- 1 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2008/12/25(木) 18:44:45 ID:vVHLoBmm]
- 1 名前：名無しの笛の踊り[sage] 投稿日：2008/07/31(木) 12:16:13 ID:8jKmZSqM
交響曲全集のスレ、
モーツァルト・ブラームス・シューマン・マーラーはあるんだから、
ベートーヴェンも立てなきゃ！と思いまして。
どうぞ！
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1217474173/
前ｽﾚ
- 528 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/08(金) 16:51:04 ID:Z/jma8gT]
- アバドの全集DVDをお持ちの方におたずねします。私の購入品では、英雄の終楽章（カウンターでは43分54秒あたり）で、一瞬映像と音が止まりますが、これは私のが不良品だからでしょうか？
- 529 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/08(金) 19:30:35 ID:UJVdMn5T]
- >>528
自分もなるよ
- 530 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/08(金) 19:36:16 ID:WdHcuAlJ]
- >>528
DVDの折り返し点なんじゃね？
普通はそういうのは曲間とかに来るようにしてあるんだけどね。
- 531 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/08(金) 20:33:24 ID:RnNgZf1R]
- 安いのはそういうわけもあるのかな
- 532 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/08(金) 20:54:58 ID:UJVdMn5T]
- いや、あれって確か最初はバラ売りで各3000円ほどで売ってたやつだから、
そんな安物ではないよ
- 533 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/08(金) 22:58:25 ID:n1ggHBA5]
- >>525
蒸留水ではないけれど
いかにもベートーヴェンらしいという点で
ひとつの基準にしていい演奏だとは思う
例えばフルトヴェングラーの演奏が個性の塊だということも良く分かる
逆にフルトヴェングラーから入ってしまうと
基準が良く分からなくなるかもしれない
- 534 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/08(金) 23:17:43 ID:UJVdMn5T]
- >>533
ショルティの旧全集なんかはどうなるんだろう？
無個性なのかそれとも個性的なのか…
- 535 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/08(金) 23:57:25 ID:EI+eAHFJ]
- ヴァントのＳＡＣＤ全集だけは売れない。
複数のマスターテープから一番いいのを選んでＳＡＣＤ化したという話。
5番と6番と7番が特に好き。
- 536 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/09(土) 00:10:03 ID:K+W9POey]
- >>528
いやー僕は・・・
てか、1／6／8のディスクで音と画像の飛びが激しいんだ。
酷いと静止したままになる。
まあ、プレーヤーもポンコツだけどねw
- 537 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 00:45:03 ID:PrqfX65n]
- >>523
カラヤン70とブリュッヘン所有していますが金柑は素晴らしいですよ
特にブリュッヘンの金柑は子楽器ということもあるかもしれないけど素直でいい音色です
- 538 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 01:41:53 ID:nNAqLgcO]
- >535
確かに。
あれは売れないね。
あれを聞いて初めてヴァントが讃えられるのかが分かった。
- 539 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 01:49:53 ID:n5IcsmZ3]
- ヴァント＠ベト交響曲 ＝ バックハウス＠ベトピアノソナタ
- 540 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/09(土) 02:35:33 ID:zsuIYBgT]
- >529-532,536の皆さん、教えていただきありがとうございました。
- 541 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 09:58:29 ID:wTgUXGVQ]
- >>525
ま、”全く癖がない”も”蒸留水のよう”
とも思うが、それはそれでそういうタイプの
演奏があってもいいし、まただからそういう演奏は疲れないしね。
ただ、少々物足りないね。耳にはいるのだが、
入ったはいいが、すぐに別の耳に抜けてしまう。
感銘は薄い。
- 542 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 11:19:20 ID:0aVsHmTZ]
- いい意味でまだ若い証拠
- 543 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/09(土) 11:19:34 ID:LWO1bi8i]
- 好き嫌いは別としても俺にはかなりくせの強い演奏と聴こえるが・・・
- 544 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 11:30:29 ID:upzTlUuo]
- ヴァントのベトは統制が凄いのは分かるが、その分自発的で生き生きした生命感が殺がれていて面白くなーい。
ブルやシューベルトだとヴァントはいいと思うんだけど。
- 545 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 11:31:29 ID:PrqfX65n]
- カラヤン60って通常版とSACD版、かなり音違いますか？
- 546 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 13:18:16 ID:ZhJ50bV2]
- >自発的で生き生きした生命感
これよく見かけるフレーズだけど、演奏聴いてわかるの？
オレはわからないよ。
- 547 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 13:51:26 ID:0aVsHmTZ]
- 判ろうとするな！感じるんだっっ！！！！！
- 548 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 14:26:46 ID:i9G46GQG]
- >>546
簡単に言えば「糞演奏」って事だよ。
- 549 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 15:11:22 ID:hrp4Cq6i]
- ヴァントの演奏にはちゃんと「間」がある
小○さんの演奏のような
心に響かずスカスカに通り過ぎる演奏とは違うよ
- 550 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 15:15:29 ID:0aVsHmTZ]
- >>549は悪い意味でまだ若い
- 551 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 16:45:23 ID:hrp4Cq6i]
- 他人を指して「若い」なんてのは還暦を過ぎてから使う言葉だぞ
- 552 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 17:03:47 ID:08wxjknp]
- てか、還暦だと思うぞ。クラ板の高齢化は異常。
- 553 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 17:58:23 ID:ZhJ50bV2]
- さすが、粋Z。
- 554 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/09(土) 21:15:59 ID:4/eTuajO]
- あれ？俺は18歳…？
- 555 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/10(日) 21:08:03 ID:LOVcvT0+]
- ケーゲルベートーヴェン交響曲全集HybridSACD
www.hmv.co.jp/product/detail/1910268
衝動買いしちまった・・・・
手元にある2･7番が自分のベストに近い一枚だったから・・・・・
いい意味で衝撃を受ける作品だと良いな
- 556 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/10(日) 21:18:17 ID:c8CnLqp9]
- >>555
いま見たら限定盤完売になってるね。ある意味、ラッキーだったんじゃね？
- 557 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/10(日) 22:27:15 ID:YRdM2g7G]
- ケーゲルの全集は微笑んでていいね
- 558 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/10(日) 23:28:17 ID:K16sGfJ+]
- 中学生の頃にベートーヴェンに恋をし、ずっとずっと憧れてた。
大学３年の夏休み、東欧を旅した時に、どうしてもベートーヴェンが住んでいた
ウィーンに寄りたくなり、ハイリゲンシュタットにあるベートーヴェンハウスに行けた！
夢のようでとても幸せだったなぁ。今はチャイコラブに変わってしまったけど。
- 559 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/11(月) 02:10:33 ID:n2gaI44/]
- アバドのBPOとの全集、評論家にはやたらと評判いいみたいだな
例のレコ芸のランキング全部に入ってる
ベートーヴェン：交響曲
第１番………第７位
第２番………第２位
第３番………第９位
第４番………第３位
第５番………第６位
第６番………第３位
第７番………第３位
第８番………第１位
第９番………第３位
以上、全て2000年／BPOとの全集
（ちなみに去年発売された全集は、2001年録音のものでランキングには入ってない）
このレコ芸のランキング自体評判がかなり悪いけど、
なんとなく欲しくなってしまった
- 560 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/11(月) 02:34:53 ID:ptKv6WJr]
- 今日プレトニョフが安く手に入ったから聴いてみたんだけど、
あまりの感動に打ち震えて涙が出た。こりゃあ一生モンだわ。
こんなの俺だけみたいだな…
- 561 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/11(月) 07:48:55 ID:85Uf3bkd]
- >>559
DVDのと一緒?
>>560
金管が汚すぎない?
- 562 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/11(月) 10:38:30 ID:n2gaI44/]
- >>561
DVDとは違う全集
ランキングに入ってるのはアバド２度目の全集で、一般的には評価が低い
（ちなみに最初の全集はＶＰＯとのもので、こちらは評価が高いらしい）
- 563 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/11(月) 10:54:05 ID:EnrGbEgZ]
- >>560
1、2、4番なんかが物足りなく感じる人は、
いいかもね
- 564 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/11(月) 10:54:57 ID:pTjOK3ec]
- >>562
ん？
二度目の全集ならＤＶＤと一緒じゃない？
- 565 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/11(月) 11:57:21 ID:1qgxWAxG]
- >>564
DVDと同じなのは赤箱。>>559の言ってるのは緑箱。
- 566 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/13(水) 03:16:52 ID:tOcrYEAF]
- アバド/BPOの全集は2つとも持ってるけど、演奏自体は赤箱の
ローマライブのほうが格段にいい(狙いみたいなものはスタジオ録音の
緑箱のほうが分かりやすい感もあるけど)。
赤箱も9番だけは緑箱と同じものと告知されてるけど、どうも同時期の
ベルリンでのライブテイクを中心に再編集し直したみたい(聴衆の咳払い
などが聴こえる)で、印象自体ががらりと変わるものではなかったけど、
緑箱のものより良い印象。
どちらか一つ買おうかなというなら俺なら赤箱が絶対おすすめ。
VPO盤はとても美しいけど、これは指揮者のカラーは薄い。
やっぱりVPOのベートーヴェン。
VPOのベートーヴェンならアバドより好みのものがあるので、個人的には
これはあまり聴く機会がない。
- 567 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/17(日) 20:33:18 ID:2yvHMhJ4]
- ブリュッヘンの18Cオケのってどうよ？
- 568 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/17(日) 21:01:09 ID:QvloPBIH]
- とても良い。でも最近手に入りにくいんじゃなかったっけ？
- 569 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/17(日) 21:15:02 ID:8qhu0TWU]
- いまjpcで安売りしてるね約15ユーロ
俺も買った
- 570 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/17(日) 21:42:17 ID:WR9tW4qa]
- その値段なら買い。
- 571 名前：567 [2009/05/18(月) 00:26:19 ID:fxsQlEIV]
- 家から徒歩5分の市立図書館にあるんだがこれは相当ラッキーなんだな？
- 572 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/18(月) 03:20:06 ID:/2F8Dn9n]
- >>571
借りてリッピングしてCD-Rに焼いておけばいいんじゃね
（個人利用だけならOK）
- 573 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/18(月) 11:05:03 ID:/w+w1Ylp]
- 返却するさいはCD-Rにすり替える
もしくはいらないジンマンのCDとすり替えておいてもOK
- 574 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/18(月) 11:09:07 ID:g1vjMRyU]
- ＯＫじゃねーよｗ
- 575 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/18(月) 14:43:02 ID:ZAiBW46I]
- どうせやるなら、岩城/N響とのCDと入れ替えて情け無さを
知らしめて欲しいな。
- 576 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/21(木) 20:30:37 ID:p3tMhKVC]
- 急に国内盤の廉価盤の発売が多くなってきた
ドラティにアンセルメ、
プレトニョフがバラ売りで１枚\1,800(6/17)[DG]
ケンペが同じくバラ売りで１枚\1,500(10月～11月)[EMI]
プレトニョフとケンペは全部揃えるなら、全集の方が安いはず
- 577 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/21(木) 20:38:41 ID:8BddJ248]
- 今ごろクリップスの全集を買った。
缶入りのやつね。
これは気に入った。
が。
何で第九の四楽章だけあんな音が悪いのか。
おにーさんには理解できません。
- 578 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/22(金) 00:55:56 ID:Fh/QV+Sl]
- ショルティの全集って２つ？３つ？
- 579 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/22(金) 07:36:02 ID:ACyaAw+U]
- >>578
_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
r"r ゝ､:;:ヽ
r‐-､ ,...,, |;;;;| ,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
:i! i! |: : i! ヾ| r'"~~` :;: ::;",,-‐‐- `r'^!
! i!. | ;| l| ''"~~ ､ i' |
i! ヽ | | | ,.:'" ､ヽ､ !,ﾉ
ゝ `-! :| i! .:;: '~~ｰ~~'" ﾞヾ : : ::|
r'"~`ヾ、 i! i! ,,-ｪェI二エﾌﾌ : : :::ﾉ~|`T
,.ゝ､ r'""`ヽ､i! `:､ ー - '" :: : :／ ,/
!､ `ヽ､ー､ ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
| ＼ i:" ） | ~`'''ー---―''"~
ヽ `'" ノ
- 580 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/22(金) 11:07:39 ID:FdDODlBM]
- >>576
プレトニョフ全集買おうか迷ってる
もう少ししたら中古で出回るかなぁ
まぁ普通に買える値段だけど
給料下がったし、なかなか今までのようにポチれない。
それよかインマゼール全集をバラ売りしてほしい。
- 581 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 07:23:00 ID:+bHHc+lx]
- バラ売りしてしまったらそれはインマゼールじゃなくなる
- 582 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 07:24:29 ID:+bHHc+lx]
- もっと色々混ぜるべきだ
- 583 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 07:36:23 ID:AyTdZ32p]
- ヽ ノ ノ ＿/_ ＼い ヽ ─┼─ ー十－
-─ |二|二 / ヽ ＼ ￣￣ヽ ─┼─ | ＼ l＝|＝l
＝ |＿|＿ / / / r―┼ヽ | | .ニニ|ニユ_
□ |＿|＿ ./ / ／ ＼ノ ＼ レ ―-|―＋
ヽ ＿|＿＿
---┴--- ヽ . ＼ ／ ─── | ┌┐
----- ------ ／ 二 ＿＿ | ─ ､ ││
----- ／ / ＿_ ヽ | Ｖ
|二二二| ／⌒へ、 .l＿＿＿ |＿_| . ＿ノ | ヽ＿_ Ｏ
- 584 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 15:49:22 ID:ddRKdRJ7]
- >>581
ごめん、今気付いたわ
誰がうまいこと言えと
- 585 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/26(火) 16:07:58 ID:smBxkhMX]
- ドラティのやつ早くでないかな。もうCDは当分買わないという決意を簡単に破ってしまうが。
- 586 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 00:54:42 ID:esnvJYkS]
- >>585
どんな決意だよ(笑)
嫁ストップが出た？
- 587 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 14:44:50 ID:f1JSKbZm]
- ここでドラティ満面の笑み
- 588 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/28(木) 18:42:35 ID:6rXrg2Jg]
- 一方、アンセルメは…
- 589 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 11:04:03 ID:1qw2df8j]
- え゛序曲も初CD化されるものもあって
アンセルメのベト録音完全収録ってあったけど誰も買わないのか
- 590 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 11:54:24 ID:RhvmT34g]
- アンセルメ、私は買いますよ♪
前出てた盤も持ってるけど、やはり決め手は序曲よね（泣）。
犬の国内盤新譜予約で一応以前の通常ポイントだし。
※意地悪な犬は「アンセルメ」ではなく「ANSERMET」で検索しないと
hitしないのでご注意を（モバイル版だけ？）
- 591 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 16:15:12 ID:Cfs5SWoe]
- 頭悪い？
- 592 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/29(金) 20:34:21 ID:c2bE8YKR]
- 洋泉社のクラ本をして、「ベートーヴェンの死体解剖」と言わしめた、アンセルメのベートーヴェン。
むかしBELARTから出てた序曲集でエグモントを聴いたけど
オーボエのエドガー・シャンのなんとも腑抜けた肉のない音を除いては
結構いい演奏だった。
- 593 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 20:47:42 ID:kXI3X8i0]
- >>592
>「ベートーヴェンの死体解剖」と言わしめたアンセルメのベートーヴェン。
こういうコピーでレッテル張りをするのが洋泉社系のクラ本だったなあ。
遠い目。
- 594 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/29(金) 21:12:15 ID:tyG0JI3d]
- どうしよう、アンセルメ買った方がいいかなあ。
おみくじで決めよう。あと松屋にカレー食いに行ってくる。
- 595 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 21:18:31 ID:fyxpwHwf]
- アシュケナージとか全集ないの？
- 596 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/29(金) 21:22:49 ID:/OUb2mnw]
- わざと聞いてるのか？
EXTONでN響との全集が出てるぞ
- 597 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 21:23:38 ID:QPdsW++k]
- ベト全蒐集中
現時点で把握しているベト全録音の数は120、手に入れたのは59
まだまだ道半ば
安いものから順に手に入れてるからこれからがしんどい
- 598 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 21:25:21 ID:kXI3X8i0]
- >>597
５７セットでも立派なものだよ。
お気に入りを教えてもらえれば嬉しい。
- 599 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 22:04:34 ID:fyxpwHwf]
- メニューインとかロストロ、 カザルスとかもないの？
- 600 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/29(金) 22:09:33 ID:vkzvVKae]
- 現在１４カ国のオーケストラのベト全を集めました。
アメリカ クリーヴランド管（マゼール）
イギリス フィルハーモニア（クレンペラー）
ドイツ ベルリンフィル（クリュイタンス）
オーストリア ウィーンフィル（ベーム）
フランス パリ音楽院管（シューリヒト）
スイス チューリヒ・トーンハレ管（ジンマン）
オランダ ロイヤル・コンセルトヘボウ管（ハイティンク）
チェコ チェコフィル（クレツキ）
ハンガリー ハンガリー国立管（フェレンチーク）
ポーランド ワルシャワフィル（コルド）
ロシア ロシア・ナショナル管（プレトニョフ）
メキシコ メキシコ国立管（バティス）
オーストラリア タスマニア響（ポルセリン）
日本 大阪フィル（朝比奈）
これ以外の国のオーケストラのベト全あったら教えてください
たとえば、スペイン、ベルギー、ユーゴ、スロヴァキアなど
- 601 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 22:14:32 ID:kXI3X8i0]
- >>600
ルーマニアの大指揮者ジョルジェスクのベートーヴェン交響曲全集は
ジョルジュ・エネスコ・ブカレスト・フィルハーモニー管弦楽団だったネ。
一応、ルーマニアでエントリーよろ。
- 602 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 22:18:54 ID:/OUb2mnw]
- ベルギーはヘレヴェッヘとロイヤル・フランダースフィルで進行中
イタリアはフリューベック・デ・ブルゴス/RAIやムーティ/スカラ座フィルがある
- 603 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 22:28:05 ID:/OUb2mnw]
- あとベルギーはインマゼール/アニマ・エテルナ
イタリアはマーク/パドヴァがあった
- 604 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/29(金) 22:43:58 ID:tyG0JI3d]
- マゼールはベルギー人だったのか
- 605 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 22:48:41 ID:kXI3X8i0]
-
／＼ ／─┐ │ │ ￣￣￣）
／-┬- │ レ │ ／
-┼- ＼ │ .│ ／
.＼│/ 」 ノ （＿＿＿」
￣￣￣
- 606 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/30(土) 00:57:18 ID:WPT5XMEl]
- ベト全蒐集中(厨)
蝶の標本と一緒だな。
地域別変種とか見て悦に入るのなwwww
- 607 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/30(土) 08:44:12 ID:BgtCN3il]
- >>604
バッハとエッシェンバッハくらい違うぞw
- 608 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/30(土) 09:48:17 ID:aBNR7pDh]
- >>601-603
いろいろと情報ありがとうございます。
さっそく購入してみます。
>>606
ハンガリーやポーランドは独特の音がしますよ。
- 609 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/30(土) 10:57:30 ID:Nnmv/Hm8]
- 把握した数の半分まで集めてしまったら後戻り出来ないだろうな
- 610 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/30(土) 12:08:23 ID:LtJ7FirC]
- >>598
いまんとこガッカリしたのはひとつもなくて世の評判とおおむね一致
あまり語られないやつだとポルセリン/タスマニア響はかなり気に入った
しかしまだまだ重要なものが未入手で全体を俯瞰するに至らず
>>601
ジョルジェスク知らなかった・・・ってことで把握数が121に増えた＼(＾o＾)／
- 611 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/30(土) 15:51:30 ID:P7KHo6TW]
- サンパウロ響とかも全部揃うのか？
- 612 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/30(土) 19:44:31 ID:cMYJCURB]
- >>606
ルサンチマンかきこ乙
- 613 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/30(土) 23:35:25 ID:BgtCN3il]
- ベネズエラのチバス・カラボボ交響楽団のベト全
なんてのもあるらしい
- 614 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/31(日) 00:56:13 ID:BoUANeLg]
- チェリビダッケ&ミュンヘンは廃盤になってるみたいですけど全曲録音はしているのですか？
- 615 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/31(日) 01:26:53 ID:koJ+M765]
- >>614
公式には1番だけないけど下記参照
ttp://homepage1.nifty.com/classicalcd/cdreviews/1999-3/1999081601.htm
- 616 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/01(月) 13:36:58 ID:7GM7W5Y2]
- もうベト全の全集作れ
- 617 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/01(月) 16:30:28 ID:xB7C+6jD]
- >>616
不覚にもワロタ
- 618 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/01(月) 20:48:36 ID:IYMJIcst]
- >>610
それ結構良いよな！
何げにフォルテピアノが入ってんのな
- 619 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/01(月) 22:18:37 ID:DM7anng/]
- インマゼールのベトって小編成っていうのかな？
でも大編成ではないよね？
- 620 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/02(火) 13:24:44 ID:DwFt1m4G]
- ドラティのベト全フラゲならず
夜にもう一度行ってみるか
- 621 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 14:51:51 ID:3dvXB4jx]
- 6/6発売になったってメール来てたけど
- 622 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 15:19:15 ID:23tJTaVk]
- 塔のサイトでも６日発売になってるなあ。
私ゃ店頭予約なんだが、連絡ないぞ～。
来週買いに行く予定だったが、
ここ読んだら、今夜冷やかしで行ってみようかな…って気になるなあ。
- 623 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 23:20:16 ID:L4cz+PZC]
- 今日渋谷のタワー行ったら
ドラティのベト全
5日入荷って書いてあったぞ。
- 624 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 23:31:50 ID:23tJTaVk]
- 倉敷のタワーは５日午後入荷だそうだ。
- 625 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/03(水) 07:28:28 ID:CGGnXW/t]
- ドラえもんの人気に嫉妬
- 626 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/03(水) 09:21:35 ID:76gYKtJI]
- 車で聴くために全集を１本のMDに録音したいのですが、大抵の全集は１本（320分？）に収まるものでしょうか？
- 627 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/03(水) 13:18:00 ID:CGGnXW/t]
- 山田一雄／札響の全集が予約受付中になってた
>>626
たぶんそこまでやると、プツプツ音が出るよ
- 628 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/03(水) 17:24:31 ID:ywkFfMb2]
- ベートーヴェン: 交響曲全集 / 山田一雄, 矢崎彦太郎, 札幌交響楽団, 他
www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1949382&GOODS_SORT_CD=102
- 629 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/03(水) 18:19:22 ID:FVBx4NIg]
- >>628
これって、発売していた会社が倒産してマスターテープが
行方不明になっていたやつだろ。
今回の定期そのままのカップリングがら考えると、吊しマイク
一本で録音したオケの記録資料用のカセットテープが音源だな。
- 630 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/03(水) 19:49:32 ID:FRxajsYj]
- >>629
いや、CDに入ってるのはシンフォニーだけだよ。
- 631 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/03(水) 20:35:08 ID:FVBx4NIg]
- じゃあマスターテープが見つかったのか。
もしかしてCDからのコピーかもね。
それだったら持っているからいらないな。
- 632 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/03(水) 21:42:18 ID:w7LA/fUD]
- オリジナル盤はジャケットが凝ってるから手放せないよね
ただ和紙みたいな紙だからビニールに入れてたけど変色しちゃったのが残念
- 633 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/03(水) 21:57:47 ID:AwYc6Kd+]
- >>632
ググってみた、これだね。
page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e92276421
手ごろな値段でのカタログ復刻を喜びたい。
- 634 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 00:08:09 ID:7lSFmORM]
- >>628
おおおおおこれも入手困難盤とされていたやつだ
速攻ポチる
- 635 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/04(木) 01:07:02 ID:CbIfnF5c]
- >>629
> これって、発売していた会社が倒産して
札幌のファンダンゴ・レコードね。
9番だけ持ってる。いい演奏だよ。
- 636 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 01:30:46 ID:yFZcnrZz]
- 今回の再発は本来6枚分売だったものを5枚組にしてエグモント序曲割愛したんだな
こういうことされると買う気を殺がれるのは俺だけかな？6枚組で高くなってもいいから収録してほしかった
- 637 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 10:12:50 ID:DjV6BqYw]
- >>636
単なる初版との差別化じゃないかな？
｢違う｣から、｢また｣売れる。とか。
しかし不況になると再発盤が増えるって噂は本当だな。
次は誰だろ？
- 638 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 11:09:07 ID:uMNMba9F]
- >>637
フィリップス系のハイティンコかブリュッヘンと見た。
- 639 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/04(木) 11:52:53 ID:Pt8hDoxz]
- ライナーを全集で出してくれないかな？
- 640 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 18:50:03 ID:d7WUerI+]
- 記憶ではライナー全集ないと思ったけどあるの？
- 641 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 18:56:38 ID:d7WUerI+]
- Wikipedia見たら
2番はテレビ放送
4番8番はライヴ音源
で1-9が揃うとあった
- 642 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/04(木) 21:13:25 ID:SKKc7K5I]
- ５番ではライナーの素晴らしさは際立っているしね。
XRCDでそろえてくれないかな。
- 643 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/05(金) 13:15:52 ID:Vw29g/d+]
- これぞ！という名盤にお目にかかりたい
- 644 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 13:19:58 ID:Z479QBf3]
- >>643
インマゼルの新盤
- 645 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/05(金) 13:50:51 ID:o/4sju0n]
- ドラティ全集フラゲ完了
幻の全集のままでいても別に文句の無い出来っぽいが・・・
- 646 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 13:52:24 ID:K4uxxxhg]
- >>645
kwsk
- 647 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 14:11:33 ID:+Tr3XyWH]
- >>645
往々にしてそうなんだよな。復刻されないのは理由があるというか。
- 648 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/05(金) 14:27:55 ID:+eEO7LwO]
- 今更ながら、2番いいね☆2番＼＾o＾／
古典様式の一つの到達点だね。
- 649 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/05(金) 14:29:48 ID:22HR6ziu]
- 立派な響きだがぬるいね
- 650 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 14:36:57 ID:eCDt24oX]
- けっこう残響多い気がする
- 651 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/05(金) 14:54:18 ID:7KU+c3Y8]
- 発売が決定したときの、あの盛り上がりが>>486-492嘘みたいだ…
- 652 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 15:13:11 ID:dWBnhXB9]
- >>647
アンセルメ・ザンデルリンク・マッケラス・クリップス・・・
候補としては、オーマンディ・ウェラー・ヨッフム(ACO)・・・
- 653 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 15:19:37 ID:eCDt24oX]
- >>652
ヨッフムＡＣＯは２年くらい前に国内盤でも出たし、輸入盤は現役だよ
- 654 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 15:45:15 ID:eWvQmn4h]
- アンセルメももうじき国内盤で復活
- 655 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 15:48:44 ID:K4uxxxhg]
- >>652
> ザンデルリンク・マッケラス・クリップス
余裕で現役盤ですな。
さて、ドラティはどうするべか…
- 656 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 16:30:54 ID:rjQtqvJC]
- ホルスト・シュタインとかあればいいのにな
- 657 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/05(金) 17:16:59 ID:iTWVx95u]
- ブーレーズとデュトワとサロネンのが聴きたい
- 658 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/05(金) 17:32:47 ID:Ts0ag0Xr]
- >>657
全部スッキリサッパリ系ですね。
これからの季節丁度いいですね。
- 659 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 10:37:55 ID:sHyu4NGS]
- 廃盤になったときにまた騒がれるはず
- 660 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 13:24:38 ID:B4+KvDyA]
- ドラティやっと届いた。大事に登録して収納するぞ。
- 661 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 15:42:04 ID:6cOjv+SK]
- 北大でのリア充男女比は1：1くらいのような
- 662 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 15:44:11 ID:6cOjv+SK]
- 思いっきり誤爆orz
- 663 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 16:37:47 ID:GRXdYsaY]
- >>660
聴けよw
- 664 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 16:41:24 ID:82HolJ92]
- >>661
ちょｗ
- 665 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 21:05:33 ID:aQiurt01]
- オーマンディ激しくキボン。
- 666 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 22:51:04 ID:aT+fpIlG]
- １０年以上前に買ったクリュイタンスの全集にはまっている。
至高の響き！ 実に味わい深い。
過去レスを読むとクリュタンスを支持する人が多いね。
- 667 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 23:04:31 ID:qbYYR3zh]
- >>665
禿しく後悔するよ。
- 668 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/06(土) 23:40:46 ID:B4+KvDyA]
- 聴かないから後悔することはない。頭の中で今までにない最高の名演を妄想するのが至福。
- 669 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 02:22:38 ID:l8Yj+lhZ]
- 聞かないから失望することはない
物欲満たし、満足し
何時しか買ったことを忘れ
しばらく、同一商品を買ってしまい
そこではじめて後悔するパターンだがや
- 670 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 02:33:39 ID:wKCVaS3s]
- でも聴いてすぐにグタグタ言うじゃん
- 671 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 12:30:54 ID:feudI5ld]
- >>628
4番の2楽章でフルートがずれる
- 672 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 12:38:53 ID:+xA5jOH+]
- >>666
まあ同じ奴が何回も書き込んでるんだけどなw
- 673 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 12:49:56 ID:ZAtPcbLl]
- >>672
おいおい、決め付けはよくないぞ。
クリュイタンスは俺も好きだぜ。
- 674 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 13:16:00 ID:3f1QOth3]
- 過去レス読むと、クリュイタンスとレイボヴィッツの人気の高いことがわかる
- 675 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 14:47:04 ID:9DW1N7UO]
- まあ、だが結局は
コンビチュニーに落ち着く。
- 676 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 15:32:10 ID:IeOmIzue]
- クリュイタンスは弦楽器が抑え気味だから好きだ
- 677 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 18:41:38 ID:Ri5Uzb47]
- クリュイタンスの全集で着眼点の一つは、BPOのホルンの響き！
３番の４楽章、４番の３楽章の終わり、７番の１楽章主部などなど。
- 678 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 18:46:40 ID:Ri5Uzb47]
- >>677
あ、３番は３楽章の中間部ね。
- 679 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:08:18 ID:kMz+kqgv]
- インマゼールの全集が評判よいので買おうと思っています
初自分で買う全集なんですが、問題ないですよね？
図書館で借りたカラヤン70、アバドならあります
ちなみにインマゼールは古楽器＆小編成だから上の2つとはかなり異質って解釈でOKですよね？
- 680 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:28:11 ID:jz04dxSz]
- > 初自分で買う全集なんですが、問題ないですよね？
私ならやめとく。
古楽器による演奏はもうちょっとしてからでいいんじゃないか？
どうしてもというなら、インマゼールよりブリュッヘンの方が遙かに興味深い。
- 681 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 21:57:32 ID:qI9fvD2r]
- >>679
> インマゼールは古楽器＆小編成だから上の2つとはかなり異質
これはYes。
カラヤンあたりで、大編成・名人オケの豪快な響きが気持ちよかった部分が
サッパリしてたり、意外な部分で金管や打楽器が表に出て刺激的だったり。
>>680
難しいところだねえ。
古楽器でなくても、古楽器奏法＋小編成の方がむしろ今は当たり前だから、
その手のを選んでもいいとは思うけど、あとは本人の好み次第でしょう。
ちなみに、ブリュッヘン盤は現在廃盤。
ガーディナー盤はまだ現役の模様。
- 682 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 22:51:59 ID:kMz+kqgv]
- レスどうもです
そうですか、古楽器はやめておきましょうか・・・・・
ちなみにあまり小編成ではなくて切れの良い、金管の強奏が汚くないお勧めの全集はありますか？
今はカーゲルを狙っています
- 683 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/07(日) 23:08:43 ID:qI9fvD2r]
- >>682
あ、いや、だからそこは好み次第かと。
最近は安くなってきているから、
古楽スタイルと通常スタイルから１組ずつ選んでも5000円で収まるかも。
下記から選べば、多分OK。演奏内容もそんなに大ハズレはないと思う。
古楽器もしくは古楽奏法：
ノリントン（EMIの旧盤）、ジンマン、マッケラス（EMIの旧盤）
大編成・伝統的なスタイル：
カラヤン（60年代）、サヴァリッシュ、ブロムシュテット、クリュイタンス
- 684 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/07(日) 23:20:49 ID:hFvfYb76]
- やっぱりセルだろ
- 685 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 00:00:17 ID:7TEyc535]
- セルなら録音の新しいドホナーニでいいだろ。
- 686 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 00:03:43 ID:LtdRBPMu]
- これからしばらくセルの時代になるんかのぉ
- 687 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/08(月) 00:08:49 ID:8RqTw5mI]
- ドラティはどうだったんだよお前たちｗ
- 688 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 00:14:02 ID:9sX/MQGT]
- 武士の情け
- 689 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 00:29:09 ID:cXanAwL1]
- ドラティ買わなかった奴は10年後にヤフオクで4万円で落札する羽目になるよ。
- 690 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/08(月) 01:02:36 ID:b1qHZXp2]
- 今20歳くらいの子だとブリュッヘンやガーディナーでもかなり古い演奏だから
インマゼールくらいがいいんじゃないか。
- 691 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 01:22:00 ID:9sX/MQGT]
- >>689
ヤフー自体か消滅しているよ
- 692 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/08(月) 05:23:05 ID:iVJBEV9D]
- ブリュッヘン聞きたいよぉ(´・ω・`)
- 693 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 05:39:16 ID:rOHdFbZN]
- https://www.jpc.de/jpcng/classic/detail/-/art/Ludwig-van-Beethoven-Symphonien-Nr-1-9/hnum/7266553
- 694 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 09:46:43 ID:w1QN2+TU]
- >>682
私のよくきく演奏ではありませんが、”あまり小編成ではなくて切れの良い、
金管の強奏が汚くない”ということでしたら、わたしならセルを薦めます。
古楽器ないしはその奏法での演奏は私も好奇心から数人聴いてみましたが、
ふーん、こんなもんかという程度の感想しか持ちませんでした。
ただ前にあげたブリュッヘン、これは悪くないです。迫力はもちろんないのですが、
心惹かれるものがあり、自然と耳をそばだてています。しかしそれもやはり
現代の楽器による演奏が耳に入っているためだろうと思います。そのため、
古楽器による演奏は最初に聴くのはどうかと前回言ったわけです。
なお、ﾌﾞﾘｭｯﾍﾝは681氏は廃盤と言っておられますが、
６９３氏があげているように、JPCではかなり安く手にはいります。
ただし、送料が高いです。わたしはブリュッヘンとフルヴェン（１３CD)を購入しましたが。
- 695 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 09:54:58 ID:p97sf8l8]
- 結論としては、このスレで聞いたのが間違いだったということだw
ピンときたのを買えばいいじゃん。
- 696 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/08(月) 10:06:45 ID:iVJBEV9D]
- >>693
そんな外国のサイト難しくて分かんないよぉ(´・ω・`)
- 697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 12:13:22 ID:utqroxqL]
- もうそろそろ9番の録音で全集が完成するとPヤルヴィの風が吹き荒れる
- 698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 16:37:46 ID:9sX/MQGT]
- すきま風でしょうか？
- 699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 17:28:17 ID:utqroxqL]
- 疾風です
- 700 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 17:52:42 ID:POtLUg4Z]
- 瞬く間に消え去ってしまうんですね。
- 701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 18:12:43 ID:utqroxqL]
- 丁重な言葉で挑発されるヤルウ゛ィ
- 702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 19:54:10 ID:JsppK9gR]
- ヤルちゃん、センスがいいのは感じるけど
聴いた後になーんにも残らないんだよね。
第九出た後すぐに全集が安値で出る悪寒…。
アントニーニも早くコンプしてほしいな。
ワンシーズンのチクルスの録音を、そのまま全集で売り出すような勇者はおらんのか？
- 703 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 20:32:37 ID:MXLqKhud]
- つ[岩城宏之]
ワンシーズンどころか一晩で（ｒｙ
- 704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 20:45:47 ID:JsppK9gR]
- >>703
それ行ったことないんだけど、どんな感じなの？
前々から興味はあったんだけど結局行ってない。
- 705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 21:02:57 ID:n9o4ryMr]
- 聞いたわけではないが一応安全運転だったらしい
まあそりゃそうだろうな
- 706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 22:12:24 ID:JsppK9gR]
- >>705
ググってたら行きたくなってきた
今年もやるのかな？？スレチすまそ。
ちょっとドラティ全集と向き合ってみる
それにしても音が硬い(笑)
- 707 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 22:16:42 ID:nHZThB2b]
- カルミニョーラのベト全なんて出たりして。
- 708 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 22:46:18 ID:3D/JXaWH]
- 俺が金持ちなら
下野竜也
広上淳一
上岡俊之
北原幸男
本名徹二
この辺りに各々全集作らせる
- 709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 23:05:00 ID:GJ6rHyfg]
- >>706
>今年もやるのかな？？
とりあえず岩城はやらない。
…ドラティのは明日ポイント二倍デーなので買って来ます♪
- 710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 23:27:44 ID:cMvLZT48]
- >>709
岩城先生出ないのか。残念だ。
ドラティのやつ、３番第４楽章の218小節のつなぎ目が気になる。
あとここの部分、クラリネットも一緒に吹いてる気がする(楽譜上は休符)
誰か耳のいい人おすえて
- 711 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 23:31:10 ID:XrzL8xWP]
- 釣りか？
岩城は鬼籍に入ってるっての
- 712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/08(月) 23:38:24 ID:cMvLZT48]
- スケルツォですよ、スケルツォ
- 713 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 00:02:09 ID:zqLs4xnV]
- ドラティ全集を昨日買ってきて聴いてるんだが、
第５番の出来がイマイチだな。
- 714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 10:03:31 ID:1RYjQN4y]
- >>713
あまりにも淡泊すぎる気がする
それに全体的に残響が多くない？
他も色々凝ってるね
エロイカの第一楽章、ティンパニが叩かない所で叩いてる
- 715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 13:51:09 ID:qtYi5BrU]
- >>714
凝っているのではなくて適当なんだと思うけどね。
完全に、短期間で録音したやっつけ仕事だよ。
- 716 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 14:14:48 ID:Qmb0CyKY]
- ドラティ、買って来た♪
いやぁ、満足満足。買っただけで満足。
…多分、タワーの企画による復刻じゃないと買ってないと思う。
あのシリーズへのご祝儀というかなんというか。
さて、昨日遅くまで起きてたから、猛烈に眠い。おやすみなさい。
- 717 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/09(火) 14:19:07 ID:eCfrrvNQ]
- チーおかなんて打ち切られて当たり前だろｗｗｗ糞面白くもなかったしｗｗｗｗ
いまさらガタガタ言うくらいなら最初からアンケ送っとけよｗｗｗ
まあ送ったとしても結果は変わらなかったろうがなｗｗｗｗｗｗ
- 718 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 17:38:56 ID:QxXIDEwi]
- 期待されて、期待されて、いざ出たら叩かれる
これなんてデジャビュ？
- 719 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 19:48:31 ID:bUPnX4wS]
- ドラティ評判悪いな。俺は買ったけど聞かないから関係ないけど。
- 720 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 20:47:26 ID:oN0sCwq9]
- こういうのは期待感の大きい人が真っ先に買いますからなぁ｡
期待感がデカい分落胆も十倍増くらいになってるのかもね｡
ダンダン期待感の薄い=冷めてる人まで購入が広がれば
評価は自ずと落ち着いてくるんじゃなかろうかな?
- 721 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 21:19:09 ID:9WVu8Ozk]
- ドラティで3番を聴いているけれど、えらく癖のある演奏だな。
違う楽譜を見つけてソレ使ってるのかと・・・。
オケのレベル低いんじゃね？
他の曲はこれから。
- 722 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 21:20:30 ID:pm4fvaLJ]
- 投資と思って買って聴かずにとっておこうかしら ドラティ
- 723 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 21:27:59 ID:akbbNtvY]
- ドラティなんかなんのかの言ってもほとんどの人は聞いたことないだろうから
実質新製品だしな。期待感も高いわな。
- 724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 23:14:42 ID:OeJIUr8z]
- ドラティの不思議なバランス感覚を知らんでもあるまい？
- 725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 01:30:36 ID:FTmMomYH]
- そりゃ一聴して「すげぇ！」ってモンだったらとっくの昔に多売されてると思うよ。
このドラティ全集は「出た」ことに意義がある。と、オタク的にはそう思う。
聴いた分には悪くないけどな。特に８番とか。
印象としてはショルティっぽいかな。
上のほうでも出てたけど、やっぱりなんか色々付け加えたりしてるね。
ディナーミク云々とかそういうのでもなさそうだ。なかなか面白い。
- 726 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 01:54:36 ID:gUAGUkNt]
- ドラティってハイドンのアレやってなきゃもうとっくの昔に忘れられてるレベルの人じゃん
- 727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 02:02:36 ID:I1b9Ah06]
- グローフェとシマノフスキで私ゃ覚えてますが何か？
ドラティのハイドンは聴いたことないんですが何か？
- 728 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 02:04:46 ID:DP3rH/oj]
- コダーイとバルトークはドラティ抜きではどうにも・・・
- 729 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 02:06:23 ID:reNSAUf7]
- ５番だけヤル気を感じないのは俺だけ？
しかしこの後の田園はなかなかイイ
確かに録音の繋ぎっぽいところが気になるな
- 730 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 02:11:35 ID:reNSAUf7]
- >>727-728
みんなバルトークとか聞くんだね
シューベルト以後はほとんど聞いたことないわ
- 731 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 02:46:40 ID:AxVK/xlU]
- ドラティのストラヴィンスキーは評判よかんべ
- 732 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 10:41:55 ID:kDeuMrRu]
- 昔はな
今はもっと良い演奏が沢山あるからな
- 733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 11:50:41 ID:Nsz5NVCB]
- ドラティのはいちいちリピートしてるのがウザい。
しかし最近のタワーの復刻版はどうして時間を書かないのかね。
- 734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 16:43:25 ID:LWEBv8H5]
- リピートしてるなら買って置いて良かったのかな。
ショルティの1回目がそうらしいが持ってないし、1個くらいそういうの欲しかったんで。
- 735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 18:53:42 ID:llYVhpMv]
- むしろ最近はリピートしない演奏のが珍しいんじゃないか？
- 736 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 21:17:20 ID:xUJHlVht]
- クイケン＆ラ･プティットバンドに全曲やってもらいたかったと思ってるやつはオレだけか？
- 737 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/10(水) 21:38:19 ID:Veb8j/QN]
- バンドが演奏するクラシックなんてロクなもんが無い。
アレンジとかナンセンス。
- 738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 21:55:32 ID:UowjxHMS]
- バカktkr
- 739 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 23:17:37 ID:pVuSYjqj]
- >>735
頭悪い？
- 740 名前：735 mailto:sage [2009/06/10(水) 23:28:17 ID:V2BavULl]
- >>739
なんか気に障りました？
- 741 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 23:29:47 ID:EIj6o1Q4]
- >>740
荒らしは無視ね。
- 742 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/11(木) 00:12:55 ID:2uuYW2er]
- 直近でいうとどれが荒らし？
- 743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 00:16:24 ID:KJBUrHFr]
- クイケンって室内楽のイメージしかないな
ミュンヒンガーの全集も聴きたかった
- 744 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 00:20:47 ID:KJBUrHFr]
- >>742
２ちゃんねるのガイドラインでいうと>>743だな
- 745 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 00:22:34 ID:NxOg4xCj]
- 確かにミュンヒンガーはよかった。
全集欲しかった。
- 746 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 00:29:25 ID:lyx0pZhC]
- コープマンとかやってくれないかな？
1番だけでもいい。
- 747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 00:43:16 ID:gaJV45Ae]
- ハイティンクACOは神にかなり近いレベルですね
- 748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 00:50:37 ID:xZ8f27lq]
- ヒコックスの全集てどんなですか
- 749 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/11(木) 14:26:13 ID:Nf0YuJo+]
- 雑
- 750 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 16:34:12 ID:Gx9Lo0Yo]
- 派手さはないが端正な演奏で録音もよい
- 751 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 23:51:52 ID:pvQXWnP5]
- >750
それはロストロのプロコフィエフ交響曲全集だｗ
派手さはないが、端正な演奏で録音もいい
- 752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/11(木) 23:52:56 ID:9eY9px6E]
- また懐かしいネタをｗ
- 753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 04:59:16 ID:oeSFyDX4]
- 今も充分現役ですよ
孤島に行くならどのｱﾙﾊﾞﾑを持って行きますか？
jfk.2ch.net/test/read.cgi/classical/1178018355/
- 754 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 11:49:47 ID:gLOAJt6w]
- まだやってるのかｗ
- 755 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/13(土) 19:54:53 ID:SH0WQtC9]
-
ベートーヴェン 「運命」 徹底解剖
www.nicovideo.jp/watch/sm7327930
- 756 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 22:26:22 ID:Jud793sx]
- ドラティは５番 ロンドン響を持っているが、
これは爽快な演奏。
「苦悩を突き抜けて歓喜へ」
の暗く悶える苦悩がなくて
すっきり颯爽としている。
これはこれでいいと思う。
落ち込んだときに聴いてみたくなる演奏。
- 757 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 06:28:43 ID:SLvzltqx]
- ドラティはハイドン全集の愛聴者なら納得できる内容だと思う。
ピリオド演奏の先駆けとも言える明晰性をそなえている。
中声の充填音やバスがよくわかる演奏である点でも、ラトルのベートーヴェンを
もっと分析的にした感じだ。
にもかかわらずエロイカの第1楽章末尾のトランペットなどはそのままワインガルトナー改訂を
使っていて今から見れば限界は感じるけどね。
- 758 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/16(火) 09:36:54 ID:VlFwUyqQ]
- >>755
俺の視聴履歴に嫌な名前が二つも加わったじゃないか
どうしてくれるんだｗｗ
- 759 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 22:55:33 ID:WBzPdCyY]
- レイボヴィッツが家にやってきた。
いいねこれ。１，２，３，４，８は良くできてる。
特に３。
これまで一番つまらない交響曲かと思ってたエロイカだけど、考え改めた。
この曲はすごい曲かもしれん。
- 760 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/19(金) 23:48:34 ID:8E8Kbry/]
- 今頃何言ってんの？
- 761 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 01:30:58 ID:RFLvuf9s]
- さあそろそろ山田一雄の時節到来
- 762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 02:35:18 ID:L8UC3fmK]
- 期待だけは大きくしていて下さいね。
その後は・・・
- 763 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 03:59:16 ID:a6EYqkkq]
- 売るなり割るなり御自由に・・・・・・・・
- 764 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 10:11:13 ID:VmKAKzwq]
- 旧盤のほう値崩れするかな？
あの味のあるジャケットは魅力的です
- 765 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 13:45:37 ID:L8UC3fmK]
- 一気に評価が変わるからなぁ・・・
ジャケはいいんだけどね。
- 766 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/20(土) 17:59:11 ID:vUbd0+KB]
- いつになったらガーディナー安くなってくれるの？
- 767 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/21(日) 20:44:01 ID:umcYBoFB]
- どなたか、この全集の帯無しジャケ写を下さいませぬか････。
page10.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m66747007
「箱・解説書無し・500円」というのを古本屋で見つけて
「どうせジャケ写はどこかに落ちてるだろ」と
甘い考えで買ってきたんだが、どこにも落ちてない。
ファイルに直した時にアートワークが入ってないと嫌なので
ちょっと困ってます。
- 768 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/21(日) 20:47:14 ID:ncdpiILd]
- >>767
てか、意外に高いのな。落札価格。
ビックリ。
- 769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/21(日) 23:44:26 ID:WovUFkr3]
- >>768
定価の高さに驚愕
- 770 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/22(月) 15:07:29 ID:Z5BOUuTN]
- >>767
再発モノのジャケットとか、ネットに落ちてるヨッフムの写真とかを
アートワークで設定しておけば？
俺はいつもそうしてる
- 771 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/23(火) 01:12:40 ID:16fCh8sV]
- 話を蒸し返して悪いけどドラティの第九、なかなかの爆演だ
第４楽章で金管が炸裂してるけど、これってワインガルトナー改訂とかいうやつなのか？
ワーグナーみたいな感じになっちゃってるな
個人的には気に入った
- 772 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/23(火) 01:25:42 ID:3EEmMu/K]
- 未聴ベト全の山がそびえ立っているので
ドラティにたどりつくのは数ヶ月先の悪寒・・・
- 773 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/23(火) 01:31:40 ID:hRgUgM4V]
- >>771
今月のレコ芸に特別な評価コラムがありました。
立ち読みですが、第９はドラティお得意の隠れたの浮き出しがいきているようなことがありましたよ。
- 774 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/24(水) 00:16:38 ID:WJtyh7pP]
- >>772
ベトに限ったことじゃないけど、全集買ったらその日のうちに
全曲聴いてしまわないか？
少なくとも買ってから24時間以内には全曲聴く
みんなそういう風に聴いてるんだと思ってたけど
全く聴かずに棚の肥やしにしてる人ってけっこういるみたいだね
>>773
読んでみるわ
- 775 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/24(水) 08:25:32 ID:4A97QQax]
- インバルの英雄初録音だそうだけど
全集に発展するのかな
- 776 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/24(水) 10:23:13 ID:WJtyh7pP]
- >>775
英雄スレでは前評判悪いみたい
国内オケの全集って軒並み高い気がする
- 777 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/24(水) 15:49:09 ID:nBvuFjiP]
- >>774
どんだけ暇なんだよ
- 778 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/24(水) 16:09:24 ID:B7yUvSB2]
- 1週間で全曲とかならまだ分かるが
さすがに1日で全曲は無いわ
>>774はよほどの暇人なんだろうな
- 779 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/24(水) 16:12:22 ID:2oNoXK/a]
- そういうおまいらも、
平日の日中に書き込みする時間は確保しているわけだが･･･
そういうのを目糞鼻糞という。
これ豆。
- 780 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/24(水) 16:31:25 ID:SFOtQ1cD]
- 自営業だもの
- 781 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/24(水) 16:35:14 ID:lXRxP4t8]
- いや、時間があっても全集を1日で聞きとおすのはつらいと思う。
だから大みそかの全曲演奏なんてよくできるとある意味感心する。
（早朝から1日かけてリングを制覇するワグネリアンもいるが）。
- 782 名前：古楽厨 mailto:sage [2009/06/24(水) 17:41:17 ID:QiK4nu7N]
- 想像しただけで気持ち悪くなってきた
- 783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/24(水) 17:55:12 ID:WJtyh7pP]
- 引退ジジイなんで、暇は腐るほど。
- 784 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/24(水) 18:01:47 ID:AligTqSM]
- ↑代わってくれ
明日は問屋の同行だよ
無学な連中にクラの話なんて出来ないし。
メンゲの全集は1日制覇の経験ある。つうか止められなくなった。
- 785 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/24(水) 20:04:19 ID:s4a1NNGo]
- タワーレコードの冊子によると、俵孝太郎、ドラティの全集を一気に聴いたそうです。
これは、俵、岩城のマラソン全集以来のことだったそうです。
- 786 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/24(水) 20:31:15 ID:Snf1F+A8]
- ヒント：タワーレコードの冊子
- 787 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/24(水) 20:33:22 ID:4A97QQax]
- ベト全は一気に聴くことが多いな。
時間が足りなくて途中でとめても次にそこから再開する。
1番から9番までの流れが染みついてしまってて
序曲とかが間に挟まると違和感ありまくり
- 788 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/24(水) 20:51:18 ID:6/F6si3t]
- Op.21 交響曲第１番
Op.36 交響曲第２番
Op.43 「プロメテウスの創造物」序曲
Op.55 交響曲第３番
Op.60 交響曲第４番
Op.62 「コリオラン」序曲
Op.67 交響曲第５番
Op.68 交響曲第６番
Op.72c 「フィデリオ」序曲
Op.84 「エグモント」序曲
Op.91 戦争交響曲
Op.92 交響曲第７番
Op.93 交響曲第８番
Op.113 「アテネの廃墟」序曲
Op.115 「命名祝日」序曲
Op.117 「シュテファン王」序曲
Op.124 「献堂式」序曲
Op.125 交響曲第９番
- 789 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/24(水) 21:40:08 ID:nnPZVlLo]
- レオノーレも仲間に入れてあげて
- 790 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/25(木) 23:16:04 ID:tBbZS6JM]
- このスレ>485まで見てからしばらく開いてなくて、今さっき>186を知った。
今まで塔で買い物したことなかったが、速攻で購入。
レスを今日の分まで見たが、あんまり期待し過ぎない方がいいのか。ｗ
- 791 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/25(木) 23:16:52 ID:tBbZS6JM]
- あ、>486ね。失礼。
- 792 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/27(土) 08:44:05 ID:2WsvY7c/]
- 1回で全部聴くって大晦日のアレか
- 793 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/28(日) 14:12:01 ID:qS/CFViB]
- >>768
序曲がちゃんと揃っているからな。
- 794 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/28(日) 14:34:31 ID:n+XS8xrf]
- ヨッフムは序曲全部録音してるの？
- 795 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/28(日) 15:03:04 ID:I3T+bWGy]
- 献堂式だけぬけてなかったっけ？
- 796 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/28(日) 15:06:45 ID:4a5jYB++]
- ヨッフムの献堂式はコンセルトヘボウとのがあるよ。
- 797 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/28(日) 15:59:40 ID:lobFbJHI]
- >>774
私の場合、全集買っても聴くのは３、５、７、８、９番だけ。
手元にあるのに勿体無いと言われるかもだけど、時間が勿体無い。
なら全集買うなと思うかもしれんが、聴きたいナンバーをバラ買いするより安いし、
全集しか発売されてない（ドラティとか）ものもあるからね。
- 798 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/28(日) 16:41:32 ID:6Rw0M0zF]
- だからどうしたの？
褒めて欲しいの？
- 799 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/28(日) 16:58:59 ID:XGDADyDG]
- >797
１・２・４・６を聴くのは時間がもったいないとはたいしたビッグマウスですね。
そーゆーレスするほうが時間の無駄使いってもんですよ。
- 800 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/28(日) 17:07:10 ID:lobFbJHI]
- １枚聴いてる間に、２人釣れた♪
- 801 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/28(日) 17:10:59 ID:bBk2vCHN]
- sageて
- 802 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/28(日) 17:44:08 ID:0s53ZBaC]
- 1枚も聴かないで何年も放置してるよりマシだろ
- 803 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/28(日) 23:58:16 ID:N6gOqjb7]
- １ヲタ
２ヲタ
４ヲタ
６ヲタ
ここにはいないようだ
- 804 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/29(月) 01:56:14 ID:D7jBJLdQ]
- 4番はクライバーのしかマトモに聴いたことが無いってが、いまだに多そうだ。
6番は「好き」って言うのにチョット躊躇する。
- 805 名前：767 mailto:sage [2009/06/29(月) 09:59:12 ID:K1a+05Au]
- >>770
亀でごめん。
同じくEMIから出ているジャケットがあれば気にしないんだけど
ネットに転がってるのってDISKYのやつかコンセルトヘボウのばかり。
DISKYのはマスターがちがうみたいだし、
オケ違いのコンセルトヘボウでは嘘になるし・・・。
あとただの写真を入れるのは個人的に「負け」に感じるので（ｗ
という訳で演奏がかなり好みだったのでDISKYのを買ってしまいました。
尼のマケプレで2300円のがあったので。
ヨッフムのって初めて聴いたけどいいなぁ。
コンセルトヘボウのとグラモフォンの奴も聴いてみようかな？
- 806 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/29(月) 20:17:23 ID:9O+6r1dJ]
- >>788作品番号順に聴くのはなるほどと思う。
でも確か作曲順とは入れ違っているのでは？
- 807 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/29(月) 22:18:09 ID:9DL4KO/m]
- ショルティの新しいほう売ってるとこある？
- 808 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/29(月) 23:32:04 ID:9dBK3+bF]
- >>807
現在ばら売りのみ
- 809 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/29(月) 23:52:36 ID:Jx3RPYZt]
- スコア買ってからはもう聴かなくなった。
好き勝手に脳内演奏している。
- 810 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/29(月) 23:56:00 ID:OX2Y22+a]
- >>807
輸入盤ならボックスで手に入る。
www.amazon.co.jp/Beethoven-Nine-Symphonies-Hans-Sotin/dp/B0000041XV/ref=sr_1_1?ie=UTF8&s=music&qid=1246287247&sr=1-1
- 811 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/30(火) 03:07:50 ID:RPWFFfQs]
- 一つ聞きたいんだけど、
シェルヘンのロイヤルフィルやウィーン国立歌劇場管弦楽団のベト全って、
数種類発売されてたようだけど、それぞれ音質って全然違うものなの？
- 812 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/30(火) 15:59:49 ID:NDiJ8AxQ]
- 大きな声ではいえないが
1番と2番がどっちがどっちだったかいつもごっちゃになってしまう俺
- 813 名前：807 mailto:sage [2009/06/30(火) 19:55:06 ID:/LHGsMm/]
- >>808さん>>810さんｻﾝｸｽ
箱買おうかな
- 814 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/30(火) 19:57:48 ID:mFmlxPVg]
- >>813
個人的にはショルティは旧全集の方がお勧めなんだけどな
あの無骨で容赦ないパワフルさ、アグレッシブさが新全集じゃなくなって、
大人しくなってしまってるように感じるんだ
- 815 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/30(火) 20:01:02 ID:/LHGsMm/]
- どもども
旧箱は既にあるんです
VPOとの録音も
- 816 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/30(火) 20:07:44 ID:mFmlxPVg]
- >>815
それは失礼
まあ好きなのを楽しめばいいんだと思う
- 817 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/30(火) 23:09:25 ID:JA1oMGbX]
- バレンボイムの全集って思ってたよりいいな
いい意味で裏切ってくれた
もろフルヴェンだけど
- 818 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/30(火) 23:12:58 ID:vF4imnuB]
- バレンボイムは良く聴く
フルベンの高音質盤と脳内変換しながら
- 819 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/30(火) 23:20:35 ID:JA1oMGbX]
- 本家に比べると大見得の切り方とか弱いからどこか物足りないがなw
フルヴェンの模倣と言うより単純に「バレンボイムのベト全」として聴くのがいいんだろうね
重厚感あっていい演奏だと思う
ショルティのパワフルさとはまた違う意味で迫力があるいい録音
- 820 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/01(水) 00:48:56 ID:og/3fViK]
- Eloquence Australia アンセルメ交響曲の分売
1234
www.hmv.co.jp/product/detail/3625860
5678
www.hmv.co.jp/product/detail/3625861
9序曲
www.hmv.co.jp/product/detail/3625862
- 821 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/01(水) 01:55:51 ID:og/3fViK]
- >>820
初CD化されるというレオノーレ2番とフィデリオの序曲も収まってるようだから
既に所有してるひとは１番下のやつだけ買えばいいかもしれないです
- 822 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/01(水) 15:21:58 ID:e7OtKn9I]
- アンセルメ、国内盤にはレオノーレ第３入ってないのか？
エロには入ってるが…
- 823 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/01(水) 18:05:32 ID:eygsBniA]
- >>822
コリオランとエグモントだけ。
序曲集出してくれないかなぁ。
- 824 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/03(金) 21:01:12 ID:8ncH6iw5]
- ダウスゴーの第九
www.hmv.co.jp/news/article/907010129/
これでこの人も全集出来た
- 825 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/04(土) 13:32:47 ID:di0lv5ow]
- やっときたかダウスゴー
ベレゾフスキーの「皇帝」だけかな、このシリーズの残りは
- 826 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/04(土) 14:08:54 ID:BdQrBqM7]
- 戦争交響曲はあるの？ダウスゴー
- 827 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/04(土) 14:30:25 ID:di0lv5ow]
- >>826
あるよ。戦争交響曲に限らず、シンフォニー以外の
オケ作品も大抵集まる。
- 828 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 00:31:45 ID:vbZmBUqZ]
- プレトニョフ買わなくて良かった。
ばら売りのが出たので１＆３のみ買ったけど
たぶん２度と聴くことはないでしょう。
- 829 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 00:34:33 ID:+DfZvXgP]
- 何をトチ狂ってプレトニョフなんか出したんだDGは。
DGでべー全というのはヨッフム、カラヤン、ベーム、クーベリック、バーンスタイン、アバドなど
限られた指揮者だけに与えられる栄誉だったのに。
- 830 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 00:37:30 ID:V6Q2uXLc]
- オリガルヒでしょ
- 831 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 01:08:07 ID:XYQMQKz5]
- >>829
おっさん…
もうすでに21世紀だぜ…
- 832 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 10:20:04 ID:PduaoJfj]
- ヨッフムよりまっしだろプレトニョフ
- 833 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 10:22:06 ID:O5sDr9Yt]
- プレトニョフが楽しめないなんて
ずいぶん真面目な人生を送られているのですね
- 834 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 11:54:54 ID:1mt5M9zc]
- プレトニョフのベートーヴェンは真面目じゃない
名前からして真面目じゃない
そんなことはあの顔を見ればわからことだ
知らなかったとは言って欲しくない
- 835 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 12:08:17 ID:Zupu1HDO]
- >>834
それ、つまんないよ。面白くもなんともない。
- 836 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 12:42:14 ID:de2eL1vC]
- プレトニョフは変な間合いを作るのが気に食わん。
それにあの、急加速急ブレーキは気持ち悪い。
- 837 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 13:05:55 ID:Wb4nrngu]
- >>829
ドラティ
- 838 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/05(日) 18:01:09 ID:sa8+qyLD]
- eloquenceから出ているマズアの全集が、amazonでとても
安いんですが、どういう演奏なのでしょうか？
- 839 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 19:01:15 ID:X2Uy9tgz]
- amazonのどれか見つからないけど
マズアは70年代と90年代がある
どちらも録音良好、演奏はモダンオケでアクのないオーソドックスなもの
世評では70年代のほうがよいみたいだけど俺はどっちも甲乙つけがたく好き
- 840 名前：838 mailto:sage [2009/07/05(日) 19:28:48 ID:sa8+qyLD]
- ありがとうごさいます。わざわざ探してくださったんですね。
これです。↓
www.amazon.co.jp/gp/product/B00005RW55/ref=ox_ya_oh_product
- 841 名前：838 mailto:sage [2009/07/05(日) 19:33:22 ID:sa8+qyLD]
- ちなみにHNVだとこれのようです。
www.hmv.co.jp/product/detail/84523
- 842 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 20:09:37 ID:X2Uy9tgz]
- それは70年代のほうだね
弦が美しくていい
- 843 名前：838 mailto:sage [2009/07/05(日) 20:50:48 ID:sa8+qyLD]
- そうですか。ありがとうございます。
聴いてみることにしました。
第９番のソリストのトモワ＝シントウが好きで
そこから検索していったら>>840がヒットしたんですけど、
あまりに安くてもビックリしますよね。
それから、マズアの荘厳ミサ曲も取り寄せることに
しました。61日以内とかで、かなり待つことになりそうですが。
- 844 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 22:17:03 ID:1oadNbnz]
- サヴァリッシュの全集ってどう？
モツをちょっと聞いてみて気に入ったのでベトはどうかな？と
- 845 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/05(日) 23:33:46 ID:IpzH9Pjh]
- いいよ
- 846 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 22:37:00 ID:D/LJVrUD]
- マズアがどうしても聴く気になれない・・偏見と先入観からだけど。
- 847 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/07(火) 22:42:31 ID:jrCmzIWO]
- >>846
マズアはＢＧＭで聞き流せばＯＫ
- 848 名前：846 [2009/07/07(火) 22:50:43 ID:D/LJVrUD]
- 実際持ってるわけじゃないんだけど
美しい演奏なら聴かぬは損かなと。
でもケーゲルのことを思うと・・・。
- 849 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/08(水) 01:33:14 ID:dCfSlUBS]
- マズア1-3番は良いよ
- 850 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/08(水) 18:38:32 ID:4xFHaH/v]
- 名前で損してる
みんながクルトで呼べば聞いてみたくなるはづ
- 851 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/08(水) 19:00:03 ID:6F5zzVHV]
- 俺も偏見だけでマズアが好きになれん、よくないことだけど…。
- 852 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/08(水) 19:38:45 ID:pzieDsii]
- ただ、マズアの旧全集はＨＭＶで高評価なんだよな。
www.hmv.co.jp/product/detail/2532030
交響曲全集、序曲集 マズア＆ゲヴァントハウス管弦楽団（1972-74）
マルチバイ価格(税込) : ￥2,400
ユーザーレビューは、ほぼ全員が★５つ。
- 853 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/08(水) 20:10:37 ID:7ClX3YQm]
- マズア以上に退屈な演奏を知りません。
よくもここまですべてにおいて薄味になれるなあと思いました。
マズア好きの人、ごめんなさい。
- 854 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/08(水) 21:18:30 ID:8fGCaUA0]
- 大学でクラを聞くマターリ授業があったが
そのとき聴いたベトはマズアだったな。
旧全集かどうかはわからないけど
- 855 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/08(水) 22:35:29 ID:Irq1oSMP]
- >>853
スカトロ教授ヲタですか？
- 856 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 00:24:41 ID:XpWi5Cqh]
- マズアはドイツでもアメリカでもすごーく尊敬されてる（ムターが度々
伴奏を頼むのもそういうこと）のに関係ない日本のオタがケーゲルがどうの
とかいってるのは？だな。奥さんが日本人なのが気にいらないの？
- 857 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 01:12:28 ID:qlDwhy6b]
- 旧東独の指揮者が東独崩壊後、軒並み鳴かず飛ばずになったり悲劇的最後を
遂げたのに、一人マズアだけが、変わり身早く、西側の主要ポストを摘まみ食い
しているのが気に入らないんだろう
- 858 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 01:30:22 ID:b/L52UDc]
- ザンデルリンクのベートーヴェン全集の地味さに驚いた。
- 859 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/09(木) 03:33:17 ID:kACcLrqc]
- ケーゲルなんてイロモノぷっ！ て感じだな
- 860 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 06:41:30 ID:Sf2nPVVR]
- ベートーヴェンに関する限りは、マズアに軍配を。
- 861 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 09:20:07 ID:HHI4Z8vm]
- >>858 １番を無残な扱い方をした編集といい…
- 862 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/09(木) 09:32:01 ID:WdDP1se4]
- >>861
何何？なにかやらかしたの？
- 863 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 09:49:49 ID:fJuzUad/]
- diskyのboxは編集ミスで何枚目かが交換になったんだよね
- 864 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 10:12:21 ID:Sf2nPVVR]
- てか、ザンデルはもともとの原盤はＥＭＩじゃないっぽいな。
- 865 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 10:55:41 ID:SUCqC/os]
- まずあ聞いてみい
- 866 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 11:01:58 ID:AINhrunu]
- DISKYのザンデルリングボックスは1番がディスクをまたがって収録されてたんじゃなかったかな
- 867 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 13:38:05 ID:kGN+2JI7]
- １枚目に第１の１～３楽章と第３の全曲が入っていて
５枚目（！）の最初に第１の４楽章が入っていて、その後に第９の全曲。
さらに２枚目が初期トラブルで交換。
- 868 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 20:56:19 ID:cH2kKcT5]
- 無茶苦茶だなｗ
- 869 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 22:34:55 ID:HcPvgdxv]
- 演奏は結構好みだから、もったいないんだよなぁ。
- 870 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/09(木) 22:53:13 ID:b/L52UDc]
- >>861
あれは収録時間上どうしようもないんだろう。
もともと馬鹿安のディスクだし、枚数を減らす為の苦肉の策だと思う。
- 871 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 00:37:50 ID:j5rculTz]
- 【審議中】
|∧∧| （( ) ） （( ) ） （(⌒ ）
＿＿(；ﾟДﾟ)＿__ （( ) ） （( ⌒ ） （( ) ）
| ⊂l >>865l⊃| ノ火.,､ ノ人., ､ ノ人.,､
￣￣|.|. .||￣￣ γﾉ）::） γﾉ）::） γﾉ）::）
|.|=.=.|| ゝ人ﾉ ゝ火ﾉ ゝ人ﾉ
|∪∪| ||∧,,∧ ||∧,,∧ || ﾎﾞｫｵ
| | ∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
| | ( ´・ω) Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
~~~~~~~~ ｜ Ｕ ( ´・) (・｀ ). .と ﾉ
ｕ-ｕ （ ) ( ﾉ u-ｕ
`ｕ-ｕ'. `ｕ-u'
- 872 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 01:46:09 ID:HfUYNK7F]
- 遅ればせながら、ドラティ買った。
癖がある、というか…。
全体的に短めのフレージングでサバサバとしているようで、かなり細部への
こだわりがあって、面白いスタイルの演奏だと思う。
あと２０年遅く生まれて、同じ演奏を批判校訂譜（ベーレンライターでも
ヘンレでも…）でやっていたら、「新時代の決定盤」と言われたかも知れない。
傾向的には、スクロヴァチェフスキの全集を旧ブライトコプフでやった感じ、
と形容すれば何となくわかるかも。
スクロもシェルヘンもレイポヴィツもドラティも、「作曲家から見たベートーヴェン」を
やる指揮者って、「誰にも真似できない、独特の隠し味」があって面白いね。
９曲全部素晴らしい全集というのはかなり難しいし、値段を考えれば十分に
「買い」だと思う。
- 873 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 07:44:58 ID:tiA6JCBb]
- >>872
パートが分離してて内声まではっきり聞こえる面白い演奏だよな。
- 874 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 12:35:54 ID:fsTd3Vbc]
- 話題のマズアを買ってみた。（>>852で紹介されてるセット）。
１番から聴いてるけど、感想は以下のとおり。
「悪くないぞぉ、マズア、悪くない。みんなが言うほど悪くない」
- 875 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 12:37:25 ID:Rc0KLRFk]
- >>874
- 876 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 13:29:02 ID:MiXJ4waz]
- 不味うァない、ってことか
- 877 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 14:04:49 ID:UhvCINx2]
- >>840
げ～～～
1,436円から4,880円になってる。
- 878 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 17:36:10 ID:NMmenS+V]
- 杜撰でるりんぐ
- 879 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 20:51:21 ID:WGMinE4D]
- マズア買うか、ザンデルリンク買うか迷っている
重厚長大なドイツ演奏が聞きたいのよー
- 880 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/10(金) 21:59:00 ID:RUJDRjyL]
- じゃあコンビチュニーを聴きなさい
- 881 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/11(土) 09:57:20 ID:8WHQgmv0]
- ザンデルリンクは腰抜け
マズアは真面目とオケの響き
コンビチュニーはガチガチ
コンビチュニーが重厚長大なドイツ演奏に一番近い
- 882 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 09:30:55 ID:aaUnrj0R]
- ふと思い立って･･･
ヨッフムの全集（DG)を買おうと思ったら、いつのまにやら廃盤になってるぽい。
どうしても欲しい全集というわけでもないんだが、ちょっと悔しさがある。
名盤とされる演奏や評価の高い演奏はなんだかんだで再発される。
でも、この手の半端な評価の全集はかえって再販のチャンスは少なかったりするよな。
別にレアでもプレミアついてるわけでもない。まあ、じっくり中古屋でも探すか。
以上、チラ裏でした。
- 883 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 11:08:34 ID:gJeT4JlA]
- >>859
どうでも良いけど、ケーゲルに色物を期待すると肩透かしを食う。
- 884 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 11:09:52 ID:KcJRIw3j]
- >>789
コンビチュニー
クリュイタンス
ケーゲル
この３つはハズレが無い
異論は認める
- 885 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 11:11:36 ID:3kMBwMUN]
- コン
クリ
ケー
君の言いたいことはわかった
- 886 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 11:42:59 ID:1OwIpBBF]
- ケーゲルのSACDは値段考えたら鉄板杉でしょう
内声もきれいに聞こえるよ
- 887 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 12:08:09 ID:FfWcrkH0]
- ケーゲル、立派な感じの演奏なのは良いとして、昔バラ売りで買った盤と比べると、
リピートがあったりなかったりの箇所が違うのが嫌。
- 888 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 12:20:32 ID:kPxUwueP]
- >>882
DGのべー全は
・ヨッフム
・カラヤンⅠ
・クーベリック
・ベーム
・カラヤンⅡ
・バーンスタイン
・カラヤンⅢ
・アバドⅠ
・アバドⅡ
・プレトニョフ
・アバドⅢ
くらいかな。
- 889 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 12:23:58 ID:p2OczWZx]
- あと制作が違うらしいけどドラティ
- 890 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 12:24:25 ID:kPxUwueP]
- >>889
それからダウンロードのみだがサロネンもあったね。
- 891 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 12:27:18 ID:aaUnrj0R]
- >>888
フリッチャイがステレオで残していたらなあ･･･
- 892 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 14:09:22 ID:xcVkZy5Y]
- アバドよく三度も出せたな
- 893 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/12(日) 14:14:07 ID:uJ7VcUGM]
- >>889
イギリスの保険組合かなにかの企画製作でDGは録音と製盤だけらしいね
- 894 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 14:26:01 ID:xcVkZy5Y]
- >>888
同じ調子で各社ごとにお願いします
- 895 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 18:27:05 ID:kPxUwueP]
- DGは系列のアルキーフで
・ガーディナー
があるね。
EMIはどうなんだろ。まだあるかな。
・ヴァインガルトナー
・フルトヴェングラー
・カラヤン１
・シューリヒト
・クリュイタンス
・クレンペラー
・ケンペ
・ヨッフム２
・ムーティ
・サヴァリッシュ
・ギーレン
・ノリントン
・マッケラス
・ラトル
Deccaはこんだけしかないのかな？ 他に思いつかないんだが。
・アンセルメ
・シュミット＝イッセルシュテット
・ショルティ１
・ショルティ２
系列のオワゾリールで
・ホグウッド
- 896 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 19:21:01 ID:kPxUwueP]
- Philipsは
・メンゲルベルク
・ヨッフム２（EMIのはヨッフム３でした）
・マズア１
・ハイティンク１
・マズア２
・ブリュッヘン
CBS/SONY Classicalは
・ワルター
・バーンスタイン１
・セル
・ティルソン＝トーマス
・マゼール
くらいしかわからんな。
- 897 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 19:23:58 ID:Cv96PWzu]
- >>896
ハイティンクは１と２ですな。
あと、コリン・デイヴィス。
- 898 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 19:28:01 ID:kPxUwueP]
- >>897
サンキュー。デイヴィスなんか塔に行くたびに見かけてるのに忘れちゃってた・・・
- 899 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 19:52:44 ID:kPxUwueP]
- RCA
・トスカニーニ
・レイボヴィッツ（リーダーズ・ダイジェスト）
・プレヴィン
・ヴァント（もとDHM）
・パーヴォ・ヤルヴィ
テルデック
・バレンボイム
・アルノンクール
ウェストミンスター
・シェルヒェン１
スプラフォン
・クレツキ
ドイツ・シャルプラッテン
・スイトナー
ベルリン・クラシックス
・コンヴィチュニー
アリオーゾ
・シェルヒェン２
OEHMS
・スクロヴァチェフスキ
- 900 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 20:15:52 ID:kPxUwueP]
- ベルリン・クラシックスはブロムシュテットを忘れたらいかんな。
あとPhilipsは国内限定だと思うが小澤征爾（サイトウキネン）もあるな。
アルテ・ノヴァ
・ジンマン
エテルナ
・ケーゲル
エヴェレスト
・クリップス
BIS
・ヴァンスカ
フンガトロン
・フェレンチーク
Zig Zag Territoires
・インマゼール
バイエルン放送自主制作
・マゼール２
イタリアの何かの自主制作
・ムーティ２
- 901 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 20:18:51 ID:aaUnrj0R]
- >>895
>Deccaはこんだけしかないのかな？
モントゥーが惜しいんだよなー。
>>896
>CBS/SONY Classical
オーマンディなんかどうだろ。あと、ワルター２があるような。
>Philips
SACDで Zweden （未聴だけど結構良い演奏らしい）
ブロムシュテット／カペレがあるような。
- 902 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 20:30:06 ID:kPxUwueP]
- >>901
サンキュー。モントゥーは第9だけがウェストミンスターなんだよね。
- 903 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 20:31:26 ID:6jbTv6z0]
- >>901
＞モントゥーが惜しいんだよなー。
モントゥーは第9がウエストミンスターでそれ以外がデッカか、
レーベルを跨った全集ってどれくらいあるんだろ？
- 904 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 20:32:06 ID:aaUnrj0R]
- >>902
よく見たら、EMIのリストからザンデルリンクが抜けてるっぽいね。
あと、ジュリーニ（Sony）もなんとかならんかったかなあ。これも惜しいよね。
マイナーレーベルだけど、マッケラスの新盤はライブ録音で
ちょっと話題になってたネ。
- 905 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 20:46:50 ID:hBlQY8NJ]
- メニューインもTELDEC？
- 906 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 21:18:01 ID:dylK9HPk]
- ドイツシャルプラッテン＝ベルリンクラシックス＝エテルナ
- 907 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 21:36:12 ID:xcVkZy5Y]
- レーベルごとの印象
DG 無駄に多い
EMI ファーストチョイスには微妙
DECCA 売れ残り指揮者
Philips とりあえずお国物
CBS ユダヤ特集
RCA ヲタ専
- 908 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 21:56:19 ID:aaUnrj0R]
- じゃ、おれもｗ
DG 同じ指揮者が２度、３度と録音する傾向なくね？
EMI クレカラケンペフル。巨匠だけでなくバラエティに富むな、ここ
DECCA 意外にショ・・ボ・いやなんでもない
Philips オランダ・東独オケ御用達つうか
CBS 近年はマトモな全集つくってないのね
RCA 親方職人芸･･･みたいなｗ
- 909 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 21:57:49 ID:/GMWfp8q]
- RCAからは名前をど忘れしたが、オーケストラビルダーで有名な人が全曲録音してたろ。
- 910 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 21:58:56 ID:aaUnrj0R]
- あ、ラインスドルフか
- 911 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 23:41:51 ID:kPxUwueP]
- >>904
サンキュー。ジュリーニもそうだし、チェリビダッケも1番さえあればって話になるよね。
マッケラス２（フィルハーモニア管、Hyperion）もあったんだね。
- 912 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 23:46:34 ID:kPxUwueP]
- >>905
メニューイン、今はａｐｅｘから出てるがteldecだったのかな。
- 913 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 23:47:20 ID:kPxUwueP]
- >>906
東欧のレーベルについては無知ですまない。
- 914 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 23:48:57 ID:kPxUwueP]
- >>909-910
ラインスドルフあるんだね、知らなかった。
www.sol.dti.ne.jp/~takanori/classic/cdlpdvd/beethoven/beethoven.html
- 915 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/12(日) 23:51:06 ID:WhKCQvnB]
- メニューインはCARLTONclassics(IMG Records)
- 916 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 00:05:37 ID:YwJksIiM]
- PHILIPSならズヴェーデン/ハーグ・レジデンティ
EMI系ならロッホラン/ハレ管なんかもある
- 917 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 00:18:28 ID:FIiHQNo3]
- メニューインなんて人、全集買って初めて知ったわ
よくノリントンとかのCDについてるSWRってレーベル名なの？
- 918 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 05:34:22 ID:SDl6W2oD]
- >>917
>メニューインなんて人、全集買って初めて知ったわ
ちょｗ
>よくノリントンとかのCDについてるSWRってレーベル名なの？
南西ドイツ放送、と通常訳すんじゃなかったかな。Suedwestrundfunk。
ちなみに、WDRはWestdeutschen Rundfunksで、昔のケルン放送響。
- 919 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 05:47:45 ID:2OI6VVEn]
- >>899
プレヴィンは1～3が未発売
- 920 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 06:47:14 ID:H2TIWSQu]
- フェレンチークの全集があったよね
- 921 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 14:26:10 ID:FIiHQNo3]
- >>918
サンクス!
>>920
そうだよな？
検索しまくったけど見つからなかった
- 922 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/13(月) 14:48:49 ID:2lmX3DHp]
- フェレンチーク＆ハンガリー国立管弦楽団
www.hmv.co.jp/product/detail/2580575
- 923 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 16:41:21 ID:FIiHQNo3]
- >>921の>>920は>>919でしたスマソ。
- 924 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/13(月) 16:46:34 ID:yimjvFNJ]
- フェレンチークなど、聴かなくても感想が書ける。
- 925 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 16:57:21 ID:W0KcP94/]
- ハイティンクは顔を見れば演奏がわかるといえよう
- 926 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 16:58:23 ID:1TllWBR+]
- >925 ｺﾗ ｲｲｶｹﾞﾝﾆｼﾛYO!
- 927 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 17:08:38 ID:OlHGArf+]
- >>925
そういう先生は全集になってたんだっけ？
- 928 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 17:18:47 ID:0+O4Q56j]
- 宇野厨はスルーしろ。
- 929 名前：925 mailto:sage [2009/07/13(月) 17:38:00 ID:W0KcP94/]
- バカ宇野の暴言を晒しただけデスよ。
ロンドンフィルとの全集はＣＤにならないだろうな。ハイティンク。
- 930 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 17:42:16 ID:3LtoTvMs]
- グッドマン
- 931 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 19:01:02 ID:qXijvJXF]
- >>919
プレヴィンは１～３は録音したんだろうか？
４番以降は全部バラで持ってるのに、３番が見つからないからおかしいとは思ってたんだ。
- 932 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 20:38:41 ID:LwiFy+t0]
- あれ？小澤征爾は完全黙殺？
朝比奈隆
岩城宏之
沼尻竜典
高関健
飯守泰次郎
飯森範親
みんな無視？
アルブレヒト／読響とか
- 933 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 20:47:49 ID:0+O4Q56j]
- >>932
>>900
>あとPhilipsは国内限定だと思うが小澤征爾（サイトウキネン）もあるな。
リスト作成者のスタンスは、あくまでインターナショナル・リリースぽいね。
それはそれで構わないと思う。ひとつの考え方つうか。
しかし、岩城は２回も録音してるんだな。
- 934 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 20:56:06 ID:xr66PBlE]
- >>931
１番は録音済みで未発売。
２，３番は録音なしだそうです。
- 935 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 21:17:44 ID:YwJksIiM]
- 岩城は3種類ある
沼尻は4番がリリースされていないから全集ではない
- 936 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 21:25:20 ID:3ee9YBLP]
- >>932
>>933
流れ的には最初DGで一覧の試みがあったところで
他社のリクエストがあってレーベル毎に順次一覧が出てきた(出来上がった)｡
日本が忘れられてたわけでは無く､そこまで到達してなかっただけ｡
- 937 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 21:29:21 ID:KkzcwcCX]
- カツァリスとシチェルバコフが俺のエントリーはまだかまだかと
- 938 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 21:54:18 ID:Y/BXMV72]
- >>932-933
いや、無視する気はないんだが日本人指揮者の国内盤は知識不足なんで調べてる。
- 939 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 21:56:00 ID:Y/BXMV72]
- あと映像作品も書いてないよね。
- 940 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 21:59:36 ID:0+O4Q56j]
- >朝比奈隆１２３４５６
>岩城宏之１２３
>沼尻竜典
>高関健
>飯守泰次郎
>飯森範親
こういうリスト見ると、日本の指揮者は全集つくるハードルが
世界的に見て低い気がする。恵まれているとも言えるが。
- 941 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 22:14:35 ID:YwJksIiM]
- 朝比奈は7種（数え方によっては8種）だよ
高関も2種ある
あと日本のオケならレーグナー/読響がある
- 942 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/13(月) 22:18:07 ID:0+O4Q56j]
- そのわりに山田一雄がないのが惜しいよな。
- 943 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/14(火) 00:27:05 ID:qIig9cne]
- 飯守泰次郎のはつい最近廃盤になったっぽい
犬でキャンセル食らって店頭在庫買いに走った
- 944 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/14(火) 00:38:19 ID:0trcaC8K]
- 金聖響も今年中に残りの録音するらしい
結局インバルは全集出すのかな？
バラ買いしたら損しそう。
- 945 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/14(火) 00:42:49 ID:tGWCTRR4]
- 両方ともいらないや
- 946 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/14(火) 00:44:58 ID:0trcaC8K]
- そんなこと言わんでよ
- 947 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/14(火) 16:32:51 ID:tGWCTRR4]
- 嫌だな
- 948 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/14(火) 22:42:29 ID:RrxebjLD]
- ヤルビィさん、コンプリしたみたいね
冷徹な殺人鬼のような第九に期待
>>944
同じOEKなら井上さんのほうがいいなぁ
- 949 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/14(火) 23:07:02 ID:KOi1hYPh]
- >>944
金はちょっと早すぎるな。
まるで新人作家が「全集」を出したような印象なきにしもあらず。
ま、いいけどさ。
- 950 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/15(水) 06:59:13 ID:2wFyTgEq]
- 井上さんは全集になるんかな
- 951 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/15(水) 08:13:32 ID:w7JCVoI1]
- あっ本当だ！ヤルヴィの第九出てるね
すぐ後にボックスで叩き売りしそうで怖い
親父のほうは９曲録音してなかったんだっけ？
- 952 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/15(水) 10:20:23 ID:mu/HKbBo]
- ヤルビBOX化wktk
- 953 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/15(水) 15:54:41 ID:4AHitzfk]
- ヒコックス（80年代末）てピリオドアプローチだったんだね
モダンオケでは史上初？
- 954 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/15(水) 18:28:50 ID:LqPWM7Uh]
- >>949
今って若手も気軽に出してるイメージがあるけど違うのか?
- 955 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/15(水) 18:39:46 ID:ILDshVUm]
- >>954
たとえば？
- 956 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/15(水) 18:58:14 ID:0f53IYV9]
- カラヤンだって若いときから出してたろ
- 957 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/15(水) 19:12:09 ID:ILDshVUm]
- 金の話をしてるのに、比較にカラヤンを出すのか？
比較しちゃいけないと思うけどな。
まいいけどさ。
- 958 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/16(木) 00:25:41 ID:NM7PEO27]
- 岩城宏之がＮ響と録音したのは30代前半
カラヤンは40代半ばにフィルハーモニアと録音してる。
個人的にはアントニーニに頑張ってほしい
あのガサガサした音はクセになる
- 959 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/16(木) 21:19:11 ID:LtSMEdFe]
- オーマンディのベト全 どうしてCD化されないのか
アメリカの交響楽団が演奏した最高の演奏なのに
- 960 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/16(木) 21:56:59 ID:6gheBV7G]
- 出すなら音質を何とかして欲しい
良い演奏なのに勿体無い…
- 961 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/16(木) 22:15:35 ID:NvSTGzYi]
- ヤマカズ先生発売記念age
- 962 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/07/16(木) 22:26:11 ID:bXzNsMZr]
- >>960
そうそう
- 963 名前：962 mailto:sage [2009/07/16(木) 22:31:05 ID:bXzNsMZr]
- 連投スマソ。。
オーマンディのデジタル録音のほう、
音が最悪なんだよなぁ。
最初聴いたとき、モノラルのリマスターだと思ってしまった
なんであんな音が悪いんだろうか。
- 964 名前：名無しの笛の踊り [2009/07/16(木) 22:58:28 ID:LoktDVxw]
- アメリカというのだったらライナー＆シカゴを出してほしいな。
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