オットー・クレンペラー 19

1 名前：名無しの笛の踊り [2008/11/26(水) 00:58:18 ID:cc9vpINF] 前スレ オットー・クレンペラー　18 mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1209474010/ 696 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/24(火) 15:13:45 ID:og1AKn5j] 70年代ベルリンフィルでスターウォーズやるとなかなか凄そう。 ロータリートランペットの音圧の高い音でテーマやるとどうだろ。わくわく。 「王座の間」とか「ダースベイダーマーチ」などワーグナーみたいな音しそうだな。わくわく。 697 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/25(水) 19:01:56 ID:/xU74oCn] >>696 70年代のBPOだったら聞いてみたいなw いまじゃリアルにベルリン・ポップス・オーケストラだものねぇ。 698 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/29(日) 02:26:10 ID:XKOdN2ox] 最近出たデルタとかいう国内盤のブル7はM&A盤に比べて聴きやすくなってる？ 699 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/29(日) 05:20:33 ID:95xuYSFF] www.hmv.co.jp/product/detail/2715892 www.hmv.co.jp/product/detail/720905 この２つどちらが音質良いんでしょうか？ 700 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/29(日) 06:22:24 ID:elY678Aa] 2400円と3448円。 音質うんぬんするくらいなら自分で両方買って確かめたらどうだい。 701 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/29(日) 06:47:59 ID:95xuYSFF] 確かにそうなんですが・・・ ちなみに高い輸入盤の方はＡＲＴリマスタリング 国内盤の方は２４Bit最新リマスタリングって表記されてました 国内のがいいのかな・・・ 702 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/29(日) 08:08:11 ID:LfsdRi9w] >>700 掲示板の意味なし 703 名前：名無しの笛の踊り [2009/03/29(日) 16:26:38 ID:PnshebGc] >>699 国内盤が無難と思います。 704 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/29(日) 20:58:35 ID:uRDvoqkz] www.youtube.com/watch?v=ofGRRvwRgZA おまいらなら、とっくに見てるとは思うけど 念のため。 705 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/29(日) 21:28:52 ID:elY678Aa] >>704 なんか朝比奈よりひでえ指揮っぷりだなｗ 706 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/03/30(月) 01:51:19 ID:3oeYJrWf] >>703 値段も安いしそうします＾＾ 707 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/03(金) 07:08:36 ID:aJ3L9ylu] www.hmv.co.jp/product/detail/3565423 708 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/07(火) 23:15:11 ID:6WiB4b7W] >>707 これって既出の？ 709 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/07(火) 23:34:30 ID:NmU0R9ag] >>708 LegendやAS Discで既出 710 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/09(木) 02:26:43 ID:lrs8YK04] コシ…、コシほしぃー 711 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/09(木) 03:58:37 ID:0zRNR07r] >>705 脳腫瘍の後遺症で身体の自由が効かなくなった後の映像だからでは？ 712 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/10(金) 02:33:20 ID:gEY6zdho] カタワになってからと言って欲しいな。 713 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/12(日) 14:53:47 ID:JBwWU8QC] 保守！ 714 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/13(月) 10:22:08 ID:aCeFL6TQ] マーラースレを保守してるキチガイの主はここか マジでキチガイだな 715 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/13(月) 23:05:16 ID:rwHxHgs0] （　＾ω＾）最近のクラ板は>>714みたいなヒステリックな書き込みが大杉な気がすお も少し落ち着けお（＾ω＾） 716 名前：. mailto:sage [2009/04/14(火) 00:28:32 ID:JnBtdKOr] Medici Masters とオルフェオからリリースされてる分でおぬぬめ教えてくらさい 717 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/14(火) 01:49:47 ID:xatMr/Iw] （　＾ω＾）好みに合わなくても責任取れないけど一応お答えしてみるお Mediciの6種類はどれもいいけど、あえて最初に選ぶならブル8かベト9かお ORFEOは一枚選ぶならttp://www.hmv.co.jp/product/detail/151173 718 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/14(火) 02:18:23 ID:JnBtdKOr] サンクスです オルフェオはそれポチってみます Mediciは全部揃えるとするか〜 719 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/22(水) 02:28:19 ID:UU1nmmjj] おっと、クレ御大の悪口もそこまでだ。 720 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 16:45:22 ID:SaLXHxsb] www.hmv.co.jp/product/detail/3501624 これは買い？ 721 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/23(木) 17:51:23 ID:1mfQn5VR] 輸入盤で十分。ユニオンあたりに転がってる。 722 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 18:33:53 ID:NVKBB+TG] >>721 国内リマスター盤を聴いた上で？ 723 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/23(木) 23:22:12 ID:GrKqaPei] 全裸で研究して何が悪い 724 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/24(金) 21:02:00 ID:ZRikM6xP] HMVリニューアルしすぎだろｗなんだこれ 葬式みたいに見える 725 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/25(土) 03:04:08 ID:7vtJ4WpJ] 重い 726 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/25(土) 03:07:01 ID:mz3UKyxE] アラウとのベートーヴェン（ピアノ協奏曲）は３，４，５番が Testamentからリリースされてますが、 音源として１，２番は残っている可能性はないのでしょうか？ 727 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/28(火) 02:18:29 ID:XCHcAeMK] 何故オランダ人だったのだろうか。 さまよえる繋がりでなぞらえたとか、 楽劇突入前で右翼表現的には適当だったとか、 それくらいしか思いつかない。 いや音楽的には説得力抜群で神なんですけど。 教えてエロい人。 728 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/28(火) 08:13:13 ID:myXsRwf3] >>726 可能性で言えば無いとは言い切れないけど（クレンペラーは死蔵音源未だに多いし） 物凄く低いでしょうね。 57年のチクルスも全部が全部録音された訳ではないそうです。 >>727 クロールオペラへの郷愁もあったかと。 729 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/28(火) 16:40:17 ID:XCHcAeMK] >>278 クロールオパー時代からの思い入れの曲なんですか 初耳です、ありがとうございました 730 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/29(水) 15:02:24 ID:CJFUZ/kC] クレンペラーのブラームスが難しい。 こと1番は、好評のmediciケルンを聴いたけど、 熱ごっつすぎて（夢でも流れてくるほど）簡単には受け入れられない。 音質の免罪符もあってか、クロールの方が小宇宙を感じられて好きと言える。 このケースと晩年のオランダ人を比較に挙げる限り、ブラームスとワーグナー、 ふつういわれる立ち位置が反転しているように思えて面白い。 731 名前：名無しの笛の踊り [2009/04/29(水) 23:48:54 ID:dRlF3HGj] クレソのブルックナーって独特の繊細さが表象されているね VPO68のブル5なんか、誰もやらない音楽世界を実現している 732 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/30(木) 04:48:28 ID:vpiqfMT5] 誰もやらない音楽世界⇒大いに間違ってるって事 733 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/30(木) 11:40:24 ID:0PSAhm8P] これ聴いてるけど、モツのセレナーデもなかなかいいね。 www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=1226045 734 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/30(木) 12:39:36 ID:Jb9MOTsx] >>732 IDが感染してるぞ 735 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/30(木) 17:43:01 ID:n8MtueFR] ワイルの三文オペラのやつ聴きました いいですね、とっても楽しいです 736 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/30(木) 19:37:54 ID:xTxX+Ef6] voxのブル4の第4楽章冒頭 機関車がこっちに向かって来るみたいな糞演奏だなｗｗｗ 汽笛もあるしｗ まさかブルックナーを聴いて腹筋運動させられるとは、ペラー恐るべしｗｗｗ 737 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/30(木) 19:48:37 ID:x780vl7i] クレソのVOXに当たりナシ 738 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/04/30(木) 22:38:48 ID:7fe2+E+v] 何言ってんだてめえらペラ吉ども おれなんてブル4はこれだけだよ、これだけ いやあとひとつはPOクレソ あんつらもんに1時間も付き合ってられる佳代！ 739 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/01(金) 14:49:20 ID:QHwSJsXN] 333333333333333333333333333333333333333333333333333333333 確定診断には１〜２日程度かかる見込みという。 　舛添厚労相は「もし新型インフルエンザであれば、 　しかるべき対応をする」 ヴァカですか? 真の水際作戦とはその「確定診断が出るまでのわずか１〜２日程度は 生徒の他、生徒に接触していたすべての人間を隔離して様子を見る」こと。 柏崎原発もswine fluも、無能な東大卒官僚・社員にかかると 危機管理は格好だけで実は全部運まかせ 柏崎原発の地元ってのは事故時におよそ100000年にわたって土壌が汚染される 新潟、山形、福島、宮城全部だ。 社員の給与を3割減らせ　　なに他人に危険押し付けてんだよ 333333333333333333333333333333333333333333333333333333333 740 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/01(金) 16:49:33 ID:6ja6juSd] 真の水際作戦とは、>>739が死ぬこと 741 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/02(土) 00:43:38 ID:/fJIpJ33] クレンペラーに外れなし。 クレンペラーは裏切らない。 742 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/02(土) 02:40:47 ID:Mg6QC4Uo] そうかな 俺は期待かけすぎるとかわされる時があるけど 743 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/02(土) 13:39:00 ID:ysP5Ut2w] 腹筋したくなるのってのは分かるw あとウォークマンで聞いても煩くないw 744 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/02(土) 19:07:56 ID:2R/Cty4w] クレペラの売りは平均打率ではなく197メートル級の場外ホームランじゃろ 745 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/03(日) 02:21:15 ID:F+u5rQeV] 実はファールなんだけどな 746 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/03(日) 07:53:31 ID:H4DBTv0A] 　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌ(て)＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　`―'" 　　　　　　　　 ,.--――-､　　/ 　　　　　　　／彡二二ミミヽ/ 　　　　　　　'イ',へ　　 |･ヽ iヽ 　　　　　　 彡| | ‘|　:　Lﾉ ﾉ）;:ミ 　　　　　　　ソ　ﾌ　　-､ /　| ;:ミ 　　　　　　　ヽ　Ｙ `ヽ ' /　　!;:「ヽ 　　　　　　　　|　　　＿/　　　;:９ﾉ 　　　　　　　　|　／,.--`ゝ　　;:-'ﾐ 　わい、クレソや。 　　　　　　　　|　'"~　　　　　　ヾ 　　　　　　　 く　,,,...--'""　　　 `､ 　　　　　　　　 `┐;:;:;:;:　　　　　 ヽ＿ 　　　　　　　　　 |;:;:;:;　　　　|￣￣　　＼ 　　　　　　　　　 | ＿,..--''"ﾌ　二二　ヾミー-- 　　　　　　,,,,,...-i''"　,,,...--'" 　　　　　く　,,.-'"￣ 　　　　 ／YO 747 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/03(日) 19:30:21 ID:Qpi4eMYH] クレンペラーを聞く奴は風邪をひかないて聞いたことがある。 インフルエンザは知らない。 748 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/04(月) 01:46:33 ID:aKfU5Ex/] ７４７は バイエルン放送響とのメンデルスゾーンのスコットランド（クレンペラー改訂版） 聴いたこと無いんじゃないかな。 聴き進む内に、ペラーの亡霊がスピーカーの周りに沸いてくる。 あまりの怖さに身の毛がよだつ、そんな演奏や。 749 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/06(水) 14:21:44 ID:bn1pSO+t] 雨が続けばフィンガルの洞窟inバイエルン そういえば今年はメンデルスゾーン生誕200周年ですね 750 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/10(日) 03:02:44 ID:ANwptQ1Z] 雨が上がればシューベルト4番、5番でSOU☆UTSU 751 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/14(木) 23:23:03 ID:MAkpDc0x] ベト７もうすぐだね 752 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/14(木) 23:27:12 ID:DHsCdNBg] ttp://4.bp.blogspot.com/_FPpiWNARTt4/RqjYR9fi6_I/AAAAAAAACRQ/nKU2sxdCTKI/s400/age.jpg ハッピー・バースデー・クソジジイ！ 753 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/19(火) 00:50:07 ID:TI2oZGxp] >>752 良い写真だ 754 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/20(水) 11:33:16 ID:kOQI+mIc] >>752 それ、次スレ立てる際に 「御大画像」のラインナップに加えるといいかも 755 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/20(水) 23:49:43 ID:ZIeOtDqb] で、ウィーン芸術週間1968年6月9日マーラー第九の前に演奏されたという モーツァルトのフリーメイソンの為の葬送音楽は海賊盤でも録音はないの？ 756 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/21(木) 02:22:10 ID:5aBbpHL6] >>752 クレンペラーの真横に居るのは誰だろう？レッグかな？ 757 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/21(木) 03:03:16 ID:KiSL2p1m] >>755 海賊盤でなら、かつての定番ARKADIA/Hunt盤で出てたよ。 ttp://www.ann.hi-ho.ne.jp/aria/K-MozartS.htm#masonic 758 名前：名無しの笛の踊り [2009/05/24(日) 14:51:01 ID:PUsxACIN] 最後のコンサートのリーフレットに収録されている1971年のクレンペラーのスケジュール 詳細がＭＤＴに引用されている。 www.mdt.co.uk/MDTSite/product//SBT21425.htm しかし、その精力的な活動には驚かされる。Mahler’s Eighth and Mendelssohn’s Die erste Walpurgisnacht... Verdi' s Requiem, Weber’s Euryanthe, Sibelius’s Fourth and Offenbach’s Orpheus in the Underworld 聴いてみたかったな。 作曲中だった彼のオペラ Das Ziel（The Goal)なんてのは、一体どんなものだったのだろう。 人類のゴールなんていう壮大なテーマだったのか？ 759 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/24(日) 15:06:39 ID:PUsxACIN] 上記の引用文から 　And yet, according to Otto Freudenthal, the Swedish-born pianist and composer who assisted closely in (and played for some of) Klemperer’s musical activities, he was not interested in recordings; he had no feeling for that at all. Recording sessions were just rehearsals for concerts”. 現代の指揮者でも録音セッションはコンサートのリハ程度にしか考えていない方が多い ように思えるが、彼の録音でも出来・不出来はあってもライヴにこそ彼の真価を求める べきなんだろう。 760 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/27(水) 18:24:49 ID:xgfvxNlV] べっ、別にあんたのために録音してんじゃないんだからねっ！ コンサートのリハーサルなんだからっ！ 761 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/28(木) 01:30:06 ID:fECk0Xlq] コンサートの演奏記録として、皆さま、どれがお好きで偉大だとお思いですか？ 両チクルスを通しで未聴の僕にとっては、ウィーン・フィル、バイエルン放送響を指揮した両ベト5です。 762 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/29(金) 22:13:23 ID:9dTYXzpA] べっ、別にあんたの録音をありがたがっているわけじゃないんだからねっ！ 実際のコンサートを聞いたつもりで思い浮かべているだけなんだからっ！ 763 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/30(土) 06:55:39 ID:l+veSbzv] 【宮下氏がご逝去されました】 253 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2009/05/30(土) 01:08:57 ID:/G+uBsE3 ☆武蔵野美術大学☆　その38 namidame.2ch.net/test/read.cgi/design/1240913619/ 191〜194参照 254 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2009/05/30(土) 01:21:55 ID:/G+uBsE3 www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&c2coff=1&ie=Shift_JIS&q=%8B%7B%89%BA%90%BD+%90%C0%8B%8E&btnG=%8C%9F%8D%F5&lr= 間違いないようだ。 心から哀悼の意を捧げる｡ 764 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/30(土) 11:13:45 ID:RRNJmg3b] ムサビ 765 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/30(土) 23:53:45 ID:vPJIsfSj] ツンクレ 766 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/31(日) 05:05:24 ID:yX++HO87] >>763 そんなにカラヤンスレが気になるかｗｗｗ 767 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/05/31(日) 22:28:11 ID:VFFE4ivD] >>763 blog.livedoor.jp/haute_contre/archives/51172944.html May 28, 2009 平成21年5月28日（木） 朝の氷川の杜公園です。雨に濡れた緑が鮮やかです。 夕方、学内連絡メールで哲学科の宮下誠先生の逝去が伝えられました （メールにもありましたが、Wikipediaを見ると23日に逝去というのがすでに掲載されていますね）。 まだ40代。ここ数年次々と本が出版されるなど活躍されていたので、頼もしく思っていました。 私とは広報課時代に國學院雑誌編集委員会でご一緒し、 その縁もあってオープンカレッジの講師もお願いしたりしました。 その講師を1年でやめられたのは体調を崩されたからでしたが、 その後学内でもお見かけしていたので回復されたのだと思っていました。 非常に残念です。そして去年の青木周平先生に続いて國學院にとっても大きな損失です。 宮下先生の連れてきた学芸大学学生オーケストラを百周年記念講堂で聴き、 指揮をしていた岡田龍之介さんに紹介してもらったのはもう4年前のことなのですね。 光文社新書が遺著になりましたか・・・・・・(,,ﾟДﾟ)† 768 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/01(月) 19:21:45 ID:Ai7eeyeH] >>766 慣れない２ちゃんにまで実名で引っ張り出して、迷子になった人間を よってたかってなぶり殺しておきながらよくｗｗｗとかレスできるな。 是非皆さんとお話したいのでブログに来てください、との真剣なメッセージに 答えた奴おるのかおまえら。強姦は強姦された腐女子が悪い、まして ｢知識人｣ならそのぐらいでへたってどうするとかぬけぬけ言うなよな。 769 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 06:45:33 ID:OIMhNQ0K] >>768 お前が代わりに死ねば良かったのに 770 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 06:57:08 ID:enM8Fumm] そういうこと書かないの。 771 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 07:55:53 ID:Wlvq7e64] まあ、ここでやるのはヤメだけど、後味の悪い悲劇でしたね。合掌。 772 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/02(火) 10:12:46 ID:MTqfAJs9] チェリと熱い風呂に入ってるよ 773 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 11:24:03 ID:GgfhaBNO] 宇野功芳の影響もあって長いことクレンペラーはリズムが重く細かなニュアンスに乏しい音楽をやる人だと 思い込んでいた。特にブルックナーを酷評しているものだから、敬遠していた。 が、あるきっかけでブル４〜９を聴いてびっくりした。これは人類文化の宝です。 他にもマーラー２、４、５、７、９どれも飛び抜けてよい。宇野が黙殺するのは自由だが、彼の影響を受け、 信じている若いリスナーにとっては極めて有害だ。宇野さん、これからでも遅くは無い。 クレンペラーのブル、マラを見直しなさい。 774 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/09(火) 20:47:22 ID:QxXIDEwi] page15.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/t119954083 あいかわらずオクでは大人気だね。 775 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 11:16:11 ID:QP5Y02D7] 馬鹿が多いからな 776 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 18:44:59 ID:iBwvdYZn] >>773 >が、あるきっかけでブル４〜９を聴いてびっくりした。これは人類文化の宝です。 1930年代、VPOの客演でブルックナー振ったときは稀有なブルックナー指揮者とされていたらしい。 ８番のアダージョだって確か初めての録音でしょ。ロンドン客演やニューヨークでもブルックナーやってる。 もともとブルックナーはクレンペラーにとっては非常に重要な作曲家だったんだと思うよ。 1960年以前の演奏だと、頭じゃ理知的、スピノザの視野からブルックナーを理解していたけど、 実際演奏するとなるとどうしようもなく股間が燃え滾ってくるぜぇ！！！！！だったのかなと思う。 777 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 19:16:51 ID:YlgzXK3P] >>773 クレ爺のマーラー５番を聴いてみたい！ 778 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 19:57:20 ID:MoOCQSNE] ブル４〜９ってＨＭＶとかで売ってます？ 779 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/10(水) 20:07:02 ID:nckfSzK5] >>778 HMVで現在注文かけられるのは… ４，６，７，８番 www.hmv.co.jp/search/index.asp?keyword=klemperer+bruckner ５番 www.hmv.co.jp/product/detail/1490016 780 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/10(水) 20:35:33 ID:MoOCQSNE] >>779 ありがとうございますめっちゃありますねｗｗ テスタＢＯＸは初めて買ったクレアイテムっス どれ買うか迷うなあ 781 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 17:16:30 ID:2U9yqhXP] 残念ながらブルックナーのＥＭＩ盤はＨＭＶでも６番を除いて取り扱っていないようだ。 この６番が５番と並ぶ超の付く名演。私は、６番は以前から持っていたが、４，７はヤフオクで入手し、 ５もヤフオクでＷＰＯのライブ盤を入手、一方、５、９のＥＭＩ盤はアマゾンで第三者から入手した。 ８番（４楽章に大幅カットのあるやつ）はＬＰでしか聴いていない。このように、これほどの超名盤が 入手するのも困難という現状に、日本の貧困な文化政策の反映をみる。 ところで、ＥＭＩは同曲同演奏でやたらに異なる処理盤があるのだが、それぞれの録音の特徴がおわかりになる方、 教えてください。ＡＲＴ盤、ＨＳ−２００８盤、初期盤のいずれが良いのだろうか。 782 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 18:28:25 ID:sAg8RkZy] >>781 >入手するのも困難という現状に、日本の貧困な文化政策の反映をみる。 いやいや、それ世界的に困難だから。 マジレスすると、クレソに関する限り、日本は世界的にみても 積極的に復刻している国のひとつといっていい。 783 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 18:35:56 ID:+22W1R9K] ＞このように、これほどの超名盤が ＞入手するのも困難という現状に、日本の貧困な文化政策の反映をみる。 大げさな物言いだね。輸入盤も現役盤は限られてるのに日本の貧困な文化政策の反映もなにもないよ。 ただ単に「EMIが思ってるほど売れない」から再発しないだけだろ。もちろん演奏の良し悪しは別だけどね。 784 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/12(金) 23:01:13 ID:CRjqeL0j] >>781 ＞このように、これほどの超名盤が ＞入手するのも困難という現状に、日本の貧困な文化政策の反映をみる。 バカだろおまえ。海外事情もろくに知らぬくせに知ったかぶるな。 貧困なのは日本の文化政策でなく貴様の知能だよｗ 785 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/13(土) 02:04:05 ID:xasjFW0d] >>782-784 でっかい釣り堀になに反応してるのｗ ところで、クレソのマニアがいて、廃盤CDが高値で取引されてるのって日本だけかと思ったら そんなこと無いんだね。 マーラー７番にこんな値段が付いてたり・・・（Amazonのマケプレだけど) www.amazon.com/gp/offer-listing/B00000DOA9/ref=dp_olp_used?ie=UTF8&condition=used 日本盤CDに関しては、クレンペラーに限ったことではないけど「輸入盤」として倍の値段で売られてたりもする。 786 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/13(土) 02:20:37 ID:LoW70HP5] しかし何で日本のEMIはマラ7のCD出さないんだろう 他のは沢山出てるのにね 787 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/13(土) 02:43:47 ID:xasjFW0d] >>786 過去スレでは、EMI本国では「あれは出したくない」という意向があるらしいけど EMIミュージック日本が過去商品をリイシューするのは問題ないはずだよね。 (グランドマスターのマラ9も再販済み) 「レコード芸術」でも宇野が要望出してるしw、もうそろそろポロっと出る気がする。 788 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/13(土) 04:03:50 ID:H3dg0NSX] >>779 ここのやつよりEMIのブル探した方がいいの・・・？ 789 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/13(土) 04:55:37 ID:TiPcFdWK] >>786 出しちゃうと、一部のヲタが持ち上げて作り上げてきた超名盤との評価の扱いが、嘘がばれて一気に糞に成り下がるからだよ。 790 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/13(土) 05:13:42 ID:IVA0Nx0W] >>787 本国からもGRシリーズで再発結構出てるけどね ブル４（こっちはGAシリーズだけど）もマラ２、９もこのシリーズで出てる 791 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/13(土) 18:15:48 ID:tGtzb594] >>790 「Great Recordings of the Century」シリーズならブル6(1964/NPO)も忘れちゃあかんでしょ。 カップリングのグルックとフンパーディンクも素晴らしい。 1964年のブル6は「Legacy」シリーズでも再販されてるので、版がやたらとあるね。 それでもマラ７，ブル８，ブル９はずっと再版されない・・・ 個人的にはこっちの方がずっと好きなんだがｗ 792 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/13(土) 19:09:52 ID:IVA0Nx0W] >>791 >>781で6番は出てたからあえて載せてなかっただけなんだけど 793 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/13(土) 23:35:32 ID:RUzSi61N] ブル９は一楽章のコーダは各ブロックごとのアクセントとアウフタクトをきちんと演奏している稀に見る演奏。 その部部や三楽章のトゥッティ寸前のオーボエ独奏が、実に空疎･空白で何か底知れない恐ろしいものを感じさせるね。 全パートを聞こえるようにしているからウェーベルン的な演奏になっているのだけれど、現代音楽のように聞こえる。 794 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 00:04:21 ID:IqGSmf2Y] クレのブル9は確かに凄いよねー 795 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 03:26:46 ID:TDcg1sx9] 終りだけど終りじゃない。 解釈ぴったり。 796 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 08:46:46 ID:rdxRtFiy] よれよれとか言われるけど、ぴったりだと思うんだよね。あの曲が元気はつらつ のほうが変だ。死を厳しく見つめた人間だけがよく再現できる世界だと思う。 まさに＜空疎･空白で何か底知れない恐ろしいものを感じさせる　演奏。 797 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 10:50:04 ID:G927HrfV] >>782-784 わざわざ語句を引用してまでご苦労さん。782,783はまだしも、784は他人を馬鹿呼ばわりするほど オマエは優秀なのか？クレンペラーの何がわかると言うのだ。不愉快な奴め。 798 名前：782 mailto:sage [2009/06/14(日) 12:24:18 ID:wydyq3JF] >>797 俺が最初に書いたのがきっかけのようだ。 他人の揚げ足をとるのは嫌いなんだが･･･結果的にそうなってしまい、 あなたを傷つけた。心から謝罪したい。すいませんでした。 799 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 14:15:18 ID:yFiOF0k2] >>797 とっくに終わった話題を蒸し返すおまえのほうがよっぽど不愉快なんだけど？ まずは自分のカキコについて反省すべきだ。 馬鹿なことを書いたら速攻で突っ込まれるのが２ｃｈだ。それがイヤなら来なければいい。 >>798 馬鹿なカキコをするヤツに謝る必要はないだろう？つけあがるだけだ。 800 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 14:20:08 ID:mdfWehH4] >>797 >ＨＳ−２００８盤 とりあえずOkazakiに謝れ 801 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 14:48:08 ID:j/wU6ekN] >>797 お前が一番不愉快。 >>781 >入手するのも困難という現状に、日本の貧困な文化政策の反映をみる。 世界的に見て日本市場以外にはイギリスしか販路がないのが実情だろ。 このスレをずっと最初から見ているやつは全員知っている。 そのことに目を向けずに「日本の貧困な文化政策」とか偉そうに言っているから怒ってんだろ。 二度と来るなよボケ！ 802 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 17:41:38 ID:vSrmtRPD] >>801 まぁまぁ落ち着け。バカ相手に熱くなっても仕方ない。 クラ板によくいる、愚かな思い込み粘着ジジィだろ。 803 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 17:46:12 ID:vSrmtRPD] っていうか>>797(粘着ジジィ)のことなんてどうでも良くて、 せっかく盛り上がり掛けたクレのブル９について、もっと楽しく語ろうよ。 804 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/14(日) 23:11:58 ID:5xT273c7] 煽りと粘着はクラ板の華 805 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 11:30:33 ID:6cuBjJsM] www.amazon.co.jp/dp/B00005GIRO/ マラ７が買えるかも 806 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/15(月) 20:53:58 ID:WUtpfi0y] www.hmv.co.jp/news/article/906150105/ 807 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 21:04:27 ID:bpIAMxSG] >>806 フルトヴェングラー、ワルターときて、いずれはクレソと思ってた。 まあ、想定の範囲内。 >【解説書の内容】 >「ヒンデミット第９代役事件の裏話」です。特にヒンデミットの話は >毒舌家クレンペラーならではの面白い逸話です。 　　　　↑ 　それなりのファンならほとんど知ってる話だけどなこれ。まいいけど。 808 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/06/15(月) 21:12:30 ID:7TGWqqXS] >>806 ジャケットカッコいいからかおかな・・・ >>779 これよりEMIのブルから聴いた方がよいのです？ 809 名前：名無しの笛の踊り [2009/06/16(火) 21:39:52 ID:dLkvXjDF] 塔に行ってもクレのマラ７売ってなかった・・・orz

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