- 1 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/09/16(金) 20:14:00.18 ID:???.net]
- ここは「卓上ゲーム関係の愚痴」を吐き出すスレッドです。
サークル内での人間関係、家族との折り合い、ゲーム会社の不手際、余所のスレでの出来事etc
ま、とにかく吐き出してみてください。
雑談、悩み相談をしたい人はなるべく別スレで。
困ったちゃん報告は困ったちゃんスレで。
内容に一切触れて欲しくない人は放言系ネタスレが幾らでもあるのでそちらを推奨。
卓上ゲームに関係無い、板違いの話題は相応しい板で。
次スレは>>970が立てること。無理そうなら早めに報告。
前スレ
愚痴を吐いてスッキリするスレ19c2ch.net
tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1468818191/
■ 質問・相談・解決等は↓でどうぞ
【初心者】卓上ゲーム板総合質問スレ 29【歓迎】
kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1437375509/
◆◆卓ゲー板総合雑談スレ その24◆◆
kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1399453713/
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 124◆c2ch.net
tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1473481638/
【卓ゲ全般】困ったちゃんスレ398
tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1471098417/
- 501 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/21(金) 23:14:08.10 ID:???.net]
- ホモロールは適性がないと厳しい
- 502 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/21(金) 23:19:56.50 ID:???.net]
- 女性プレイヤーと相席する事がほぼないから、ホモロールというのを見た事がない
- 503 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/21(金) 23:23:40.78 ID:???.net]
- うっかり友人と手が触れあった時に「あっ…」とかそんなんとか？
俺もしらん
- 504 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/22(土) 02:01:09.21 ID:???.net]
- PCの立ち絵を好きなアニメキャラにして、
ホモロールをされるのが苦痛
キャラの私物化もだし、好きなキャラの外見だけ借りて汚いことしてるのが嫌になる
元のキャラには何の罪もないのに
- 505 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/22(土) 06:53:59.34 ID:???.net]
- >>493
ホモロールとなんでわかったの？
エロ行為でも始めたのか？
- 506 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/22(土) 09:36:57.74 ID:???.net]
- >>500
エロ行為とかキスとか脱いだりはなかったけどわりかし最初から最後までいちゃついてた
途中で二人そろってトイレ調べてくるって言って入って
そこから少し反応が遅かったかな
- 507 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/22(土) 11:40:07.80 ID:???.net]
- システムの未訳新版のテストプレイ当日に事前連絡なしに旧版なら参加すると
いって入ってくる馬鹿もなんだが、来た馬鹿にＧＭでもないのに勝手に了承する
屑は本当に救いようねえ。馬鹿に引き取り願ったとき、一緒に屑も追い出したら
なんで俺まで追い出されるんだと本当にうざい。馬鹿よりお前の方が問題だと
はっきり言わなきゃわかんねえのかよ。他の面子にも泣きついてくれたおかげで
やりすぎからあいつおかしいに空気変わってくれただけまだましなんだけどさ
- 508 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/22(土) 16:31:09.27 ID:???.net]
- オンリーコンと一緒でそのシステムで遊ぶ言うてるのに別のシステムならとか言うのと同じ臭いがする。
だからそのシステム以外やらんと言うとるやないか。
- 509 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/22(土) 19:32:32.03 ID:???.net]
- GMはただでさえ重労働だからプレイヤーの募集と予定調整をGMからPLに投げれば、みたいな話が昔からよく出るが、実際はこういう理由でうまくいかないんだよな
- 510 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/22(土) 19:38:31.74 ID:???.net]
- 小規模な集いなら一人で全部取り仕切った方が間違いは起こりにくいんだよね
- 511 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/23(日) 00:40:00.40 ID:???.net]
- 自分の所に合ったPLに来て欲しいもんなぁ
- 512 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/23(日) 18:29:44.97 ID:???.net]
- プレイヤーに投げていいのはシート類のコピーぐらいのもんだ。
相手が忘れてても、リカバーができる。
- 513 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/25(火) 22:16:29.53 ID:???.net]
- 社会人になってから疲れ残る事多いです←分かる
ペルソナ5が面白くて仕方ないから深夜までやっちゃいました←まぁ面白いよね
でもそれで寝落ちしてセッション再開ブッチかめでてーなお前何回目だ。
判を押したみてーにただ「ごめんなさい」連呼するだけで次からどうするとか先の展望が見えるような事なんも言わねぇよなお前。どうせまたやるんだろうなお前。
そのくせ募集あると食いついてくるんだよな何なんだよお前
っていう愚痴
- 514 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/25(火) 22:53:26.93 ID:???.net]
- 某所どどんとふの一件カオスだな
問題を見つけた人は別のやつの悪事を叩かれ
どどんとふを擁護する奴は全員上記の最初に問題を見つけたヤツを叩いているとされ
厳しい意見をぶつけている奴は煽りマンで
管理人は煽り耐性が低い上にさらに煽り煽られ
今頃データ消えたことに気がついた奴らが阿鼻叫喚。
- 515 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/25(火) 23:01:09.26 ID:???.net]
- くわしく
- 516 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/25(火) 23:18:39.90 ID:???.net]
- どしたん 某なりきり云々のこととはまた別？
- 517 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 07:07:07.55 ID:???.net]
- どどんとふ公式鯖のことだろ。
鯖のデータ飛ばしたのは事実だから公式鯖もそこは悪いが
あんな頭悪そうなのを一々相手して鯖閉鎖するとかホザいたのもどうだか。
公式鯖に噛み付いていた奴は意見を言うのは自由だと言いながら
自分の意見の押し付けと正当性を訴えなおかつ露骨な煽りが酷かった。
その2人とは別に事の発端者が叩かれていた様子は見て取れなかったが
発端者は鯖擁護している人たちが叩いてきていると見えている様子
ここからはハッキリと確認できないけど
そして事の発端者の取り巻きみたいのが二人のやり取りの最中に鯖擁護した人たちを
なぜ事の発端者を叩くんだと言っている感じかな
鯖がバックアップデータを飛ばしたことがそんなに悪いかね
どどんとふ自体にバックアップ機能があるのだから使用者もバックアップしてればよかった話だろ
なんつか無料公開鯖に過度な期待を寄せすぎ
最近は大分儲かっているみたいだけどそれでも無料鯖だろと
- 518 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 09:42:20.87 ID:???.net]
- 収入があるならビジネスモデルが基本無料なだけでそうなるのも道理なんじゃないの
最近もスポンサーバナーつけたばかりじゃん
金銭とサービスについて軽く扱いすぎだな
弱音や構ってちゃんが悪いとは言わないがメンタル弱すぎマンなのはみっともない
辛くなったらいつでもやめてええんやで
- 519 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 09:46:21.41 ID:???.net]
- あれってただのカンパであって、運営自体は赤字じゃん
全然ビジネスになってないよ
- 520 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 09:50:22.82 ID:???.net]
- バナーつけたりで金を受け取る動きは収支にあってないだけの貧乏ビジネスとしか…
理屈ではカンパ（）で赤字なんだろうが利用者が十人十色でキチガイクレーマーがいるのは分かるだろ
だからああしろこうしろとは言わないし大変だなーというのが感想だがみっともないなとも思ってしまう
- 521 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 10:02:02.80 ID:???.net]
- ＞いつでもやめてええんやで
それ衆目監視の前でHNとIP晒した状態で当人に言える？
- 522 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 10:08:23.23 ID:???.net]
- >>516
肥溜めに何を求めてるんだ
- 523 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 10:10:23.49 ID:???.net]
- 公式とかむせるが今までどれだけの労力（金銭も含む）を費やして
TRPG界隈を盛り上げてきたのか理解してない奴多すぎるっていう愚痴
- 524 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 10:12:45.23 ID:???.net]
- >>516
フツーにいえるだろｗ
2chと紐づけられると嫌だから俺はやらないがｗ
IPとHNの紐づけ程度なら別に構わん
IPとHNにどれだけの価値があるんだ？とふ利用者にはIP割れるとアカン奴がおるんか？
- 525 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 10:15:49.01 ID:???.net]
- だな
どどんとふ鯖関連には感謝しかないわ
自業自得のミスなのに管理人に文句を言う奴は頭がおかしいわ
- 526 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 10:16:04.39 ID:???.net]
- 公式鯖やむせる、もちろん竹流ちゃんの貢献度は分かるがオモロ化というのはいつだってあるからな
つーか貢献してるから崇め奉るほどではないし・・・
でもちょっとのことは目をつむるよ今回のメンヘラっぽさもお大事にと思ってる
- 527 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 10:16:49.53 ID:???.net]
- >>519
出来ない自慢は要らないんで
- 528 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 10:17:53.15 ID:???.net]
- 管理人に文句言う奴はキチガイクレーマーなんだろ
管理人がキチガイクレーマーに嫌気がさしてやめたければやめればいい
もうたくさんの人がサーバーを提供してくれてるから次にバトンタッチしてもいい
- 529 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 10:20:06.46 ID:???.net]
- >>522
横からスマンがむしろ疲れてる奴に辞めてもいいというのって当たり前のことじゃね
「大変っすね」「文句いう奴がキチガイ」「他に鯖提供者がいるから休んでもいい」「嫌になったらやめてもいい」
- 530 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 10:21:48.30 ID:???.net]
- HNとIPを晒して困る奴なんて日頃の素行が知れてると思うの
- 531 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 14:01:31.92 ID:???.net]
- ていうかとふってログを鯖側に保存しっぱなしにするサービスとか謳ってるの？
- 532 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 14:23:49.66 ID:???.net]
- オンセもどどんとふもほとんど知らんからよく分からんのだが、
どどんとふの公式無料鯖がセッションのログを消してしまった
↓
セッションのログが消えた！ どうしてくれる！ で大騒ぎ
という理解でおｋ？
- 533 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 14:24:15.88 ID:???.net]
- >>526
そんな事は言ってないね
むしろセッションが終ったらさっさと消すように言ってる
- 534 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 14:46:57.19 ID:???.net]
- >>526
むしろバックアップ推奨されている
- 535 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 15:00:07.21 ID:???.net]
- >>527
それは極一部
問題になった人物たちはむしろそう騒いでいない
公式鯖管理人も締め時なんだろうw
- 536 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 16:34:06.26 ID:???.net]
- じゃあ何を騒いでるんだ？
- 537 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 16:37:23.21 ID:???.net]
- >>531
調べれば騒いでいないことが分かるw
公式鯖管理人のメンタルとかもw
- 538 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 16:56:49.50 ID:???.net]
- 要するに騒ぎが起きている事にしたい奴が書き込んだだけの話
- 539 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 17:32:59.70 ID:???.net]
- 鎮火乙、まあここで再炎上させるようなことかとは思うが
- 540 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/26(水) 21:04:51.44 ID:???.net]
- 愚痴スレやからね
- 541 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/30(日) 12:51:47.38 ID:???.net]
- セッション時に他のPLが自分から動こうとしなくてつらい
数回自分が先に行って道を切り開いてたから
ちょっと様子見して他のPLがどう動くのかを見てたら
ずっと動かずにどうするどうするの作戦会議
毎度自分が率先して盾にならないと先に進まないのかよ
- 542 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/30(日) 14:00:33.87 ID:???.net]
- >>536
「俺さ、こういう方向でするけど、お前らはどうする？」って聞いたらいいかもな
こういう方向でしようと思うとかしたいとかは駄目かもね
そういうタイプは確定で言わないと君の提案を喜んで新たな話し合いの題材にするかもだし
声がオオキイなオマエ！オマエは困だ！って言われない対策はしたほうがいいと思うな
- 543 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/30(日) 14:12:26.77 ID:???.net]
- TRPGはGMに言っちゃうとGM神が事実にしちゃうからな
PLでよくよく検討するのもわかるんだよな
でも、テンポってのもアルからな！
そういう時は「じゃあ、この会議をロープレでしようぜ」なんてやると、オマエラはこの状況でユッタリマッタリ井戸端会議っすかって提案も感覚的にわかると思うかもね
話し合いが雰囲気にマッチングなら君が焦りすぎてるかもね
ロープレって置かれた状況のゲーム内タイム感覚なんかの統一図るのにも使えると思うぞ
ナリチャなんかだとタイム感覚ずれてると噛み合わないなんてのもあるんだが、TRPGにもあると思うんだな
ターンとか時間の感覚が薄れる場面は時々ロープレ挟むのが時間短縮にも役立つかもね
- 544 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/30(日) 14:22:13.24 ID:???.net]
- slgの空戦マッハの戦いのリプレイでストップウオッチ使ってるのもあったな
臨場感を高める為にって目的だったが
- 545 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/30(日) 15:02:06.98 ID:???.net]
- >>537 >>538
なるほどな。ありがとう、次の参考にしてみる！
焦ってるのもややあるかもしれんから、各々の意見をきいてみるよ
前回のセッションだと最初の場面から次の場面に行くのに一歩も動かず
二時間くらい話し合いしてたから、次回どうすっかなあって思ってたんだ
- 546 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/30(日) 15:41:03.01 ID:???.net]
- 2時間て・・・うわぁ
オンセで、その先の状況がよっぽど重要だったなら、かろうじて分からんでもないが
ごく普通のダンジョン内の進行時だったらアホくさいし
オフだったなら、逆にGMが無能すぎることになる
- 547 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/30(日) 15:51:47.58 ID:???.net]
- <<541
残念ながらな、恐らく中盤くらいの大して重要じゃないところなんだ……
これが終盤で最終局面とかなら全然気にしなかったんだけどな…
場面が切り替わって、ある一室にPC達がいる、外からは人の話し声がする
さあどうする？てところでずっと部屋から出るかどうしようかの話し合いだったんだよ
GMも吟遊っぽいところがあるしどうすっかなって
ケツをあんまし叩くと急かしてるっていうのもあるからPL達に任せるってのもわかるんだけどなー
時間かけりゃいいってもんでもないしテンポと緩急は大事って痛感してるわ
- 548 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/30(日) 16:08:20.65 ID:???.net]
- >>540
ゴメン、二時間は想定外だ
- 549 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/31(月) 01:11:17.22 ID:???.net]
- >>542
こう言っちゃなんだが……その卓、楽しいのか？
抜けて縁切り案件の条件を全部満たしてるように思えるんだが
- 550 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/31(月) 07:42:08.61 ID:???.net]
- 2時間ならまだマシだよ
俺は3時間相談という名のデモデモダッテに付き合わされた上に
その次のセッションで7時間潰されて抜けること決意したわ
口開けて待ってりゃ自分達に必要な情報が全部出揃ったりしねぇし、
都合のいい願望を前提に妄想を積み重ねるのは作戦会議とは言わねぇンだよ畜生めorz
- 551 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/31(月) 07:46:25.71 ID:???.net]
- 10分で済ませられる引継ぎを30分掛ける馬鹿がいるんだが、そんな感じなのかな
とにかく無駄な情報が多く要点がわからない
引継ぎシートに書いた事の全てを説明する（読めばわかることも説明始める）
質問が出ると派生した今必要なこと以外も語りだす
俺がやりました、俺が大変だったを噺に盛り込む
なとなど
- 552 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/31(月) 08:50:47.96 ID:???.net]
- 話し合いましょう、私の言うことを「ちゃんと聞けば」あなたも理解できるはずです
これ
- 553 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/31(月) 18:51:16.72 ID:???.net]
- GMはなにしてんだろ
俺ならぶっちゃけて先に進めるわｗ
- 554 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/10/31(月) 22:57:26.67 ID:???.net]
- そういや、昔は超くだらん事で長時間費やした事あったなあ
- 555 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/01(火) 09:54:45.32 ID:???.net]
- 明かり買うのを宣言しなかったいや常識で考えて持ってるだろ、で半日費やす若き情熱
- 556 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/01(火) 21:43:54.46 ID:???.net]
- アリアンロッドでＧＭから冒険の目的地に行くまでの食糧を言及されて
急遽、重量とか食糧の購入費用の問題が持ち上がり
喧喧諤諤の無駄な時間が経過した事があったなあ
- 557 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/02(水) 00:18:19.78 ID:???.net]
- >>551
それはＧＭがアホ過ぎる…
空腹や飢餓のルールねーだろ
そういう面倒なのを省略して遊び易くしてるのに
ルール無視すんなよ
- 558 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/02(水) 01:10:25.62 ID:???.net]
- 神殿から支給されるんじゃなかったっけ？？
ルルブ読んでないGMは困るよなー
- 559 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/02(水) 03:01:45.50 ID:???.net]
- まぁその辺の簡略化をあえて演出してリアリティ追求したい人もいるだろうさ
追求したい人を集めてくれとは思うが
- 560 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/02(水) 05:10:18.23 ID:???.net]
- >>552
旅の準備は楽しいけどな
まあ時間と面子と相談だけど
- 561 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/02(水) 17:30:55.98 ID:???.net]
- そういうのを省略する為のシーン制だっつーのにな
「君達は街を出発した。それでは一旦ここでシーンを切ります」
「それでは次のシーンです。君達は目的地に到着しました」
でいいのに
- 562 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/02(水) 19:04:59.46 ID:???.net]
- 「さて、出発して3日目の夜です」みたいに何かが起きる時だけ抽出してシーンに出来るからね
- 563 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/02(水) 22:04:45.52 ID:???.net]
- とはいえシーン制も「何もありませんでした」でざっくりカットされるのも困るけどな
危険な怪物の潜む洞窟に探索しに行きました→村に帰ってきました
ってカットされたことが過去に
何もなかったのでって言われましても
- 564 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/02(水) 22:17:31.06 ID:???.net]
- それはシナリオやマスタリングの問題であってシーン制は関係ないな
- 565 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/02(水) 22:18:06.13 ID:???.net]
- >>558
？！
それシナリオの「本編」は他に存在したんだろ？
村に帰ってから何か起こったんだよな？な？
- 566 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/02(水) 22:23:55.35 ID:???.net]
- 本当の本当になにも無い洞窟を延々探索させられるよりは、カットされた方がまだ良いかもな
- 567 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/02(水) 22:31:18.93 ID:???.net]
- >>558
どっちかっつうと危険な怪物の潜む洞窟とPLに思わせてそこに行く意味が無いシナリオが悪いだけに見えるが
- 568 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/05(土) 08:24:33.61 ID:???.net]
- >>558
目的のないシーンだな
これほど無駄なものはないしテンション落とすものはない
- 569 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/06(日) 11:49:29.38 ID:???.net]
- >>558がどういうセッションだったのか気になって眠れない
セッション開始→洞窟へ行く→ＧＭ「何も無かったので村に帰ってきました」→セッション終了
って事なの？ だとしたら怖過ぎる
- 570 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/06(日) 12:31:58.48 ID:???.net]
- ミドルで、選択肢の1つとして提示されただけなんじゃねーかなと予想してる
幾ら何でもね
PL「この選択肢選ぶよー」
GM「OK。何も起こらなかったよー時間は経過したよー」
こんなもんじゃない？
- 571 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/06(日) 21:39:08.58 ID:???.net]
- そういう、時間有限な状況でミスリードとして配置、てんならまあ分らんでもない
- 572 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 12:30:18.81 ID:???.net]
- >>551-554
何か「ルールにないからやらなくてイイ」って発言は悲しくなるのう
アイテムにも食糧あるじゃろ
シーン制はあくまで何もない場面をすっ飛ばすため省略化したルールであって
何が起きるかわからない冒険のサプライズをなくすためのルールじゃないんやで
- 573 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 13:18:49.74 ID:???.net]
- それも運用次第だろうよ
シーン制は今の目的、というよりメタ的なやるべきことを明確化する手段であって、ゲームからある程度のリアリティを削ぐ代わりに進行が効率化する
だからサプライズがあるならサプライズのシーンをトリガー式に用意すればいい
こういう変にリアリティ追求するとかで、目的を見失う危険を排除出来るのがシーン制の美点でもある
- 574 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 13:40:21.13 ID:???.net]
- 割りと旅行の準備とかは好きだからそう言うのを飛ばす為にシーン制を利用されるのは何か嫌な感じ
まぁシーン制のゲームでダンジョンとか股旅物とかはやらないからいいんだけど
- 575 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 13:47:35.26 ID:???.net]
- >シーン制のゲームでダンジョンとか
ARA「えっ」
S=F「えっ」
- 576 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 13:49:29.65 ID:???.net]
- >>570
その辺はやらんよ
それ程、面白いと思えないし
- 577 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 13:53:58.67 ID:???.net]
- ていうかそれは、セッション前にGMとコンセンサス取れよってだけの話だがな ＞旅行の準備とか
「それをしてゲーム的に何か面白いの？」って所に考えた至った結果、飛ばされる事が多いってだけでしょ
やりたけりゃ、その面白さを前もって話し合えばいい
シーン制じゃないゲームで出来る事が、
シーン制のゲームになると出来なくなったりする訳じゃない
- 578 名前：銀ピカ mailto:＠どこ行ったかは明白だろドワォ [2016/11/07(月) 13:56:48.97 ID:???.net]
- 以前どっかで、エピソード記憶に絡めてしゃちょーが解説してたっけな。＞シーン制と旅
- 579 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 14:31:28.53 ID:???.net]
- 社長が出てるリプレイってその辺の語りがあるのが面白いよね
個人的にその理由でカオスガーデンが結構好き
- 580 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 14:33:12.75 ID:???.net]
- それ以前にARAもS=Fも旅の準備と言う程の普通のアイテムが多い訳じゃないからな
買い物が楽しいのはそう言うアイテムが多いから楽しいのであって、しかも重量とかの制限があるから厳選したりするわけだし
厳し過ぎるのも面倒だけど、ゆるゆる過ぎてもあんまり楽しい物じゃないかな
- 581 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 14:37:24.44 ID:???.net]
- ARAも重量制限あるんだけど
- 582 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 14:42:24.66 ID:???.net]
- 主観的に通常（？）アイテムが少ないのが理由だよ
個人的には戦闘その他も面白いとは思えない
- 583 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 14:51:07.76 ID:???.net]
- >>575
SFMにはあるぞ？
携帯品 : バックパック、ポーチ、袋、水筒、矢筒
服装 : 帽子、マント、ブーツ、普段着、防寒服、礼服、ドレス （これらは防具ではない）
乗り物 : 乗用馬、軍馬、荷馬、ラクダ、馬車、戦闘用馬車
宿泊 : スイート、大部屋、小部屋
道具 : くさび、固定用フック、ロープ、テント、寝袋、毛布、スコップ、武器の手入れ道具、羊皮紙、筆記用具
その他 : 塩・胡椒、さいころ、ぬいぐるみ、調理道具一式、化粧道具、櫛、鏡、装身具、楽器各種
食事・酒類 : 粗末な食事、普通の食事、豪華な食事、保存食、果実酒、エール、蜂蜜酒
戦闘や判定に無関係のアイテムが、基本ルルブだけでもざっとこれだけあって
サプリでどんどん増える
- 584 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 14:55:25.08 ID:???.net]
- ARAにもあるね
よく知らずに適当言ってるだけだなこいつ
- 585 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 14:56:19.11 ID:???.net]
- >>578
それを実際に使えるシチュエーションがどれだけある？
フレーバーアイテムでも良いけど持っていくのに意味があるアイテムはどんなものだい？
- 586 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 14:59:20.07 ID:???.net]
- 今度は何か変な事言い出したぞ
一定時間毎に食事を摂らないとペナルティとか、
そういうルールが欲しいって話か？
- 587 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 15:03:59.53 ID:???.net]
- あるよと言われてもやる気のないゲームに関してはなんともな
そもそも遊ぶ魅力が感じられないと言うだけの話なのに何でシーン制とか色々なものを絡めてくるのかが謎
- 588 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 15:04:57.83 ID:???.net]
- >>580が何を求めてるのかさっぱり伝わって来ない
- 589 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 15:05:52.04 ID:???.net]
- >>582
>>575
>それ以前にARAもS=Fも旅の準備と言う程の普通のアイテムが多い訳じゃないからな
>>577
>主観的に通常（？）アイテムが少ないのが理由だよ
で適当な事を言ってるからツッコミ貰っただけでしょ
- 590 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 15:07:37.47 ID:???.net]
- >そもそも遊ぶ魅力が感じられないと言うだけの話なのに何でシーン制とか色々なものを絡めてくるのかが謎
ちげーだろｗ
最初がそもそも、>>569でシーン制の話から始まったんであって
ARAやSFMの魅力が云々とかじゃねーだろうがｗ
- 591 名前：571 mailto:sage [2016/11/07(月) 15:08:14.53 ID:???.net]
- 580が何を求めてるのかは知らないけど、俺はARAもS=Fもやらんし何がどうなってるのかも知りたいとは思わない
何度かは遊んだけど面白いとは思わなかった、それだけの事さね
- 592 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 15:10:40.56 ID:???.net]
- 元の話に戻すなら、TRPGにおける「旅行の準備の是非」についての話だな
現代的な方法論では、それが必要無ければ飛ばすし
何かイベントが起きるなら、シーンとして演出するってだけだと思うんだが
（シーン制でないゲームでも、「準備してた事にしといていいよ」で飛ばす事はある。というかそういうプレイング手法を明文化した物がシーン制）
- 593 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 15:15:07.79 ID:???.net]
- そしてそう言うのを嫌う人間も居ると言うお話
- 594 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 15:16:35.06 ID:???.net]
- 嫌うのは結構だけど、旅の準備をしてPL全員が面白いと思えるかどうかだなー
自分1人の為にそんなシーンを挟んで�
- 595 名前：ｭれとは言えないっすよ俺は
リアルの時間は有限だし [] - [ここ壊れてます]
- 596 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 15:20:41.00 ID:???.net]
- シーン制のゲームやるならそう言うのが無いシステムで遊ぶと言う話だろ>嫌いな人
根本的に話が違うんじゃない？
- 597 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 15:22:20.63 ID:???.net]
- 愚痴スレでシーン制がどうのと言う話するよりは専門のスレがあったような？
- 598 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 15:24:12.07 ID:???.net]
- そも、>>575や>>577の辺りで
元々の話の主題とは関係なく、ARAやS=Fを否定したいだけになってるからなー
>>586を見てもそう
話すだけ無駄だよこいつ
- 599 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 15:30:08.48 ID:???.net]
- 最近のアリアンの展開は面白くないと言う愚痴
今更だけどね
- 600 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2016/11/07(月) 15:33:47.79 ID:???.net]
- そもそも論なら何も出ないスレで個人を特定してると思う方がどうかしてるわ
そのうちに自分だけＩＤ出して騒ぎ始めるんじゃない？
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