- 1 名前：名無シネマ＠上映中 [2024/01/20(土) 01:31:52.79 ID:7HQq4phR.net]
- 引き続き、どうぞ
※前スレ
ゴジラ-1.0がダメだった人専用スレ【反省会】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1699241844/
ゴジラ-1.0がダメだった人専用スレ【反省会】part2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1700047459/
ゴジラ-1.0がダメだった人専用スレ【反省会】part3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1700949987/
ゴジラ-1.0がダメだった人専用スレ【反省会】part4
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1701570241/
ゴジラ-1.0がダメだった人専用スレ【反省会】part5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1703991872/
- 2 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/20(土) 01:49:09.00 ID:vairBQUe.net]
- 時に西暦2023年、「ネットで調べ物をすると検索上位がデタラメな解説キュレーションメディアばかりで困る」と言われる荒廃と絶望の時代…
映画を愛する人々もまた、インターネット上の役に立たないレビューに苦しんでいた。
特に映画を罵る為だけに書かれたような感想は人々の心に絶望の影を落とし、そうした叩き芸で糊口をしのぐ低俗な評者は人々を映画から遠ざけていったのである。
ついにネットを見る人の怒りが頂点に達し、「クソレビューに反論しても良いのだ」と気付いたとき
アンチスレはアンチの公開処刑場と化した！
日本の映画評論の在り方を世界の前で問う第六章、ここに開幕！
- 3 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/20(土) 01:50:06.42 ID:vairBQUe.net]
- 男たちが立ち上がる『ゴジラ-1.0』のご都合主義（閲覧数を上げるといけないので魚拓閲覧推奨）
https://web.archive.org/web/20231130184116/https://www.newsweekjapan.jp/fujisaki/2023/11/-10.php
135 名無シネマ＠上映中
こういう批判の件なんだけど、そもそもわだつみ作戦部隊は「死者を出さない」という目標を立てていないという指摘があって
日本軍批判はそこじゃないので批判が的外れになっている可能性があるよ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1700949987/93
86 名無シネマ＠上映中
というかあのシーンのセリフ、正確には「犠牲者が出ない事をもって本作戦の誇りとしたい」なんで
死ぬと誇りが傷つく＝「ハジをかくなよ」って意味だぞ
93 名無シネマ＠上映中
まあ「お前ら無茶すんなよ」というシーンだよな
223 名無シネマ＠上映中
少し突っ込んだ補足をさせてもらうと、戦時中の日本には生きて帰ってくる事を恥とする風潮や「負けても死ねば許される」という考えがあって、
これが無謀なバンザイ突撃などの原因になった面があった。
負けて帰って批判されるより戦場で死んだ方がマシというわけ。
あのシーンは「もうそういう時代じゃないよ、たとえ失敗して仲間が死んだりしても、みんな生きて帰っていいんだよ」というシーンなんだよ。
244 名無シネマ＠上映中
それでようやく完全に分かった様な気がする
敷島は最初、特攻して死ぬという戦争の時出来なかった事を果たす事で戦争を終わらせるつもりだった
戦争だから戦って死ぬべきだった、死ななかったから許されないのだと思っていたからだ
でも、敷島が最後の最後に見つけた戦争の真の終わりとは
「戦争なんだからみんなと一緒に死ななければ」という、同調圧力からの解放だったんだ
※ （転載者註:ハジをかく-ゲッター用語で死ぬ事）
- 4 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/20(土) 01:50:38.73 ID:vairBQUe.net]
- 【悲報】山崎アンチさん、ゴジラ-1.0のヒットが悔しすぎて日本語がおかしくなってしまう…
624 名無シネマ＠上映中 2024/01/12(金)
特典で釣りまくってチートしてもまだ30万も余っているから信者は貰いに行ってやらないと迷惑な粗大ゴミになるぞ
652 名無シネマ＠上映中 2024/01/13(土)
→624
配布初日にこれ書いてるのはダサいと思う
666 名無シネマ＠上映中 2024/01/13(土)
入場特典というのもふつう数日から一週間くらいかけて配る予定で考えるものだろうし
2、3日後なら「そうか～余っちゃってるか～」と何となく信じてしまう人もいるかも知らんが
初日の昼から余ってるとか言ってたら変な人にしか見えないわな
671 名無シネマ＠上映中 2024/01/13(土)
というか30万配布予定のものが配布初日に30万あるのは日本語で「余っている」とは言わないだろ…常識で考えて…
- 5 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/20(土) 01:51:16.30 ID:vairBQUe.net]
- 批評自体も良い批評であるか、悪い批評であるかという批評にさらされる、というのが「言論の自由」が認められている社会での一般常識
「作品は批判してもいいが、個人の感想は批判してはいけない」などというルールはない
- 6 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/20(土) 01:51:42.79 ID:vairBQUe.net]
- あれ？山崎貴ってもしかしてクソ映画を撮った事がないんじゃ…
229 名無シネマ＠上映中 2023/12/30(土) ID:rMUM98JFF
>②「ドラゴンクエスト ユア・ストーリー」で現実を突き付けられて怒り狂い地獄の果てまで山崎を追い続けると決心した怨霊達
なお、一般的には「ドラゴンクエスト ユア・ストーリー」が視聴者に向かって「俺はゲームが嫌いだ、大人になれ」と説教する映画だったと思っている人はいない模様
233 名無シネマ＠上映中 2023/12/30(土) ID:z/Ghbg57d
むしろ説教する奴をぶっ飛ばす話で爽快だった件ｗｗｗ
.
- 7 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/20(土) 01:52:19.50 ID:vairBQUe.net]
- >>3
藤崎く～んｗｗｗ
874 名無シネマ＠上映中 2023/12/03(日) 08:48:30.68
> 日本は連合軍に徹底的に打ちのめされ、国土を焦土にされた。これは男性的な価値観にとっては極めて屈辱的であり、「日本男児」は去勢されたにも等しい。
自分が住む街を焼かれたら
女だってくやしい
アンコンシャス・バイアス
878 名無シネマ＠上映中 2023/12/03(日) 09:05:03
フェミニスト用語で論破されるフェミっ男て一体…
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1701451551/874
- 8 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/20(土) 01:52:57.53 ID:vairBQUe.net]
- 5 名無シネマ＠上映中[sage] 2023/11/26(日) 07:56:38.93 ID:RTef3+p3
>>1乙
前スレのまとめ
「つまらないから途中で出てきた」系の武勇伝を語るレビュアーは無能
9 名無シネマ＠上映中[sage] 2023/11/26(日) 15:36:18.06 ID:LTUsPVvn
>>1乙
この辺も駄目なレビュアーを見分ける参考になると思う
>無能でコミュ障だと「立場から心理を考える」みたいな事ができない
>レビュワーだと「感情移入できない」というのを楽しめない要因として多用する奴はこのタイプの無能
- 9 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/20(土) 01:53:42.37 ID:vairBQUe.net]
- 663 名無シネマ＠上映中 2024/01/04(木) 15:16:29
敷島は銀座で典子探しまくってたのは、猿でもわかること
いきなり偶然、敷島が現れたとか批判するのは、想像力皆無・認識レベルが低くて失笑しかない
救出シーンまでに、グダグダと敷島が銀座を奔走して典子を探するシーンを挿入する方が、
マヌケでくどい
限られた尺の中で、そこはバッサリカットし、テンポ良く敷島が現れて正解
708 名無シネマ＠上映中 2024/01/04(木) 18:10:24
別に雰囲気や物音で人が多そうなところを目指していったら逢えた、みたいな解釈でもいいと思うけどね。
中程度の偶然をもって主人公が超能力者に見えるとかシナリオがご都合主義に見えるとかいうことはない。
710 名無シネマ＠上映中 2024/01/04(木) 18:15:21
最近、「偶然都合のいい事が起こるのはご都合主義だ」とかいう安易で低レベルなシナリオ批判を行う人が多いな
712 名無シネマ＠上映中 2024/01/04(木) 18:23:06
ある程度軽い偶然で処理できるところはそうしてもいいんだよな…細かい考察をする意味や価値はないし考察やつっこみが出来る人が頭良いというわけでもない
- 10 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/20(土) 01:54:37.28 ID:vairBQUe.net]
- テンプレっぽかったのはこのへんまで？
じゃあ引き続きどうぞ
- 11 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/20(土) 01:58:37.94 ID:Qy8LDmeo.net]
- >>1 >>10
悪いんだが重複
このスレは実質PART7って事でよろしく
ゴジラ-1.0がダメだった人専用スレ【反省会】part6
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1705645365/
- 12 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/20(土) 02:00:14.37 ID:viyYURKm.net]
- >>10
お局気取りで板を荒らすなよ、何度言えば分かるんだよ、能力も素質も器もないのに板を思いのままにコントロールしようとするせいで過疎ってきたんだよ
いい加減にしろよ
- 13 名前：名無シネマ＠上映中 [2024/01/20(土) 02:04:28.93 ID:ltYR0Zfe.net]
- >>10
テンプレ乙っした
>>11
ここは次スレ候補としてしばらく保守っすね〜
- 14 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/20(土) 02:20:09.35 ID:vairBQUe.net]
- >>11
そっち先かすまん
- 15 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/20(土) 07:13:40.82 ID:KDxYDv0I.net]
- >日本人さん、「希望とは目覚めている者が見る夢である」とか半端にかっこいい訳語にした結果
>「自分の道に目覚めた者が夢に向かって突き進む」みたいなイメージを受け取る人が続出してしまう…
もしかしてこっち方面に勘違いする人って意外と多い？
- 16 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/20(土) 07:16:29.08 ID:KDxYDv0I.net]
- すいません↑は誤爆です
- 17 名前：名無シネマ＠上映中 [2024/01/22(月) 12:01:24.86 ID:SucE24p5.net]
- 次スレ候補か
- 18 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/23(火) 21:08:35.94 ID:v97g1ub7.net]
- >>6
ないよ
- 19 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/24(水) 07:27:53.23 ID:MfxYo94X.net]
- >>3
一言で言うと、日本の左翼文化人は戦争体験の継承に失敗した。
- 20 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/24(水) 07:40:42.76 ID:ic+i/0K0.net]
- アメリカのイラク帰還兵やアフガン帰還兵は「戦争に行った人間の様子がよく表現できている」と評価してるわけだからな…
- 21 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/24(水) 18:59:10.79 ID:xK79j8KG.net]
- 戦争を忘れて平和ボケした一部の日本の左翼だけが「戦後がきちんと描かれていない」という声を上げているかんじか
- 22 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/25(木) 12:11:03.60 ID:XIfM0Tkl.net]
- 帰還兵の話と戦後の話を混同する馬鹿がいると聞いて
その帰還兵の故郷は焼け野原になったり
食うにも事欠く状況になったんですかねえ
- 23 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/25(木) 12:12:33.53 ID:XIfM0Tkl.net]
- アニメと特撮で脳が爛れた馬鹿って
義務教育中退程度の頭しかないんだな
- 24 名前：名無シネマ＠上映中 [2024/01/25(木) 12:42:30.94 ID:SDAwV5fc.net]
- >>21
youtubeのコメント読むと戦場でのPTSDの経験がある人は号泣するほど共感してたな
- 25 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/25(木) 12:51:31.14 ID:8HDkMw7N.net]
- 戦後を忘れた平和ボケ左翼
- 26 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/25(木) 15:02:22.02 ID:sBy3z/HT.net]
- 一億総左翼化
- 27 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/25(木) 17:17:38.99 ID:7wTrBg5x.net]
- >>3
うーんこの
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/cinema/1701570241/8
7 名無シネマ＠上映中
＞この映画の冒頭が、ある南洋の島から始まるにも関わらず、かの戦争は日本の侵略戦争だったという観点がまるでなく、敗戦という悲劇しか描いていないことも影響している。
え〜最序盤の舞台となる大戸島は小笠原諸島に位置する我が国固有の領土、国内でありましてぇ、
古くは第一作ゴジラの時代からぁ、この近海がゴジラの故郷であると言われておるところでありぃ、
…一体どうせよと？
8 名無シネマ＠上映中
どんな文章でもいっぺん「侵略戦争の反省」って書いとけばログボ300リベラルポイントもらえる感
- 28 名前：名無シネマ＠上映中 [2024/01/25(木) 18:03:17.99 ID:r2LKJWdb.net]
- ここは何時から狂信者スレになったんだ
東京核爆発エンタメとしたたのしんでる平和ボケが侵略戦争ボケ批難って タダのブーメラン 草
- 29 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/25(木) 18:31:52.08 ID:YpIwleoi.net]
- >>27
近頃の左翼は南洋の意味も知らないのか
- 30 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/25(木) 18:32:15.06 ID:OLy127hZ.net]
- >>24
それは自分のPTSDを反芻して恐怖を感じてるだけでゴジラが怖いとかでは無いんじゃないかな？
敷島のPTSDが解決する事で自分の傷が癒えた記憶に感動する的な
すずめの戸締まりが映画は全然なんとも思わないけど、東日本大震災の記憶を呼び出して怖さを思い出す的な
- 31 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/25(木) 18:34:13.73 ID:YpIwleoi.net]
- ゴジラが怖いという話を誰かがしていたようには見えなかったが
- 32 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/25(木) 18:46:12.91 ID:7mqklrkE.net]
- 出てない話を否定するのは支離滅裂だな
- 33 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/26(金) 00:13:44.84 ID:UXcx5gua.net]
- >>30
お前は日本語が不自由だから大変だな
- 34 名前：名無シネマ＠上映中 [2024/01/26(金) 15:07:12.32 ID:TylPg4lC.net]
- 日本語不自由ユウテ パカニスナ！
オナジメシクテ トコチガウ！
- 35 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/26(金) 19:05:58.88 ID:84/STfDS.net]
- >>33
脳が不自由そうだなお前
- 36 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/27(土) 10:24:44.82 ID:MjMUy5VK.net]
- >>2
310 名無シネマ＠上映中 2024/01/26(金)
話も映像も文句無しで満足したけど、どうしても芝居やセリフ回しがいかにも「日本映画」って感じでそこは冷めたなあ
「僕は生きてちゃいけないんだ、いや僕は本当に生きているんでしょうか！？」とか絶叫しないで演技や演出でそれとなく伝えるほうが粋だと思うんだけど
もう日本のエンターテイメント映画はそういうものだと思って見るのがいいのか
317 名無シネマ＠上映中 2024/01/26(金)
人間生きてりゃ叫ぶこともある
あれが自然な演技に見えないのは映画素人だけだと思う
320 名無シネマ＠上映中 2024/01/26(金)
日本の「自称・映画の専門家」の間でだけ
自然な演技を「大げさ」と批判すると通っぽい、っていう謎文化があるんだよな
一部のプロの評論家もそういうのにハマってて使い物にならない
- 37 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/27(土) 10:26:04.11 ID:MjMUy5VK.net]
- >>36
310 名無シネマ＠上映中 2024/01/26(金)
話も映像も文句無しで満足したけど、どうしても芝居やセリフ回しがいかにも「日本映画」って感じでそこは冷めたなあ
「僕は生きてちゃいけないんだ、いや僕は本当に生きているんでしょうか！？」とか絶叫しないで演技や演出でそれとなく伝えるほうが粋だと思うんだけど
もう日本のエンターテイメント映画はそういうものだと思って見るのがいいのか
415 名無シネマ＠上映中 2024/01/27(土)
えええ？
あの時の神木と浜辺美波の演技あってこその北米大ヒットだろ！
ベタな演技がアメリカではうけるんだよ
430 名無シネマ＠上映中 2024/01/27(土)
「実際にいそうな人の演技」を「ベタな演技」と呼ぶのはどうなんだろう
- 38 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/27(土) 12:19:09.87 ID:npHfTAYh.net]
- というか「PTSDの人が錯乱している演技」なんて超リアルにやったらもっと激しいと思うけど
- 39 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/27(土) 12:31:19.72 ID:+I6rW8b+.net]
- 映画作品として収まる様にマイルドにしたところを「大げさ」と言われるとかこれもうわかんねぇな
- 40 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/27(土) 16:04:39.95 ID:OVFqpFAT.net]
- ゴジマイの正しい立ち位置
近年の視覚効果ノミネート作品(受賞ナシ)と興行
■2023年
独米合作映画『西部戦線異状なし』(配信)
■2022年シャンチー：640億円(←中国公開ナシ)、フリーガイ：491億円
■2021年
ゴリラのアイヴァン(配信)、ミッドナイトスカイ(配信)、ラヴ＆モンスターズ(配信)
■2020年
スカイウォーカーの夜明け：興行1591億円、ライオンキング：興行2455億円
■2019年
プーと大人になった僕：興行293億円(←中国上映禁止)
条件としては半世紀前からの人気IPで視覚効果ノミネート作であり中国未公開のプーが最も近いが興行では未だ半分
- 41 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/27(土) 21:50:07.33 ID:L1QnKWcT.net]
- なんでこっちでやってるの？現役スレで言えばいいじゃん？ ゴジマイを褒めてくれって
- 42 名前：名無シネマ＠上映中 [2024/01/28(日) 21:04:06.61 ID:f3l+yzdi.net]
- マイナスワンがダメだったワケの1つ 脱出装置予めはっきりさせなかったところ
この映画 結局悪い意味でのケレン味だけ感じる
- 43 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/29(月) 00:35:40.22 ID:VPmXR/BV.net]
- >>36
>日本の「自称・映画の専門家」の間でだけ
>自然な演技を「大げさ」と批判すると通っぽい、っていう謎文化があるんだよな
>一部のプロの評論家もそういうのにハマってて使い物にならない
映画雑誌で記事書いてる人とか一度自分を省みるべき
- 44 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/29(月) 17:59:41.47 ID:oFvTlZm0.net]
- 大げさな演技に対する批判を多用し過ぎて感覚が麻痺しているのでは。実際にはそれほど大げさでなくてもとりあえず「大げさな演技だ」という癖がついてしまっている
- 45 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/29(月) 19:29:40.74 ID:4YcIOMVv.net]
- アニメばかり見て感覚が麻痺したアニヲタは大袈裟に感じないかもな
- 46 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/29(月) 20:29:13.02 ID:yXpu23GV.net]
- 「押さえた演技」なんて演技の可能性を制限したセンス悪い言葉だよなぁ
- 47 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/30(火) 02:53:34.71 ID:th78rIRE.net]
- >>30
脳が不自由そうだなお前
- 48 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/30(火) 03:09:51.79 ID:WLgw1yPQ.net]
- >>39
冗談抜きでゴジラ-1.0における神木隆之介の演技はむしろ「抑えた演技」に属すると思う
>>46
そういう演技が必要な時と必要ない時があると思う。言うまでもなく年中どこでも激しい感情表現を批判しているのは思考の硬直化にすぎない
- 49 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/30(火) 12:06:34.96 ID:rmY6yVnI.net]
- 本スレでやれば？
山崎貴作品の抑えた演技の実例が沢山出て来るんじゃない？
- 50 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/30(火) 12:26:24.46 ID:ir5AI0ny.net]
- 山崎作品にそんなのある訳ないだろ
- 51 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/30(火) 12:32:30.59 ID:rmY6yVnI.net]
- >>50
臭い芝居で定評があるのに？山崎貴
現役のダメだった人スレで聞いてみれば？
- 52 名前：名無シネマ＠上映中 [2024/01/30(火) 17:46:22.85 ID:ibOcWoG3.net]
- >>2
正直言ってこの映画を「演技が大げさ」と評してる人たちから「文化」を感じない
- 53 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/01/30(火) 17:47:51.19 ID:gacGclsc.net]
- >>30
会話がつながってなくて草
- 54 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/01(木) 19:04:08.05 ID:FLXoYzL4.net]
- >>39
マイルドにしてある部分といえば「戦後の悲惨さが描けていない」とかわけのわからん事を言う人もいるな
- 55 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/02(金) 10:03:02.43 ID:rpcrCfUo.net]
- 時代劇は割り切って見るタイプのオーディエンスなものでそこら辺に違和感は持たなかったな
- 56 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/02(金) 17:27:48.65 ID:iWFRAYiG.net]
- 大河で薩摩の下級藩士をコ汚く描くと抗議が来たりするからね
- 57 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/04(日) 13:41:25.80 ID:vG2RhLfh.net]
- >>2
まさかとは思うが、自分のレビューで足を引っ張って映画をコケさせる事が出来ると思ってた奴はいないだろうな…？
- 58 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/05(月) 19:01:23.35 ID:yUOiMe6I.net]
- 少なくともレビューサイトの批判的レビューは頭悪いものが多すぎて
荒らしの一種と見做して参考にしないって考え方が最近は一般的だと思う
- 59 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/06(火) 12:29:52.01 ID:zNcEufz0.net]
- >>8
そういえば靴を見てた子はどうなったかな
- 60 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/09(金) 01:55:21.86 ID:Mx+TowlX.net]
- 結局この子(通称確度くん)も本スレでボコボコに論破されて終了か
980 名無シネマ＠上映中 (ﾜｯﾁｮｲ d7b1-0z5R)[sage] 2024/02/07(水) 10:16:26.33 ID:z8QHE7p10
熱戦の再発射に時間がかかることは検証もなされていない確度の低い推測でしかないにも係わらずその対策がない。
もしくは確度の高い推測でしかないしあることが本編映像から読み取れない。
作戦そのものが無茶なのに「死ぬ誇りが傷つく＝ハジをかくなよ＝無茶はするなよ」は成り立たない。
「作戦が失敗しても構わない、みんな生きて帰っていいんだよ」という解釈するのは
構わないが、動きの機敏な戦闘機ならともかく、船艦ではゴジラ熱線を避けて脱出することは無理。脱出装置に言及しながら脱出用ボートもない(映像を見逃した可能性はあるけど)。
さらに、敷島は特攻から逃げたこと自体には後ろめたさを持っていない。大戸島でゴジラを撃てなかったことで全滅したことと典子を殺された事への復習。
映像からそれが読み取れないにも関わらず、好意的に解釈するのは信者による擁護でしかない。
- 61 名前：名無シネマ＠上映中 [2024/02/09(金) 07:56:42.92 ID:FfhVOlcR.net]
- いいから気違い信者は出てけ
汚らわしい
- 62 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/09(金) 12:16:24.30 ID:XFq0vR3E.net]
- 論破（精神的勝利）
- 63 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/09(金) 12:24:52.69 ID:IeVROByh.net]
- 他人のレスのコピペをしてる人をたまに見掛けるけど、掲示板で些細なやりとりレスをコピペしてまで根に持つとかいう姿勢が凄く怖い
- 64 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/09(金) 12:34:27.24 ID:bYGHdXoT.net]
- >>60
> さらに、敷島は特攻から逃げたこと自体には後ろめたさを持っていない。大戸島でゴジラを撃てなかったことで全滅したことと典子を殺された事への復習。
この人はなんか特にこの、映画で敷島が特攻から逃げた事を気にしていない描写とかなかったと思うんだけど
これ言い切ってるのが特に気持ち悪いな
- 65 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/09(金) 20:54:10.46 ID:j/Egp+/4.net]
- 体当たり攻撃の生死をクライマックスに持ってくるというよくあるパターンの映画なんだが、特攻崩れを主人公にして戦争が終わってないとか特攻とか絡ませるから収拾がつかなくなってるんだよな。
仲間や家族を殺された主人公が犯人に復習するというだけの単純明快な映画、それがゴジラ-1.0。
海外ウケするのは当然だな。
- 66 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/09(金) 23:26:23.38 ID:Mx+TowlX.net]
- どういう事に気付いたどんな人間だと思ってほしくてそういう事言ってるのかって事なんですよ
- 67 名前：名無シネマ＠上映中 [2024/02/10(土) 07:53:32.55 ID:252Oi/sG.net]
- >>64
完全に「映画の中で誕生が描かれていないから敷島はキャベツから産まれて来た」って言ってるのと同じ
610 名無シネマ＠上映中 2024/02/09(金) 19:52:02 ID:dkE6U8DD0
どこに特攻から逃げたことへの後ろめたさを感じるのか全くわからない。
・逃げなかった特攻兵の話題が全く出ない
・夢に出るのは大戸島のゴジラ
・特攻から生きて帰ったことを澄子に責められても謝るどころか両親の状況をきく
・「ゴジラがにくいと同時にたまらなく恐ろしい」とは言うが、特攻に関しては言わない
・ゴジラを殺しても靖国へ行ったであろう特攻兵への後ろめたさは消えないはずが、ゴジラを殺すと敷島の戦争が終わる
・許しちゃくれないってことですか、はゴジラにより典子が死んだこと、大戸島でゴジラを殺さなかったことは敷島の責任(と本人は思っている)
・典子は明子は「大戸島の屍」が見た夢とは言うが、「太平洋に消えた屍」とは言わない
・「刺し違えもゴジラを殺す」と結果的に死ぬことを言っているが、「ゴジラを殺して靖国へ行く」と他の特攻兵の元へ行くことは言わない
・仏壇には両親と大戸島の写真と典子であり、特攻兵を感じさせるものは皆無
・特攻出撃時に靖国で会おうと誓ったはずが、ゴジラを殺して後脱出している
- 68 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 08:44:44.17 ID:lGZ4ItKu.net]
- >>67
敷島はゴジラに復習することしか考えてない人間として表現されているという羅列だろ。その通りだな。
映画の見方としては正しい。
文句を言うならそのようにしか表現できていない作品に言うべきだと思うぞ。
- 69 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 10:02:33.64 ID:XgoAI7Rr.net]
- ほとんどの人が気になっていないのだから
勘の悪い人には不親切だって程度
映画を責めるか
自分の勘の悪さを責めるか
お好きな方で
- 70 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 10:02:36.92 ID:B/8MvTOU.net]
- >>67
典子を探すシーンがないから敷島がワープしている様に見える人と同じ
- 71 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 10:35:42.18 ID:lGZ4ItKu.net]
- >>69
ほとんどの人は指摘されるまで気がつかないからな。指摘された後にも気がつかないふりをするのは信者だろ？
- 72 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 10:53:49.94 ID:Tm9680la.net]
- >>67,69,70
今さら観客側が持つ特攻兵の背景を利用している割には、皮相的なステレオタイプ認識の側に合わせて安いお涙頂戴モノに仕上げているからな
B級客の内側にある漠然とした特攻兵(とそこから逃げた人間)のイメージを悪用しているに過ぎないので、突っ込まれるのは仕方がないね
「敷島」というキャラの背景を作品自身では作っていないのが問題だわな
客個人の内側にある「特攻兵」によって曖昧なキャラを形作らせて、曖昧さを利用して安っぽい人間ドラマに没入させているに過ぎないね
- 73 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 11:01:59.30 ID:Tm9680la.net]
- ここいう「特攻兵」という曖昧なキャラのイメージというのは、壮絶な体験をして心に大きな傷を負っているだとか、事前事後ともに自他への生死に関わる責任の重圧に苛まれてきた人間などというものね
PTSDも含めて、客側が持つ漠然とした「特攻兵」が持っている背景であって、敷島というキャラが提示したものではないってとこが既にペテンなんだよ
- 74 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 11:15:38.36 ID:XgoAI7Rr.net]
- >>71
指摘されたら
「あー気がつかなかったわ、気にする人もいるんだね」って感じでしょ
鬼の首を取ったように「気がついた俺様さすが映画通！」
それが玄人が集まる高貴なアンチスレ
このままどうぞどうぞ
- 75 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 11:30:22.79 ID:y720TLzQ.net]
- >>69
え？敷島に限らずゴジラはゴジラとしか描写されてないのに、ラストだけ太平洋戦争に見立てて戦って殺した後敬礼するのはおかしいって言ってる人一杯居るだろ
- 76 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 11:41:15.30 ID:Tm9680la.net]
- >>74
お前が先に特攻兵に対して適当なイメージしか持っていないから監督に足元を見られて適当なものによって取り入られて誘導されてるのは事実だがな
敷島には何もなく、何か新しい切り口からの自己開示をしているわけでもない、映画として三流でしかないのにな
- 77 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 11:55:29.03 ID:v1tYSRp8.net]
- >>68
まあ、実際には一つ一つ別の意味を持つ描写かな？
- 78 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 12:10:36.69 ID:H0vNtA5w.net]
- >>77
>・特攻から生きて帰ったことを澄子に責められても謝るどころか両親の状況をきく
例えばここは特攻から逃げた事が後ろめたいので両親の事を聞く事で話を打ち切っている面がある
つまり特攻から逃げた事を後悔している事をうかがわせるシーンとなっているな
- 79 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 12:17:09.32 ID:Xh7HYQ5f.net]
- 敷島が特攻について語る場面がないのではなく
敷島が特攻について語らない（語りたくない）場面があるわけだな
- 80 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 12:19:53.04 ID:ido9UmO8.net]
- そら後ろめたい事を他人にベラベラ話す人間はおらんて
- 81 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 12:22:41.64 ID:Tm9680la.net]
- 特攻兵が背負っている物語から恣意的に選択された要素だけを悪用して感動ドラマに仕立て上げる安いお涙頂戴のヒューマンドラマ
ランボー(ファーストブラッド)から肝心な帰還兵の演説シーンを抜きにして、尚かつ雑で何ら変哲もない死生観に帰結させてしまった超絶的な劣化版ってとこだな
- 82 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 12:32:37.67 ID:CxGmHWHh.net]
- >>79
>敷島が特攻について語る場面がないのではなく
>敷島が特攻について語らない（語りたくない）場面があるわけだな
この辺もゴジラと出会ってしまった経緯を詳しく言うと特攻から逃げた付近の記憶が蘇るからゴジラゴジラでお茶を濁してる感がある
>・「ゴジラがにくいと同時にたまらなく恐ろしい」とは言うが、特攻に関しては言わない
- 83 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 12:46:49.10 ID:v1tYSRp8.net]
- >>78
同時に両親の願いによって特攻から逃げてきたのにその両親は死んでしまった、特攻から逃げた事が無駄になったというシーンでもある
- 84 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 12:49:54.54 ID:796pJC8d.net]
- 後悔要素ドン！さらに倍！
- 85 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 12:51:42.70 ID:Tm9680la.net]
- 信者は図々しく何処にでも出てきてお節介だけは焼くくせに、抗弁は近所のおばちゃんが家族のペットを守るかのように雑だなw
- 86 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 13:57:30.34 ID:lGZ4ItKu.net]
- >>78
責められているのに謝りもせず？
- 87 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 14:04:06.94 ID:2xIqYAjS.net]
- >>75
居ませんよ
ゴジラを戦争に見立ててる人なんてテンプレに出てくる藤崎という評論家くらいでは？
- 88 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 14:45:49.59 ID:XgoAI7Rr.net]
- >>76
三流！とか言えちゃう自信が羨ましいわ
お偉い人なんですね
何様なんでしょうね
俺はそんなに偉い人じゃないので「好き」とか「嫌い」しか言えないな
- 89 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 15:08:50.67 ID:Tm9680la.net]
- >>88
何度も何度もアンチスレにお節介を焼きにきて逃げては戻って逃げては戻ってと忙しい奴だな
三流の客が三流の持論を抱えてアンチスレに来て、言いくるめられた後に上から匙を投げるような物言いをしても何の効果もないよ
お前が匙を投げることに有りもしない付加価値を付けてるのは世界で唯一お前だけだよ
- 90 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 15:20:41.94 ID:NyeJlMo1.net]
- 一流の人が5chに来てる！
さすが一流の人、言ってることが理解できんわw
こちらは怪獣映画ごときでここまで憎しみ湧いてくるのが不思議としか書いてなくて持論なんて披露してないのに持論がわかっちゃうすごいww
- 91 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 15:29:28.28 ID:Xh7HYQ5f.net]
- >>87
日本人は倒した敵を神社に祀る様な精神性だし
俺の周囲でもゴジラとしてのゴジラに敬礼していると思ってる人しか見た事がないな []- [ここ壊れてます]
- 93 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 15:34:41.53 ID:Tm9680la.net]
- >>90
三流なのに何度も何度も出戻りをして、各レスに手を付けては匙を投げたり捨て台詞を吐くことを繰り返すのは、掲示板に対しても三流だからなんだろうね
- 94 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 18:23:27.76 ID:LylDNKQh.net]
- >>86
うしろめたいとか言ってる人間が謝るわけねぇだろ常識で考えて
- 95 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 18:36:57.92 ID:KLgOHLvi.net]
- >>87
「わかりにくいけど太平洋戦争の象徴なんです！」とか「そうは見えないけど東日本大震災をあらわしているんです！」とか
「意外なメタファー」みたいなモノについて語ると知的でカッコいい！って勘違いしてる人達がいる。
実際にはそういうのはコジツケといって、知的じゃなくてもできるというか
むしろやろうとするのは頭が良くない人だけなんだけど。
- 96 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 18:58:09.05 ID:2Fj7Dj0P.net]
- このような創作キャラ先行のファンタジーモノでは、この時代設定は回想シーンくらいにしか使えないものなのに、敢えてこの終戦直後という時代をメイン舞台に使っているということは、その背景となる歴史にこそ意義があるわけで、つまりはゴジマイは歴史のifに重点を置いて描いてる
山崎がアプローチをしている対象はゴジラではなく歴史という日本の過去そのもの
>>94こいつの場合は映画の文脈から読み取ることが極端に苦手というだけ
- 97 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 19:04:11.32 ID:v1tYSRp8.net]
- >>93
「悪いことだから恥ずかしくて隠したい」とか「多分俺が悪いんだけど認めたくない」という気持ちが「うしろめたい」だからね
- 98 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 21:01:06.05 ID:+j6XXYAI.net]
- 辞書の例文でも後ろめたいと黙ってしまう事になっているな
- 99 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 21:21:33.62 ID:KJgxfA+4.net]
- >>63
他所で紹介されて恥ずかしい様な文章、不利になるような文章ならそもそも書いてはいけない
誰でも見られる５ちゃんねるに書き込むのは最初に「全人類が見ていい」と許可したのと同じ
自分が書いたものが原因でこまる人は他人に自分のち○ち○やケツ毛の画像を送って後で困る人と何も変わらない
- 100 名前：名無シネマ＠上映中 mailto:sage [2024/02/10(土) 22:43:15.56 ID:y720TLzQ.net]
- 話しが通じてなくて笑える
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