- 1 名前：名無シネマ＠上映中 [2007/09/12(水) 06:42:08 ID:Em13rkO5]
- 映画監督 黒沢清のスレ
前スレ
●黒沢清 PART 11●（実質PART12）
tv11.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1163379129/
過去スレ
●黒沢清スレッド●
tv.2ch.net/movie/kako/1001/10011/1001171798.html
●黒沢清スレッド その２●
tv.2ch.net/movie/kako/1014/10143/1014333155.html
●黒沢清 PART3●
tv3.2ch.net/cinema/kako/1028/10281/1028157533.html
●黒沢清 PART4●
tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1038025170/（html化待ち）
●黒沢清 PART5●
tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1044199468/（html化待ち）
●黒沢清 PART6●
tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1058502816/（html化待ち）
●黒沢清 PART7●
tv3.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076542762/（html化待ち）
●黒沢清 PART7.1●
tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1076867243/（html化待ち）
●黒沢清 PART8●
tv6.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1098976498/（html化待ち）
●黒沢清 PART9●
tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1119446809/
●黒沢清 PART10●
tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1134110686/
●黒沢清 PART11●
tv8.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1156544474/
- 932 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/14(月) 23:54:03 ID:sysA9oRn]
- ドッペル以降そのルールも実は完全に壊れてるもんな。
良い意味でも悪い意味でも恐いを突き詰めてたら
誰もそこまでやらん領域に突入しちまった。
芸大教授の黒沢センセは
下世話で品のないスラッシャーものとか絶対撮らないんだろうが
一度は見たい。
- 933 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/15(火) 02:17:17 ID:hqa/bbfw]
- いわゆる普通の映画を撮ろうなんて意識はもう無いと思うよ。
当人は普通に撮ってるだけみたいな事をいつも言ってるが。
小津や清順を同時代に見てきた人のように
黒沢清を毎回劇場公開時に見てる俺らは
もしかしたら凄く幸せなのかもしれん。。
- 934 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/15(火) 11:29:23 ID:Gck6F3ct]
- そうか？
黒沢は、幸福になれるような映画は作ってない。
- 935 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/15(火) 19:07:37 ID:d4TdNPcX]
- 「回路」で幸せな気分になり、「叫」で幸せになった俺はどうなるんだ。
- 936 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/15(火) 19:13:26 ID:s/kMzJel]
- いわゆるハッピーエンドなんてのは、物語の要請に応えたに過ぎないので、
自分が幸せだと思えば、そうなんだろうよ。
そもそもこの人の映画は解釈の多くを観客に委ねている。
- 937 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/15(火) 19:19:11 ID:Gck6F3ct]
- それはどうかな。
ハッピーエンドって物語だけに還元できない。
- 938 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/15(火) 20:12:20 ID:Gck6F3ct]
- 清は、アメリカいったほうがいい。
日本人的なシステムとは合わないし、ここにきて限界に近づいている。
- 939 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/15(火) 20:38:46 ID:tkjwIAiB]
- ハリウッドのシステムとはもっと合わないと思う。
- 940 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/15(火) 20:43:34 ID:Gck6F3ct]
- 根拠は？
それにハリウッドとはいってないけどねえ。
ま、ハリウッドっていっても広いし。
- 941 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/15(火) 22:51:33 ID:XjOWycdE]
- アメリカなんて行くとプロデューサーなんかが怖いんじゃないのか。
- 942 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/15(火) 23:09:53 ID:KVm4co7O]
- いまは好き勝手やりすぎてるからもっと抑圧されるべき
っていう万田が言ってたことじゃね
- 943 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/04/15(火) 23:17:02 ID:TphrfmLm]
- しっかりした個性を維持するだけの根性と、
それを伝えきるツール（語学力とかプレゼン能力や交渉術）があれば
ハリウッドのほうがむしろ映画を創る環境を保障してくれると思うぞ。
金の回り方も全然違うしね。
日本は経済も人材も狭いよ、所詮。ま、狭いからこそ深いんだろうけど。
つかハリウッドよりヨーロッパ的だと思うんだけどな。
でも最近は海外の映画祭入賞に日本人が慣れてきて、入賞したとしても
「感覚が違うからね〜。」と言い放ち、簡単に有難がらなくなった時代。
ハリウッドあたりでドカンとやるのもいいかもしれん。
廃材とかダンボールとかバカスカ使ってさ。
- 944 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/15(火) 23:47:49 ID:Gck6F3ct]
- >>943
だからハリウッドっていっても広いっていっているだろ。
黒沢はすでに知名度あるし多少わがままは効く。
欧州で撮影しても日本と同じでスタジオシステムがほとんど
機能していないから意味ないよ。
- 945 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/16(水) 03:12:08 ID:b8rxjWmB]
- ハリウッドでもダンボールなのかw
- 946 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/16(水) 05:50:30 ID:7mNRdKmK]
- アメリカなんか行く必要ねーよｗ
- 947 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/04/16(水) 08:15:56 ID:Y0prlcs/]
- 946は朝早いのか寝てないのか
つか本人が行きたいんじゃね？
- 948 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/16(水) 09:04:10 ID:DtsGuOU2]
- コンペ落選したね
- 949 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/16(水) 12:59:39 ID:WyoqvRar]
- アメリカの方がヒット要請やプレッシャーは強いんじゃね？
だから続かないよ
各国のプロデューサーに金出させる無国籍スタイルが吉。
ジェレミートーマスかラウレンティス親子騙くらかして30億ぐらい出させろ
なんならもうキングコング3でいいや。ピーター版は無視して
- 950 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/17(木) 13:26:39 ID:mt2bWiMo]
- キングコング３
博士…役所広司（実は精神異常）助手…加瀬亮（実は裏切り者）
狩人…柄本明（実は息子の復讐）
ヒロイン…中谷美紀（単にお気に入り）
パイロット…西島秀俊（実は反政治家）
- 951 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/17(木) 21:11:33 ID:8Vjm57Sv]
- 哀川翔も入れて
- 952 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/18(金) 00:01:28 ID:ITqxoqSm]
- >>948
ソースは？
- 953 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:04:22 ID:97tsqD1/]
- >>950
何これw
中谷美紀とはまた一本作ってほしいぞ
- 954 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/18(金) 16:07:43 ID:2X+zTYWh]
- 清はノーカントリー見たかね？
- 955 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/18(金) 17:52:22 ID:s/FPxoGL]
- >>950
土人…管田俊と諏訪太郎
- 956 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/18(金) 18:18:02 ID:qPmdAxzu]
- 何役でも諏訪太郎は最初の犠牲者に決定。
- 957 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/18(金) 18:25:38 ID:97tsqD1/]
- カリスマで風吹ジュンと洞口さんの姉妹ってのがあったが
こんどは洞口中谷の姉妹きぼん
- 958 名前：バルダミュ ◆NOMAD//m7M mailto:sage♥ [2008/04/18(金) 19:29:08 ID:7uyV3KUr]
- 真希ちゃん（堀北真希）を“女優”にしてやって欲しい(：-D)rz
抱くのナシで(：-D)rz
- 959 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/19(土) 10:53:06 ID:YWudTPcS]
- 諏訪太郎…八百屋
- 960 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/19(土) 21:51:43 ID:OOl2CejO]
- "TOKYO SONATA" は少なくともコンペ外上映でカンヌに行くんじゃないか？
- 961 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/04/20(日) 20:28:32 ID:SL/eX2U6]
- 黒沢清の映画に出てくるインテリアがかっこよくて好き。
渋い、未来的、そんでちょっと癒し。
パソコンと観葉植物が共存してる部屋。
- 962 名前：作家目覚まし ◆9U.caZdKD6 [2008/04/20(日) 21:30:20 ID:8Os8+0ii]
- 回路だ
- 963 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/20(日) 21:51:58 ID:uzcwhjH8]
- >>961
ドッペルゲンガーか何かに出てた灰皿、俺持ってるｗ
高いんだじょー
小物のセンスがいいのは確かだな
- 964 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/20(日) 22:43:34 ID:Kwh2Mil4]
- そういえば「カンヌ(笑)」の映画監督って清の映画になんか言ったことってあったっけ？
武のには「最近のはつまんない」みたいなのは言ってたことあった気がしたけど。
- 965 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/21(月) 00:53:08 ID:xYXDjKgO]
- >>960
この前七里圭監督の「眠り姫」のトークショーでTOKYO SONATA撮影終わって
編集中だって言ってたよ
何かが起きそうな予感のする場面が多いですがどういう意図があるのですか？
、という司会者の質問に、一回強烈に怖い場面を持ってくると、あとは観客の
方がまた何かあるかもと怖がってくれるのでそういうことは意図的に狙って
よくやりますと言ってた
cureを引き合いに説明してたよ あれは実際に血みどろの場面は2回しかない
のにすごい怖かったと言われるって
- 966 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/21(月) 23:53:27 ID:mB88fjiF]
- 過去スレpart１でも同じような疑問を書いてるひとがいたけど
「ニンゲン合格」って主人公の想像のシークエンス含まれてない？
家族がだんだん戻ってくる様子を主人公の孤食シーンではさんでいる辺りが
凄く気になってさ。
あれが想像ならポニー牧場を誰も覚えていないところもスッキリするし・・・
それとも、そういう解釈も出来るように作ったって事なのかな？
私自身映画に詳しい方ではないので、黒沢ファンの方の意見を聞きたいです。
よろしくお願いします。
- 967 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/04/22(火) 00:18:49 ID:IuYrp+Ya]
- どれが正解なんて言えない。
自分で考えろ。
- 968 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/04/22(火) 01:05:20 ID:f27m5t8h]
- 考えたうえで参考にしたいので意見を聞きたいという意のようだが
キツい発言すりゃいいってものでもあるまい
- 969 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/22(火) 05:13:36 ID:EsU81In9]
- ドラえもん最終回の都市伝説みたいだな
極端なこと言えば冒頭の病院シーン(ベッドから落ちて医者が駆け付ける)と最後の葬式シーンを繋げることができるｗ
- 970 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/22(火) 07:05:25 ID:IuYrp+Ya]
- 全部主人公がベッドの上で見た妄想。
- 971 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/22(火) 11:08:00 ID:sbXdfNM7]
- >966
その解釈は穿ち過ぎでしょ。
離散していた家族が一瞬だけ集まり、また元通り離散する、ってハナシだから。
個人主義者の黒沢にとって、家族は本来そういうものなんだろうな。
他人同士が家族ってくくりだけで一緒に暮らすのは、どう考えても不自然。
オレも同感だ。
ペキンパーの「砂漠の流れ者 ｹｰﾌﾞﾙﾎｰｸﾞのﾊﾞﾗｰﾄﾞ」を観ると理解が深まるよ、多分。
- 972 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:44:56 ID:p+8+yGDp]
- >>966
ニンゲン合格のパンフレットに収録されてる黒沢清インタビューに
似たような指摘に対する黒沢本人の言及があったので、引用しておくね
（冒頭はインタビュアーの質問）
-深読みすれば、豊が意識を回復してから死ぬまでの物語はすべて
昏睡状態の彼が死ぬ直前に見た夢であって、最後に置かれた彼の死後の
部分だけが現実だという解釈も成り立ちますよね。
黒沢：僕はそれを意識してはいないのですが、所詮すべては彼が思ったことに
すぎない、現実に起きたことではないかもしれないというニュアンスはどこかに
漂っているかもしれませんね。
- 973 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/22(火) 19:52:09 ID:CRdRa1Pg]
- >>966です。
>>968をはじめ、みなさんレスありがとうございます。
>>967、>>970
なんだか挑発的なレスだけど、ここで言い合うつもりは無いから
私の書き込みが不愉快だったなら素直に謝るよ。悪かった。
>>969
確かにｗ全部夢オチｗ
関係ないけど、友達のドラえもんの単行本借りパクしてたやorz
思い出させてくれてありがとうございました。返します。笑
>>971
唯一の正しい見方は無いと思うけど、明らかに間違った見方で映画を観る
のはいけないと思ったからここで聞いてみました。
だから、あなたみたいに黒沢清を知る人の意見が聞けて凄く勉強になりました。
『砂漠の流れ者』も今度観てみます。どうもありがとう！
>>972
わざわざパンフレットからの引用、ほんとにありがたいです。
監督本人が全く意図せずにそういう空気を含んだ作品に仕上がったのは、なんだか
不思議な気がした。また見直してみようかな・・・
レス＆引用どうもありがとうございました。
- 974 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/22(火) 20:01:49 ID:HV2YCH+H]
- 間違った見方で見るとこに映画の面白さってあると思うよ。
- 975 名前：967 mailto:sage [2008/04/22(火) 20:42:00 ID:IuYrp+Ya]
- >>973
正解なんてないんだから、どう解釈しようが当人の自由。
それでは、答えがわからないと簡単に聞きたがる“教えて君”と変わらない。
人に聞くぐらいなら、自分で突飛な解釈を考えて、発表する方が面白い。
- 976 名前：名無シネマ＠上映中 [2008/04/22(火) 20:46:08 ID:IuYrp+Ya]
- 他人に聞くのも良くないけど、他人の解釈にケチつけるのも良くない。
黒沢作品は難解な所もあるけど、だからこそ色んな解釈ができるんじゃないかな？
それも楽しみ方の一つだと思うよ。
- 977 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:45:04 ID:eyJCbujs]
- 黒沢は最近の映画とかもはや遊んでるとかしか思えなかった
- 978 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:57:24 ID:VjqQkmjV]
- ID:IuYrp+Ya が必死で笑えるな。
文体変えてもレス４つ分のID変わってねぇってｗ
つーか>>966は正解を求めてるんじゃないって事位は読み取ってあげろ。
しかし>>966の考えも、>>974の考えもなんとなく理解出来るから
映画って面白いなぁって改めて思った。
- 979 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:01:55 ID:p+8+yGDp]
- >>975
何をそんなに噛みついてるんだ。的外れなやっかみにしか見えない。
>>966さんは、単に皆の意見が聞きたいと言ってるだけなんだから。
- 980 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:28:10 ID:HV2YCH+H]
- まぁまぁ
喧嘩はやめなさいよｗ
- 981 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:49:27 ID:IuYrp+Ya]
- 要は人に聞くぐらいなら、自分で答え探した方がいいってこった。
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