- 1 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/23(木) 23:49:07 ID:h2+Ljy+A]
- 大巨匠ブルーノ・ワルター。
特にモーツァルトの指揮が得意。
ベートーヴェンの田園は名盤。
マーラーの弟子。
前ｽﾚ
ブルーノ・ワルター
mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1142021039/l50
- 892 名前：884 mailto:sage [2009/09/14(月) 14:37:33 ID:Z+ie2zxn]
- >>891
>>リマスター技術の向上ってのは無視できるの？
>「向上」とは具体的に何が向上したのか？
まさしくそれを、詳しい人に伺いたい。
- 893 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 16:10:00 ID:2klnmA4F]
- >>892
向上はコンバーターなどたしかにあるし、実際に大きい
しかし、問題はマスタリングが最後は耳が決める作業であること
すると、現実は、オカザキリマスタリングに代表されるように
ハードの「向上」を人的ソフトが「友愛」wし、音をぶち壊しているだけ
>>890
>で、手間暇かければ、初期盤なんか凌駕する凄いリマスターが
>出来るはず、という理解でいいの？
そこがポイントで、手間暇かけるのはもちろんだけど
それ以上に重要なのは、誰がやるかということ
腕のあるマスタリングエンジニアは日本にはゼロだけど世界にはいる
ワイルダー、ベルマン、パラマチオ、ホフマン、マリノ、ジェンセン、グレー、アネジーニとか
けれども、ほとんどすべてはポップスを手がけてる
なぜか？ クラはやっても儲からないからというのは大きいんだろうな
- 894 名前：884 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:16:09 ID:Z+ie2zxn]
- >>893
XRCDのリマスターは手間暇かけてかなり成功していると思うけど、
ダメなんですか？
DECCAのリマスターも聞いた限りでは成功していると思うけど。
いわゆる「アビーロード・テクノロジー」でリマスターしたEMIものも
okazakiリマスターより高評価ですよね？
これらを手がけたエンジニアはダメなの？
- 895 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 16:17:35 ID:2klnmA4F]
- >>894
XRCDは、吉田さんのやったのはとても成功してる
後はダメ
アビーロードテクノロジーもダメ
- 896 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 16:54:38 ID:RVDmPulo]
- ベートーヴェンの「田園」も。
- 897 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 18:08:03 ID:qRctPFvC]
- 私個人の好みでは左右バランスいじりまくりの35DCよりも
SBMやDSDのほうがまだマシという結論に達しましたが…。
S/Nや内周歪が改善されればAC15が一番好きですが。
- 898 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 20:15:35 ID:2klnmA4F]
- >>897
>左右バランスいじりまくり
その根拠は？
- 899 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 21:39:58 ID:qRctPFvC]
- >>898
>>604をご覧あれ。
- 900 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/14(月) 22:06:58 ID:CGCP8JtY]
- もう半世紀前の録音であれこれ言うのはやめろ、
ワルターの音楽が聴けるだけで満足だろうが
なんたってオリジナルステレオなんだから不満はあるまい
- 901 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 22:40:04 ID:2klnmA4F]
- >>899
具体的に頼む>ご覧あれ
- 902 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/15(火) 00:13:16 ID:mACqPwQX]
- PCなら何で聴いても同じだよ。
すべて気のせい。
- 903 名前：884 mailto:sage [2009/09/15(火) 00:34:34 ID:oOAmXQXQ]
- >>895
それじゃ単なる印象批評だよね。
もっと具体的に教えてくれませんか。
- 904 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/16(水) 12:30:48 ID:blXP1+IZ]
- 某サイトで田園が聴ける。もう50年経ったんだな。
- 905 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/25(金) 21:51:34 ID:AjQ+DQVr]
- ワルターは宇野功芳のおかげで日本で有名になった。
だからワルターヲタは宇野功芳に感謝しろ。
- 906 名前：かずちゃん [2009/09/25(金) 21:57:38 ID:hhBMk0Ql]
- ワルターって言えば、ベートーヴェンの田園やモーツァルトの6大交響曲でしょ!?
- 907 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 22:03:00 ID:VBPSOfvk]
- 意外とシューマンがないんだよな
- 908 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 22:09:05 ID:G7ivFM4W]
- ステレオ録音で予定になってたのって、フィデリオ、ライン、マーラー第五等だっけ
- 909 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/25(金) 22:11:10 ID:4MGXWkhr]
- シューマンはあと一年生きていれば、全四曲録音されるはずだったのに…あと一年生きていれば他にマーラーの四番と五番。ブルックナーの八番。ブラームスのドイツ・レクイエム。ドビッシーの海、ベートーヴェンのフィデリオが録音が予定されていたのに…。
- 910 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 23:17:07 ID:G7ivFM4W]
- ステレオのマーラー「第九」「大地の歌」は、それぞれウィーンのモノ盤にひけをとらないと思うだが、
日本では評価されないのお
- 911 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 10:02:27 ID:3Rko1Q8T]
- >>909
モノのラインは、音が悪くて聴くのが辛い。
もし、コロンビアとステレオで残っていたら、
オケの規模のため、響きはスッキリしてたかも。
「春」一楽章は、田園の様に唄う演奏になってたかなと想像。
>>910
最初にＶＰＯとの演奏を聴いて満足してしまう人が多いのかもね。
- 912 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 10:54:38 ID:Upj21OIA]
- >>911
批評家の戯れ言を宇野みにしてしまうのが多いんだろう
- 913 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 21:45:41 ID:79nnXwGA]
- 交響曲第４番 ワルター＆コロンビア交響楽団（重力盤４５回転ＬＰ４枚組）
www.hmv.co.jp/product/detail/3684969
- 914 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 23:18:34 ID:WVzH+ymB]
- そういえばあったなぁ、45回転ＬＰなつかしす
- 915 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 23:31:04 ID:n6ZoUFBx]
- 重力盤w
- 916 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/01(木) 01:32:28 ID:6u4vLVW6]
- 重量盤と言えば、スーパーアナログディスクの大地の歌を中古でゲットしたよ。空気感のある良い音だ。CDではこの音は作れまい。
- 917 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 01:39:31 ID:BauH/3EC]
- ショルティか？あれウィルキンソンだもんな
- 918 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/01(木) 01:47:16 ID:6u4vLVW6]
- いや、ワルター＆ウィーン・フィルの大地の歌のスーパーアナログディスクです。スーパーアナログディスクはショルティのワルキューレもCD以上の音質でした。
- 919 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 01:51:52 ID:BauH/3EC]
- へー モノラルも出してたんだ
- 920 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 02:27:32 ID:nsqUB2S4]
- ワルタースレってまだpart2なんだ。CDという媒体が登場したときから出回ってきたのに
意外に人気ないのかね。
- 921 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 07:22:15 ID:R9cY+URU]
- >>920
クラ板のなかで特に過疎ってるわけでも、賑わっているわけでもない。
去年の１０月にこのスレがたってるから、ほぼ１年で１スレ消化のペースになるね。
このくらいのペースが丁度いいかな。私は。
- 922 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/01(木) 07:34:52 ID:SnuZkwxX]
- >>913
まだ日本コロムビアに版権があった頃に45回転30cmLPが初めて発売されたな〜。
ワルターの「運命」オーマンディの「オルガン」など価格も通常より高く、統一ジャケットだった。
- 923 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 14:12:45 ID:nsqUB2S4]
- アバド45回転シリーズなんてのもあったな。CBSもグールドとかであったんじゃなかったっけ。
- 924 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 14:34:06 ID:WCQwkRO8]
- 確かに音量感がアップしていいんだが、貧乏性だからダイアモンド針の減りが心配だったｗ
- 925 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/10(土) 22:54:53 ID:YeV/Vqt9]
- ステレオ録音残してくれて本当に良かったよ
- 926 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 06:05:09 ID:+SLPEufh]
- >>909
シューマンは個人的に好きじゃないけど、それ以外は
どれもそそりにそそるラインナップだなぁ・・・
- 927 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 11:21:11 ID:C0CmG2Gr]
- シューマンはクレンペラーがEMIに名演を残してるだけにワルターだったら
どういう表現しただろうとつい思ってしまう。
- 928 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/13(火) 19:31:16 ID:hEZ/RrM5]
- あと一年長生きしてくれればシューマン全曲やブル８をステレオ録音残ったのに…。
- 929 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/13(火) 22:26:30 ID:MHuv5Vyy]
- 何となく、シューマンは春だけ名演になった気がする。
- 930 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 00:19:29 ID:4iOIEesB]
- ワルターのステレオ録音、全タイトルSACD化せんかのう？
- 931 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 00:32:37 ID:Fk2TYEOw]
- 没後50年に期待
- 932 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/15(木) 22:25:30 ID:eaMp6kDL]
- ソニー身売りに期待
- 933 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/15(木) 22:28:12 ID:IfoK12ap]
- ↑激しく同意。
- 934 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/21(水) 20:59:38 ID:2AVF1Vwm]
- ワルターのリンツのリハーサルの録音を以前カセットテープで
持っていて、よく聴いていました。今日中古CD売り場でそれを
見つけ、感激して購入、しかし今よーく見たらマーラーの９番
でした。ああ。
リンツのリハーサル風景はCD化されているでしょうか。
御存知の方教えて下さい。
- 935 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 21:22:03 ID:zWtOUZeE]
- >>934
CD化されてたけど廃盤と思う
- 936 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/21(水) 22:50:18 ID:hrF2qPRh]
- 海外盤SBMロゴのはいったモノクロ写真のジャケットのシリーズにリンツのリハーサル収録されている。渋谷のタワーのワルターのコーナーにあった。あと石丸の輸入盤のコーナー。ユニオンのワルターのコーナーに行くと時々見かける。LP59
- 937 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 23:46:37 ID:RQzc8QCl]
- >>935-936
情報ありがとうございました。
間違えて買ったマーラーのリハーサルもまあまあ面白いです。
けどやっぱりリンツの聴きたいと思いました。
- 938 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 01:17:36 ID:12R9At/9]
- リンツのリハーサルは2枚組CD、SM2K 64474ですね
一時期はSBM箱としてどこでも見かけたので
市場に多く出回ってると思います
- 939 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 07:22:29 ID:dRArvS0a]
- ワルターは日本コロムビア時代のLPで聞いてた頃がいちばん良かった。
ソニーに版権が移ってからカッティングのせいか、音質が悪くなった。
- 940 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 07:36:01 ID:uU5Ajq6/]
- >>939
輸入盤は聞かないの？
一番いい音だけど。柔らかくて瑞々しくて。
- 941 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 08:00:01 ID:nSv5oFn3]
- 確かに輸入盤LP米コロンビアはソニーのLPより音の線が太く柔らかい音だ。日本コロンビア盤もソニー盤より陰影があって良かった。ソニーのLPなら最後の20ACがよろしい。ちょっとデジタル臭がするけど…
- 942 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 10:01:21 ID:uU5Ajq6/]
- ああ、LP厨さんでしたか。
- 943 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 02:29:20 ID:5vE48Ip7]
- ワルターwpの25,40のLPゲト www
- 944 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 22:04:34 ID:mq2FtmEB]
- ワルター＆ウィーンの二つのト短調いいだろ。
- 945 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 22:18:08 ID:2TUxckOb]
- 25番はニューヨークのライブがいいんだけど、なぜか再発しない。
- 946 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 23:16:00 ID:CXSuDOio]
- フィリップスにもＬＰでワルターコロンビア田園があって高いのだけども
なぜに？
- 947 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 23:41:23 ID:ml7Vqrp1]
- 欧州盤
- 948 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/02(月) 19:40:14 ID:Eec9hYhf]
- 日コロ時代の初発に近いベト全を秋田駅前の中古屋で買ったが、
丸針でかけてもＣＤよりナローで参った。
組合に売ったけど二束三文。
- 949 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/03(火) 17:30:24 ID:J/beE4qf]
- 何を求めているの？
- 950 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/04(水) 23:53:13 ID:tNc6NrHH]
- 今日久々に40、41、アイネ・クライネの入ったDSDマスタリングのやつ聴いた。確かに音像が前に出て情報量が増えた印象。ただ高音がキンキンして硬いのが難。35DCを懐かしむ人の気持ちがわかるというもの。
- 951 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 01:12:50 ID:tFWkVjd9]
- マラ２コロムビア響盤は
ノイズはどこに入ってるのでしょうか
どなたかご教示お願いします
ジュリーニのベルレク'60のような聴くに耐えないノイズでないことを祈りますが…
- 952 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 05:23:56 ID:yThcuHd5]
- ワルター作曲の歌曲集？
www.hmv.co.jp/product/detail/3710612
Lieder: S.winter(S)C.hilz(Br)Bouscarrut(P)
- 953 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/08(日) 13:01:20 ID:Dwq2LdDh]
- 951様へ。マーラーの二番はコロンビア響ではありません。ニューヨークフィルです。ノイズは初期盤CDの方が多いです。その分音は豊かです。SBMマスタリングはノイズを取った分楽音も痩せてしまってます。
- 954 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/13(金) 23:49:14 ID:KRIwUTeL]
- 今日はワルター音楽を語るというフランス国立響を振った六枚組のアルバム買った。
- 955 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 20:55:00 ID:1ftuD5xG]
- ↑それってブルーノ・ワルター音楽を語るというアルバムですよね。フランス国立響振った10曲くらいでワルターが色々語ってるやつ。バーンスタインやロッテ・レーマンがワルターを語る肉声も入った凄いアルバム。
- 956 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 20:56:42 ID:mFimHntn]
- LP?
- 957 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 21:15:43 ID:1ftuD5xG]
- そうです。LPでした。もう30年近く前に出た。
- 958 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 21:55:32 ID:4u3mSm0M]
- ワルターてトスカニーニの息子なんだね
- 959 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 22:01:46 ID:NJeBVXvj]
- 〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（ ・ω・） はいはいわろすわろす
｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
⌒ ⌒
- 960 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 13:07:36 ID:EUBow0ag]
- >>953
特にヴァイオリンの音色の違いがはっきり分かるね。
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