- 1 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/11/27(火) 00:32:20 ID:rGjv/7J1]
- 人は、ひとりでは生きていけない。
優しさを失った現代社会の、
希望を失ったすべての人々に贈る、魂の人間賛歌。
公式ＨＰ www.tegami-movie.jp/
GAGA USEN GROUP www.gaga.co.jp/
過去ログ等は>>2-5
- 526 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 02:44:39 ID:vVK5JuGa]
- >>524
これは酷い（笑）
いったいなにを見ていたのだろうか
まあこういう人が絶賛する映画なのでしょう
- 527 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 03:42:47 ID:j4EV6ls5]
- >>517
＞レビューのほとんどが
どこのレビューかは知らないけど映画レビューサイトやブログを見ると
むしろ君みたいにあざとさ、リアリティーの無さを感じた人の方が多いよ
それでもテーマは一応評価するって人も多いかな
- 528 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 04:01:13 ID:de17DUlC]
- >>522
>自腹でこんなどうしようもない作品を見てしまった事は、自己責任だから諦める。
劇場公開時に見たって事？
なんでカキコが１年後なの？
矛盾点探すのに１年もかかったの？
もしかして「どうしようもない作品」と言いながらＴＶ放送も見たわけ？
劇場公開時にここでコテンパンにやられたのを恨んでる？
年末年始やることもないので映画板でうさばらし？
- 529 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 04:08:03 ID:WTOH719f]
- 日本橋のレンタルショーケース
Ｂｏｃｋａｅに日曜いってきたよ。
めちゃかわいい手作りロボのフィギュアがあった。
トランスフォーマーみたいにかっこいいやん、
また友達と買いに行くねん。
- 530 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 05:33:36 ID:88P/DDli]
- >>517
泣けるかどうかは人それぞれ。
俺は、映画に対して『完璧』は期待していない。
俺の人生で、この映画設定とかぶる事があったので
俺は泣いた。
よかったら最近の映画であなたが評価する映画を
教えて下さい。
- 531 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 05:40:42 ID:KA1zkmTm]
- ID:vVK5JuGa
そういう映画の見方しか出来ない感性が素敵です
もう呆れるほど素敵です
- 532 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 06:10:32 ID:de17DUlC]
- >ここまでリアリティがない設定で、なぜ泣けるのでしょう？
>それにしても、こんなひどいもので泣いたりできるとは。
>安っぽい感動の押し売り。これじゃ泣けない。
>もっと大切な映画のために涙はとっておこうと思う。
>最後は、兄の演技に泣かされましたが、
結局泣いてんじゃんw
>そもそも、原作がひどいのでしょうが、
>（原作では累犯なのですか？）
>非常に不愉快になった。原作自体が無理のある展開であるから
原作を読んだのか、読んでないのか はっきりしてくれ
>いくら可愛い弟のためとはいえ、何も関係ない他人の家におしいり
>金を盗みさらにそこに帰ってきたなんの罪も無い人を殺してしまう
>私には、理解できませんでした。 変に犯罪を美化しているようにしか
>とれませんでしたが、どうでしょうか？
>そして、ちょうど帰ってきた奥さんとの争いの末、誤って刺殺。
>たったこれだけのことで、無期懲役には絶対なりません。
強盗殺人を「たったこれだけのこと」扱いもひどいな。被害者の立場につけば、こんな言葉は出てこないはず
本当は犯罪について考えたりしてないんだろ。映画を叩きたいために、牽強付会してるだけ
映画の矛盾説く前に、自分のカキコの矛盾を何とかしろ
- 533 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 08:11:31 ID:noeu7Wy3]
- yahooかどっかから持ってきた他人の文章だろコピペに話しかけるなよ
それにしても批判意見のほとんどが前半の展開の甘さだなそこは誰から見ても良くないだろ
こういうのを木を見て森を見ずって言うんだな
- 534 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 08:18:45 ID:oRQ4ppBS]
- これが、ID:vVK5JuGa の書いた最期の手紙だった・・・
- 535 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 08:35:12 ID:P906Jm0p]
- とりあえず原作読んでない人は見よ
そうすれば疑問のいくつかは解決するであろう
ひとつだけヒントを
この兄弟は元々自分勝手な考え方の馬鹿
（後半ちょい成長するが）
- 536 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 09:34:39 ID:rHTM3mTP]
- ID:vVK5JuGa
でこんなに長々と批判の文書書いて何が面白いの？
あなたの考えだと2時間もこの映画に拘束されて自腹切ってもったいないといってい
る気がするんだけど（文書が長すぎてよくわからんが）この文書書くのに何時間か
かったの？
こんな誰も読まないような駄文を書いてないで、普通の人とは違うあなたの優れた
感覚で泣ける映画を探したほうが良いんじゃないの？
こんな映画早く忘れたほうが良いよ。ここにいるみんなのためにも。
- 537 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 10:29:57 ID:6PqsXJzR]
- >>536
批判したくても自分の意見を言葉にできなくて他人の書いた物をコピペして
満足してる人かわいそうな人だからｗ
もう巣に帰ったんじゃない？ｗ
- 538 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 13:03:23 ID:j4EV6ls5]
- たった一つのIDをここまでヒステリックに叩いてるのを見ると
劇中のような理不尽でヒステリックな差別は本当に存在するかもしれないな
カルト教団の犯罪のように自分勝手な正義感によるヒステリックさから悲劇は生まれやすい
ここまでヒステリックなスレも見たことがないが・・・
- 539 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 13:07:30 ID:vVK5JuGa]
- 次からタイトルに
【狂信者限定】
と付け加えたほうがいいですね
狂信者な監視員の僕ちゃん達が批判的な意見は
一切許さないぞ！！
攻撃してやる！！
ってね
こんな映画に狂信者がいるのが驚きですが
都合がいいように解釈する妄想だけは逞しい
まあ巣で一生オナっていてください（笑）
ID:de17DUlC
５時間近くお疲れ様です、一生懸命がんばっで
捻り出したのでしょうが
苦しすぎて全くの無駄な時間且つ無残ですね（笑）
木を見て森を見ず（苦笑）
- 540 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 13:12:29 ID:6PqsXJzR]
- ID:j4EV6ls5＝ID:vVK5JuGa
同じ時間帯に都合よく現れるねｗ
- 541 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 13:25:58 ID:6PqsXJzR]
- 批判をするなら自分の言葉で言えよ。コピペじゃなくて
せっかく映画みたんだったら
- 542 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 14:14:36 ID:c4yaUHSp]
- 最後の漫才中に、お兄さんが映って、泣いてるんだろうなぁと思ってたけど、
合唱しながらとは・・反則。そして号泣。
- 543 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 14:19:19 ID:j4EV6ls5]
- >>540 みたいなアホがいるから一応俺の解釈を書いとく
>>524 はいくらなんでも見てなさすぎ
>>518
1.芸能人でも原作通りミュージシャンならさほど問題ではなかったかも
演歌やロックなど逆に不幸な境遇が売りになることもある
お笑いやアイドルみたいに明るいイメージを売るには致命的だから確かにおかしい
最初の練習シーンからありえない
2.お笑いって結構高学歴もいるから微妙
3.アドリブはおかしいし、場所的にもなおさらNGは事前に十分打ち合せするはず
が俺はここは映画ならではの過剰演出としてスルーしてもよいと思う
4.子供がストレンジャーに対して過剰に警戒心を表すということだろうが確かに演出過剰
5.一理ある。俺は事件の興奮ぶりから兄は知障なのかなと思った。が省くのもありとは思う
6.「般若心経」から、自覚は多少あったかもしれないが
自分の罪の重さから逃れたいという思いからそこまで目がいかなかったという解釈
般若心経を書きさえすれば許されると盲目的に必死に書く姿のメタ
- 544 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 14:33:12 ID:IM8sdeGC]
- 辛いことがあると自分の部屋をめちゃくちゃに破壊する弟を見て、
あぁこいつもやっぱり兄の血を引いてる犯罪者予備軍なんだなぁと思った。
- 545 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 14:37:05 ID:9icHfaZO]
- 刑務所内の屋外運動のシーン、刑務所の塀と空が少し不自然に感じたんだけどセットじゃなくフルCGだったんだろうか？
- 546 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 16:23:13 ID:S33Q1Yes]
- 兄貴の犯罪にリアリティが無かったという意見を否定するつもりはないが、
それが作品の主題を阻害するような本筋でないことも確か。平均的な大人の
想像力を持っていれば脳内補完して次へ進めば何の問題もない。そこに
ずっと引っ掛かって感情移入できない程度の人には主題からして理解する
のは無理でしょう。
- 547 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 16:32:38 ID:gAyTk3X3]
- 出来の良い映画つうのはそのへん引っ掛からずにすんなり物語に入っていけるんだよな
例えばお涙ちょうだいの韓流映画なんかは引っ掛かりどころ満載なんだけど
アレ系で素直に泣ける種類の人等には気にならないかもね
- 548 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 16:36:01 ID:S33Q1Yes]
- これは泣く映画というより考えさせる映画だけどな。
差別を悪徳と決め付ける一種の常識に異議を唱えた点が俺には重かった。
- 549 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 17:00:35 ID:P906Jm0p]
- 会長の言葉に納得いかない人いるみたいだけど
父親「彼女と一緒のときにチンピラに絡まれたら自分の身を犠牲にしてでも守ってあげなさい」
息子「……」
父親「こんなのは男女差別だと思ってるのか？でもな、（お前の言うところの）差別は当然なんだよ」
こういう意味での（差別は当然という）発言だから
つまり、そんなのは私にとっては差別とは言わないのだよ
と暗にあらわしている
言葉だけを抜き出せば「差別は当然」と言ってるけどね
- 550 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 17:07:34 ID:8bKN3WFr]
- 会長自身が差別をしているからな 御託にしか聞こえねえ
- 551 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 19:31:03 ID:tr+vfV/B]
- いちいちひろってきてコピペするほうこそ気色悪い狂信者にみえるｗ
>>544
一時的じゃなくて差別されつづけてきた身なら仕方ないんじゃない？
犯罪者予備軍というなら、誰にだってその要素はあるのかもしれないし。
映画はそのことも言いたいんだと思うけど。
>>548
泣ける泣けないって点に期待値をもってきてしまうと、
何もみえてこない気がする。
というか、放送にあたっての売り文句からしてそんな感じだったね。
カットしまくるくらいなら、放送しないか深夜枠にでもやったほうが
ましだったかも。
- 552 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 19:56:45 ID:TMQhJB69]
- >>548
同意。
自分も考えさせられた。
犯罪なんて対岸の火事みたく思ってた所あったけど、
明日直貴の立場になる事も、差別する側になる事もありえなくはないんだよな。
映画館出た後、重〜い気分で家に帰ったよ。
- 553 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 20:36:16 ID:c4yaUHSp]
- お兄さんの手紙の、｢手紙ありがとう｣のありがとう、の言い方がいつも優しくて、
出番は少なかったけど、チョコチョコ出てくる、手紙を読む優しい物言いと
最後にやられた。
- 554 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 21:19:04 ID:PEgDYbxd]
- 恋空･手紙･タイヨウのうた
最近の「泣ける」がうたい文句のクソ映画ベストスリー
- 555 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 22:14:22 ID:rHTM3mTP]
- >>554
かわいそうな人だ。
- 556 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 22:24:17 ID:4onCOcvp]
- >>554
感動映画じゃなくて、問題提起映画なんだけどね。
なんか、手紙という映画を理解してない馬鹿が多いな。
- 557 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 22:41:17 ID:PEgDYbxd]
- >>556
問題提起？どこが。
しょーもない恋愛やら過剰表現だらけの泣かせるドラマかいてるだけ、
ネットで「犯罪者の兄弟」ってかかれただけで漫才やめるなんてありえないしね。
あれは主人公に問題があるというか、東野圭吾自体作家としては青二才と感じてるんでね
映画にした時点で傲慢。
というよりあの程度の映画で感動できるような感受性を持った人が多くて驚いた。
俺なんて普通に生活してきたつもりだけど、なんでこうも感じ方が違うんだろうね。
多分そういう逆境とかに立たされたことないんじゃないか？
現実に山谷なかったから敏感なんだろうね。心が熟れてないんだよ。
- 558 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 22:49:13 ID:4onCOcvp]
- >>557
> >>556
> 問題提起？どこが。
> しょーもない恋愛やら過剰表現だらけの泣かせるドラマかいてるだけ、
> ネットで「犯罪者の兄弟」ってかかれただけで漫才やめるなんてありえないしね。
むしろ、漫才を続けていた方が不思議。
人様に笑いを提供するのに、
兄が殺人犯じゃ厳しいからな。
気づくのが、ちょっと遅すぎ・・
原作では、バンドだったけどね。
> あれは主人公に問題があるというか、東野圭吾自体作家としては青二才と感じてるんでね
> 映画にした時点で傲慢。
自分が、肉親に犯罪者を持ったらどうするかを想像してみろよ。
少しは、この作品が伝えたかった意図を理解できるかもよ。
> というよりあの程度の映画で感動できるような感受性を持った人が多くて驚いた。
> 俺なんて普通に生活してきたつもりだけど、なんでこうも感じ方が違うんだろうね。
> 多分そういう逆境とかに立たされたことないんじゃないか？
> 現実に山谷なかったから敏感なんだろうね。心が熟れてないんだよ。
ちなみに、君の優れた感受性で感動できた映画を教えてくれよ。
- 559 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:03:49 ID:rHTM3mTP]
- >>557
>あれは主人公に問題があるというか
あなたのほうに問題があるとしか思えないんだが。
- 560 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:05:53 ID:j4EV6ls5]
- 相変わらず攻撃的な信者の多いスレだなｗｗｗ
- 561 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:08:15 ID:PEgDYbxd]
- クレヨンしんちゃん オトナ帝国
海を飛ぶ夢
というより作品にどういう意図があったとしても
伝え方が安易で過剰で、演出も安っぽいときた。
伝える側として配慮しなきゃいけないのは来場数じゃなくて
見た人に問題意識を芽生えさせるような作品にしなちゃだめなんじゃないかと。
啓発って事に関してはまったくレベルが違う作品だけど「ボクはそれでもやってない」の方が
冤罪について関心がわいたし、映像作品としても格が上だった。
- 562 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 23:08:48 ID:4onCOcvp]
- > 多分そういう逆境とかに立たされたことないんじゃないか？
そもそも、映画とは仮想の世界で楽しむものだけどね。
俺は身内に犯罪者も犯罪被害者もいないけど、
いろいろと自らに投影して考えて観たけどね。
で、あなたが感動した作品は？
- 563 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 23:09:55 ID:Fqd38FCe]
- 兄が善人過ぎて笑えた。
最初のシーンの殺人さえ、まるで被害者の方が悪いような描き方。
あのシーンでしらけてしまい、最後までウソっぽい映画としか
見れなかった。
- 564 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 23:10:44 ID:4onCOcvp]
- >>561
あなたが直樹の立場なら、ネット掲示板で書き込みされてもお笑いを続けたの？
そこいらへんの感覚が、どうも理解できないんだが？
- 565 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 23:11:46 ID:4onCOcvp]
- >>563
善人じゃなくて、ただの間抜け。
- 566 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:15:38 ID:qRTwoHhE]
- >>557
＞心が熟れてないんだよ。
君は心が屈折してるのだろう
そこまで批判出来る執念は凄い
- 567 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 23:19:53 ID:4onCOcvp]
- >>557
＞心が熟れてないんだよ。
詩的な表現だけど、
どういう意味かな？
心が熟れるってことは、
子供が持っているような感受性を無くして大人になるってこと？
- 568 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:23:53 ID:PEgDYbxd]
- つーか肉親が犯罪者うんぬんって第一にそういう環境に置いてたから悪いんじゃないの？
そういう経緯をなしにいきなり加害者が犯罪を犯して
その親族が迷惑こうむるってねえ。被害者なんて何も悪いことしてないんだよ。
ある意味この映画をみることによって
「加害者の親族も可愛そうなんだよ。この被害者の親族マスコミに顔だしすぎ。ムカツク」
っていう考え方をするアホなやからが誕生するかもしれない。
直樹の立場うんぬんとかじゃなくてね、この映画自体がつまらないんですよ。
こんな映画をレビューサイトとかで高評価つけてるやつに
頭おかしいんじゃないの？って言いたいね。ぜひいってみたい。
どうせそういう奴らは短絡的で長い目でものをみれないから
背景も考えずに目先のことに感動しちゃうんだろうな。
- 569 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:28:01 ID:j4EV6ls5]
- >>561
同意
「手紙」をお涙頂戴と評するのは見ても「ボクそれ」をお涙頂戴と評するのはほとんど見ない
あんな涙腺を刺激する曲をあからさまに使ってる点だけ見ても問題提起という感じではない
- 570 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 23:28:30 ID:4onCOcvp]
- >>568
「加害者の親族も可愛そうなんだよ。この被害者の親族マスコミに顔だしすぎ。ムカツク」
浅はか過ぎて、呆れた。
お前は、中学生か？
- 571 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:32:49 ID:oRQ4ppBS]
- >>560
この手の映画って自ら答えを決めたくなるから、マンセー派と批判派
はずっと噛み合わないんじゃないか？批判的意見が出ても
あーそう考えるんだとしか言えないし、それも含めていい作品だと俺は思う
- 572 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 23:39:21 ID:Fqd38FCe]
- なんだか、全てが嘘っぽいとしか言いようがない。
犯罪者側は、みんな良い人って描き方してる時点で、現実離れしてるよ。
兄をもっと悪人に描けば、すこしは見応えがあったかも。
- 573 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:41:22 ID:PEgDYbxd]
- 不毛な言い合いだと気づいたのでもう行きます。
意見の一部分を抽出して揚げ足とることしかできないみたいですし。
とりあえず俺からしてみさせてもらった
この手に感動させられる奴にみられる性質
活字離れ（読んでいるとしても女性誌や流行の作家）
女性思考（というより女性か）
バックグラウンドを気にせずみれるバカ（素直ともいえる）
思考が幼稚 （あーいえば祥祐。）
違和感をも正当化 （例えば弟の為に盗みにはいる兄という役）
どれも恋空・タイヨウのうたに感動してる人に共通します。
芸術が一部の上流階級だけのものじゃなくなったことで、大衆向けに作品のレベルも落ちてきてる。
もっと自分で何かしようとしてみれば？努力しろよ。
- 574 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 23:43:05 ID:4onCOcvp]
- >>572
別に、善人だとは思ってないが？
同情すらしてない。
電気屋の会長が言ったとおりで、
犯罪者の家族もその犯罪の責めを道義的に負うのが当然だと思うし・・・
だからこそ、特に日本での犯罪発生率が低かったわけだし・・・
- 575 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 23:47:27 ID:Fqd38FCe]
- >>574
それで、この映画の感想は？
- 576 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:48:18 ID:j4EV6ls5]
- >>571
お涙頂戴と言われるような映画は警戒心が強くなりリアリティーに敏感になる
一方で警戒せずに作り手の意図通りに泣く人は強い満足感と愛着心がわく
その落差が信者のように必死に攻撃的に擁護する人間と
そんな人間が馬鹿に見えて仕方ない人間の激しい対立を生むのだろう
- 577 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 23:53:01 ID:4onCOcvp]
- >>575
単純に、犯罪はやっちゃいけないってこった。
まあ、加害者やその親族には、
差別をしちゃいかんだろう。
しかし、差別をしてはいけないので、
自然と距離を置くようになってしまう。
それが、相手側から差別と感じてしまう。
だから、どうしようもないわけだ。
軽い冗談すら言えなくなってしまうし、
腫れ物に触れるような扱いをせざるを得なくなるしな。
このスレでも、犯罪を軽く考える奴が多いのに驚いた。
「強盗殺人で無期懲役は重すぎる」とか「ネット掲示板で実名を晒されたくらいで漫才をやめるのはおかしい」とかさ・・・
この国は、いつから犯罪に鈍感な社会になってしまったのかね？
- 578 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:55:19 ID:K6ZEWvwr]
- ＞どれも恋空・タイヨウのうたに感動してる人に共通します。
一緒にするなよｗｗｗ
- 579 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:55:23 ID:de17DUlC]
- いい映画の例としてあげてる割りにはタイトル間違ってるぞ
「それでもボクはやってない」だ
それボクは好対照だよな
ドキュメンタリーみたいで、見ているあいだは面白いが
- 580 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 23:57:19 ID:4onCOcvp]
- えん罪被害者とはガチで知り合いがいるんで、
「それでも・・」はいつか観ようと思ってる。
恋空・タイヨウは、今のところ観る予定はない。
- 581 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/29(土) 23:57:31 ID:Fqd38FCe]
- >>577
いや、だから、この映画の作品としての
感想を聞いてるんだけど。
- 582 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/29(土) 23:59:55 ID:1B5lUnOy]
- >>573
原作を読んでいないし、テレビで初めて見たんだが、
俺にとっては、感動とするというより考えさせられる映画だった。
考えさせられるというのは、テーマに付いてでは無く、この映画のテーマが何であったかということなんだけどね。
活字離れを憂いている割には、思いが伝わってこない文章しか書けないのは、どうかと思うがね。
- 583 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/30(日) 00:01:23 ID:BPn+d6Tz]
- >>581
原作から入ってるんで、ちと厳しいかな。
小田の歌もあざといし、沢尻もきれいすぎるし・・・
バンドからお笑いに設定を変えたけど、
ラストは良かったけどそれまでの説得力が失われたし・・・
それでも、この作品が実写化されて多くの人に観てもらえてうれしいよ。
刑務所内で上映された様子を映像で観たけど、
犯罪者は被害者・その家族だけでなく犯罪者自身の家族がどのように苦労してるかを再認識してくれたと思う。
- 584 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/30(日) 00:05:13 ID:BPn+d6Tz]
- 犯罪者が被害者遺族に送る手紙と、
犯罪者が自身の家族に送る手紙。
犯罪者は返事がこないのでとにかく送り続けるのだが、
送られる方の苦悩には思いが及ばないわけだ。
それを表現しただけでも、この作品には価値があったろうな。
- 585 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/30(日) 00:08:27 ID:Qjb/aS7O]
- >>583
>沢尻もきれいすぎるし・・・
それも、俺がシラケた理由の一つ。
- 586 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/30(日) 00:11:19 ID:BPn+d6Tz]
- >>585
同じ若手なら、蒼井とか宮崎とか長澤とかいたのにね・・・
- 587 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/30(日) 00:15:28 ID:KcG2JGRn]
- >>573
俺の彼女どれもいい映画だったって言って教えてくれたよ。
やさしい子だ。
- 588 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 00:17:59 ID:Hpx+8paB]
- >>583
先に原作を見てる人は無意識に補完してるから、原作見てない人の不満は分かりにくいよ
殺し方も違うんでしょ？原作通りでお笑いじゃないだけでも批判は激減したと思う
- 589 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 00:19:16 ID:KcG2JGRn]
- やっぱり東野圭吾ファンは沸いてるな。
- 590 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 00:24:09 ID:hCymF6KD]
- 原作はイマジン１曲歌っただけでみんなが震撼するほどの
天才ヴォーカリストだからな
映像化したらしたで「あの歌唱力では説得力無い」と批判はきただろ
- 591 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/30(日) 00:27:00 ID:BPn+d6Tz]
- 最近の日本人は、相手を立場になって考えることができなくなってるからな。
子供なら朝美の父親や電気屋の人事担当者を悪者だと判断してしまうんだろうが、
その立場になれば同じことをするやつは多いと思う。
- 592 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 00:32:53 ID:KcG2JGRn]
- 最近の日本人って人間そのものが自分本位だからね。
最近っていう定義ちょっと間違ってるよね。
っていうかあなたちょっと頭イタイひとだよね。
- 593 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/30(日) 00:35:50 ID:BPn+d6Tz]
- >>592
じゃあ、あなたが朝美の父親ならどうした？
- 594 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 00:37:41 ID:lmheoZCT]
- >>591
理想社会と現実社会のギャップを表現したのは分かるが、
「結局何が言いたいの？」と俺は感じた。
メッセージ性も無いし、見た人が考えればいいということなのかな。
- 595 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 00:40:18 ID:KcG2JGRn]
- >>593
女性の方ですよね？長い長い人間史でも女性は差別され、ひどい扱いをうけてきました。
けど、あなたのような方をみるとそれも仕方ないのかなと津々浦々かんじてしまうのです。
- 596 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 00:41:54 ID:hCymF6KD]
- つつ‐うらうら【津津浦浦】
《「つづうらうら」とも》全国いたるところの港や海岸。また、全国いたるところ。国じゅう。「―に行きわたる」
ギャグですか？
- 597 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/30(日) 00:43:20 ID:BPn+d6Tz]
- >>594
原作者もそう言ってるね。
「答えはない」って・・・・
だから、個々に考えれば良い。
俺は、リスク回避のために敬遠しちまうだろうね。
もちろん、それまでつきあいがあったんなら別だが・・・
この作品では、直樹は新しい環境に身を置くことが多かったしな。
わざわざ殺人犯の弟と知り合いになろうとは思わないな。
さっきも言ったが、軽い冗談も言えないし会話にも気を遣うし・・
結局、なるべく差別したと思われないように避ける道を選ぶだろう。
- 598 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/30(日) 00:45:02 ID:BPn+d6Tz]
- >>595
親ってのは、自らが悪者になり子供から嫌われても子供を守ろうとするものだ。
- 599 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/30(日) 00:52:16 ID:KcG2JGRn]
- >>598
？ｗ？
- 600 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 00:58:51 ID:Hpx+8paB]
- >>594
いじめや差別が題材の作品て落としどころは大体一緒じゃないかな
手紙も例外ではないな。「答えはない」は作者の常套句でしょ。特に難しい題材は
- 601 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 01:07:47 ID:lmheoZCT]
- >>597
>>600
答えが無いのが答えなんだろうけど、映画なんだから何か主張があってもいいんじゃない？
映画化するに当たって色々有ったのか無かったのか知らないが。
- 602 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 01:17:27 ID:CLSUkGVv]
- >なるべく差別したと思われないように避ける道を選ぶ
これ自体が差別なのだよ
これを言ったら差別かな？これをやったら差別かな？と考えて行動すること事態が差別（逆差別）
というのがこの作品の趣旨
- 603 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 01:23:27 ID:Hpx+8paB]
- >>601
この題材ならこう落とすしかないでしょという落とし方
「答えがない」もこの題材ならよくある無難な常套句
差別容認ととられかねない会長の発言が少し踏み込んだ位かな
アイドルを使ったから若いファンが多いのか？それで批判対擁護が激化？
犯罪者の家族の差別って結構やりつくされた題材だと思うが
- 604 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 01:56:27 ID:E7aBHoLz]
- なんか、よくわからない批判してる人がいるけど、
この映画で泣いたら人として何か間違ってるの？
- 605 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 02:15:12 ID:YhrhlpaF]
- とにかくこの映画観て考えさせられた人や泣いた人を馬鹿にしたいんじゃないの？
言いがかりのような批判って映画上映時は無かったのになぁ
信者とかってのもＴＶ放送以降だし
そもそも信者が生まれるような映画じゃないのに
- 606 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 02:25:26 ID:NdyFttrn]
- まあそれだけ反響があったという証拠なんだろ
- 607 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 02:27:58 ID:Hpx+8paB]
- >>605
擁護率が 好き好んで映画館に足運ぶ人＞DVD購入やレンタル＞無料の地上波 は自然なこと
数の多さから言っても今が一般人の普通の受けとめ方に一番近い
誰も言ってもいない「人として何か間違ってる」なんて極論出すから信者と見られる
- 608 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 02:30:21 ID:KcG2JGRn]
- 別に信者沸いたのはTV放送以降じゃないだろ。
過去ログみたらわかるとおもうんだけどね。
産業映画に泣かされてるのが哀れだ
- 609 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 02:35:52 ID:avmVVTiq]
- >>607
今はちょっと異常だと思うけど。
TV放送後すぐこの流れになるならわかるけど、
しばらく経った今になってこうなるのってちょっと変だよ。
- 610 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 02:37:53 ID:Gbz/ybJZ]
- >>608
じゃあ産業映画じゃない映画ってのをあげてもらいまひょか。
いるよねー、どんなんであれ全て商品だ、ってことがわかってないお子様って。
- 611 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 02:47:27 ID:KcG2JGRn]
- >>610
あほすぎて笑ったｗｗｗｗｗｗｗｗ
鉄男とかヴァイブレータとか。
こんな奴が泣けるとかレビューしてるんだろうなあ。ひでえわ。
なんでそういう「じゃあどんな映画なんだよ」っていうそんな不毛な質問できるんだろうかｗｗｗ
- 612 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 02:58:13 ID:Gbz/ybJZ]
- >>611
あほすぎて大笑いｗｗｗｗ
中二病モロだな、まあ答えられる訳ねーやな、クサすのだけが目的だもんなあｗｗ
せいぜい「産業映画」じゃないもんで涙ながしてろってｗｗ
そんなもんあるならねｗｗｗｗｗ
- 613 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 03:07:30 ID:E7aBHoLz]
- 何が気に入らないのか津々浦々わからん。
- 614 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 03:09:36 ID:Gbz/ybJZ]
- >>613
中二病さ。
「周りと違う意見が言えるオレってかっこいい！」
ってこと。
- 615 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 03:10:22 ID:KcG2JGRn]
- ま、この程度の映画で感動できるならいいんじゃないですか。
感性って人それぞれだしね。いきなり超音量の「言葉にできない」
- 616 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 03:18:24 ID:Gbz/ybJZ]
- >>615
そゆこと。厨房は早く寝なさいねｗｗ
- 617 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 03:38:09 ID:E7aBHoLz]
- 演出があざといと感じたわけね。
でも、そんなことや、リアルでない部分があったとしても
現実に起こりうることとして色々な立場を自分に置き換えて考えられる
良い映画だと思うけどね。
ただ、泣かせるだけの映画ではなくて。
- 618 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 03:44:47 ID:Gbz/ybJZ]
- あざとい、ってのは正直オレも感じた。初めて観たとき泣きながら
「んー、なぜかしてやられたって感じ」って思った。
でも充分「演出のクドさ」くらいで片付けられる部分でしょ。
それがあの監督のスタイルなんだろうな、ってね。
- 619 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 03:55:05 ID:E7aBHoLz]
- 音楽なしの映画はないのかね。
DVDで音楽ON・OFFとかあったらいいのに。
- 620 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/30(日) 08:27:09 ID:BPn+d6Tz]
- 「差別はいけません」ってあまりにも当たり前に言われてるけど、
実際は意図的であれ無意識であれ差別はある。
今回は、犯罪に関わる物であったが、
それでも「差別はあるいみ当然」みたいなことを言わせたのは画期的。
お客さんで懲役帰りがいるんだけど、
「最近、物騒ですね」って世間話をしたことを後々まで気にしちゃったよ。
結局、相手を傷つけないようにと、
つき合い自体が浅くなってしまうんだよな。
直接差別された方が、
差別された側は反論や言い訳の余地がある分救いがあるのかもしれん。
- 621 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 09:13:46 ID:hCymF6KD]
- 『産業映画』って、「新しい製鉄所」「礎−梓川電源開発の記録」とか、工場・企業のＰＲ映画のことだぜ
『商業主義commercialism』のつもりで使ってるんだろうけどな
「熟々と（つらつらと）」と「津々浦々」を混同してたり、
冬休みは愉快な人が湧いてきますね
- 622 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/30(日) 09:36:04 ID:BPn+d6Tz]
- >>621
オトナ帝国を絶賛してるから、
実は４０代かもしれんよ。
- 623 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 09:58:58 ID:hCymF6KD]
- 同僚の４０代が「それでもボクはやってないはいい映画だと
津々浦々思いましたわ」などと語っていたら
その程度の人間が、大上段から映画語ってんじゃねぇ
と思うだろうな
- 624 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/12/30(日) 10:32:56 ID:BPn+d6Tz]
- 「加害者やその家族は善人なのに、可哀想だ」
「被害者だけでなく、加害者にも同情すべき」
なんて考えたやつは、ほとんどいないと思うんだが？
- 625 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 10:40:54 ID:l7qpK6u/]
- >>607
＞今が一般人の普通の受けとめ方に一番近い
ここの粘着が一般人？
そんなわけないでしょ
映画自体年に３本しか見ない自分は十分一般人じゃないか
- 626 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2007/12/30(日) 12:28:04 ID:Hpx+8paB]
- >>625
冷静になって他のスレも覗いてみては？
ここの批判意見への過剰な攻撃的擁護は異常だから。
つまらないと感じる人もいて当たり前なのに批判＝アンチと粘着攻撃。
そして当然、攻撃が反論を招く。
言葉の誤用法への粘着なんて見ててぞっとするよｗ
「アンチはスルー」がなぜ原則になってるかの意味を考えた方がいい。
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