。 または１番から順番に詰め込んで、１枚に納まるはずの曲がドミノ式に途中で切られるとかｗ 日本国内の売り方や収録に慣れてると不満に感じるだろうけど、そんなに神経質にならなくても。 167 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/08(日) 22:57:53 ID:Mov5drQY] >>164 俺も、演奏が好みなだけに残念だよ。 168 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 04:14:21 ID:py6O1yJU] バレンボイムのシューベルト全集は未完成が分断 ベルティーニのマーラー全集も4番が第3,4楽章間で分断 クーベリックのドヴォルザーク全集も5番が第2,3楽章間で分断（続けて演奏する指示があるのに） いずれも輸入盤国内盤共に収録の仕方が同じ あとヨッフムのブルックナー全集EMI国内盤も最初に出た奴はひどかった 169 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 05:00:16 ID:VRI513ui] そんなに気に入ってるのなら、CD-Rに組み替えて焼直したら？ 無理矢理押し込んでる分、安く買えるんだから、それくらいしても好いんじゃないの？ 170 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 05:18:12 ID:fhCEF/g+] 精神性があればカバーできる 171 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/11(水) 13:20:34 ID:4FqaN9Ye] ipodに入れていると気にならない。ブレンデル、レヴァインの ベートーヴェンのピアノ協奏曲集もそうでした。CDで聴いていると 著しく興を削がれる。その点ipodでなら大丈夫。 172 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/02/15(日) 12:23:56 ID:lnKX4SY3] トーマス・ダウスゴー（SIMAX）がけっこういい 初期の録音は合奏がいまいちだが、新しい録音 になればなるほど向上してる。 交響曲以外の管弦楽作品も聴けるし、パーヴォ・ヤルヴィ よりもいいかも。 173 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/16(月) 18:19:24 ID:QcVHs0WW] 代ゼミ2009年度用私立大学入試難易ランキング表 《法･経済・経営・商系》 （2008年11月18日）更新 / [教科数 68 慶應法B［2］ 67 慶應経済［2］ 66 早稲田政治経済　早稲田法　慶應商［2］ 慶應総合政策［2］ 65 上智法 早稲田商 64 上智経済 中央法 早稲田教育 同志社法 63 早稲田社会科学 立命法　ICU教養［1］ 62 立教経営 同志社政策 61 青山国際政経（国際政治） 学習院法 学習院経済 中央商 明治法 明治商 明治政治経済 立教経済 立教法 同志社経済 同志社商 60 青山学院国際政経（国際経済）法政法 明治経営 立命政策科学 関大法 関大政策 関学法 関学商 中央総合政策（政策科) ◎ 役員になりやすい大学・学部…ベスト１００「プレジデント」 01位：東大法９４８人 02位：慶應経９２２人 03位：慶應法６７７ 04位：早大商５２３人 05位：中央法５１７人 06位：早大法５１４人 07位：慶應商４９１人 08位：早政経４８４人 09位：東大経４７１人 10位：京大法４２４人 11位：中央商３１０人 12位：早理工２９３人 13位：京大経４２４人 14位：東大工２５６人 15位：明治商２４８人 174 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/16(月) 21:15:33 ID:fKCG45Gx] >>１６５ うらやましいですね〜。 シャイー、そういえばベト全まだないですよね？ 私も早く出してほしい組です。 175 名前：名無しの笛の踊り [2009/02/20(金) 18:45:30 ID:aZE84Dw9] マッケラス全集を買った。 快適なテンポで進むが、オーケストラがついていけないところがあり 細かい音符が団子になったりハショッたりして聞こえるのが惜しい。 でも、ベートベンの当時の雰囲気は感じられて悪くない。 次はノリントンの旧盤を買うつもり。

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