- 1 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/22(日) 00:04:05.62 ID:???]
- ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
などに使用してください。
スタンダード的な会話はスタンダードスレで。
善悪的な会話はもっとネタっぽく。
荒らしと言葉の通じない人とハゲアンチは基本放置で。
あと、次スレは原則>>970以降が立てる。
前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 83◆
kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1321977644/
過去スレ一覧
www35.atwiki.jp/elbereth/pages/16.html
- 653 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/06(月) 21:32:23.55 ID:???]
- パレスチナを馬鹿にする奴は許せん
イスラエルを地図から消すその日まで闘い続ける所存です
- 654 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/06(月) 21:47:44.95 ID:???]
- >>647
質問者を馬鹿にするというよりは、ＳＷ２．０の質問してるのに
「質問者が英語できないと言ってないじゃん」とか、何言ってるのか訳わからねーと言ってんじゃね？
- 655 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/06(月) 22:46:43.47 ID:???]
- ちょいエロ自写撮り掲示板に断りなしで自写撮りを晒す女装男のような
的外れなキモい自己顕示欲を感じる
- 656 名前：ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです [2012/02/06(月) 22:50:44.72 ID:IxqNPyAK]
- >655
本物と勘違いされたり、褒めてもらったりされたいんだろネ、ああゆうのって。
- 657 名前：ＮＰＣさん [2012/02/06(月) 22:51:46.02 ID:Avm8qWW6]
- >>644
別に英語読めないなら勧められても「英語読めません。」で終わる話だろ？
それでも無理に進めてくるならどうかと思うが、なんで貴方の言うところの馬鹿さんしか居ない想定で最初から勧めるの禁止と言うの？
この板の人間全員にそれを強要するって、それって貴方の勝手な押し付けだよね？
そーゆーのは「読めないなら読めるようになれ」とか馬鹿が言い出した時だけにしてくれませんか？
って言われないとわからない？
- 658 名前：銀ピカ mailto:＠リアル堕天使じゃ仕方ないな [2012/02/06(月) 23:11:17.14 ID:???]
- ここはスウェーデン製のホラーTRPG「KULT」を薦める流れか。
- 659 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/06(月) 23:20:09.17 ID:???]
- >>655
写真うｐ!!
- 660 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/06(月) 23:26:10.99 ID:???]
- 相変わらずダガーの皮肉はひでえな
- 661 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/06(月) 23:52:35.70 ID:???]
- >>657
普通は勧めないよねで終わる話を何でそんなにムキになって勧めたがるんだよ
- 662 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/06(月) 23:56:51.44 ID:???]
- 思 青 暗 そ ま | | ご
わ 春 く ん さ. | ,. -──- ､、| め
な を て な か | ／／￣:::::::::::::::::::｀l ん
か 送 さ み 君 | ／::::::::::::::::::::::::::‐､:｀ヾ::＼ ：
っ っ び じ 達 | /:::::::::::／::::::::::::::::::::::＼:::｀:::::＼ ：
た て し め が. | /:::::::::／|:::::::;::::ヾ､::::::::::::::＼:::::::::::!┐ , -─'
か る い で | |::::::::/ |:::::::|＼:::ヽヽ:::::::::::::＼::::::| ﾚ'′
ら と | |::::::| ,. -ﾍ::::| ヽ:::|‐ヽヽ:::::::::|:ヽ:|
： は / |::/ﾚ',ニミ ヽl ヾ!, 〒ミ||:::::|::::::|
＿_／｀ |ｎ:| |::::j ′|::::j ヾ|:|Fl::|
＞ ＜ { |:| ｀￣´ ｀￣´ |::「 |:|
： 浮 あ ＼ ヽl:! , U |::ﾚ'::|
： か た . | ／! |:ヽ「Y^!| ___ ,ｨl/|:::::ﾄｨ!l
： れ し | （／ _ﾉ:ｎ:| | | | `__｀ , イ从|:トゝ-'´
ち | ／! ｀ー| |j l レ'／-‐'´ |: :〈
ゃ | （／ _」′ r'､＿＿_.／: : :|ー-- ､_
っ | ／: : | ハ: : : ／: : : :./: : : : : : :｀ヽ、
て | /: :,:ｨ'´ヽ＿_r': : ー‐': : : : ／: : : : : : : : : : :ヽ
/ /:／: :|: : : : : :人: : : : : : :／: : : : : : : : : : : : /: :l
＼＿＿＿＿__／ /:/: : : :`ー: : /: : :｀:‐:‐:‐'´: : : : : : : : :ヽ: : : /: : :|
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- 663 名前：ＮＰＣさん [2012/02/06(月) 23:59:35.15 ID:Avm8qWW6]
- >>661
「普通は勧めないよね」は個人の勝手で「勧めたってかまわないだろ？普通じゃなきゃダメなのか？誰かに迷惑がかかるのか？」って話だからなのが一つ。
もう一つは「普通は勧めないよね」のレベルを超えているように見えるから。
「勧めないよね？」じゃなくて「勧めるな止めろ書き込むな」のレベルにしか俺には読めないよ。
そうじゃないと言い張るなら>644の真意を教えてくれ。
「和訳じゃないと分からない馬鹿」は未翻訳のシステムを勧められると頭がふっとーして死ぬのか？
- 664 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 00:04:12.71 ID:???]
- >>663
この話はGURPSを勧めてる人間が頭おかしい人だから拒否反応が出てるだけであって、
一般論を語っても仕方ないと思うんだけど。
- 665 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 00:08:55.58 ID:???]
- ここまで無意味で不毛なグダグダを続けないと頭がふっとーして死ぬのかねこいつは
- 666 名前：ＮＰＣさん [2012/02/07(火) 00:30:33.92 ID:KJpjlD+g]
- >>664
だったらそいつにそう言えばいいだけの話だ。
「一般論を語っても仕方ない」とか言い訳するなら否定するときも一般論で否定するなよ、語ってもしょうがないんだろ？
一般論じゃないって言うなら「和訳じゃないと分からない馬鹿のことも考えて欲しい」じゃなくて「私の事を考えて！」ってだけだろ？
そう言えよ。一般論でごまかさずにさ。
- 667 名前：ＮＰＣさん [2012/02/07(火) 00:32:52.00 ID:KJpjlD+g]
- >>664
で、お前が最初の質問者なの？
そうなら「英語読めません。」で終わる話だな。
違うならお前は質問者を無視してお前の都合で勝手なことを言ってるだけだな。
- 668 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 00:33:56.66 ID:???]
- >>666
その冗談は難解だな
- 669 名前：銀ピカ mailto:＠リアル堕天使じゃ仕方ないな [2012/02/07(火) 00:36:29.80 ID:???]
- やはりここは無毛なgdgd論争が起こらないBBTこそがスタンd
- 670 名前：ＮＰＣさん [2012/02/07(火) 00:38:55.11 ID:KJpjlD+g]
- >>664
ところでさ、「一般論じゃない」と言い訳するには「普通は勧めないよねで終わる話」だと不味くないｗ？
「普通は」って一般論を語るときに付ける話だよね？
いあ、ＩＤ出てないしコテもないから誰がどの書き込みをしてるかなんてわからないけどさ、
「一般論じゃない」と言い訳するにはちょっと放置してると不味い発言だよね。
>661の書き込みは間違ってるって事でおｋ？
- 671 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 00:43:37.26 ID:???]
- 670はＮＰＣみたいだ。
- 672 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 00:50:23.65 ID:???]
- 遅レスだが>>598
> 未訳サプリや絶版サプリを馬鹿にしている奴がいるのは事実だけどなあ
> そういう荒らしを庇って偉そうなこと言う前に、自分の盲点を見つけるべきだと思うけどなあ
いや、別に荒らしを庇ってないよ？592の間違いを指摘して、今までの指摘と重ねただけ
スレを辿れば見つかるはずの荒らしではなく、>>592はSNEスレの43なんて
レス先の表現が悪いだけの例を引っ張って来たんだ
GURPSを勧める「馬鹿な奴」の「馬鹿さ」を叩かれたら、「GURPSアンチのしわざ」って
これまた「馬鹿な理屈」を言う、というどうしょうもない行為を今まで繰り返していて、
592は、その馬鹿な行為をまたやっちゃったんだ
592は、明白に指摘された「自分の間違い」を、ちゃんと“見る”べきだと思うね
んで、何を言われてどう直せばいいか“理解し、受け止める”ことさえ出来れば、
もう少しまともにGURPSについて語れるし、もうちょっと周囲の反応や状況は改善するだろうね
- 673 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 01:01:30.69 ID:???]
- GURPSは全く馬鹿にされていないよ
自分はGURPSの代表だみたいな面をしてるバカ一人が必然として馬鹿にされているだけ
無能な政治家がよくやる勘違いだね
- 674 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 01:34:09.59 ID:???]
- 一応補足しとくと、GURPSについては英語力が必要なだけじゃない、
って事情もあるよ
GURPS4版のMirtial Artsは>>404によると、
知識があって詳しく知っている（おそらく英語もかなりできる）人にさえ
翻訳して渡すのが「現実的じゃない」ぐらいの大変さらしい
しかも、SNEの日本語版（>>47を見ると質問者は知っている模様）は、
>>192-193や>>430によれば、誤訳が多くて役に立たない
BASIC SETを買ってそれを訳すところから始めないといけないレベル
で、今回GURPSを勧めていた人は、その辺の注意は一切無かったんだ
周りから散々に突っ込まれてから出たり、別の話題でポロッと出てくる
お試し版があるよ、とD&D4thを勧める人だって、買う前に分かるのに
普通は「ルルブ買う気になると値段は高いよ」って注意してるけどなあ
- 675 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 01:54:53.38 ID:???]
- 今も、まるで英語力だけの問題のように語ってるレスがあるけど、
絶版TRPGの未訳サプリで、
日本語版の基本ルルブが誤訳だらけでその英語版から買い直さないといけない、
遊ぶまでに非常に労力が必要なTRPGを、何の注釈も無しに初心者に勧めるって、
どんなイジメだよ、とは思うねｗ
その点だけでも、むしろGURPS好きでさえ、普通は初心者には勧めないだろｗ
しかも、相手が英語が出来るとか、暇と熱意があるとかは、一切分からない状況でｗ
もし勧めるにしても、確認するなり注意するなりした上でだろうな、普通は
- 676 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 02:33:23.55 ID:???]
- しかも、GURPSアンチとか変な妄想して、いくら言われても人の話を聞かないし、
思い出話とかでGURPSの話をしたレスは叩かれてないという現実を見ないで、
やっぱりまた「ガープスアンチガー」って騒ぎ出した流れからの発言だしなあ
- 677 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 02:34:10.15 ID:???]
- >>653
イスラエルを消すということはアメリカに逆らうことだぞ
- 678 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 02:34:53.11 ID:???]
- >>655
GURPSの隔離スレに奈良県の某荒らしがそれをやろうとしているらしい
- 679 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 02:34:59.45 ID:???]
- そもそも質問者の「4thのマーシャルアーツが〜」て部分を見ただけで
普通の理解力なら原書は眼中にないとわかりそうなもんだが
- 680 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 02:35:54.19 ID:???]
- >>661
> >>657
> 普通は勧めないよねで終わる話を何でそんなにムキになって勧めたがるんだよ
だからそれが固定観念に縛られたアホだっていうんだよｗ
- 681 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 02:48:26.55 ID:???]
- >>672 しつこいやつだな。いつまで粘着しているんだよ
>>592のリンク先を計算に入れなくても、未訳サプリと絶版サプリを荒らしている奴がこのスレにいることは事実
こ れ が 目 に 入 ら ん か ！
レス内容にあまりにも捏造が多すぎて困る
なおこれらの荒らしのレスはすべて論破されている
kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327158245/69+84+85+91+143+156+601
69 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 04:56:59.89 ID:???
さすがにこの流れで未約サプリや絶版ゲーを奨めるのはマジキチだと思うが
84 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 08:25:39.65 ID:???
つか、普通に空気が読めない口調と内容でGURPSを勧めるネガキャンなだけだろ
それこそコレで本当に興味を持たせようとしてやってるならそれこそマジキチｗ
85 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 08:30:08.48 ID:???
４版マーシャルアーツは出たんだもん！ それを出てないなんて言うのは間違っている！！
とか言い出す時点で、まあ普通に考えてネガキャンの一環だよなぁ
91 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 08:53:31.41 ID:???
何でこんなにガープスユーザーはナイーブなんだ？
何かガープスはそういう光線でも放出してるのか？
143 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 23:36:03.02 ID:???
GURPSは信者もアンチもキモいよ
156 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/28(土) 02:43:56.24 ID:???
1 既に翻訳したサプリに不満を覚える
2 こんなサプリはおかしい、もっと適切なものがあるはずだと思い込む ←既に妖しい
3 翻訳者がつまらなくしているのではと仮説を立てて未訳サプリに興味を持つ ←要は陰謀論
4 自分なりに未翻訳サプリを翻訳する ←もちろん可能な限りの曲解・恣意を込めている
5 未訳サプリに素晴らしいものがあったよ！やっぱり既存の翻訳者はだめだな！ ←最早こいつの作った厨オリルール
未訳厨はこんなやつ
601 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 18:14:57.81 ID:???
未訳と絶版の多いゲームを勧めるのは馬鹿だろ。
当然GURPSに限らない話だけど。
- 682 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 02:49:16.69 ID:???]
- たった一週間でこんなにスレが進むとはね
こりゃあ驚きだ
GURPSの力って偉大だね
- 683 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 02:52:11.80 ID:???]
- >>679
だからそれもエスパーで思い込みなんだって。
もしかしたらそういう可能性もあるかもしれないが。
「１００％こうに違いない！」と決め付けるのは、思考停止となんらかわらない。
４版のマーシャルアーツはなかったので無視すると本人は言ったが、
それは本人の思い込みだったということ。
実際には４版のマーシャルアーツが原書としてすでに販売されていた。そしてその間違いが指摘されつつそれが紹介された。
そして実際に本人が４版のマーシャルアーツを導入するかどうか、
そこから先どうするかは本人が決めること。
- 684 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 02:52:27.41 ID:???]
- あとは俺たちが無闇に口出しすることではないということだよ
- 685 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 02:52:49.64 ID:???]
- >>682
いや、これはこいつらの粘着力だろ
それが偉大だとは思わないが
- 686 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 03:10:35.90 ID:???]
- >>681
えーと、横からツッコむが、592の引用部分を忘れたのか？
43 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 12:12:30.13 ID:???
>>42
なんつうか、それだけ読むとクソゲーみたいだな。
これ、未訳サプリの話でも翻訳サプリの話でもない、GURPSの話だぞ？
GURPSはゲームであってサプリじゃねえし、翻訳もされてる
引用も、やっぱり発言自体を叩いてる84とか、GURPSアンチも叩いてる143とか混じってるしｗ
どんだけ頭悪いんだよｗｗ
んで、672のこの部分はお前さんの目には入らんのな
GURPSを勧める「馬鹿な奴」の「馬鹿さ」を叩かれたら、「GURPSアンチのしわざ」って
これまた「馬鹿な理屈」を言う、というどうしょうもない行為を今まで繰り返していて、
592は、その馬鹿な行為をまたやっちゃったんだ
- 687 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 04:12:32.32 ID:???]
- 現実を正常に捉えることが出来なくなってる人間は
自分の状態も当然正常に捉えることが出来ないわけで
くるっとることを自覚できないから正常だと思って喚いていると
- 688 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 08:01:39.17 ID:???]
- まあこいつ一種のジャームだからなあ
- 689 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 13:40:17.58 ID:???]
- ジャームにマジレスしてる奴は「可哀想なゴブリン」シナリオでもやってるつもりなのかね
- 690 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 16:42:59.05 ID:???]
- その喩えはゴブリンに悪いだろ（ゴブリンの死体から剥ぎ取りながら
- 691 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/07(火) 17:25:06.48 ID:???]
- GURPS普及当時は今みたいに精神分野や脳の構造が一般に知られてなかったからな。
「アスペうぜぇ」は理解の証拠であって、当時は「物事を曖昧に理解出来ない異常な人」って認識をされていた。
そんな時代に何でもCPって数字に換算できるGURPSは、全てが数字で割り切れる神に見えたんだろう。
それでRP出来ないからそっちも分析して公式を導き出そうとして訳の分からないオモロに走ったり、
やっぱり生まれる周囲との齟齬を翻訳であるとか同業他社であるとか、何かに押し付けたり。
結局「きちんと育てない」「頑張っても出来ない」って結論がある事を無視していた時代の悲劇だね。
- 692 名前：ダガー+お客様は[種別：神]のﾓﾝｽﾀｰです [2012/02/08(水) 01:26:20.35 ID:qjfoIToI]
- ナニその理論こわい
>690
つまり「ゴブリンに生まれちゃって可哀想！殺せない！」ってハナシか。
オムライス女子的な意味で。
- 693 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:04:58.68 ID:???]
- >>686
また論点のすり替えて誤魔化して逃げてる
お前こそどんだけ頭悪いんだよｗ
このレスはGURPSを貶しつつ未訳サプリと翻訳サプリを貶している一連のレスレスなんだが
なおこれらの荒らしのレスはすべて論破されている
kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1327158245/69+84+85+91+143+156+601
69 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 04:56:59.89 ID:???
さすがにこの流れで未約サプリや絶版ゲーを奨めるのはマジキチだと思うが
84 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 08:25:39.65 ID:???
つか、普通に空気が読めない口調と内容でGURPSを勧めるネガキャンなだけだろ
それこそコレで本当に興味を持たせようとしてやってるならそれこそマジキチｗ
85 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 08:30:08.48 ID:???
４版マーシャルアーツは出たんだもん！ それを出てないなんて言うのは間違っている！！
とか言い出す時点で、まあ普通に考えてネガキャンの一環だよなぁ
91 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 08:53:31.41 ID:???
何でこんなにガープスユーザーはナイーブなんだ？
何かガープスはそういう光線でも放出してるのか？
143 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/27(金) 23:36:03.02 ID:???
GURPSは信者もアンチもキモいよ
156 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/01/28(土) 02:43:56.24 ID:???
1 既に翻訳したサプリに不満を覚える
2 こんなサプリはおかしい、もっと適切なものがあるはずだと思い込む ←既に妖しい
3 翻訳者がつまらなくしているのではと仮説を立てて未訳サプリに興味を持つ ←要は陰謀論
4 自分なりに未翻訳サプリを翻訳する ←もちろん可能な限りの曲解・恣意を込めている
5 未訳サプリに素晴らしいものがあったよ！やっぱり既存の翻訳者はだめだな！ ←最早こいつの作った厨オリルール
未訳厨はこんなやつ
601 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/02/06(月) 18:14:57.81 ID:???
未訳と絶版の多いゲームを勧めるのは馬鹿だろ。
当然GURPSに限らない話だけど。
- 694 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:07:28.49 ID:???]
- >>686
>
> GURPSを勧める「馬鹿な奴」の「馬鹿さ」を叩かれたら、「GURPSアンチのしわざ」って
しかも、この「GURPSを勧める「馬鹿な奴」」とかいってるし
結局このスレにはGURPSを馬鹿にしてる奴がいるてことだろ
そして「GURPSを薦めている者」を馬鹿にしている奴の張本人がお前だってことだ。
とうとう本音を暴露したか。
- 695 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:20:24.51 ID:???]
- ”GURPSを勧める「馬鹿な奴」”は、GURPSを勧めるから馬鹿だと言ってるのではなく
「馬鹿な奴」がGURPSを勧めているから”GURPSを勧める「馬鹿な奴」”と言われているのであって
それがわかってないから
> GURPSを勧める「馬鹿な奴」の「馬鹿さ」を叩かれたら、「GURPSアンチのしわざ」って
> これまた「馬鹿な理屈」を言う
と言われてるんだよ。
> 43 名前：ＮＰＣさん[sage] 投稿日：2012/02/04(土) 12:12:30.13 ID:???
> >>42
> なんつうか、それだけ読むとクソゲーみたいだな。
これだって、馬鹿にされてるのはGURPSではなく、GURPSがクソゲーであるかのようにしか書けない42
- 696 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:38:05.55 ID:???]
- >>691
まるで、「私はGURPSアンチです」と明言しているようだが、間違いないか？
> GURPS普及当時は今みたいに精神分野や脳の構造が一般に知られてなかったからな。
> 「アスペうぜぇ」は理解の証拠であって、当時は「物事を曖昧に理解出来ない異常な人」って認識をされていた。
GURPSで遊んでいる者はアスペルガー症候群だと言いたいのか？
そもそもアスペルガー症候群という病気がまだ理論段階で確立されていない上、
お前の理屈は単なるステレオタイプに過ぎない。まるで印象操作だ。
GURPSと全く関係ない話をアスペルガー症候群と結びつける様も
姑息な手段で言葉巧みに詭弁を操りGURPSを貶しているアンチ的な言動だな。
そんなセリフでGURPSを貶すなら、お前の言動のうち「GURPS」の部分を他のTRPGに置き換え、
「CP」を「能力値」や「CPって数字に換算できる」を「キャラクターシートのデータに変換できる」
に置き換えても意味が通じる。
> そんな時代に何でもCPって数字に換算できるGURPSは、全てが数字で割り切れる神に見えたんだろう。
GURPSはもともとそういうシステムではない。
すべてがCPで割り切れると思い込んでいる奴は奈良県の北橋という荒らしくらいで
それ以外では、GURPSアンチがそのようなネガティブキャンペーンをしているに過ぎない。
言っておくが、実在するものをCPという数字に換算して楽しむ遊び自体は悪いことではないぞ。
- 697 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:38:48.97 ID:???]
-
> それでRP出来ないからそっちも分析して公式を導き出そうとして訳の分からないオモロに走ったり、
まるでGURPSの本を読んでいる者、GURPSでTRPGをする者がロールプレイできないと言っているかのような前提を
持ち出しているが、それも答えはノーだ。奈良県の北橋という荒らしのように、そんな奴もいるかもしれない。
GURPSでは全員がロールプレイできないなどという根拠はどこにある？
ロールプレイというのは、TRPGに限らず職場など日常でも行われている行為。
こうやって、まるでロールプレイできないなどと言って、あたかもGURPSファンがロールプレイできないなどと言う
印象操作やレッテルを貼るのもこういうGURPSアンチの特徴か。
- 698 名前：ＮＰＣさん mailto:あえてあげておく [2012/02/08(水) 09:39:23.25 ID:???]
- > やっぱり生まれる周囲との齟齬を翻訳であるとか同業他社であるとか、何かに押し付けたり。
> 結局「きちんと育てない」「頑張っても出来ない」って結論がある事を無視していた時代の悲劇だね。
グループSNEによるGURPSの日本語訳には誤訳があることは間違いない。それは押し付けではなく事実だ。
そして何が齟齬や同業他社に押し付けると言っているのか？
曖昧なことをいってはっきりしないので何を言いたいのかわからないが、
「GURPSユーザーが、周囲との齟齬をすべてGURPSの翻訳や同業他社に問題があると押し付けている」と言いたいのか？
もしそう言いたいのだとしたら、それも答えはノーだ。
だが、誤訳に問題があって周囲との齟齬が生まれないか、というとそれもノーだ。
誤訳に問題があったために、周囲との齟齬が生まれる可能性もないわけではない。
それによって齟齬を生んだ奴もいるわけだ。例えばGURPSの不利な特徴「好色」「放火魔」の解釈を巡ってな。
たとえ翻訳内容に、ルールに矛盾が生じるような間違いがあっても翻訳した内容に沿うべきだと、頑なに
翻訳した内容な正しいと言い切ってそれをゴリ押しした結果、ゲームバランスが崩れてつまらなくなって
何が楽しいのか？ もちろんロールプレイも重要だが正しいルールなくしてゲームは成り立たない。
将棋の駒の歩兵がすべて飛車や竜王になって簡単に王将を取れて何が楽しいのか？
言っておくが、何でも実在するものをGURPSのCPに換算して楽しむこと自体はまったく悪いことではないし
そういう趣味嗜好をアスペルガー症候群と結びつける行為は、GURPSユーザーや
GURPSの生みの親スティーブ・ジャクソンに失礼だ。
もし実在するものを数値化することがアスペルガー症候群に結びつくというのなら
この世に存在する物理学者はみんなロールプレイができないアスペルガー症候群だというのか？
- 699 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:43:58.68 ID:???]
- >>696
「変なのに好かれてGURPSも災難だね」というのがGURPSアンチになるのか
なかなか新しいなｗ
「変なのに好かれる要素がある」のと、「それを好きな奴は全部変な奴」は違うぞ？
- 700 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:51:42.99 ID:???]
- GURPSアンチと称されている>>691の言いたいことをわかりやすく丁寧にまとめると
◆◆GURPSアンチによるGURPSユーザー論◆◆
・GURPSファンはアスペルガー症候群だからウッゼエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！（殺意）
・GURPSで実在するものをすべてCPにという数字に換算して楽しむ奴はアスペルガー症候群でありロールプレイ
もできなくて、面白くて痛々しい奴で、周囲と揉め事が起こるとすべて、なんでもかんでも
グループSNEの翻訳や同業他社やその他なにかのせいにする。
・ゆえに、GURPSファンがアスペルガー症候群になった理由は、
GURPファンをきちんと教育しないで無視した社会が悪いのであり、そのような社会に責任がある。
・ゆえに、GURPSファンがアスペルガー症候群になった理由は、
GURPSファンはダメ人間だから何を頑張っても何をやっても失敗するということを
GURPSファンをきちんと教えなかった社会が悪いのであり、そのような社会に責任がある。
- 701 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:52:40.13 ID:???]
- 699
>691には「変なの好かれてGURPSも災難だね」というレスがどこにもないんだけど
それもなかなか新しいなｗ
- 702 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:52:57.89 ID:???]
- >>700
すっげーとんでも理論だ
やっぱりGURPSアンチだｗ
- 703 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:53:30.31 ID:???]
- >>699
お前日本語下手だろ
- 704 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:55:06.81 ID:???]
- お前らジャームに触るなよ
- 705 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:55:36.63 ID:???]
- >>700
691は本音をうまくかくしているようだが
691の本音は>>700だろうな
そこまでしてGURPSを嫌う理由がわからんな
GURPSの話題が続くと、何か、困ることでもあるのかね、彼には
- 706 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:56:04.88 ID:???]
- いつまでGURPSアンチ対GURPSと喧嘩しているんだ
- 707 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:58:59.66 ID:???]
- 正確には馬鹿共の泥仕合と、それを眺めて茶々いれる野次馬共のスレだな
- 708 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 09:59:23.12 ID:???]
- GURPS叩きという事にしておかないと、自分が馬鹿にされている事を自覚してしまって嫌なんだろうか。
- 709 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:00:11.28 ID:???]
- >>700
ええと、691みたいなのって、GURPSでいうとなんていう不利な特徴にあたるんだっけ
「鈍感」？
「脅迫行為／虚言癖」？
- 710 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:01:00.02 ID:???]
- GURPSアンチ叩きということにしておかないと、自分が馬鹿にされていることを自覚してしまって嫌なんだろうか。
- 711 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:01:23.52 ID:???]
- ジャームって死語だと思ってたけど未だに使う人いるのね
- 712 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:03:21.98 ID:???]
- >>709
いやただの「嫉妬」や「GURPS恐怖症」だよｗ
- 713 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:03:46.78 ID:???]
- GURPS恐怖症ｗ
- 714 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:04:22.75 ID:???]
- >>711
えっ？
- 715 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:05:51.30 ID:???]
- 自分が他人を馬鹿にするときは嬉々とするのに自分が他人から馬鹿にされると喜ぶんだなｗ
- 716 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:06:35.43 ID:???]
- なんか一人すごく間違った方向に頑張ってる人が居るのはわかった
- 717 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:07:00.80 ID:???]
- ジャームってもう10年くらい前に聞いた記憶が
- 718 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:07:17.95 ID:???]
- >>714
どしたｗ
- 719 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:07:55.91 ID:???]
- >>709
このてのアホアンチどもによくありがちな
「狭量」が抜けているぞ
- 720 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:08:03.62 ID:???]
- 誰かあいつに実プレイさせてGURPS童貞捨てさせてやれよｗ
- 721 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:08:57.80 ID:???]
- みんな自分のTRPGを布教させたくて必死なんだな（笑）
そのために布教の妨害になりそうな他のTRPGの話をするレスには食ってかかる
見にくい争いじゃｗ
- 722 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:09:21.66 ID:???]
- GURPS童貞ｗ
GURPS処女を作りたくなってきたわい
- 723 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:10:20.43 ID:???]
- これも、TRPG宗教戦争の一貫であり
TRPGという狭いマーケット内で雀の涙を奪い合うTRPG者共の醜い抗争であった
- 724 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:11:12.25 ID:???]
- まあいまにはじまったことじゃないが
そこを、誰もが「自分はそんな奴じゃない！そんなふうに思ってるのは一人だけだっ！」
って必死に自己弁護するわけだがｗ
- 725 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:24:46.00 ID:???]
- >>718
・ジャームはダブルクロスシリーズの用語である
・現在ダブルクロスは３ｒｄまで版上げされており、現役で発売中
という事を理解した上で>>711を読めばわかるんじゃない？
- 726 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:38:08.56 ID:???]
- ダブルクロス
久々に聞いた単語だ
懐かしさを感じる
- 727 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 10:56:49.69 ID:???]
- 最近はFEARゲーも盛り上がらないね
昔はFEARゲーのスレがかなり伸びてたのに
今はソード・ワールド2.0に負けてる
- 728 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 11:49:22.66 ID:???]
- >>715
どっちも喜んでるじゃねぇか
- 729 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 11:51:01.47 ID:???]
- >>725
元ネタ知らずに言われてた人だろ、そっとしておけよ。
- 730 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 12:20:45.25 ID:???]
- 7年前よりハゲの脳髄は脳梅を煩い
GURPSと自分の区別もままならない
- 731 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 14:47:03.19 ID:???]
- GURPSの最近のリプレイとかないんですか？
ウェブで読めるようなのでも、同人でもいいです。
- 732 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 14:47:05.52 ID:???]
- ソスレと比較したらどんなスレだって伸びないだろ
あそこは旧版時から、gdgdな言い合いで伸びるのだけは得意なんだぞｗ
- 733 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 15:03:01.40 ID:???]
- >>731
コーラサワー「はい、ないです！」
- 734 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 15:16:43.49 ID:???]
- 実質アリアンスレも2.0スレも延々とキャラビルド議論を繰り返してるだけだし
特にアリアンなんかリプレイの話題が排斥されるほどそれ一色
- 735 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 15:46:27.05 ID:???]
- リプレイはリプスレがあるだろう…
- 736 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 15:51:57.99 ID:???]
- まあSWやARA、最近だとDXもよく本スレ以外のスレを占有するよな
なんか集団ヒステリーみたいできもいわ
- 737 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 16:13:15.47 ID:???]
- >>730
日本語でしゃべてくれ
ハゲという架空の人物が存在することにしないと生きていけない症候群に陥ったのか？
- 738 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 16:25:25.50 ID:???]
- GURPSスレの
ハゲなんていない！
キサマは北橋だな(キリッ)
はあまりのダブスタっぷりに惚れ惚れする
- 739 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 16:33:44.64 ID:???]
- >>731
ウェブで読めるものならいくらでもあるよ
www.geocities.jp/trpg05416/trpg/trpg.htm
- 740 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 16:34:15.02 ID:???]
- >>729
あんまし一般的な用語ではないなあｗ
- 741 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 16:36:03.97 ID:???]
- >>738
そうじゃなくて、北橋ってやつに関しては自分が北橋とほぼ認めていて
ハゲってやつについては不特定多数にランダムにハゲ認定しようとするから
ハゲ認定している奴のお里が知れているってことだよｗ
- 742 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 16:38:06.54 ID:???]
- アリアンロッドとダブルクロスだけスレが伸びて
FEARの大本命と思われたアルシャードのスレが急に伸びなくなった減少はなんたるか
「アルシャードがスタンダードに違いない！」と叫んでいた彼らは何処へ言ってしまったのだろう
- 743 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 16:39:11.03 ID:???]
- ジャームをガープスで表現すると何になる？
- 744 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 17:14:56.11 ID:???]
- >>742
んなもん版上げしたゲームかどうかだからだろ
- 745 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 17:18:36.81 ID:???]
- ガープスの流れで唐突にアルシャードを仮想敵に持ち出すからハゲって言われるんだよ
しかしなんで他のいろいろなゲームの中でアルシャードを「ガープスの敵」に見てるのかわけわからん
カオスフレアあたりの方がまだ共通項あると思うが
- 746 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 17:21:12.63 ID:???]
- コミュ障に触るなよ
- 747 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 17:26:58.61 ID:???]
- コミュ障ほどコミュ障に触りたがるもんなんだぜ
- 748 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 17:55:39.37 ID:???]
- >>717
そんな知ったかぶりしなくても
- 749 名前：銀ピカ mailto:＠本体より弾薬で儲けるキヤノン商法 [2012/02/08(水) 18:03:13.56 ID:???]
- 闘いに疲れて一線から身を引いた元エージェントさんかも知れんじゃあないか。
そんなアイツがこの街に帰ってくる。
一波乱の予感じゃぜ？
- 750 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 18:22:58.41 ID:???]
- >>745
ハッタリが元GURPS厨ってこと以外になんか共通項あったっけ？
TORGならともかく
- 751 名前：超神ドキューソ＠おとなブロイラー mailto:伽藍を倒してみんな笑顔でウルトラハッピー！ [2012/02/08(水) 18:24:22.61 ID:???]
- そんな戦うため生まれたフォーマーはいらねぇっつーに。
激しさだけは捨ててください。
- 752 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 18:27:08.86 ID:???]
- >>750
カオスフレアは俺のGURPSって言ってたよ
まぁそれでも大した共通項はないだろうけど
- 753 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/02/08(水) 18:56:26.76 ID:???]
- ハッタリ本人がGURPS卒業しちゃったもんなぁ……
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