ブルーノ・ワルターPart2

1 名前：名無しの笛の踊り [2008/10/23(木) 23:49:07 ID:h2+Ljy+A] 大巨匠ブルーノ・ワルター。 特にモーツァルトの指揮が得意。 ベートーヴェンの田園は名盤。 マーラーの弟子。 前ｽﾚ ブルーノ・ワルター mamono.2ch.net/test/read.cgi/classical/1142021039/l50 792 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/06(木) 00:57:48 ID:fMk7X/s4] とにかく、ワルターのステレオ盤 早期ＳＡＣＤ全集化をソニーに 要望します。 その次ぎにグールドも同様、更に ベストクラシックの新編成する 同時進行で、ソニーの所有音源は ジャンルに関係なくＳＡＣＤ化する ブルースペックの技術を合体させ、 スーパーブルーシリーズと命名する。 どうよ？ 793 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/06(木) 07:12:51 ID:7JK4NSr7] >>786 同意、狂信的オタの数(日本限定) トスカニーニ＜＜＜＜ワルター＜＜＜＜＜＜(越えられない壁)＜＜＜＜＜＜＜古便 794 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/06(木) 13:58:46 ID:pXDpt5MJ] >>792 できれば映像も入れて 「ブルーフィルム」 ってのはどうよ？ 795 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/06(木) 14:43:54 ID:kFMRBTUo] 団塊の発言は死ぬほどつまらないな。 796 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/06(木) 16:02:46 ID:YiQpZVWW] ブルーフィルム！ 完璧に死語だな。懐かしすぎ。 その昔は「フィルム」というものを使って映像、動画を保存した。 なんて言われるんだろうな。 797 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/06(木) 16:17:44 ID:TiaRepHW] ワルターとトスカニーニのファンは板起し商法には冷静な反応だね。 798 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/06(木) 18:53:02 ID:7JK4NSr7] >>797 まあトスカニーニの場合には、XRCDが出ていることと、初期盤から息子が作った劣化マスターから起こしているため、初期盤のメリットが低い。 あとマスターテープが厳正に管理されているため、劣化が少ない。 799 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/06(木) 22:00:45 ID:/x8B6ZF1] 稀少な３５DCがフルトヴェングラーの初期盤ほど高騰しないのはワルターにはオロオロがいないからだろw 加糖は両方のファンだけどSACDの肩持ってるからな。 800 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/06(木) 22:08:53 ID:/x8B6ZF1] ほれ、ヤフオクでもこんなもんだ。フルトヴェングラーならこういうレア盤は万を超すんじゃないか？ page9.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k117412871 801 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/06(木) 22:34:29 ID:RF/nJgJC] ワルター&コロンビア響のステレオ全部とニューヨーク時代の良い物のブルーレイ化を望む。 802 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/07(金) 00:05:33 ID:fMk7X/s4] ↑この意見に基本的に賛同します。 但し、ブルースペック盤では無く、 再度オリジナルマスターからＳＡＣＤ 専用にミキシングし直してＥＭＩ が、ビートルズでやったみたいに 世界同時発売にしてほしいと願う！ 803 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/07(金) 02:41:49 ID:SRc/vuK2] ところでさ、ジョン・マックルーアって今もご存命だっけ？ブルーレイ化又はSACD化の再リマスタリングもヨボヨボになってなければ彼にやってもらいたい。30年前の７月に来日し、FMfan誌のインタビューにワルターの事語ってたのを思い出す。 804 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/09(日) 15:03:42 ID:Urj2u8q2] これなんかもレアだと思うんだが（中古屋で半年に１回のレベル） でも、それほど値段は大したことないな。 page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d97976679 805 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/11(火) 13:25:25 ID:7DQH5N2m] >>797 ワルターとトスカニーニの40-50年代の録音は比較的良好だしな。 しかもワルターは主要な作品をステレオ録音でも残しているし。 806 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/11(火) 18:27:48 ID:clFYrCtT] ペコで買えるしね 807 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/11(火) 23:05:55 ID:QvkIv4Zw] ベト｢田園｣のスレ、８６番の カキコを見ると、現在ソニーは ＳＡＣＤよりブルースペックに 力を入れてる様だけど、これって 本当にＨＱＣＤやＸＲＣＤなどと 同じなんですか？業界はＳＡＣＤに シフトさせようとは、考えて無い様 にも感じます。 808 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/12(水) 13:45:27 ID:w6gAHfF4] ワルターのステレオＣＤ化を巡っては、 日本ソニー盤に限って見れば、 初期盤以降、様々なハイテク処理 を施したものが流通、話題になったが、 何れの意見も、初期盤に及ばず と言うもので、仕舞いには、テープ 劣化説も出ているが、もしそうなら ＳＡＣＤ化された田園などは、 初期盤ＣＤを 凌駕出来なかったであろうし、 通常ＣＤのフランス盤ベト全集も 初期盤日本ＣＤの全集と同等の 優れた物にはならなかったと 思います。と言う事は、やはり エンジニアの感性と、受け手の 趣味が合致しないと難しいのかなぁ〜。 809 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/12(水) 14:10:17 ID:O9HoPPOa] >>807>>808 物凄く読みずらいけど、もしかして釣ろうとしているのか？ 810 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/12(水) 15:07:37 ID:hflQAkAp] ソニーは開発メーカーのくせにSACDやめたっぽい。 ブラ４なんかメチャメチャいい音だから続けて欲しかった。 811 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/12(水) 22:06:32 ID:w6gAHfF4] ↑ワルターのＳＡＣＤ化の可能性 があるとしたら、没後５０年 に当たる２０１２年が最大のチャンス その場合、水面下ではそろそろ、 動き始めないと、良い物が出来ないね！ 812 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/12(水) 22:09:58 ID:mxZNaIYT] ワルターってさ、林家三平師匠（初代の方）に似てると思わない？ 813 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/12(水) 22:13:54 ID:bU+vYhiI] 音楽CDが死んでいく時代 pc.watch.impress.co.jp/docs/column/hot/20090811_308311.html レコードやCDというパッケージに代わり、ダウンロードや配信の時代が米国で訪れつつあるのは明らかだ。 それを感じさせるもう1つの事実は、国内ではiTunes Storeに楽曲を提供していないソニーが、米国では iTuens Storeで楽曲をDRMフリーで提供していることだろう。米国で最大手のiTunesという流通に コンテンツを流さないことは、深刻な機会損失である。 すでにAppleはiPodで米国のデジタル音楽プレーヤー市場の7割を占めている(台数ベース、金額ベース ならもっと多い)。このプラットフォームに乗らなければ音楽ビジネスが成り立たないのだ。 だが、そこで楽曲にDRM(当然AppleのFairPlayになる)を付与することは、iPodの寡占をソニーが強化 することであり、自社製音楽プレーヤーの否定にほかならない。 ソニーもCDもﾀﾞﾒﾎﾟ 814 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/13(木) 02:16:33 ID:40QBTvg0] ポップミュージックに比べてクラッシックはダウンロードに向いてないと思ってたが。 車のＣＤが今までかけた曲全部記憶してるのを知ってちゅっと考えが変わった。 815 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/13(木) 08:20:07 ID:RZzL41qz] ニューヨークのブラ全って、英SONY盤とユナイテッド・アーカイヴスとでは どっちが音質良いの？ 816 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/13(木) 16:03:23 ID:hVtoSolS] ワルターといえばとうしょうへいでしょ。 817 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 16:11:56 ID:mxBFTD55] ひのしょうへいなら知ってるけど。 818 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 16:31:20 ID:frWT+Z7h] しょうふくていしょうへいなら知ってるけど。 819 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 18:11:02 ID:GCBCqgG1] ばばしょうへいしか知らない。 820 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/13(木) 19:27:51 ID:fvex0cCs] おおおかしょうへいなら知ってる 821 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/14(金) 00:14:36 ID:PaxnnJTv] ニューヨークのブラ全集は、 ソニー盤が良い。(о＾∇＾о) 822 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/14(金) 09:05:51 ID:EIkbRnta] けど、ソニー盤には序曲が入ってないのだ。 823 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/14(金) 10:12:49 ID:zXMSuxHJ] ワルターのブラームスは最高なのだ www.youtube.com/watch?v=aztB7E1Wjbs 824 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/15(土) 21:50:40 ID:PGcQmCdJ] ↑激しく同意！ 825 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 22:37:19 ID:LYGBlvHR] 確かに4番とハイドン・バリエーションは最高といっても過言ではないといえよう 826 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/15(土) 23:46:01 ID:UTDYat6w] 宇野厨うざ。 827 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 22:38:16 ID:tfqU9r8W] ジャズのことをワルターは不良音楽と言ってたそうだけど出典分かる人いますか？ 828 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/16(日) 23:28:07 ID:QARcEKid] ワルターがカナダのオケをリハーサルしているDVDで、インタビューでジャズをけちょんけちょんにしてた。 829 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/16(日) 23:57:43 ID:zG+04UKa] バーンスタインに、「悪いが私にはジャズが音楽のようには聞こえない」 と言ったらしい。 830 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/17(月) 00:08:36 ID:FbluXyCU] モラリストだからなw 831 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/17(月) 01:09:08 ID:WCXeVKW7] 関係ないが、ベニ−グッドマンはビバップが嫌いだった。 832 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 13:40:26 ID:2EzYzgrs] ワルターにガーシュインやらしたら面白かったのに 833 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/17(月) 13:49:59 ID:igt7ZwRa] ワルターはストラヴィンスキーをどう思ってたんだろう？ 834 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/18(火) 07:57:41 ID:Gvx8Cw0c] 「田園」「未完成」「モツレク」の現時点での録音ベストＣＤを教えて！ 835 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/18(火) 09:03:26 ID:Bw5OmPbY] そういえば、ワルターとストラビンスキーのコロンビア響は同一だったな。 836 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/18(火) 17:30:01 ID:3yxrPlq0] コロンビア響のラプソディインブルーはあるよね、バンスタ指揮、ピアノだが。 837 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 17:41:56 ID:/Xz+wD5N] あの実体はなんだろうな NYフィルのピックアップメンバーだけど、 そうクレジットすると満額を払わなきゃならないのでコロムビア響にしたんだろうか それともまったく別の団体なのか 838 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 17:45:37 ID:/Pl4//lv] 別 839 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 19:02:05 ID:aX/74JEM] そういえば「コロムビア」をどう読めばいいのか迷ったことがある 1.コロムビア 2.コロンビア 840 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 19:18:07 ID:jH3+6RpK] >>839 １．氷川きよし ２．ブルーノ・ワルター 両者は全然別。 841 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/18(火) 23:26:30 ID:OV8r9zKH] >>833 ストラビンスキーもマーラー同様ユダヤ系であれば無視できなかっただろう 842 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 16:50:20 ID:UlbveJPm] ドリームライフの箱を今聴いてるけど、 レクイエムの冒頭でいきなり音が揺れるんだね… 843 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/23(日) 18:32:30 ID:yrKLHZLw] それはだな モーツァルトの霊が 844 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/27(木) 00:45:56 ID:jGFnILab] ワルターのステレオ録音って復活と大地の歌と未完成だけニューヨークフィルたけど、何故三曲だけニューヨークフィルなの？まぁ復活はコロンビア響を編成する前だからとは思うが、他の二曲は何故(?_?) 845 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/27(木) 00:58:31 ID:gT+afik5] ベト九第四楽章とコリオランもニューヨークフィルだよ。 846 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 01:03:06 ID:78vt4tjZ] 復活と第九は、ロスで合唱団が調達できなかったのか？ 847 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/27(木) 01:09:22 ID:jGFnILab] 復活はコロンビア響編成前だから。第九はソリストとコーラスをビヴァリーヒルズまで呼ぶ経費が出なかったため。 848 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/27(木) 07:26:12 ID:x2zmQC66] 未完成のウネウネを大編成で録れたんだから、結果オーライかも。 849 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 19:21:00 ID:aNUxd6gA] >>847 おいおい ビバリーヒルズで録音してたと思ってるのかw 850 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/27(木) 20:35:40 ID:ZM/1oGx7] ワルター　　　コロムビア交響楽団　　　　ブラームス交響曲第２番リハーサル www.youtube.com/watch?v=aztB7E1Wjbs 851 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 20:41:45 ID:FdLYKrDi] >>850 >>823 過去ログ（直近分）には一応、目を通しましょう。 852 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/27(木) 21:12:24 ID:ZM/1oGx7] ワルター、シュワルツコップのマーラー交響曲４番の貴重なリハーサル映像 www.youtube.com/watch?v=6ISZNFiv6KY&feature=related 853 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/27(木) 21:20:54 ID:ZM/1oGx7] コーホーも絶賛するウイーンｐｏとのアイネ・クライネ・ナハトムジーク www.youtube.com/watch?v=m3QzkUf0MMw&feature=related 854 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/08/27(木) 22:51:43 ID:WnDCnzmi] 楽しいの？ 855 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/28(金) 20:25:06 ID:N7xaFhIq] マーラー交響曲第５番 www.youtube.com/watch?v=IrFVVUcSgP8&feature=related 856 名前：名無しの笛の踊り [2009/08/29(土) 10:42:30 ID:13Qtja/K] ワルターブルーノ www.youtube.com/watch?v=1K3rrcX4Lm8 857 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 02:41:44 ID:vP9L2fyi] www.towerrecords.co.jp/sitemap/CSfCardMain.jsp?GOODS_NO=1987540&GOODS_SORT_CD=102 この9月3日発売のフィデリオって www.hmv.co.jp/product/detail/1273783 これの再販でしょうか？ 858 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 09:31:41 ID:JUEF2iXG] 番号同じじゃん 859 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/05(土) 18:45:11 ID:vP9L2fyi] >>858 本当ですね・・・見逃してましたすみません 860 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/08(火) 01:20:20 ID:s55g7jA7] ワルターが史上最高の指揮者だといえよう 861 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 07:24:20 ID:hlJO+Xhn] 宇野厨、駄レスはあげない。 862 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/08(火) 07:36:30 ID:AXuSdSck] 駄レスバカをさらしあげ 863 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/08(火) 20:53:04 ID:uDr4vV5Q] コロンビアとのベートーベンやブラームスを オリジナルジャケットのボックスで出してくれんかのう。 864 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/08(火) 21:21:19 ID:shr2hFzU] ↑同意。没後50年に向けてどんどん出してもらいたいね。 865 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/09(水) 07:32:20 ID:+hW4GTxF] ブルーノ・ワルター・シュレージンガーがニューヨーク・フィルを指揮したシューベルト「未完成」のCDは音質の良いものを選ぶとどれを買うのがよいのでしょうか？ 866 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/09(水) 16:26:10 ID:iw+Mqyip] 35dc 867 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/10(木) 01:26:52 ID:zRswR+E8] 今ロンドンライブの第九聴いた。LPで聴いたんだけど感動。フェリアーがアルトソロを歌ってる。コレもCDは何故(?_?)か音が悪い。LPだと十分聴ける音質なのに。第九終わってコロンビア響のドヴォルザーク八番。コレもLP、35DCと同じマスターのやつ。素晴らしい。 868 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/10(木) 02:38:23 ID:jP1O1MSZ] 赤面してもブルーノ・ワルター 869 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/10(木) 20:44:03 ID:U2Uhjq1b] >>865 SACD 870 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/11(金) 00:42:03 ID:LXCAK3S6] >>865 SACD 871 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/11(金) 01:32:36 ID:eM5hSPsL] では、ブルーノ・ワルター・シュレージンガーがコロンビア響を指揮したﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝの「田園」のCDで最も好ましい音質のCDはどれでしょうか？後、日本人で当該録音のLPからの「板起こし」なるCDがあるようですが、音質的には如何でしょうか？ 872 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/11(金) 01:43:03 ID:GgsQbyyj] >>871 SACD 873 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/11(金) 02:04:14 ID:eM5hSPsL] >>869 >>870 >>872 品番は？ 874 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/11(金) 02:30:20 ID:5PLric7n] >>871 35DCが最良 板起こしは論外 875 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/11(金) 10:27:59 ID:BocqULpE] 元々腐った録音なのに大変だなお前等 876 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/11(金) 10:45:02 ID:44MY/LpH] 初期盤厨元気だなw 877 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/11(金) 12:15:38 ID:MzKrxltx] フルヴェンヲタは板起こしに熱中し トスカニーニヲタはＸＲＣＤに歓喜の声をあげ クレソヲタはマラ７の再プレスを喜び ワルターヲタは初期盤を崇拝する。 878 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/11(金) 13:56:32 ID:44MY/LpH] 皆さん馬鹿って事ですね。 879 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/11(金) 16:25:58 ID:kpSTnBuM] >>877 フルヴェンはＵＫオリジナル盤 トスカニーニは何を聞いてもダメ クレンペラーはＵＫオリジナル盤 ワルターは３５DC これが正しい 880 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/11(金) 17:18:20 ID:Rp7NHi8K] >>879 >フルヴェンはＵＫオリジナル盤 EMI録音は、だろ？ 881 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/11(金) 20:17:29 ID:cnqtMVqe] >>877 少なくともトスカニーニについては正しい、XRCDを聴くといかに優れた録音かが判るし。(そこからいかに劣化レコードを作ったかあきれかえるけどね) ワルターもまあ当たりかな。 ただワルターは生の桶はかなり少人数と聞いているが。 882 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/12(土) 00:57:23 ID:H9M4Xr/h] >>881 物凄い能力ですね。 883 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/12(土) 03:42:55 ID:XiWpcj2J] 35DCだと分かる ﾌﾟｯ 884 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/13(日) 21:49:15 ID:rJv8zeGA] クラオタって、「CDは初期のモノがマスターテープの劣化が少ないからいい」 とか、「初出のLPからの板起こしが最高」とか言う人がよくいるけど、 リマスター技術の向上ってのは無視できるの？ ビートルズのリマスターは初期CDよりいい音するけど、 クラは別世界と考えていいの？ 885 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/13(日) 21:53:38 ID:xR2JKiVL] >>884 ん？ クラのＣＤで、今度のビーくらい時間と費用かけたリマスターって何よ？ 886 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 00:12:59 ID:tLprb9En] マーキュリーの一部 887 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 01:14:20 ID:g6m3qwJ3] >>884 ものによる＝当たり外れが多いということ カラヤン、クライバー、クレンペラー、ワルターなどいろんなリマスター盤買って 聞き比べた俺がお言うから間違いない リマスターといってもPCで音をちょっといじってみました程度のお粗末なものもあるからね 888 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 07:52:34 ID:Z+ie2zxn] >>885 ビクターのXRCDとかいうやつ。 889 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/14(月) 08:59:20 ID:5yVUpFX9] ＶＰＯの軍隊、安く手に入りませんか？ 890 名前：884 mailto:sage [2009/09/14(月) 09:30:18 ID:Z+ie2zxn] 結局、クラの「リマスター」は、ビートルズほど売れないから 手間暇かけてやってない、という理解でいいの？ で、手間暇かければ、初期盤なんか凌駕する凄いリマスターが 出来るはず、という理解でいいの？ 891 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 14:35:21 ID:2klnmA4F] >>884 >「初出のLPからの板起こしが最高」とか言う人がよくいるけど、 板おこしは論外 ダイレクトカットであるＳＰの板おこしならともかく ＬＰの板おこしは糞以外のなにものでもない >リマスター技術の向上ってのは無視できるの？ 「向上」とは具体的に何が向上したのか？ 892 名前：884 mailto:sage [2009/09/14(月) 14:37:33 ID:Z+ie2zxn] >>891 >>リマスター技術の向上ってのは無視できるの？ >「向上」とは具体的に何が向上したのか？ まさしくそれを、詳しい人に伺いたい。 893 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 16:10:00 ID:2klnmA4F] >>892 向上はコンバーターなどたしかにあるし、実際に大きい しかし、問題はマスタリングが最後は耳が決める作業であること すると、現実は、オカザキリマスタリングに代表されるように ハードの「向上」を人的ソフトが「友愛」wし、音をぶち壊しているだけ >>890 >で、手間暇かければ、初期盤なんか凌駕する凄いリマスターが >出来るはず、という理解でいいの？ そこがポイントで、手間暇かけるのはもちろんだけど それ以上に重要なのは、誰がやるかということ 腕のあるマスタリングエンジニアは日本にはゼロだけど世界にはいる ワイルダー、ベルマン、パラマチオ、ホフマン、マリノ、ジェンセン、グレー、アネジーニとか けれども、ほとんどすべてはポップスを手がけてる なぜか？　クラはやっても儲からないからというのは大きいんだろうな 894 名前：884 mailto:sage [2009/09/14(月) 16:16:09 ID:Z+ie2zxn] >>893 XRCDのリマスターは手間暇かけてかなり成功していると思うけど、 ダメなんですか？ DECCAのリマスターも聞いた限りでは成功していると思うけど。 いわゆる「アビーロード・テクノロジー」でリマスターしたEMIものも okazakiリマスターより高評価ですよね？ これらを手がけたエンジニアはダメなの？ 895 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 16:17:35 ID:2klnmA4F] >>894 XRCDは、吉田さんのやったのはとても成功してる 後はダメ アビーロードテクノロジーもダメ 896 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 16:54:38 ID:RVDmPulo] ベートーヴェンの「田園」も。 897 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 18:08:03 ID:qRctPFvC] 私個人の好みでは左右バランスいじりまくりの35DCよりも SBMやDSDのほうがまだマシという結論に達しましたが…。 S/Nや内周歪が改善されればAC15が一番好きですが。 898 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 20:15:35 ID:2klnmA4F] >>897 >左右バランスいじりまくり その根拠は？ 899 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 21:39:58 ID:qRctPFvC] >>898 >>604をご覧あれ。 900 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/14(月) 22:06:58 ID:CGCP8JtY] もう半世紀前の録音であれこれ言うのはやめろ、 ワルターの音楽が聴けるだけで満足だろうが なんたってオリジナルステレオなんだから不満はあるまい 901 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/14(月) 22:40:04 ID:2klnmA4F] >>899 具体的に頼む>ご覧あれ 902 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/15(火) 00:13:16 ID:mACqPwQX] PCなら何で聴いても同じだよ。 すべて気のせい。 903 名前：884 mailto:sage [2009/09/15(火) 00:34:34 ID:oOAmXQXQ] >>895 それじゃ単なる印象批評だよね。 もっと具体的に教えてくれませんか。 904 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/16(水) 12:30:48 ID:blXP1+IZ] 某サイトで田園が聴ける。もう50年経ったんだな。 905 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/25(金) 21:51:34 ID:AjQ+DQVr] ワルターは宇野功芳のおかげで日本で有名になった。 だからワルターヲタは宇野功芳に感謝しろ。 906 名前：かずちゃん [2009/09/25(金) 21:57:38 ID:hhBMk0Ql] ワルターって言えば、ベートーヴェンの田園やモーツァルトの6大交響曲でしょ!? 907 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 22:03:00 ID:VBPSOfvk] 意外とシューマンがないんだよな 908 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 22:09:05 ID:G7ivFM4W] ステレオ録音で予定になってたのって、フィデリオ、ライン、マーラー第五等だっけ 909 名前：名無しの笛の踊り [2009/09/25(金) 22:11:10 ID:4MGXWkhr] シューマンはあと一年生きていれば、全四曲録音されるはずだったのに…あと一年生きていれば他にマーラーの四番と五番。ブルックナーの八番。ブラームスのドイツ・レクイエム。ドビッシーの海、ベートーヴェンのフィデリオが録音が予定されていたのに…。 910 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/25(金) 23:17:07 ID:G7ivFM4W] ステレオのマーラー「第九」「大地の歌」は、それぞれウィーンのモノ盤にひけをとらないと思うだが、 日本では評価されないのお 911 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 10:02:27 ID:3Rko1Q8T] >>909 モノのラインは、音が悪くて聴くのが辛い。 もし、コロンビアとステレオで残っていたら、 オケの規模のため、響きはスッキリしてたかも。 「春」一楽章は、田園の様に唄う演奏になってたかなと想像。 >>910 最初にＶＰＯとの演奏を聴いて満足してしまう人が多いのかもね。 912 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/28(月) 10:54:38 ID:Upj21OIA] >>911 批評家の戯れ言を宇野みにしてしまうのが多いんだろう 913 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 21:45:41 ID:79nnXwGA] 交響曲第４番　ワルター＆コロンビア交響楽団（重力盤４５回転ＬＰ４枚組） www.hmv.co.jp/product/detail/3684969 914 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 23:18:34 ID:WVzH+ymB] そういえばあったなぁ、45回転ＬＰなつかしす 915 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/09/29(火) 23:31:04 ID:n6ZoUFBx] 重力盤w 916 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/01(木) 01:32:28 ID:6u4vLVW6] 重量盤と言えば、スーパーアナログディスクの大地の歌を中古でゲットしたよ。空気感のある良い音だ。CDではこの音は作れまい。 917 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 01:39:31 ID:BauH/3EC] ショルティか？あれウィルキンソンだもんな 918 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/01(木) 01:47:16 ID:6u4vLVW6] いや、ワルター＆ウィーン・フィルの大地の歌のスーパーアナログディスクです。スーパーアナログディスクはショルティのワルキューレもCD以上の音質でした。 919 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 01:51:52 ID:BauH/3EC] へー　モノラルも出してたんだ 920 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 02:27:32 ID:nsqUB2S4] ワルタースレってまだpart2なんだ。CDという媒体が登場したときから出回ってきたのに 意外に人気ないのかね。 921 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 07:22:15 ID:R9cY+URU] >>920 クラ板のなかで特に過疎ってるわけでも、賑わっているわけでもない。 去年の１０月にこのスレがたってるから、ほぼ１年で１スレ消化のペースになるね。 このくらいのペースが丁度いいかな。私は。 922 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/01(木) 07:34:52 ID:SnuZkwxX] >>913 まだ日本コロムビアに版権があった頃に45回転30cmLPが初めて発売されたな〜。 ワルターの「運命」オーマンディの「オルガン」など価格も通常より高く、統一ジャケットだった。 923 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 14:12:45 ID:nsqUB2S4] アバド45回転シリーズなんてのもあったな。CBSもグールドとかであったんじゃなかったっけ。 924 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/01(木) 14:34:06 ID:WCQwkRO8] 確かに音量感がアップしていいんだが、貧乏性だからダイアモンド針の減りが心配だったｗ 925 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/10(土) 22:54:53 ID:YeV/Vqt9] ステレオ録音残してくれて本当に良かったよ 926 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 06:05:09 ID:+SLPEufh] >>909 シューマンは個人的に好きじゃないけど、それ以外は どれもそそりにそそるラインナップだなぁ・・・ 927 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/11(日) 11:21:11 ID:C0CmG2Gr] シューマンはクレンペラーがEMIに名演を残してるだけにワルターだったら どういう表現しただろうとつい思ってしまう。 928 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/13(火) 19:31:16 ID:hEZ/RrM5] あと一年長生きしてくれればシューマン全曲やブル８をステレオ録音残ったのに…。 929 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/13(火) 22:26:30 ID:MHuv5Vyy] 何となく、シューマンは春だけ名演になった気がする。 930 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/14(水) 00:19:29 ID:4iOIEesB] ワルターのステレオ録音、全タイトルSACD化せんかのう？ 931 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/14(水) 00:32:37 ID:Fk2TYEOw] 没後50年に期待 932 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/15(木) 22:25:30 ID:eaMp6kDL] ソニー身売りに期待 933 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/15(木) 22:28:12 ID:IfoK12ap] ↑激しく同意。 934 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/21(水) 20:59:38 ID:2AVF1Vwm] ワルターのリンツのリハーサルの録音を以前カセットテープで 持っていて、よく聴いていました。今日中古CD売り場でそれを 見つけ、感激して購入、しかし今よーく見たらマーラーの９番 でした。ああ。 リンツのリハーサル風景はCD化されているでしょうか。 御存知の方教えて下さい。 935 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 21:22:03 ID:zWtOUZeE] >>934 CD化されてたけど廃盤と思う 936 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/21(水) 22:50:18 ID:hrF2qPRh] 海外盤SBMロゴのはいったモノクロ写真のジャケットのシリーズにリンツのリハーサル収録されている。渋谷のタワーのワルターのコーナーにあった。あと石丸の輸入盤のコーナー。ユニオンのワルターのコーナーに行くと時々見かける。LP59 937 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/21(水) 23:46:37 ID:RQzc8QCl] >>935-936 情報ありがとうございました。 間違えて買ったマーラーのリハーサルもまあまあ面白いです。 けどやっぱりリンツの聴きたいと思いました。 938 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 01:17:36 ID:12R9At/9] リンツのリハーサルは2枚組CD、SM2K 64474ですね 一時期はSBM箱としてどこでも見かけたので 市場に多く出回ってると思います 939 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 07:22:29 ID:dRArvS0a] ワルターは日本コロムビア時代のLPで聞いてた頃がいちばん良かった。 ソニーに版権が移ってからカッティングのせいか、音質が悪くなった。 940 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 07:36:01 ID:uU5Ajq6/] >>939 輸入盤は聞かないの？ 一番いい音だけど。柔らかくて瑞々しくて。 941 名前：名無しの笛の踊り [2009/10/22(木) 08:00:01 ID:nSv5oFn3] 確かに輸入盤LP米コロンビアはソニーのLPより音の線が太く柔らかい音だ。日本コロンビア盤もソニー盤より陰影があって良かった。ソニーのLPなら最後の20ACがよろしい。ちょっとデジタル臭がするけど… 942 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/22(木) 10:01:21 ID:uU5Ajq6/] ああ、LP厨さんでしたか。 943 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/10/24(土) 02:29:20 ID:5vE48Ip7] ワルターwpの25,40のLPゲト　www　 944 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 22:04:34 ID:mq2FtmEB] ワルター＆ウィーンの二つのト短調いいだろ。 945 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 22:18:08 ID:2TUxckOb] 25番はニューヨークのライブがいいんだけど、なぜか再発しない。 946 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/01(日) 23:16:00 ID:CXSuDOio] フィリップスにもＬＰでワルターコロンビア田園があって高いのだけども なぜに？ 947 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/01(日) 23:41:23 ID:ml7Vqrp1] 欧州盤 948 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/02(月) 19:40:14 ID:Eec9hYhf] 日コロ時代の初発に近いベト全を秋田駅前の中古屋で買ったが、 丸針でかけてもＣＤよりナローで参った。 組合に売ったけど二束三文。 949 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/03(火) 17:30:24 ID:J/beE4qf] 何を求めているの？ 950 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/04(水) 23:53:13 ID:tNc6NrHH] 今日久々に40、41、アイネ・クライネの入ったDSDマスタリングのやつ聴いた。確かに音像が前に出て情報量が増えた印象。ただ高音がキンキンして硬いのが難。35DCを懐かしむ人の気持ちがわかるというもの。 951 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 01:12:50 ID:tFWkVjd9] マラ２コロムビア響盤は ノイズはどこに入ってるのでしょうか どなたかご教示お願いします ジュリーニのベルレク'60のような聴くに耐えないノイズでないことを祈りますが… 952 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/08(日) 05:23:56 ID:yThcuHd5] ワルター作曲の歌曲集？ www.hmv.co.jp/product/detail/3710612 Lieder: S.winter(S)C.hilz(Br)Bouscarrut(P) 953 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/08(日) 13:01:20 ID:Dwq2LdDh] 951様へ。マーラーの二番はコロンビア響ではありません。ニューヨークフィルです。ノイズは初期盤CDの方が多いです。その分音は豊かです。SBMマスタリングはノイズを取った分楽音も痩せてしまってます。 954 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/13(金) 23:49:14 ID:KRIwUTeL] 今日はワルター音楽を語るというフランス国立響を振った六枚組のアルバム買った。 955 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 20:55:00 ID:1ftuD5xG] ↑それってブルーノ・ワルター音楽を語るというアルバムですよね。フランス国立響振った10曲くらいでワルターが色々語ってるやつ。バーンスタインやロッテ・レーマンがワルターを語る肉声も入った凄いアルバム。 956 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/16(月) 20:56:42 ID:mFimHntn] LP? 957 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 21:15:43 ID:1ftuD5xG] そうです。LPでした。もう30年近く前に出た。 958 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 21:55:32 ID:4u3mSm0M] ワルターてトスカニーニの息子なんだね 959 名前：名無しの笛の踊り [2009/11/16(月) 22:01:46 ID:NJeBVXvj] 　　　〃∩ ∧＿∧ 　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす 　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　　　　 ⌒ ⌒ 960 名前：名無しの笛の踊り mailto:sage [2009/11/20(金) 13:07:36 ID:EUBow0ag] >>953 特にヴァイオリンの音色の違いがはっきり分かるね。

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