- 1 名前：いつか名無しさんが [2007/12/03(月) 15:34:08 ID:1HDvsDpu]
- 荒らしはスルーでおねがいします
過去スレ
ジャズサックス統一スレ E本目
music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1187268579/
ジャズサックス統一スレ D♯本目
music8.2ch.net/test/read.cgi/classic/1164714605/
ジャズサックス統一スレ D本目
music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1156760045/
ジャズサックス統一スレ C＃本目
music6.2ch.net/test/read.cgi/classic/1145505529/
ジャズサックス統一スレ C本目
music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1140108240/
ジャズサックス統一スレ A本目
music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1104528735/
ジャズサックス統一スレ B本目
music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1124501387/
ジャズサックス統一スレ G本目
music4.2ch.net/test/read.cgi/classic/1085127102/
- 406 名前：いつか名無しさんが [2008/01/22(火) 18:51:05 ID:ZfBoUyJ+]
- 一流プレーヤーすべて聴いてもジャズサックスなんてしょぼいって一般視聴者に言い切られてんのにわからないのかな
言ってること…
文盲だからしょうがないのかな？
もう次の一手はないんだよ
あとは将棋盤引っくり返すしかないよ
それは若手がやってね ぜひ
さようなら
- 407 名前：ジャズ博士 ◆hxpj4e6Pkc mailto:sage [2008/01/22(火) 20:08:01 ID:???]
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- 408 名前：いつか名無しさんが [2008/01/22(火) 22:59:53 ID:5uzKLqH7]
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- 409 名前：いつか名無しさんが [2008/01/23(水) 01:19:10 ID:YVg5im5l]
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- 410 名前：いつか名無しさんが [2008/01/23(水) 01:26:10 ID:YVg5im5l]
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- 411 名前：いつか名無しさんが [2008/01/23(水) 01:27:05 ID:YVg5im5l]
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- 412 名前：いつか名無しさんが [2008/01/23(水) 03:11:11 ID:nGvJnHkj]
- >>406 一般視聴者は一般視聴者向けの音楽を聞いてればいいの。
無意識的にでも劣等感を感じてるからわざわざ絡みたくなるんだよ。
好きな音楽聴いてればいいんだよ。
- 413 名前：いつか名無しさんが mailto:age [2008/01/23(水) 03:32:36 ID:???]
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- 414 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/23(水) 04:37:36 ID:???]
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- 415 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/23(水) 04:38:13 ID:???]
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- 416 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/23(水) 04:40:00 ID:???]
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- 417 名前：いつか名無しさんが [2008/01/23(水) 11:31:56 ID:6uR3mBY3]
- 本人になしすましてリンクを貼るのはどうかと思うんだが。
- 418 名前：いつか名無しさんが [2008/01/23(水) 14:27:36 ID:ZN0wHaR6]
- ８２Ｚがジャズに一番むいていますね。
- 419 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/23(水) 15:07:01 ID:???]
- >>169です遅レスすみません
軽く調べてみてヤナギサワとデュコフ気になりました
使ってる方いましたらそれぞれの特徴教えてください！
- 420 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/23(水) 15:53:21 ID:???]
- マウスピースルームとかいうサイトがあったような...
- 421 名前：いつか名無しさんが [2008/01/23(水) 16:10:20 ID:+3+cH6iO]
- >419
デュコフはサンボーン、ヤナギサワは本田雅人を聞けばその特徴と違いがよくわかる。
まぁ初めて買うならヤナギサワが無難で失敗もしないかと。デュコフは当たり外れがあるからね。
- 422 名前：いつか名無しさんが mailto:666 [2008/01/23(水) 16:44:20 ID:???]
- >>419
こっちで聞いた方がw
music8.2ch.net/test/read.cgi/compose/1198406583/
- 423 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/23(水) 16:48:46 ID:???]
- >421 dukoffとyaniの違いというより
サンボーンと本田雅人の違いになるのでは？
- 424 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/23(水) 18:47:18 ID:???]
- >>420-423
スレチでしたね･･･申し訳ないです 移動します
ですが親切に教えて頂いて嬉しかったです、このスレの皆様は優しいのですね(・_・*）
マウスピースルーム行ってみました。良サイトですね 回ってみようと思います
サンボーンと本田雅人も聞いてみました
ヤナギサワの表向きな音に比べるとデュコフは深い音というか、味のある感じでしょうか、
皆さんありがとうございました
- 425 名前：いつか名無しさんが mailto:ｈｙｔ [2008/01/23(水) 20:35:14 ID:???]
- >>ヤナギサワの表向きな音に比べるとデュコフは深い音というか、味のある感じでしょうか
こらこらこらｗｗ
- 426 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/23(水) 20:53:43 ID:???]
- それは、プレイヤーの違いだね！
でも確にデュコフは実は深い音が出る。でもその音を引き出せるプレイヤーは少ないよ。
- 427 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/24(木) 00:15:34 ID:???]
- 最近の録音で生きの良いサックス奏者っていますか？
ハード・バップやってるのが良いんですが…。
すきな奏者は、エリック・アレキサンダー、渡辺貞夫、スコット・ハミルトンです。
- 428 名前：いつか名無しさんが [2008/01/24(木) 00:55:06 ID:VgtP4KCp]
- エリック・アレキサンダーじゃないとすれば…
ライブブートでのケニ－・ギャレットとかは？
- 429 名前：いつか名無しさんが [2008/01/24(木) 06:51:50 ID:QkH5op9G]
- でも確にデュコフは実は深い音が出る。ヤナギサワは当たり外れがあるからね。
- 430 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/24(木) 07:19:49 ID:???]
- デュコフの当たり外れに比べたら・・・
- 431 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/24(木) 09:01:58 ID:???]
- >421
適当なこと教えるなよ…
本田のYANAGISAWAはカスタムだぞ。ノーマルのYANAGISAWAとは違う。
サンボーンのデュコフだって、オールドだから現行品とは鳴りが違う。
楽器だってM7とM6だからね。比べるもんじゃない。
作りで言うと、YANIは通販でも安心してかえる数少ないマウスピースだろ。
デュコフの音を引き出せるプレイヤーが少ないというより、当たりデュコフを持っているプレイヤーが少ないというのが正解じゃないか？
- 432 名前：いつか名無しさんが mailto:666 [2008/01/24(木) 12:49:16 ID:???]
- >>431
適当なことをいうのが2ちゃんねるw
そういうあなたの意見も適当w
- 433 名前：いつか名無しさんが [2008/01/24(木) 13:46:58 ID:pzasujHo]
- このスレは知ったかぶりばっかだね
サンボーンはネックに細工加工して蚊の鳴くような音を出しているんだよ
素人には出せない音だよ
- 434 名前：いつか名無しさんが [2008/01/25(金) 00:41:14 ID:aTf7aLJ4]
- >433
もう少し詳しく。ネックのどこに何をしてるの？
- 435 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/25(金) 09:09:17 ID:???]
- >432
どこがどう適当なのか、指示してくれよ
適当にお茶を濁すなよww
>433
グラグラのネックの事か？
- 436 名前：いつか名無しさんが [2008/01/25(金) 11:08:24 ID:O/LMtZXL]
- 433は釣りだろ常考……
- 437 名前：いつか名無しさんが mailto:９９９ [2008/01/25(金) 16:45:50 ID:???]
- >>435
あなたはデビットサンボーンですか？
そうでないなら、見てきたような適当なこというのはやめてください！
あなたがデビッドサンボーン自身なら謝りますw
- 438 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/25(金) 17:19:03 ID:???]
- >437
だから、どこが適当なのかとw
だいたい、「見てきたような適当なこと」ってw
それを言うなら「見てきたような嘘」だろ
- 439 名前：いつか名無しさんが mailto:vgh [2008/01/25(金) 17:59:00 ID:???]
- >>438
携帯から必死に書き込んでいる厨房はここから出て行け！
- 440 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/25(金) 20:16:21 ID:??? BE:1728443579-2BP(0)]
- お前ら全員出て行け
廊下でバケツ持って反省しｒ
- 441 名前：いつか名無しさんが [2008/01/25(金) 20:51:30 ID:jKkgTCWo]
- >>437
私はデイビットサンボーンです
いまシカゴからこのスレを見ています
私の蚊が泣くような音はネックグラグラテクニックで出していますよ
間違いありません
PS コンサートにもキテクダサイネ＾＾；
- 442 名前：いつか名無しさんが [2008/01/25(金) 21:37:32 ID:OI7/at25]
- そんな事より、サンボーンさんは１日最高何回オナニーしたことあるんですか？
- 443 名前：いつか名無しさんが mailto:age [2008/01/25(金) 21:38:30 ID:???]
- 自慢じゃねえが俺はよ、ソープランドが好きでちょくちょく行ってんだよ。初めて行ったのは、俺が高校を中退して
左官の見習いをしてた17の時だったんだ。そっちの方が好きな先輩がいてよ、連れてってもらったんだ。
誤解してもらっちゃ困るけど、俺は女に全くモテないわけじゃねえぜ。筆下ろしだってよ、16の時に当時つきあってた
彼女と済ましてるんだよ。今までに4人の女とつきあったし、結婚だってしてた時もあるんだ。俺はよ、純粋に
ソープランドのプレイが好きでハマってるんだ。ほら、女が何でも全部、至せり尽くせりでしてくれるじゃんか。
それがたまんねえんだよな。素人の女なんてほとんどがマグロだろ。部屋を暗くしなきゃヤダとかよ。俺は
それじゃあつまんねえんだよ。椅子洗い、マット洗い、手コキ、フェラチオ、パイズリ・・・もう、男の天国だよな。
コンドームも着けてくれるし、出した後の始末までしてくれるじゃんか。もう、殿様気分だよな。
常連になってるソープ嬢が4人いてな。みんな俺の精液を飲んでくれるんだよ。素人じゃありえねえだろ。
俺は一生ソープ遊びをやめるつもりはねえからよ。1度きりの人生だ。好きな様に生きるからな。
- 444 名前：いつか名無しさんが [2008/01/25(金) 22:01:56 ID:OrvviLgM]
- サンボーンの裸画像、どこかにありませんか？
- 445 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/25(金) 22:02:35 ID:???]
- ツマラン
- 446 名前：いつか名無しさんが [2008/01/26(土) 02:00:03 ID:B9dXxBDA]
- でも実際サンボーンはネックのネジをほとんど締めていないね。
ライブに行ったら見られると思うよ。
他のメンバーのソロ中にヒマつぶしにネックをクルクル回してやがんの。
一周まるまる、って訳ではないけど180度左右に動かしてた。
初めて見たときはえええぇーーーって思ったけど
先日見に行ったらまたやってて笑ってしまったよ。
だから435発言は「見てきたこと」ですよ。
- 447 名前：いつか名無しさんが mailto:age [2008/01/26(土) 03:47:25 ID:???]
- tellwell.synapse-blog.jp/
- 448 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/26(土) 06:13:19 ID:???]
- ネックのネジをきつく閉めると振動を殺すと師匠が言ってたな そういえば
- 449 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/26(土) 09:13:04 ID:???]
- 緩めているというか、締まらないみたいだね。
この方が、倍音が豊かに鳴るから治さないみたいな事をインタビューで言ってたな。
- 450 名前：いつか名無しさんが mailto:age [2008/01/26(土) 22:23:18 ID:???]
- >>446
マジで？
リガチャーもネックもきつく締めるものだと思ってたよｗ
- 451 名前：いつか名無しさんが [2008/01/26(土) 23:33:22 ID:ko1HT102]
- でも素人が真似しないほうがいいよ
ネックゆるゆるで出る振動音や雑音や本来の音すべてミックスしてメカニカル調整をしてあの蚊の泣くような音にみごとに調律しているんだよ
それはメーカーの一流サックス職人の弛まぬ努力とグラグラさらにサンボーンの演奏技術の奇跡的なハーモニー
ネックの小細工に関しては彼から絶対教えないでって言われてるから言えないけどね
- 452 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/26(土) 23:57:06 ID:???]
- >>451
教えて！
- 453 名前：446 mailto:ｔｙｒ [2008/01/27(日) 00:33:58 ID:???]
- >>450
きつく締めた方が2番管と一体になってより振動する気がするけどね。
でもまぁ、我々レベルが気にする点ではないよ。
リガチャーの締め方は難しいよね。
締める場所、前後のネジの締めるバランス、締めの度合いetc
聞く方にはともかく、吹く側には全く違って感じる。
しかもＭＰやリードでも変わる・・・ような気がする。
セッティングに悩むのは楽しいけどそれだけで１時間費やしたら
自己嫌悪だね。あ、俺の事か。
- 454 名前：いつか名無しさんが [2008/01/27(日) 00:40:39 ID:HGUJa/59]
- どんだけ真似しても無駄だよ
だってサンボーンのサックスは全部薄く仕上げた特別一品物のラッパだからね
あのチャルメラみたいな音は素人には絶対ムリ
- 455 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/27(日) 01:51:45 ID:???]
- 楽器の裏側を24金メッキしたら反応音色すべて最高になるよ
誰にも言ってはいけないとある人に言われたが
- 456 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/27(日) 02:00:04 ID:???]
- おまいら初心者のJAZZ入門時に
ヤマハYAS-82Z
ヤナギサワA-992
セルマーSA80Ⅱ
の3択から勧めるとしたらどれ勧める？
- 457 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/27(日) 02:11:23 ID:???]
- >>455
こんなところで「言ってはいけない」という内容を暴露されてるようじゃ
「ある人」とやらも大したことない奴なんだな。どんだけ信憑性あんのかね…
- 458 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/27(日) 02:15:59 ID:???]
- >>454
素人がその「一品物」を吹いたらどんな音になんだろうな
- 459 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/27(日) 10:33:34 ID:???]
- >>456
YAS-62で十分。
- 460 名前：いつか名無しさんが [2008/01/27(日) 10:41:46 ID:02b7V7/Y]
- yanagi 992 は最高の一品。熊本のプロが使ってるね。
- 461 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/27(日) 10:57:51 ID:???]
- どれもダメ
新品２買う予算があるならフラセルマーク６を薦める
- 462 名前：いつか名無しさんが [2008/01/27(日) 11:57:14 ID:zPdwK3gB]
- >>456
ヤナギサワだな
安定した品質、狂いの少ない音程、標準的な音色……あたりで
ヤマハも安定しているけど音色の好みがすごい分かれるからな
セルマーは組み立てが雑なことが多いのでオススメはできない。
いろんなメーカー吹いてみたけど、セルマーはやっぱりセルマーだった。
長く吹き続ける(10年以上は)ならセルマーが一番オススメ。
- 463 名前：いつか名無しさんが [2008/01/27(日) 12:00:09 ID:1lGXIIhT]
- >>461
もうさすがに中古もいいとこだろ、そろそろ現行から選ばないと。
- 464 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/27(日) 12:45:41 ID:???]
- イオもいい楽器 オススメ。
- 465 名前：いつか名無しさんが [2008/01/27(日) 15:22:05 ID:02b7V7/Y]
- ヤナギサワA-992 を勧める。
シルフィードもいいよね。特に、ＧＰは抵抗も結構しんどくて俺好みだった。
イオとも比べてみたけれど、イオはちょっと軽いかな、ってか銀メッキ的な音色したけど気のせい？
- 466 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/27(日) 15:37:25 ID:???]
- 992なんて初心者には贅沢すぎだろ。
どうせすぐ辞めるかもしれないんだから安いのでいいんだよ。
- 467 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/27(日) 15:39:15 ID:???]
- 992やシルフィードGPってジャズ向けとしては無難ではないだろ
- 468 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/27(日) 15:40:54 ID:???]
- 992やシルフィードGPってジャズ向けとしては無難ではないだろ
現行でジャズに使えるのはやはりリファレンス、次点で８２Z
ただしリファと８２のジャズ用楽器としての差は大きい
- 469 名前：いつか名無しさんが [2008/01/27(日) 15:55:27 ID:02b7V7/Y]
- ムーディーなジャズにはいいと思うけれどなあ。
勿論、ビバップなんかを９９２でやるのはお門違いだとは思うけど、
メロウなジャズなら、９９２やシルってすごいぴったしくると感じたよ。
- 470 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/27(日) 21:30:40 ID:???]
- バラードやるには９９２はいいかもね
けどシルフィードは完全に吹奏向けだな
- 471 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/28(月) 01:26:43 ID:???]
- 現行でジャズに使えるのはやはりリファレンス、次点でイオ
- 472 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/28(月) 02:54:45 ID:???]
- >>471
82Z・992・SA80Ⅱよりもイオの方がいいと？
- 473 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/28(月) 04:18:59 ID:???]
- コストパーフォーマンスの点で言えばそうです
値段の割にということ 82Z・992・SA80Ⅱもイオもおなじようなもの
高い楽器の方が2～3パーセントいいかも
- 474 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/28(月) 04:39:02 ID:???]
- 老舗と3大メーカー以外はサポートが不安なんだよな
特に新規は物がよくてもアフターに不安が出る。
使い捨てで無い以上、俺はコスト的にもいいと思わないな
>>473
ちなみに>>456に値段に対する言及がないんだが、あの3本、あの3本＋イオ製品を値段無視ならどれ選ぶよ？
- 475 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/28(月) 08:36:53 ID:??? BE:246920933-2BP(0)]
- ioとステファンって似てる？
- 476 名前：いつか名無しさんが [2008/01/28(月) 12:49:16 ID:GEw2Xe0f]
- こいつら嘘ばっかりだなｗ
- 477 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/28(月) 14:11:08 ID:???]
- >>476
じゃあお前が真実を語れよｗ
- 478 名前：ｳｼﾝｹﾑ毒物 [2008/01/28(月) 15:37:14 ID:HFB9VKTy]
- 奏者が住む地域で真実は変わるのだよ？
自分を基準で語らないほぅが良いぞ？
都市圏に近いなら何買っても大丈夫だが
地方なら一流メーカー製品を買わないと
リペアに数週間待たされる事になる。
- 479 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/28(月) 16:11:15 ID:???]
- 結局３大メーカー以外は価格以外にアドバンテージないってことか
- 480 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/28(月) 23:28:25 ID:???]
- >>474 値段無視なら A80Ⅱ 1％でも高かったらイオ
- 481 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/29(火) 00:42:36 ID:???]
- この価格帯でケチっても仕方ないし、イオはありえないな
- 482 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/29(火) 01:52:11 ID:???]
- ヤマハ＝音程良し、鳴らしやすい、キーアクション良し、音質平均的
ヤナギサワ＝充実した艶やかな音質
セルマー＝金がかかる。初心者には鳴らしにくい。キーアクション無駄が多い。
当たりはずれあり、当たれば横綱格の音質。
こんな認識でＯＫ？
- 483 名前：いつか名無しさんが [2008/01/29(火) 02:29:11 ID:SJ/0I+7p]
- >>482
いいと思う。シルフィードやイオって何？
- 484 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/29(火) 04:34:12 ID:???]
- やっとフラジオでるようになったよ…。
- 485 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/29(火) 08:42:23 ID:???]
- 992は悪くはない。でもそれだけの金があるなら
991+ＧＰネックにした方がジャズにはいいかも。
- 486 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/29(火) 12:13:56 ID:???]
- >482
機種を無視した、メーカーのラベリングが何の意味がある？
- 487 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/29(火) 16:25:52 ID:???]
- イオって無印良品のサックス
- 488 名前：いつか名無しさんが [2008/01/29(火) 20:24:12 ID:bOCzdYGW]
- シルフィードは吹奏には最適だね。微妙なアクセントが付け易いわ。
イオは吹奏として考えると、固くて
融通きかないところあるから、どっちかっていうとポップスなんかに使いたい感じがした。
- 489 名前：いつか名無しさんが [2008/01/29(火) 21:37:25 ID:WlRy1uee]
- はいはい、そうですね。
- 490 名前：いつか名無しさんが [2008/01/30(水) 01:13:50 ID:O65e47MP]
- そうだよね。
- 491 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/01/30(水) 20:48:39 ID:???]
- いいえ。ケフィアです。
- 492 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/02/01(金) 20:08:53 ID:???]
- >>485
賛成。新品の楽器購入を考えているなら試してみる価値あるね。
- 493 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/02/02(土) 10:40:36 ID:???]
- シルフィードは最近出たサックスの中でもずば抜けて完成度が高い
現行品買うならシルフィード以外あり得ない
造りとデザインが非常にすばらしく、格調高く密度の濃い説得力ある音色が出せ、また吹奏感、ピッチも申し分ない
知名度が低く、その完成度の故に値段もそれなりなので、なかなか手を出す人はいないが、ジャズにも十分使える素晴らしいサックスだ
- 494 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/02/02(土) 13:19:26 ID:???]
- ﾒｰｶｰ関係者乙｡
- 495 名前：いつか名無しさんが [2008/02/02(土) 13:45:56 ID:ZtdObSZo]
- でもずば抜けて完成度が高い←この変がウソっぽい
- 496 名前：いつか名無しさんが [2008/02/02(土) 14:05:16 ID:Gbkuqj7z]
- >最近出たサックスの中でもずば抜けて完成度が高い
>その完成度の故に値段もそれなりなので
なにこの矛盾w
- 497 名前：いつか名無しさんが [2008/02/02(土) 14:39:40 ID:O/XoWacJ]
- シルフィードは、ぼったくりサックスｗ
- 498 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/02/02(土) 14:46:27 ID:???]
- >>494
メーカー関係者じゃないよ
>>495
まあとにかく吹いてみてとしか言いようがない
>>496
それなりに高価という意味だよ
>>497
必死だなｗ
- 499 名前：いつか名無しさんが [2008/02/02(土) 15:10:38 ID:aKRSRyo5]
- 台湾製ならマルカートで充分。
造りはシルと同じ
倍以上の金出して買うチンカスの気が知れん
- 500 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/02/02(土) 16:03:46 ID:???]
- シルフィード吹いてみたけど、
「あ、そうですか」って感じしか持たなかった。
いろいろ吹いてみて完成度高いと思ったのは、
カイルのシャドウ。
高すぎて買えないけど…orz
- 501 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/02/02(土) 20:46:53 ID:???]
- イオは本物
- 502 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/02/02(土) 22:17:53 ID:???]
- ３大メーカーか老舗以外なんて眼中に無い罠
- 503 名前：いつか名無しさんが [2008/02/02(土) 22:18:16 ID:mWKsRyCh]
- イオｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 504 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/02/02(土) 23:15:56 ID:???]
- 最近の台湾製はよくなってきているよ
とくにキャノンボールはすごい
- 505 名前：いつか名無しさんが mailto:sage [2008/02/02(土) 23:29:01 ID:???]
- 台湾か。
ビンテージになるまで生き残ってたら考えないでもない、かねぇ
- 506 名前：いつか名無しさんが [2008/02/03(日) 01:08:52 ID:2k3Taqjt]
- その辺のこと考えると面白いね。
15年後にどう評価されてるか。
でも505よ、台湾製一回吹いてみな。
おまえさんが３０代以上なら偏見持つのもわかるけどまぁ騙されたと思って。
15年後にどうなるか、なんて金属が常温で大きく変質するわけないだろ？（錆以外に）
あるとすれば応力が抜けるぐらいのもんだ。
（わからんか？いいよわかんなくても）
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