- 1 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/22(日) 00:04:05.62 ID:???]
- ちょっとした質問や相談 (教えて君歓迎)
・スレをたてても盛り上がらなそうな話題 (業界や会社のニュース)
・卓ゲ板内のTRPG系スレに関する事 (TRPG系総合サロン)
などに使用してください。
スタンダード的な会話はスタンダードスレで。
善悪的な会話はもっとネタっぽく。
荒らしと言葉の通じない人とハゲアンチは基本放置で。
あと、次スレは原則>>970以降が立てる。
前スレ
◆TRPG総合 質問・雑談スレ 83◆
kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1321977644/
過去スレ一覧
www35.atwiki.jp/elbereth/pages/16.html
- 188 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 09:09:49.87 ID:???]
- >>184
ガープス関係ないから出て行けと言われても
スレに居座ってガープスの話を続ける気持ち悪い人がこの板にはいるので
- 189 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 09:45:37.93 ID:???]
- というかよ、現に遅レス連投してる人がいるのに約一名とやらはいないと言われてもなぁ
- 190 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 09:53:44.53 ID:???]
- そうやって構うから調子に乗るんだよ・・・
その話題は↓にでも隔離しとけや
kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1296104112/l50
- 191 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 18:18:04.13 ID:???]
- >>154
そんなしつこいレスを連呼するお前も十分に嫌われるに値するよ
- 192 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 18:29:27.41 ID:???]
- >>156
> 1 既に翻訳したサプリに不満を覚える
どこにだって不満はあるもの。明らかに間違った誤訳があるんだからさ。
GURPSの例では、これをよく見ればわかる。
GURPS日本語版の誤訳と悪訳と訳語不統一
www5.atwiki.jp/gurps/pages/556.html
> 2 こんなサプリはおかしい、もっと適切なものがあるはずだと思い込む ←既に妖しい
> 3 翻訳者がつまらなくしているのではと仮説を立てて未訳サプリに興味を持つ ←要は陰謀論
そいつがおかしいといったときに、その根拠を提示していなかったら、根拠がなにか聞けばいいんじゃないのか？
「妖しい」は「怪しい」のtypoか？
なんも根拠もなかったら怪しいが。それに誤訳が多かったりちゃんと翻訳していない箇所があり、なおかつ英語に多少の自身があれば、
自然に未訳サプリに興味を持つのが普通だ。
翻訳サプリに不満がある者や未訳サプリを愛用している者すべてが
お前が想像しているような無根拠な輩だと思っているのか？ それこそお前の陰謀論だろう。
> 4 自分なりに未翻訳サプリを翻訳する ←もちろん可能な限りの曲解・恣意を込めている
その曲解・恣意の実例をまず示せよ。GURPSの第4版場合は、グループSNEの公式の翻訳にかなり曲解・恣意が込められているが。
たとえば、Tech-Levelを文明レベルと翻訳した例。それも www5.atwiki.jp/gurps/pages/556.html に理由がまとめられている。
- 193 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 18:29:51.88 ID:???]
-
> 5 未訳サプリに素晴らしいものがあったよ！やっぱり既存の翻訳者はだめだな！ ←最早こいつの作った厨オリルール
> 未訳厨はこんなやつ
未訳サプリに素晴らしいものがあった、というのはそいつの感想であり、そういう感想を言うこと自体は何も問題ないはずだが。
そいつが、何も根拠もなく既存の翻訳者は駄目だと言いはればお前が言うその”厨オリルール”とやらになるだろう。
だが、そんな根拠もなくダメだと言った奴の実例を示してくれ。
少なくとも、GURPSの第4版に関しては、既存の翻訳者があまりにも駄目翻訳が多かったのは事実。誤訳、悪訳があまりにも多かったのだから。
それも www5.atwiki.jp/gurps/pages/556.html にすべて載っている。
とにかく、具体的にお前が想像しているその未訳厨という奴の実例を示してくれ
お前がつくり話を適当にでっちあげて陰謀論だとわめいているようだが、お前が想像しているその”未訳厨”とやらの存在が、お前が唱えた陰謀論の一つなんじゃないのか？
- 194 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 18:31:38.28 ID:???]
- 別の話題。
類似かもなんだけども。
翻訳、というか英訳というか、未訳の原書にあたる時のコツ、といったものはありますか？
たとえば、
「翻訳されたルールの原書を手にして対訳を把握してから、サプリや雑誌に手を出すのは当然」というような・・・
- 195 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 18:33:42.28 ID:???]
- >>158
> >>154
> 自己愛性人格障害とかだろ。
> GURPSが嫌われているというより、
> レスしている本人が嫌われてるって
> ことも受け入れられない。
何を根拠に自己愛性人格障害だと主張しているんだ。
根拠もなくそういうことを言うのは単なる偏見。
GURPSが嫌われているというのもキミの思い込み。
そういうのは、GUPRSが嫌いなアンチが、いわゆる、「FUD攻撃」を繰り返して
なんとかしてGURPSの印象を悪くしてGURPSファンを減らしたいという思惑が見え隠れしているな。
ある分野を好む人間のことを、キミのように勝手に嫌いだす連中もいる。
人を勝手に嫌うのは自由だ。キミ自身がまた多くの人に嫌われるのも自由だ。
キミが誰かがある大多数に嫌われていると思い込むにも、
キミ自身が誰からも嫌われていないと思い込むのも自由だ。
だが、そういう主観的な情報を他人に押し付けて、「こいつは嫌われているぞ」といちいち
レスをつけて一体何の意味があるんだ？ 小学生の喧嘩じゃあるまいし。
- 196 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 18:36:35.66 ID:???]
- >>159
158の脳回路は小学生のような頭でできているんじゃないかと疑っている。
もしくは、ただの宗教。
ソニー信者がソニー製品を押し付けて、ソニー以外の競合他社製品や競合他社製品製品を使っている者を貶し誹謗中傷するような行動。
158はどこの商品やブランドの信者か知らないが、
158競合他社製品としてのGURPSやGURPSを愛用している者を貶し誹謗中傷している構図だよ。
- 197 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 18:38:19.06 ID:???]
- >>160
お勧めから外れても、あえて、
「あなたが欲しいものと違うものかもしれないけどこういうものもあるよ」
とお客様に紹介するのは営業マンや販売担当が普通にやっていること。
それを否定するのは、キミはそういう仕事に向いていないんじゃないか。
- 198 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 18:42:50.99 ID:???]
- >>161
> 真面目な話、俺にはこの一連のレスじゃなくて、過去の話を元にガープスアンチをやってる馬鹿が居るようにしか見えないんだがなぁ。
> ガープスの話題が出ると過剰に反応する馬鹿が。
過去の例どころか、こいつらの場合は、完全にガープスというシステムを毛嫌いしているよ。
ガープスというシステムの楽しみ方＝実プレイだけだと思っている。
彼らにとって実プレイこそが正義、という宗教観があるらしい。
ガープスの場合は、実プレイに限らず、計算する楽しみ、シミュレーションする楽しみもあるんだけどね。
「計算したりシミュレーションしたりするだけで実プレイをしない奴はマジキチだ」というのが彼らの価値観。
これはどうしようもないね。
> まあ、その手の馬鹿には何を言っても無駄だとは思うが。
> そいつらの頭の中ではガープスを勧める人間を叩くことが正義になってるんだろうしな。
まさにその通り。もはや心の病気なんだろうさ。
これからも、このスレの流れを見た人は、遠慮なくガープスの質問をしたり、質問者に対してガープスをすすめるのをよしとしよう。今まで通り。
ついでに、テンプレにも信者によるガープス叩きを禁止する項目を追加したほうがいいだろうかｗ
- 199 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 18:43:24.32 ID:???]
- >>162
その頭のおかしいGURPS信者なんて見たことがないな
キミの妄想じゃないのか？
- 200 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 18:44:16.42 ID:???]
- >>163
実プレイしたものじゃないからだからなんなのさ？
実プレイしていないＴＲＰＧの動画でも素晴らしい動画の一つじゃないか。
キミにとっては、「実プレイしない動画＝悪の動画」なのか？
- 201 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 18:46:11.73 ID:???]
- TRPGは複数の人間と遊ぶ遊戯なのになぜキチガイが多いのですか
- 202 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 18:52:28.06 ID:???]
- キチガイはジャンル毎に一定数いるがそれが目立ちやすいジャンルは相対的にキチガイが多く見える
- 203 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 18:55:32.66 ID:???]
- >>165
かれらは、一種のエスパー（笑）みたいなものらしいよ
そのエスパーとしての能力もほとんど的を外しているらしいがｗ
GURPSというシステムを
実プレイしないこと自体は別におかしなことでも悪いことでもない
GURPSというシステムを、小説や哲学書を読む感覚で楽しむのは悪いことじゃないと思うんだが
彼らには「実プレイこそ正義」という「実プレイ原理主義」のような価値観があるらしい。
GURPSはシステムが複雑で、キャラクター作成に時間がかかり初心者でもとっつきにくくルールを覚えるのに時間がかかり
GMもキャンペーンのセッティングに時間がかかり、本格的にプレイすると実際に長期間のプレイを必要として
一日でゲーム終わり、じゃGURPSの魅力を味わえない。だから
学生時代なら学生同士あつまって毎日GURPSで遊ぶことができたものの
社会人になったり、高校から大学への進学などで一緒にプレイしていた仲間がばらばらになって
長期的にプレイしづらくなる。社会人だと土日以外は集まれないこともあるし土日すら多忙で集まれないことがある
それでプレイ仲間がみんなバラバラになると、GURPSのような長期キャンペーン型のシステムで
TRPGをプレイするのが難しくなってくる。他のTRPGだと多忙な人に合わせてシステムをかなり簡略化させて
数時間で終わらせるものもあったりする。
だから近頃GURPSを楽しむ人たちというのは実プレイよりもゲームシステムに興味を持っている人が多いだろうね。
そしてサプリメントを読んでこんなのがあるんだ、とサプリメントを読むこと自体にワクワクする。
実プレイしなくても十分楽しめるからね。
ブログでもGURPSの第4版でプレイしたという人が少ない。第3版の頃が懐かしくてリターンしてくる人が多いかな。
GURPSがリアリティを重視していて、こんなこだわりがあるのかと驚いて興味をもつ人もいる。
彼らにすれば、GURPSに興味を持ったけどTRPGで実プレイすること自体には興味がない、という人がほとんどだろうね。
だから実プレイしなきゃならないことは悪いことじゃないと思うわけだ。
だから、「実プレイをしないのはおかしい」、実プレイと押し付ける人間の方がむしろおかしいと思うんだよね。
- 204 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 18:56:23.53 ID:???]
- ３行
- 205 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 18:58:07.56 ID:???]
- >>166
TRPGはコミュニケーションゲームともいえるけど
TRPGのシステムに着目すると、TRPGはシステムを楽しむゲームといえるんじゃないかな、関西人さん
未訳サプリメントでこういうのもあるよ、と紹介するくらいはわるいことじゃないし。
そういう未訳サプリメントを紹介するのもコミュニケーションの一つだよ。
そこでゲーム仲間が賛同するかどうかはその時次第。
「賛同しないかもしれないから紹介するのはやめよう」
「賛同するかしないかわからないがとにかく紹介してみよう」
というのでは大違いなんだが
前者よりも後者のほうが積極的だ。
キミは前者のような行動を押し付けたがっている。それはどうにかしていると思うね。
- 206 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 18:58:55.70 ID:???]
- >>167
別にそれでもいいんだよ
だれかがあるものを紹介した後でも
さらに何かが紹介すること自体は悪いことじゃない
- 207 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:00:16.01 ID:???]
- >>169
人の話を聞かずに空回ったおすすめねえ
そんなお勧めが繰り返さえた形跡がまったくない
キミの思い込みじゃないか？
「目的とするものと違うものかもしれないが、こういうものもあるよ」と紹介することを
人の話を聞かずに空回ったおすすめと断言するキミが空回りしているんじゃないのかい？
- 208 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:00:49.08 ID:???]
- 相変わらず空回るとレスの消費が早いねえ
初心者スレじゃなかっただけまだいいが
- 209 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:01:35.39 ID:???]
- >>173
いま話題にしていることはそういう話じゃないから
ここではこのスレでGURPSの話をするのが適切か否かという話だ
- 210 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:02:09.83 ID:???]
- >>175
それも思い込みかな。
選択の幅を広げること自体には意味があると思うけどね
- 211 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:03:15.21 ID:???]
- >>208
こいつが馬鹿なのはもう治しようがないから
せめて１レスに複数回答入れるやり方くらい覚えてほしい……ｗ
- 212 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:04:15.07 ID:???]
- いい事言ってるんだから、長文の奴はコテ名乗ればいいのに
なんだかんだでコテそこそこいる板だし
- 213 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:04:29.39 ID:???]
- >>180
> 質問者はGURPSはスルーって決めてるのになあ
GURPSをすべてスルーとは言っていないようだが。
マーシャルアーツの４版対応がないからスルーなどと言っているだけに過ぎない。
しかし実際には４版に対応したマーシャルアーツがあり、それが翻訳されていないだけで。
それと、質問者が英語ができるかどうかは言っていないので
ここでいきなり未訳サプリを勧めるな、という主張は現段階では筋違い
- 214 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:05:49.21 ID:???]
- >>181
それは質問者が、GURPSの４版対応マーシャルアーツがでなかったと
思い込んでスルーしているだけだからね
４版対応のマーシャルアーツが出ていると知っていれば
スルーしなかった可能性もあるわけだし
かりにそれでもスルーを決め込んだとしても、４版対応マーシャルアーツを紹介すること自体は
悪いことではないはずだ
- 215 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:06:36.91 ID:???]
- >>184
ガープスはなしで、質問者が言ったのはマーシャルアーツの４版対応版がないことが前提条件
４版対応があるよ、という話になればまた話が変わってくる
- 216 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:08:05.76 ID:???]
- >>186
>>182と文体が似ているから同一人物の匂いがするがあえてレスをすると
「普通に防御」の意味がわからないな
GURPSには全力防御があるわけだし。
- 217 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:08:56.85 ID:???]
- >>188
誰もガープス関係ないから出ていけなんて言っていないだろう
一部の気持ち悪い人がガープス出て行けと言っているだけで
- 218 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:09:54.48 ID:???]
- >>190
そういう上から目線で偉そうな態度に出ると全然隔離効果がなくて逆効果だよ
自分たちがそこに隔離されるしか無い
というか結局は
そういう言動や行動って、GURPSを貶して馬鹿にしているアンチのあほらしい行動
でしかないことを証明しているよね？
- 219 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:10:36.36 ID:???]
- >>201
TRPG自体、ニッチな市場だから人がすくなく
そこにたまにキチガイが入ってきても我慢するしかないんだよ
- 220 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:11:06.19 ID:???]
- >>202
それも偏見だと思うけどな
- 221 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:11:29.88 ID:???]
- >>208
その誤解もどうかと思うんだよな
- 222 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:12:08.95 ID:???]
- >>211
具体的にしっかりと【レス番号】を指定していないから
【コイツ】がだれだかわからんけど
GURPSアンチはたしかに馬鹿だな
- 223 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:12:40.32 ID:???]
- >>212
いくらいいこといっても
自分が信じていることが絶対に間違っていないと
思っている奴らには伝わらないよ
ここ数日のGURPSに関する話題がそう
- 224 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:14:22.27 ID:???]
- >>223
だな
俺の長文君へのアドバイスも、さっぱり聞く耳持ってもらえずションボリだ
- 225 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:15:42.46 ID:???]
- >>203
いや、別にGURPSはサンプルキャラ選んで4〜6時間くらいセッションしたら十分楽しめるいいゲームだぞ。
リアリティもへったくれもないボンクラなバランスだし。もっと実プレイするとよい。
- 226 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:17:33.30 ID:???]
- お前らまだやってたのか
- 227 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:17:44.58 ID:???]
- なんでもっと文章コンパクトに纏められないの？馬鹿なの？
- 228 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:31:27.31 ID:???]
- >>224
お前のレスがどのレスかわからんて
長文君とかってｗ
ならお前は短文君かよｗ
- 229 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:32:08.25 ID:???]
- >>225
知り合いとGURPSプレイしたときは、
そういうのをみんな嫌ってたよ
誰もが自分でカスタマイズしたがる
そうじゃないとつまらないからね
- 230 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:32:23.76 ID:???]
- >>227
では実践してみてくれ
- 231 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:33:11.84 ID:???]
- >>228
たたた短小ちゃうわ!!
- 232 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:33:33.01 ID:???]
- >>225
ルナルでGMにサンプルキャラ押し付けられてプレイしたことがあったが
超つまんなかったｗ
- 233 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:34:05.39 ID:???]
- やっぱり自分だけのオリジナルPCを作って楽しむのがGURPSはいいよね
- 234 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:39:03.44 ID:???]
- >>229
テンプレート使ってカスタマイズする余地を残しておけばそこまで問題にもならんような。
あるいは、mixiとか使って事前にキャラメイクだけやっておけば、当日のセッションを一日内で終わらせるのは問題にはならぬかと。
- 235 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:40:07.98 ID:???]
- >>229
TRPGを遊んだことがないくせに無理するなよ
- 236 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:47:41.94 ID:???]
- この長文連投でGURPSの地位が向上するとでも思ってるのかね。
ますます嫌われるだけだろうに。
- 237 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:49:37.45 ID:???]
- こんなスレがあったのか（＾−＾）。
奈良県で何かしようとしてる犯罪者予備軍がガープススレに巣食っててさ。
んで、まじめにガープスを考えていろいろ提案してる、善玉の長文さんに粘着してる。
みんな、なんとかしてくれよ。あの馬鹿をせめてアク禁にできないかな。
- 238 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:50:09.23 ID:???]
- >>235
遊んだことがあるよ
どうしたら遊んだことがないってことになるんだよ
お前はエスパーかよ
エスパーを目指そうとしているお前が無理すんなよｗ
- 239 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:50:48.79 ID:???]
- >>236
長文連投自体は悪いことではない。
的を得ていれば。
長文連投されるような突っ込まれやすいレスをつけること自体が嫌われる行為だと
キミには自覚してもらいたい。
- 240 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:51:11.35 ID:???]
- >>237
アホが来たな。
お前がアク禁にされてしまえよｗ
- 241 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:52:41.87 ID:???]
- >>237-239
ハゲと蛸は似たもの同士、仲良く隔離スレで話し合ってくれよ
- 242 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:55:08.98 ID:???]
- >>234
当時の３版にはテンプレートという概念がなくて
誰もそういうことを知らなかった。
ルナルに付属している「特徴基本セット」を使ったくらい
というか、別のグループのセッションではルナル自体も嫌ってた。
誰もが独自の世界観に縛られるのが嫌いみたいだった。
一人はやたらと銃が好きな奴で、一人はやたらと人を殺す方法を考えるのが好きな奴で
一人はSFにやたら詳しい奴で、みんな志向がバラバラだった。
一日じゃ絶対に終わらなかったよ。毎週日曜日にわざわざ
友人の家に移動に２時間近くかけてまで遊びに行ってそれを数ヶ月かけて楽しんだくらい。
同じ学校のやつらだったからmixiなんかもいらなかった。そういえば当時はmixiすらなかったな。
- 243 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:55:52.04 ID:???]
- >>241
ハゲ蛸とかどうでもいいから
お前も似たもの同士仲良く隔離スレにいってくれよ
いつも「ハゲが〜」「蛸が〜」とうるさい。いい加減お前も黙れ
- 244 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:56:39.89 ID:???]
- >>237
北橋はこのスレも荒らすつもりか
いつもGURPSスレしか荒らしていなかったのに
こっちにまでわざわざ出張かよクズが
- 245 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:56:44.64 ID:???]
- >>242
別に、今遊ぶ方法が開発されたからといって、当時お前さんがいたセッション環境が否定されるわけじゃないぞｗ
お前さんの経験が過去も未来も絶対じゃない、というだけの話だ。
- 246 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 19:59:31.47 ID:???]
- >>236
だってこいつ、アンチガープスですしおすし
ガープス者として、こいつ死なねーかなぁ、と思う
- 247 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:20:25.94 ID:???]
- >>239
長文連投している奴以外は、普通に会話してるだけだからなあ。
遅れてきて、別の話題に移ってるのに前の話題に意見したいなら、
できるだけまとめて短くした方がいいぞ。
現状、嫌われているのは、長文連投している奴な訳で。
あと、的を射ているかどうか判断する前に、読むの面倒だし
遅レス長文連投してるってことは、空気読めない我侭な子である
危険性が非常に高いから、反応されんぞ。少なくとも、俺はそうだ。
- 248 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:22:36.12 ID:???]
- >>236
そもそもＴＲＰＧに地位という概念があるのか？
かりにあったとしてもお前がどんなに騒ごうとガープスの地位が下がることなんかねえよ
- 249 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:23:34.38 ID:???]
- >>246
ですしおすしってｗ
オンラインゲー出身の胡散臭いやつかな
お前もガープスアンチの親戚かよ
- 250 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:26:27.69 ID:???]
- >>236
今ガープスを嫌ってる人間は元々嫌ってるし、
今ガープスを好きな人間がこの書き込みで嫌いになるとは思えない。
とすると、君の言うように嫌いになる人間は好きでも嫌いでも無い人間で、個人の書き込みを見てシステムを嫌いになるような馬鹿だけだな。
君がそんな人間が一般的だと思うって事は君の周りに居る人間がそんな人間ばかりなんだろうな。
君を含めて。
- 251 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:29:40.34 ID:???]
- 長文連投の開始の>>195をパッと見ただけでも、
> GURPSが嫌われているというより、
> レスしている本人が嫌われてる
＝GURPSではなく、レスしている奴が嫌われている
って書いてあるのに、全く文意を理解できずに
> GURPSが嫌われているというのもキミの思い込み。
ってレスしちゃうお馬鹿さんだからなあ。
これで的を射ているつもりなんだ…。
- 252 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:30:14.40 ID:???]
- >>250
まあ、その上で自分の発言がシステムを代表しているのだ、くらいの節度はあると、友達は増えると思うよ。
- 253 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:32:49.13 ID:???]
- >>247
長文連投で普通じゃない会話しているってのは北橋のこといってんの？
北橋よりはましに見えても、お前も含めて普通に会話しているようには見えないんだけどなあ
ひたすらGURPSをけなしているだけだし
前の話題を再開するのに短くしたほうがいいというのは、まったく関係ない話だと思うぞ。
まったく因果関係がない
すでに上でも話になっているように、お前が長文を嫌うのは勝手、
中身がない長文が嫌われるのはしょうがないが、何かに対する中身のある反論をお前が嫌っているとしたら、
「ボクチンの主張を長文で圧倒して論破しやがってー」と愚痴ってる程度でしかないぞｗ
奈良の蛸北橋の長文のように中身がズレていて、筋が通っていなくてまったく意味不明だったら嫌うどころか
世界中の誰がみても読む価値がまったくといってもないが。
読むのが面倒だと思うなら、面倒だと思われるような論破されやすい意見をいわないことだ。
で「遅レス連投」といってるようだが「遅レス」というのは遅れてレスをしつつ連投するという意味でいってるはずだよな。
遅れてレスをしつつ連投といってるが、対して遅れてもいないのに「遅れてレスだ！嫌うべきだ！」
とお前が騒いでいるだけのように見えるんだが。
お前にとって、この過疎板で、一週間前のレスにレスをつけても遅レスだと喚くのか？
この板は１０年前に立ったスレが残るくらいの過疎板なのだが。週に数回しかレスがつかないスレ、
一ヶ月に数回しかレスがつかないスレ、それどころか一年の間に特定の限られた期間しかレスがつかないスレすらある
そこで「ｱｲｺﾞｰ！遅レス連投ﾆﾀﾞｰ！」と騒いだところで、お前の方がこの板の事情をまったく理解していない空気を読めていない我儘な子に見えるぞ。
ゆえに、ただお前は、反論されたくないから空気読めない我儘な子扱いしておきたいと言ってるように聞こえるんだが。
- 254 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:34:44.46 ID:???]
- >>251
それは文意を理解できずにというか
文意を理解させようとするお前の努力がたりないのでは。
わざと曖昧なことを言ってお茶を濁しているのだからさ
もうちょっと具体的に言わなければ話がこじれるのは当然だろう
- 255 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:35:12.95 ID:???]
- >>252
かといって、蛸の北橋みたいなのとは友達にはなりたくないしな
- 256 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:36:03.16 ID:???]
-
＞＞２５１にとっては＞＞１９５が長文連投の開始だとみなしているのか
もうちょっと前からあったと思うが連投と長文を別々に分けたとしての話だがね
- 257 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:39:23.89 ID:???]
- >>252
自分の発言がシステムを代表しているんだ、ねぇ
他のシステムの話をしている奴にも同じこと言えるか？
GURPSの話題がこのスレでしばらくほとんどなかったらそういうふうに考えたくなる
んだろうけど、システムを代表しているんだと思ったところで
GURPSが嫌いなアンチは宗教のように何が何でも嫌うだろう。
「自民にお灸を添えてやるんだ」といって民主党を指示しているオッサンを説得するのが
いかに難しいかわかるだろ？
- 258 名前：252 mailto:sage [2012/01/28(土) 20:41:29.81 ID:???]
- >>257
政治の話は知らんけど、どのゲームであれ、そのゲームについて発言する時に、そのゲームの名誉を背負っている、と
考えたほうが無難だと思うよ。それが人付き合いってものさ。
Ｄ＆ＤでもGURPSでもソードワールドでもイサー・ウェン・アーでもそれは変わらない。
礼儀と節度を身につけておいて損はないよ。
- 259 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:43:31.32 ID:???]
- というけど
GURPSをディスってる奴らには同じ事を言わないのか？
ここで無礼な奴で節度が無いやつといったらずっとGURPSをディスってきた奴だと思うんだが
- 260 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:44:26.38 ID:???]
- >>254
遅レスしているぐらいだから、しっかり読んで理解する時間もあったのに、
書いてある日本語そのままの文意すら曖昧にしか理解できない馬鹿さで
遅レス長文連投して
的を得ていれば。（ｷﾘｯ
とか馬鹿を晒したことを責任転嫁されてもなあ…
- 261 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:44:56.24 ID:???]
- >>259
そうだね。
では、無礼で節度のない人々を無視して、楽しくゲームを遊ぶとよい。
それで問題はないんじゃないか？
- 262 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:46:27.84 ID:???]
- >>259
だな
GURPSへのヘイトを撒き散らす長文君とか死ねばいいのに
- 263 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:50:18.31 ID:???]
- >>259
横レスだが、GURPSをディスってる奴らは、今反論とかしてないからじゃね？
無論分かっているだろうが、「アイツ等だってやってるじゃないか！」は
自分が礼儀と節度を身に着けなくて良い理由にはならんよ
キミが礼節を保てば、GURPSディスってる奴らの人数が減る可能性すらあるしな
- 264 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:52:05.09 ID:???]
- >>262
そのGURPSへのヘイトをまき散らしてるのが短文の奴だったんだが
- 265 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:55:21.36 ID:???]
- >>264
ご冗談を（AA略
長文君の糞長文一個でどこかでガープスにｲﾗｯミ☆っとする奴が一人増えるなら
短文ちんとか可愛いもんだろ
- 266 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:55:48.27 ID:???]
- >>263
奴らはアンチだから始めっからGURPSをディスってるよ
マーシャルアーツの件でGURPSの話題が出たら、
いきなり屁理屈ごねながらあの態度だったろ？
礼節を保っていようが保っていまいが奴らには通じないんだよ
それに連中は礼節を保って仕立てに出れば調子になってつけあがるクズだ
それが５年以上前からずっと続いているらしいからな
５年経っても治らない奴には何をやってもそう簡単には治らない
１０年たっても病気が治らない北橋のように
というか、礼節を保つというが、どの程度のことを言っているのか
- 267 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:57:15.80 ID:???]
- 公式なんて意味がない
人の話だけで知った気にならないで
- 268 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:57:57.56 ID:???]
- >>266
そうだな。
ひとまず落ち着いて、相手にわかるように、周囲の人が見ても恥ずかしくないように話すのがいいだろう。
通じない、と思うなら最初から話さないことだし、話すからには通じるようにコミュニケーションすることだ。
それができなければ、どうせTRPGなんか遊べやしないんだから。
- 269 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:58:09.66 ID:???]
- >>265
つまらん言い訳だ
短文でGURPSをディスり続けたGURPSアンチの張本人だろ
影でコソコソしているゴキブリみたいに短文でディスってるレスなんかちっとも可愛くないなんだがｗ
マーシャルアーツの４版対応があるよといったり、その４版対応を紹介した程度で
いちいち何度もしつこく粘着してくる奴がかわいいのか？
- 270 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:58:35.43 ID:???]
- >>267
何の話をしているんだ
- 271 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 20:59:37.97 ID:???]
- >>270
俺はこの板の荒らし全員とダチになる男だ
- 272 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 21:00:01.08 ID:???]
- >>269
わかったから、そのマーシャルアーツで楽しく遊ぶ作業に戻れｗ
- 273 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 21:00:33.20 ID:???]
- >>269
いやぁ、あっしなんざ、いきなり未訳サプリ押し付けてドヤ顔する長文様のさりげなくアンチをふやす奥ゆかしい心遣いにはとても実際及びませんで
- 274 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 21:00:55.25 ID:???]
- やはりな……
- 275 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 21:00:58.74 ID:???]
- >>268
何だ今度は言い訳か。
論点をすり替えているな。
通じなければ最初から話さなければいいとかいってるが、
このスレでお前らガープスアンチや北橋のように話がほとんど通じない奴は限られているから
関係ない話だな。４版のマーシャルアーツがあるぞという提案をすることすら
初めからするな、というのはコミュニケーションとしてなりたっているとは思えないな。
それでお前はTRPGで実際に遊んだことがあるのか？
- 276 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 21:01:37.36 ID:???]
- >>272
つまり反論できなくなったということかｗ
やっぱりガープスのアンチってこの程度でガープスを叩いているのか
- 277 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 21:02:32.28 ID:???]
- >>273
その話はすでに済んだと思うんだが。
未訳サプリを勧めること自体は別に問題ながないと
相手が英語はまったくわかりませんと言ったなら話は別だが
- 278 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 21:02:49.21 ID:???]
- ３人ほどのGURPSアンチ暴れているな
- 279 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 21:03:55.85 ID:???]
- >>263と>>268
お前は詐欺師の才能があるなｗ
節度を保てと他人に押し付けておいてその言い訳
本当に腹黒いやつだｗ
- 280 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 21:05:02.98 ID:???]
- >>277
いや未訳ゲー遊ぶ場合は訳文はもちろんだけどPL向けにサマリー作る必要があるのよ
TRPGって一人で遊ぶもんじゃないし
実際かなり手間かかるぞ
お前が>>41に全文訳したのあげれば話は別だけど
- 281 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 21:08:02.66 ID:???]
- つーか、ご自身が北橋を叩いたところでGURPSディスってることにはならんのだよな。
じゃあ、GURPSの勧め方が変な奴が叩かれたところで、
それも同じようにGURPSディスってることにはならんと思うんだが・・・。
なんだこのダブスタ？
- 282 名前：ＮＰＣさん mailto:hage [2012/01/28(土) 21:13:11.07 ID:???]
- >>275
日本語がおかしい
- 283 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 21:16:29.08 ID:???]
- 実際のところ、GURPSで遊んでいる人はどれくらいいるの？
- 284 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 21:21:20.91 ID:???]
- >>281
北橋がどういう奴か知ればなぜ北橋が叩かれているかわかる
今までの北橋のレスを見ればわかると思うぞ
あれは酷いと思うぞ
人格批判とかではなくて、いつも非現実的なことを言っている
あるものをガープス化しようぜ、しないか、やってくださいの繰り返し。
具体的にどうやってガープスにデータを落としこむかろくに話をしないし
本人にしかわからない変な独自用語を連発して全然話が進まない。
それを直せと北橋に言う。そのような正当な批判がGURPSをディスるのことなるのというかね。
それがGURPSをディスる行為だというならば北橋自身がGURPSをディスっているともいえるぞ
- 285 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 21:22:39.79 ID:???]
- >>280
その話も何度も出ていると思うが、
それは質問者が自分で決めることであって
質問に答える者がわざわざ質問者のためにやる必要があるか？
質問者と回答者が直接TRPGで遊ぶわけじゃないんだが
お前頭大丈夫か？
- 286 名前：268 mailto:sage [2012/01/28(土) 21:23:11.65 ID:???]
- >>275
すまない。GURPSは100冊ほどしか持っていないので、確かに遊んでいるとは言えないかもしれん。
せいぜい20年程度しかプレイしてないしな。
いつか一緒にGURPSで遊べるといいね。
- 287 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2012/01/28(土) 21:23:13.64 ID:???]
- >>283
ここで聞いたってわからんと思うぞ
昔はかなり遊んだが今は遊べないな
- 288 名前：ＮＰＣさん [2012/01/28(土) 21:24:16.13 ID:uQwA+N0S]
- >>258
ないない、それはないｗ
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