- 1 名前：強制ID・連投規制投票＠詳細は板設定の変更要望スレ mailto:sage [2009/02/24(火) 11:33:27 ID:???]
- ■前スレ
トーキョーN◎VA Act.103
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1233502869/
■オフィシャルサイト
FEAR Online
www.fear.co.jp/
■関連スレ
トーキョーＮ◎ＶＡ＠2ch過去ログ倉庫
ttp://novalog2ch.hp.infoseek.co.jp/
FEAR GF 総合スレッド 19th SEASON
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1234621427/
【sage】TRPGネタバレスレ その７【厳守】
schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1223508294/
- 844 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 00:24:03 ID:???]
- 『スタイルを貫く』『アクト参加者皆が楽しむ』……
楽しい休日のために「両方」やろうとするのはそうムズかしい事じゃあないな
- 845 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 00:36:20 ID:???]
- >>844
前者を重視し「そういうキャラじゃないから」ってのを免罪符にして
後者を放棄するやつがそれなりの数存在したから
明記されるようになったんだと思う。
他のPLに迷惑をかけないなら好きにすりゃいいと思うが、
こういう輩は往々にして邪魔な存在になりがちだしな。
- 846 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 00:38:39 ID:???]
- スタイルを貫くって事が推奨されるってのは、
自分自身のキャストのスタイルを貫く事だけを追求するって意味じゃない。
視野を広げれば、自分以外のキャストがスタイルを貫く事を尊重し配慮する事だし、
ＲＬが出してきたゲストのスタイルさえ尊重した上で、カッコ良くやるって事だろ。
モノプレイ環境ではないのだから、ちと考えればわかる筈だ。
それをわからないヤツ、２ｎｄﾊﾞﾝｻﾞｲオレ老害！宣言しているやつには
通じてないんだろ。当時から今に至るまで。
通じてないから通じるように変わってきてるのだろうけど、
通じない人間には、それまでの自分の中の流儀と違うから違和感しか残らない。
そんなトコじゃないの？
２ＮＤのシナリオは外界の能力値を上げる選択肢とかあったのを思い出した。
シナリオ終了の報酬として。
- 847 名前：ＮＰＣさん [2009/04/06(月) 00:58:53 ID:7uNtqwjX]
- ２ｎｄ・R以前崇拝ろうがい＝ゴールデンルールなんてイラネ！ アホか。
RR・D＝みんなが楽しめるために、明文化しておくのはJKだろ、ボケ！
ろうがい＝大の大人だろうが、学生だろうが、遊びに集まってるんだから、
お互い尊重しあうに決まってんだろ、このゆとりが！
D派＝あんたらが滅茶苦茶やってたから、明記されるようなったんだろ！
老＝できるやつは昔からできてたし、明記されるようになってもできねーやつはできてーねだろ。
D派＝遊びやすいのが何が悪い！
老＝遊びでまで、型にはめられたくねーよ。
情報項目「公開」ってなんだよｗ 「選択肢」の間違いじゃねーかｗ
決められたシナリオ通りすすめながら俺カッコエーしたいなら、相手いらねーだろｗ
D＝だめだ、こいつ。早くなんとかしようがない。
- 848 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 01:05:56 ID:???]
- 個人的に思うのは、Ｄが旧版に比べてマイルドになっているとはいえ、
他の現行システムに比べると、やっぱり随分エッジなんよな。
アリアンだのS=FだのNWだの、予定調和ダンジョン戦闘ゲーとは全然違う毛色なんだし。
や、別にこの３つを貶めてるわけじゃないが、遊び方の方向が違うって事。
初めてＮ◎ＶＡを遊ぶ人が受けるセンス・オブ・ワンダーとか、
ＴＲＰＧ界の中での独自性は充分保たれてるんだし、別にいいんじゃないの？
Ｄが不満なら旧版を遊べばいいし、それは鳥取の自由でしょ。
あと、別にＤだからって戦闘しなきゃいけない事は無いと思う。
カタルシスの共有には、ゲーム的には戦闘が最もやりやすいわけで、
別にカタルシスが得られるなら戦闘である必要性は無いと思う。
Ｄだって、他システムより「戦闘以外の解決」はしやすいと思うし。
- 849 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 01:25:24 ID:???]
- >>848
何度も遊んだ面子ならともかく、初対面の相手にはやらないほうがいいぞー、
やるんなら先に相手に伝えとけよー
って感じのことがルルブに書いてるけどな
あと、それが面白いんなら「スタイルを捨てる」ってプレイはありだろうけど、
面白くならない以上「他人を不快にさせる」プレイはありえないって違いがあるよなー、とか思った
- 850 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 01:26:26 ID:???]
- つか、俺は２ｎｄでもDでもALGでもSW旧でもSW2.0でもDXでも、RQでも、
シャドウラン４ｔｈでも、ガープスでも、自分でマスタリングするときは、
ふるーい感じのシナリオ・マスタリングやるしそう公言してるから、
なんつーか、別にシステム関係ないかもｗみたいな。
PLやっても多少窮屈さは感じても、別に普通には遊べるしｗ
ただ、現行D崇拝者のプレイの幅が狭くは感じるのは確か。
このスレみてると。
あと、RR以降のシナリオ。ただし、SSSは読んでない。
けど、平均的なDプレイヤー像を想像できるほど、
D経験が豊富じゃねーからなぁｗ
N◎VAは内輪でやるものって、意識もつえーみたいだし。
- 851 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 01:32:29 ID:???]
- 内輪でやるって意識が強いなら、100人規模のセッションが満卓になるわけねーと思うけどなぁ。
- 852 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 01:45:26 ID:???]
- もう相手しなくていいんじゃ…
- 853 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 01:55:47 ID:???]
- つうかなんでまた以前にも来た荒らしに引っかかっててんだよお前らｗ
- 854 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 01:57:13 ID:???]
- >>851 らららはオフ会っしょ。
- 855 名前：アマいもん mailto:＠クドリャフカの呼び声 [2009/04/06(月) 03:09:13 ID:???]
- >>818
つか、クグツ◎ってソコまで警戒されるよーなモンか？
そりゃあ、カタナ◎やカゲ◎が鮫のよーに笑いながら近づいてきたらビビるけど。
>>842
＞毎度のように他のキャストと対立するような奴は早々に死んで終わりだろｊｋ
なにしろ、2nd時代はちょっと目立っただけで、通りすがりのカタナが《死の舞踏》撃ってくる世界だったから喃。
なにをするきらさまー。
>>848
戦闘＝カットシーンだけど、カットシーン＝戦闘ってわけでもないしなあ。
「敵の妨害を避わしつつ目的地まで到達」でも、「ライバルよりも先にヒロインを口説き落とす」でも。
- 856 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 06:05:20 ID:???]
- >>851
あれは100人規模の内輪。
- 857 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 07:22:07 ID:???]
- 100人規模で内輪たりえるってのを理解してない奴も多いけどな
- 858 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 07:39:25 ID:???]
- 逃げきるだけなら突破使えば一発だぜ！
ＲＬが却下したら出来ないけどな！！！！！！！！！！！
- 859 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 07:52:35 ID:???]
- 大体、Dって一言で言っても、長いしなぁ……
アルオメがランドセル背負って登校するくらいの時間は経ってるし
- 860 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 08:31:29 ID:???]
- レイがぴっちぴちの十代からうらぶれたお局様になるくらいだもんな
…実績あるはずなのになんでまだ下っ端なんだろ
- 861 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 08:34:22 ID:???]
- 実績以上に問題を起こしてるからでは。
- 862 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 08:42:02 ID:???]
- レンズもゼロも出世したじゃないか
- 863 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 08:53:13 ID:???]
- >>862 時代が変わったんだよｗ！ 昔の日本だって、高卒でもバリバリ出世できたんだぜｗ
N◎VA軍が来て、N◎VAは平和になっちゃったんだよｗ
- 864 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 11:28:33 ID:???]
- レイが上にいけないのは、現役キャストの延長であるゲストのせいで
経歴云々は関係ない。Ｎ◎ＶＡというアクトの舞台に構成する
舞台装置、アクト用のツールとしての役割を担う立場にならない限り、
言い換えれば、キャストのようなスタイルを変えない限り
公式ゲストは地位の向上させても使い道が難しい。
(キャストのアクトにおける当事者性の堅持とリンクしている話でもある)
アクトに参加中のキャストを除外すれば
地位には不自由が伴って、レイは今のところ、それを受け入れるスタイルじゃないってコトだ。
- 865 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 12:20:57 ID:???]
- あれ？ゼロって出世したっけ？
- 866 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 12:41:51 ID:???]
- 左遷されたうえに仲間かばって討ち死にしたじゃん＞ゼロ
ゼロが死ぬシナリオは典型的な谷形シナリオだったよな
- 867 名前：チャクラ厨 mailto:sage [2009/04/06(月) 13:00:24 ID:???]
- 功績を上げる度に課長に昇進を持ち掛けられるも、クーゲルとの決着のため現場組を続けるレイ。
という趣旨の設定背景を、400字詰め原稿用紙5枚以内で仕上げろ。
- 868 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 13:02:08 ID:???]
- 巻き添えで昇進できないメモリの悲哀は？
- 869 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 13:05:51 ID:???]
- 一人だけ昇進して機動捜査課課長になるメモリ、というのもいいじゃないか
- 870 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 14:50:23 ID:???]
- そこはブラックハウンド隊長、そして3代目司政官まで上り詰めるメモリ、だろ
- 871 名前：チャクラ厨 mailto:sage [2009/04/06(月) 14:57:38 ID:???]
- N◎VA六版にて「メモリ・ロワイヤル」発売。
- 872 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 15:04:08 ID:???]
- 父親の傀儡となりはてたメモリを、レイが命賭けて説得しようとするわけだな？
やっぱり親娘だなあ
- 873 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 15:11:50 ID:???]
- おいおい、千早が追い抜かれてるのかよ
- 874 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 15:27:40 ID:???]
- 千早としては、機動捜査課課長＞ブラックハウンド隊長だと思うけどな
千早姓を持つものが公安トップに立つのは、さすがに牛耳ってるという印象が強くなるし
ましてや司政官なんてもってのほか
そんなことで他企業と風波立てるよりは、自由の利く実働部隊持ってる中間管理職のほうがいいだろう
- 875 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 16:08:51 ID:???]
- >854>856
お深いや団扇はセッションといわないの?
- 876 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 16:10:16 ID:???]
- >>855
まぁ企業戦士ヤマザキ、入江省三、エージェントスミスもクグツ◎だと思う
その辺の街頭に立ってチラシ配ってる人も、クグツ◎だと思う
ストイックな剣道家もアイアンビースト着るようなサイバーサイコも等しくカタナ◎
言い張ってＲＬが拒否しなきゃ問題ないよ
- 877 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 16:11:11 ID:???]
- 谷形シナリオってなに？
- 878 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 16:12:16 ID:???]
- 一回落としてあげるシナリオ
- 879 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 17:49:30 ID:???]
- >>875
お深い？
団扇？
誤爆かな
- 880 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 18:18:40 ID:???]
- >>875,879
N◎VAのアクトは内輪でやるものという認識なんだから、
オフ会・内輪・鳥取・クローズド例会←→コンベ・オープン例会だしょ。
- 881 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 18:35:07 ID:???]
- 自演臭
- 882 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 21:09:23 ID:???]
- 前々から言われてるけど、RR以降のSSS形式は
よほど変な運用しない限り
決められた判定してればいつかはクライマックスになって
戦闘して終わるようになってるんだから、
物足りないっていう人が出るのもしょうがない。
で、有限なFEARのリソースじゃSSSで物足りないって人の
面倒まで見きれないだろうし、
オフィシャルに面倒見てもらわなきゃ遊べないレベルの人は
SSS形式のシナリオで遊ぶのが分相応だと思うんで、
RR以降の状況って実は何の問題もないはず。
R以前が好きな奴は、Rには「社会判定で情報そのものは入手できない」
（今のSSS形式とは相容れないってことだ）って書いてあったことと、
オフィシャルが「簡単なゲームを提供したつもりはない」って
言い切っていたことを思い出せ。
問題があるとすれば、無駄に煽るやつがいるくらいだろう。
俺みたいに。
- 883 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 21:26:31 ID:???]
- RRのSSSというとゲスト大活躍
世界設定を広げまくり
キャストないがしろでいいのか？
- 884 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 21:39:01 ID:???]
- 認識としてはあってる
それをどう面白くするかはRLとPLの腕次第だ
- 885 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 22:36:42 ID:???]
- なんだかんだで共通認識の塊である公式ゲストをシナリオで出すのはわかりやすいやり方だわな
- 886 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 22:44:30 ID:???]
- >>882 FAだな。物足りないなら自分でシナリオ作って、プレイ中の空気ルール決めろ。
物足りないなら、それくらいできんだろってことだろね。
- 887 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 22:58:10 ID:???]
- >>877
一本道シナリオの一種で、主要な流れやイベントがPLの行動で代えられないシナリオの事。
対義語に、正解ルートから反れると即全滅やバッドエンドになる一本道シナリオを尾根形シナリオという。
ただ、866が何を指してゼロの最後を描いたとかいうシナリオを谷形認定したのかまではわからんが。
- 888 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/06(月) 23:32:03 ID:???]
- ＞谷形
ゼロが必ず死ぬ事だと思うが、もしかすると稲垣が必ず死なない事も指してるのかも
そういや同じクロマクＳＳＳに収録されてるもう一つのシナリオは、
稲垣が死ぬか失脚すると拡大派が勢いづいて対外戦争起こすとかで、
バッドエンド認定の尾根形シナリオだと言えなくもない
- 889 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 00:27:52 ID:???]
- >RR以降のSSS形式はよほど変な運用しない限り
>決められた判定してればいつかはクライマックスになって
あれ、そうだっけ？ とか思ったけど、
よく考えりゃ判定のやり方とかはシナリオ単位で変わってたけど、
判定のやり方を書いてなかったのはアラシＳＳＳだけか
(チャクラとカゼとカゲムシャは書いてるって言っていいか怪しいけど)
- 890 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 08:03:54 ID:???]
- >>882でFAなのはさんざんわかってるんだが
老害とD厨が同じ卓に混ざるとD厨に合わさざるを得ん…
だから、どっかで愚痴りたくなるじゃないの？
俺もだがwww orz
- 891 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 08:26:34 ID:???]
- クルテク馬鹿が三ヶ月の沈黙を破って再臨したのかね
- 892 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 10:31:45 ID:???]
- 谷型とか尾根型とかここで初めて見た言葉だったんだぜ
>890
なぜ混ざる？
老害の友達いない？
- 893 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 10:56:46 ID:???]
- ＴＲＰＧがかつてのＴＲＰＧである限り、獲得できるユーザーには限りがあった。
同様に、現在のＴＲＰＧも現在の形である限り、大幅にユーザーを伸ばすことはできないだろう。
今後、ＴＲＰＧが新たなユーザーを求めて変化していく中で、自分が新しいＴＲＰＧに上手く乗れるか、
あるいはかつてのＴＲＰＧに取り残されるかは分からない。
ただ、残りたきゃ残っていいんだよ。
俺もＭＴＧに面子持って行かれたときに、取り残されたクチさ。
- 894 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 11:13:37 ID:???]
- まあ、実のところ公式に近い人間のほうが（身内で遊ぶ分には）「老害」寄りのシナリオ組んでるけどな
それで回るってことは、結局面白いかどうかだけの問題なわけで
- 895 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 11:43:43 ID:???]
- らららで「キャストが死ぬかもしれないからイヤなら来るな」って言ってる卓があったのはビビった。
実際キャストは一人死んだらしく、それどころかクライマックスにすら行き着かずバッドエンドだったと聞いて二度ビビった。
- 896 名前：チャクラ厨 mailto:sage [2009/04/07(火) 11:46:44 ID:???]
- やり方のメリットデメリットを把握して選ぶのが当世流じゃないかね。
時間に限りがあるから、リサーチ項目や推奨技能は発表しとくか、みたいな。
- 897 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 12:46:11 ID:???]
- >>894
ＲＬやＰＬの力量が高くて気心も知れてる公式サイド内輪の環境と、
力量にバラツキがあってどんな相手かもわからないコンベ環境とでは冒険できる幅は違ってくるからな。
例えばＣＧＬの怜牙(漢字違うけど)やビューティフルデイの紫乃みたいなプレイも、
ＲＬと他ＰＬの実力と思想嗜好両方への信頼があってこそ演じるのが許されるキャラ・プレイスタイルであって、
そうした考慮ナシにそこらのサークルやコンベでやると完全に地雷・困ったちゃんに成り下がるし。
- 898 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 18:54:45 ID:???]
- >>894>>897
裏を返すと、サイバーパンクやそれに類するゲームが、
それだけ事故率が高いって事でもあるんだろうな
- 899 名前：ＮＰＣさん [2009/04/07(火) 19:30:27 ID:ScCjRv2k]
- >>898
シナリオハンドリングの難易度に限れば
当然、下記っしょ。
ダンジョンアタック＜ウィルダネス＜シティアドベンチャー
その上で、PC間の意思統一の問題で、
パーティ導入＜個別導入
かつ、想定される行動方法の多彩さで、
中世風＜現代・近未来
なわけで、
サイバーパンクでもシャドウランは実質PTでのダンジョンアタックがメインだから、
シナリオハンドリング的な意味での事故は少ないはず。
シティアドベンチャーかつ個別導入かつ近未来なN◎VAの、
シナリオハンドリングが基本的に難しいのは当然かと。
- 900 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 19:43:48 ID:???]
- お前がヘボなだけ
- 901 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 19:52:58 ID:???]
- 何故、キャストが死ぬかもしれないとビビる？
キャストが死んでアクトがバッドエンドで、何故、さらにビビる？
そこはワクワクするところだろう
- 902 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 19:54:35 ID:???]
- せめてクライマックスまではいきたいかな
まあ別にビビることでもないけど
- 903 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 20:03:25 ID:???]
- スタイルを貫くで思ったんだけど、Ｎ◎ＶＡ厨的にガンメタルブレイズのスタイリッシュってどうなん？
馴染む？
- 904 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 20:12:36 ID:???]
- >>903
は？
- 905 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 20:15:52 ID:???]
- >>903 あれはオサレ。同人版は知らないけど。
選ばれしものなら死にバラに到達できる。
- 906 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 20:52:15 ID:???]
- 最近、N◎VAやってないなぁ。
なんか飽きてきた。
身内ばっかで遊んでると発想が硬化してきて、いかんな。
かといって近場じゃコンベそのものをやってないしオンセは嫌いだし。
なんか、いい手はないものか。
- 907 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 20:53:51 ID:???]
- >>906
どこでプレイしている？何ならプレイしねぇ？
- 908 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 21:01:23 ID:???]
- >>907-907
自分で小規模N◎VAオンリーコン開く。
4人＋RLの面子がそろってるなら、
公式シナリオでも全員がRLの用意して、
定員を告示すれば簡単っしょ。
広告は地元ホビーショップ・TRPGカレンダー・R&Rサイト・R&R本誌くらいで。
会場費なんてたいしたことないし、100円とか、無料とかにしたら、
リプレイ専とかがくるんじゃない？
- 909 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 21:37:11 ID:???]
- >>895
社長のキャストが死んだと聞いたときは笑った。
- 910 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 21:42:53 ID:???]
- 社長の枠って日本軍人枠だっけ？ すり合わせに失敗でもしたんだろうか？
- 911 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/07(火) 21:48:22 ID:???]
- >>910 社長なら、むしろ自ら死地に赴いたんだろｗ
死にフラグたてまくってｗ
- 912 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 00:57:31 ID:???]
- すり合わせに失敗したなら、死ぬのは他3人のキャストだろうな
- 913 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 01:41:32 ID:???]
- 事故回避方法が、シナリオの一本道化と
「こうじゃなきゃ事故るんだ！」っていうプロパガンダってーのは
心情的に納得できないものがあるんだけど、
かといって、他に有効な手段が思いつくわけでもなし。
今の鳥取が末永く続くことを祈るのみか。
- 914 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 02:12:38 ID:???]
- いうなりゃ交通規制みたいなモンだからなぁ
ハイスピードな走りになるほど制御困難かつ事故った際の損害もデカくなるし
- 915 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 02:24:42 ID:???]
- 文句があるなら事故らないシナリオを送れば良いじゃない（マリー
いや、煽り抜きで見てみたいわ。実用に耐えうる代物なら。
- 916 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 03:33:36 ID:???]
- >>915
それが>>894につながるんだと思う
（ただし、RLとPLを選ぶ）
- 917 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 07:48:02 ID:???]
- >>915
うちの鳥取基準なら割と簡単に実現してるよ。
ただ、事故の定義が人それぞれだからなぁ。
ミッション失敗くらいなら、俺は事故だと思わないし。
極端な話、セッション終了時間がずれだけでも
事故っていう人だっているかもしれないし、
一本道シナリオやって、RLやPLがつまらない思いをしたら
事故だっていう人もいるかもしれない。
そういう人含めて万人を満足するものは不可能かな。
- 918 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 10:12:37 ID:???]
- >>917
鳥取基準なんて、どうでもいいんだよ。
公式が出すシナリオが一本道なのが問題なんだろ。
広く一般に公開することを目的としたうえで事故らず、一本道にもならず、参加者が全員楽しめるシナリオを求めてんだ。
- 919 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 10:14:15 ID:???]
- >>917
あと、ミッション失敗は事故と言っていいと思う。
個人的には。
- 920 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 10:21:19 ID:???]
- ある程度想定される道ができてるシナリオだったら、あとはプレプレアクトちゃんとやれよ、としか言えない
- 921 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 10:55:33 ID:???]
- >>918
なにが問題なん？
- 922 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 11:20:35 ID:???]
- キャストに選択肢を与える以上、事故は避けられないな
プレイヤーってのは想定外の行動をしたがる生き物だし
- 923 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 11:27:33 ID:???]
- >>915 TRPGである限り事故らないシナリオは無理っしょ。
限りなく事故りにくくしたシナリオが現状の公式シナリオの初心者向けのものであって。
>>917
上のほうでも、出てたけど公式から提供されるシナリオは、
大多数が望んでいる需要の多いものであり、
それが事故率が少ないシナリオなのは、商売である以上しゃーないやん。
公式が提供する自由度が高く一定量にリスクをコントロールされたシナリオが、
マーダーインクの２本目とかなんしょ。
>>広く一般に公開することを目的としたうえで事故らず、
>>一本道にもならず、参加者が全員楽しめるシナリオ
TRPGである限り無理すぎるｗｗ
しかも、文中ですでにほぼ矛盾してくるしｗ
各形容詞の定義してみたら、矛盾してるのわかると思うよｗ
>>919
俺はミッション失敗は事故とは思わないよ。
卓の面子が楽しめたら、全滅上等！
けど、かなりTRPGいろいろやってきたけど、
ミッション失敗１回、ミッション撤退２回だけだな。
最近のGMはやさしいなｗ GMやって、ミッション失敗なったこともないｗ
- 924 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 11:28:01 ID:???]
- また自作シナリオの人に荒らされてるのか
- 925 名前：チャクラ厨 mailto:sage [2009/04/08(水) 11:42:40 ID:???]
- 例えば三種類以上のグッドエンドや、現場に向けたトラブルシューティングを盛り込むにしても、紙面に限りがあるだろ。
本筋を軽量化すりゃ「ユーザーに丸投げした薄シナリオ」と誰かがそしるんだろうし。
プレイエイド記事である程度やり方を指南できるだろうが、最終的には草の根でやったほうが満足出来ると思うぞ。
- 926 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 11:55:50 ID:???]
- >918
アルティメットランブルでもやってろ
- 927 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 12:03:47 ID:???]
- >>925 同意。つーか、既にFAとして出てるよねー。
- 928 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 12:22:56 ID:???]
- 提議Ａ→答Ｂ→答Ｃ→答ＣでＦＡだろうが提議Ａ→答Ｂ→答Ｃ→答ＣでＦＡだろうが提議Ａ→ry
- 929 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 12:46:27 ID:???]
- >>928 法学部？ｗ
- 930 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 12:54:35 ID:???]
- これはＮ◎ＶＡに限った話じゃないけど、シナリオ集とかリプレイで、
Ａパート：シナリオ一本
Ｂパート：そのシナリオをプレイしたリプレイ複数
Ｃ：パート：各リプレイでのプレイ経緯・結果の差異の考察
がある本が読みたいな。
主旨としては「同じシナリオでもRLやPLが違うとこんなにも変化が出ますよ」っていう比較サンプルとその考察で、
要はシナリオの巻末に乗ってるプレイリポートやシナリオコンセプトの拡大増強版がさ。
- 931 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 13:39:16 ID:???]
- >>930 つ 猫の手リプレイ＠SW旧
- 932 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 13:57:22 ID:???]
- ちょっと違うが、ブレカナの「剣十字の騎士」とか
PLの違いによる変化というよりは、同じ素材(それこそSSSレベル)を使ってどれだけ違うシナリオが書けるか、だけど
（剣十字に限らず、ブレカナは版上げに伴う焼き直しのシナリオが結構ある）
- 933 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 14:05:42 ID:???]
- >>925
そうだそうだ！ シナリオをUPってスレに大嵐を呼び寄せたり、
同人誌の内容をネタバレ満載でもろ叩きにしたり、
ネットにこっそり置いてあるシナリオに直リンクして、大叩きすればいいんだ！
- 934 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 16:05:53 ID:???]
- そうはいうが同人シナリオって、それこそSSSの再現を目指したというか、
良くも悪くも叩きにくいもの多くね？
遊ぶ分にはそれで十分だし、別にニューロDECKとか聖痕戦争を目指せってわけではないが
- 935 名前：チャクラ厨 mailto:sage [2009/04/08(水) 16:31:00 ID:???]
- 叩かれたくて(あるいは叩かれる事覚悟で)結構な労力と金を割いて、同人誌出す人は貴重だと思う。
N◎VAで、環境を問わずに最後まで終らせられるようなシナリオの雛形が、SSS方式なわけで。
スマートな反証が普及するまで、この手の議論はループしましたとさ。(FA済み)
- 936 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 19:08:53 ID:???]
- ていうか、分岐があれば面白いって訳じゃないし。
- 937 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 23:11:00 ID:???]
- まぁ最後まで終わらせることそのものは、
セッションが面白いってことが大前提になるんだけどな。
そのことを無視して
「ちゃんと終わるからすごいんだー」
って主張には賛成できないな。
- 938 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 23:23:20 ID:???]
- >936
参加者全員の時間の長々費やして、ちゃんと終わらせられないものが、
果たしてゲームをやった達成感があるか、面白いかって見方もあるよな。
思い入れや拘りも大事だが、その思い入れや拘りは
果たして他の参加者の楽しみに繋がっているのか。
それを度外視しての事なら、「ちゃんと終わる方がすごい」
ゲームの準備状況としては、ベストではないかもしれんが、ベターな方策だし
多人数で共有する時間の使い方のガイドラインとして個人的には共感が持てる。
そもそも、セッションに面白さを付加するのは参加者の権利だろう。
- 939 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 23:23:59 ID:???]
- 分岐の外れ方、みたいなテクニックって誰か文章にしてくれないかなぁ。
予定外のＮＰＣがＰＣの目の敵になっちゃったとき、そいつを敵にすげ替えるためのワザ、
とかそういうの。
- 940 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 23:38:22 ID:???]
- 聞くべき相手は目の前に居る筈だ。キャストを使っているＰＬに聞くのが
「ぶっちゃけ、こういう方向に進むんだけど、どういう構成要素を提示すれば、そっちの方向性にシフトできる？」
一番労力が少なくて一番確実だ。
分岐の外れ方の具体的なフローチャート選択肢を提示しても、
（ＰＬの嗜好やキャストのスタイルとの不一致で）ＰＬが聞き入れてくれなければ
更なるズレを呼んで、シナリオはおろかセッションの雰囲気を悪化させるような事になりかねない。
Ｎ◎ＶＡに限らず、ＴＲＰＧにおいてＧＭの想定外やらシナリオの枠の外に行くのは難しい事じゃない。
ＳＳＳのように枠を明示しているセッション舞台なら尚更だ。
で、Ｎ◎ＶＡはキャストのキャラクターの幅が広い。
だから、アクトトレーラーやハンドアウトによってＲＬから提供されている情報を確認した上で
その枠の中に押し込めるキャストで参加するのはＰＬの責任だと思われる。
- 941 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 23:41:31 ID:???]
- シナリオから外れるのは自由だが、フォローはしない
自由に動かしたいなら、自己努力しろよって事じゃないんかねぇ
- 942 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/08(水) 23:44:09 ID:???]
- 最近は予想外の展開になったっていうプレイレポート付いてるケースもあるしな
「シナリオ的にすごい重要な要素のあるヒロインがさくっと死んじゃったけど、別のキャラを代役にして事なきを得たよ！」
とか書いてるだけで充分じゃね？
- 943 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/09(木) 00:15:37 ID:???]
- >>941
いや、自己努力するしフォローはしなくていいから
シナリオから横道それてもよくね？って言っても
1本道以外にダメ出しが出るんでね〜の？
- 944 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2009/04/09(木) 00:15:50 ID:???]
- >>939
予定外のＮＰＣ仇敵視も大変だろうけど、
予定外のパーティ内抗争に発展した場合に沈静化するワザが欲しい。
去年冬頃のコンベでＲＬ立候補して卓立てたんだけど、
ＰＬの一人が突然、自分のキャストを有利にする＆見せ場作りの為だけに、
何の必然性もないのに他ＰＬの静止を振り切って裏切りプレイをして他キャストを踏み台にし、
更には自キャストを踏み台にされたＰＬの一人がマジ怒りで、
裏切り者キャストに神業使ってまで殺しにかかってパーティボロボロ。
クライマックスフェイズは１カット目で崩壊、死亡や逃亡でセッション失敗。
俺はあの時どうすれば良かったのだろう・・・
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