- 1 名前:NPCさん [2007/10/06(土) 01:09:29 ID:onOvk38v]
- 当スレッドでは勝手ながらsage進行をお願いします。
なお、PL名・HN晒し・叩き・煽りはご遠慮願います。 見かけた場合はスルー対応を願います。 エルスウェアのPBMに関係ない他社のPL・マスター・作品につきましては当該スレッドか、 メイルゲームを語るスレッドでお話くださるようお願いいたします。 『運命準備委員会 Sommerbrautは寂かに告げる』 sommerbraut.com/sommerbraut/index_sb.html 『有限会社エルスウェア』 www.elseware.jp/ エルスウェアPBMスレッド第113回 game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1190628324/
- 168 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 11:39:14 ID:???]
- 北神幸が褒められる時代になったんだ……。
ストーリーが決まってて、それにPC当てはめてるだけとか言われてたんだぜ。 山城もあと5年もすりゃ、名マスターだな。
- 169 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 11:48:49 ID:???]
- 山城も悪くないマスターだったと思うよ
ただ山城がPLを誤解させて、彼らの期待を外しちゃったようなだけで
- 170 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 12:06:10 ID:???]
- >>169
悪くないとまで擁護する気にはなれないのだけど、 ああいうのもあり、だとは思う。 ただし、「描写重視」とかいうあいまいな言い方ではなくて、 「NPC中心にストーリーが展開する。 PCはうまくそれに絡めてくれ。 自分でストーリーを動かそうというような意気込みの人は遠慮してくれ」 というような言い方をはじめにしておけば不満は減ったかもしれない。 上のような言い方が、批判がましくではなく、 初期の段階で淡々と紹介されるようになっていればいいと思うんだけどね。
- 171 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 12:28:53 ID:???]
- AISも事務がアクションシートのコピー取ってマスターに渡していた
- 172 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 12:46:24 ID:???]
- >>117
これからもエルスのPBM事業その物は続くと思う。 あれだけの規模があればこの先も安泰だろう。 ただ、その質さえ問わなければ。 運命の出来から見ると次回作もたかが知れている。
- 173 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 12:54:45 ID:???]
- マスターのマスタリングなんて、基本的には前作と変わらない(変えられない)んだから、
PL側のほうで上手く住み分けできればいいんだけどな。 前作のリア読むなり、知人に情報聞くなりすれば、だいたいの傾向なんてわかるわけで。 山城だって、ブラオペと運命でほとんど同じマスタリングだったわけで、 事前に情報収集しておけば、別に不満に思うこともなかっただろうに。 俺の感想では、良くも悪くもこんなもんかって感じだったな。>山城
- 174 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:05:14 ID:???]
- >>173
改めたと思ったんだ(´・ω・`) その認識が間違いだったと悟るべきだったよ
- 175 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:10:33 ID:???]
- 俺は山城をフォローしてるんじゃなく、北神を良いマスターだと評価する流れに文句を言ってるんだ。
- 176 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:12:34 ID:???]
- まさに「そんな風に考えていた時期が俺にもありました」状態
- 177 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:17:23 ID:???]
- >>175=>>168?
別に>>168が山城をフォローしてるとは思ってないよ。 >>169がフォローしてるだけ。
- 178 名前:170 mailto:sage [2007/10/08(月) 13:18:38 ID:???]
- >>173
各マスターの傾向が前作から変わっていないということがあっても、 オフィシャルの事前の発表が 各マスターの傾向を的確に表現していないということは批判に値すると思うのだけどな
- 179 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:24:53 ID:???]
- >>172
だが少なくとも俺達が老衰で死ぬまでにはPBM事業を辞めてもらわなければならぬ。 何故なら俺達の死後にとても面白いPBMを開催されたら、あの世で悔しくてたまらんからだ。 皆もそう思わないか?
- 180 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:29:00 ID:???]
- >>179
別に。
- 181 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:48:31 ID:???]
- >>179
今あんたが何歳なのか知らんけど、まさかPBMが何十年も保つと思ってんの?
- 182 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:50:28 ID:???]
- >>180
沢尻乙
- 183 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:53:45 ID:???]
- >>179
こいつ次回作発表直後に交通事故とかで死んだら化けて出そうだなw
- 184 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 14:06:55 ID:???]
- ま、もって五年ってとこじゃないのこの形式のゲームは。
- 185 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 14:53:25 ID:???]
- とゆーわけで、次回作は最期になっても思い残すことが無いように
NPCヒロインをいっぱい出してもらおうか。 シナリオのキーワードはNPCの特徴を書くの。『斧』『鋸』やら。
- 186 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 14:58:11 ID:???]
- ξ
- 187 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 15:34:26 ID:???]
- >>184
5年もたてばPBMと同じぐらいの自由度にネトゲもなってるかもしれんからな。
- 188 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 15:35:40 ID:???]
- それって普通にPBWと言わんか?
- 189 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 15:46:31 ID:???]
- PBeMでは?
- 190 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:07:45 ID:???]
- エルスウェア次回作にして最終作、「閉鎖遊戯」御期待下さい。
セカイハ ヘイサヲ マッテイル
- 191 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:08:39 ID:???]
- それより浪漫遊戯リアマダー?
- 192 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:13:52 ID:???]
- 閉鎖遊戯って誰が言い出したんだ。
エルス社員が情報漏洩してるんなら面白いのにw
- 193 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:20:03 ID:???]
- サブタイトルも欲しいところだ
- 194 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:27:54 ID:???]
- >>190
ダークで血生臭いセカイ系の雰囲気だな。 ああ、運命も更に練っていれば凄いセカイ系ダークファンタジー に仕上がっていたかもしれない。 もったいなかったな。
- 195 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:35:38 ID:???]
- 閉鎖遊戯 〜俺の尻の穴を閉鎖して欲しい件〜
- 196 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:44:08 ID:???]
- 閉鎖遊戯 〜ブリキの旅人たち、寂かに夜明けを誘え〜
- 197 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:48:34 ID:???]
- >>196
過去作のサブタイ混ぜただけじゃねーかw
- 198 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:52:45 ID:???]
- ダークなセカイ系ってエルスに合ってると思うんだぜ?
案外マジに閉鎖遊戯でいいかもよエルスたんw
- 199 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 17:41:24 ID:???]
- あまりタイトル長いとPASになっちゃうぞw
- 200 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 18:04:16 ID:???]
- >192
ああ、俺が次回作ネタを振ったばかりに
- 201 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 18:15:32 ID:???]
- >>200
デマ犯はお前か 粘着してやる
- 202 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 18:16:11 ID:???]
- じゃあ、流れを変えよう。
>>159の返答マダー?
- 203 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 18:32:56 ID:???]
- >167
保管された人格が永遠に花嫁システムの中で水炊きを食べ続けるとか桜井だと本当にやりそうだ。
- 204 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 18:53:12 ID:???]
- >>159
>>202 リア読んだ限りでは統合風紀新委員長は決まってないと思う どちらかといえば、無理矢理大団円エンドだったし
- 205 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:08:46 ID:???]
- 書記長倒した香具師で決まりだろ
- 206 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:11:01 ID:???]
- ゲーム終わったことだし、無理に新委員長決めることもなくね?
- 207 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:13:48 ID:???]
- 統合風紀って執行部直轄の対書記勢力部隊だからシステム停止した時点で解散じゃない?
- 208 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:15:35 ID:???]
- 毎回教えて君で恐縮だが
水炊き水炊きって一体何が起きたの?
- 209 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:24:36 ID:???]
- エクスリア最終回でエクス参加PC全員で水炊きを食べて終わりというオチ。
ギャグでも釣りでもなんでもなく読んで字の如く水炊きを食べてた。
- 210 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:26:01 ID:???]
- よく知らんが、マスターから「これを選べばラスボスとの対決回避できますよ」みたいな裏技示されて
それに乗ったPCが全員狂気の世界に取り込まれて水炊き食って終了ってなったらしい
- 211 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:30:05 ID:???]
- バロスwww
- 212 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:31:19 ID:???]
- >>209-210
なんという素敵な展開w 責任から逃げちゃ駄目だって事だな
- 213 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:35:48 ID:???]
- つか、その結果に不満は噴出しなかったのかな?自己責任で終わり?
- 214 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:37:25 ID:???]
- >>209
全員てことはないよな?裏技選ばなかったPCもいるよな?
- 215 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:38:28 ID:???]
- ラス前戦闘で個々の対戦相手として
・平等のデバルタージュ ・自分が否定した自分自身 ・カラクテールPC が登場。最後のマスターよりで「アクションシートに赤い字で魔王の元に向かう と書けばあらゆる障害を回避して魔王のいる場所に到着できる」と説明。 その指定に乗っかった連中は説明通り障害、戦闘をスルーして『魔王のいる魔王自身の 狂気の世界』に到着→全員発狂→狂気の世界で私立エクス学園の教師や生徒になって みんなで水炊き食べて終了。
- 216 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:39:54 ID:???]
- そのラスボスって強過ぎるとかで逃げ出したくなる相手なの?
それとも可哀想だからシリーズ?
- 217 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:41:06 ID:???]
- マスターよりでそんなん書かれたら誰でも乗っかるだろwひでえww
- 218 名前:216 mailto:sage [2007/10/08(月) 19:42:39 ID:???]
- >>215
サンクス どんな状況だか分かったw
- 219 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:43:04 ID:???]
- >214
全員じゃないけど選択しなかった一部も 寿命わずかな下級カラクテールPCや 次回死亡通告受けた連中や 真面目にアクションかけたけど遅刻とかで 残りは狂気の世界行き。 ちなみに神剣『炎の剣』の持ち主は今なお 狂気の世界で炎の剣をふるっていると総集編で 桜井の親切な解説付。
- 220 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:44:58 ID:???]
- これだ、これこそ古き良き時代のPBM。でも俺は嫌だw
- 221 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:46:47 ID:???]
- 古き良き時代のPBMをもう一度やってみたいな。
- 222 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:48:34 ID:???]
- 酷ぇ!だが水炊きなヒントは出ているんだよな、たぶん
なんか燃えてきたぜ
- 223 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:50:14 ID:???]
- 良いマスターも良いプレイヤーも引退しちまったのさ
- 224 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:51:07 ID:???]
- しかし今のエルスにそんな判定を下す奴はおらん
- 225 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 19:51:45 ID:???]
- >216
可哀想というか俗にいう『長い付き合いで和んじまった系』。 過去スレで既出の弓月の映画村の選択に近い。 それでもヒントで毎月リアのラストで 魔王の言葉(代替わり後の魔王の言葉は後半)で 毎月危険信号は出していた。
- 226 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:01:55 ID:???]
- 赤ちゃんや閣下のPCが水炊きエンドになってたらどんな反応するだろうなw
- 227 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:09:31 ID:???]
- >>223
まだ俺がいるぜ!
- 228 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:09:55 ID:???]
- 俺も居るぞ!
- 229 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:11:07 ID:???]
- 「フッ。俺の事を忘れてもらっちゃ困るな。」
- 230 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:12:39 ID:???]
- お前らだけにいいカッコさせるかよ
- 231 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:13:07 ID:???]
- >>226
赤ちゃんは他人のせいにてファビョった後、楽しめなかった愚痴って同情を引こうとする 閣下は記憶から消去してなかったことにする
- 232 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:13:52 ID:???]
- 「こ、これが友情パワーか」
- 233 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:18:53 ID:???]
- >>231
赤ちゃんは責任転嫁なんかするっけ?閣下はまあ納得w
- 234 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:22:42 ID:???]
- BOの時が正に責任転嫁立ったよ
東北シナリオで酷くなかった?
- 235 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:22:56 ID:???]
- >>233
情報隠蔽されたせいでアクション失敗したって吠えてたじゃないか
- 236 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:27:30 ID:???]
- >233
ブラオペ総集編の東北Q&A参照
- 237 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:30:15 ID:???]
- もしかして運命だとバッドエンドシナリオ無し?
- 238 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:31:05 ID:???]
- なーし
- 239 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:31:53 ID:???]
- むしろバッドエンドになったのはPLの方だな。
- 240 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:33:11 ID:???]
- 情報隠蔽って悪いことなのか?
俺は毎回同じシナリオの参加者に情報隠蔽されまくってるから、 それが悪いことじゃないというか空気みたいに当たり前のことのように感じられる。 俺? 隠蔽するような情報なんか滅多にもらえないぜ・・・ もらったときは関係ありそうな人に配ったが、そのときは 他のPLに「なんでうちには情報出さないんですか!」と怒られた。 ちなみにその人には同時進行で情報隠蔽されてた。
- 241 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:33:29 ID:???]
- 今のままだと俺の人生がバッドエンドになりそうだから明日にでも何かフラグを立ててみるよ
- 242 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:35:36 ID:???]
- つか、隠し合う必要性あんのかね。
調べりゃ大抵の情報は掴めるだろうし、疑心暗鬼を招くぐらいなら曝け出した方が良い。
- 243 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:36:57 ID:???]
- >>242
それが読めなかったのが嘘波
- 244 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:37:06 ID:???]
- >>240
どんだけドロドロしてんだよwうちのシナリオはもっと爽やかだったぜ。
- 245 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:38:16 ID:???]
- 情報隠蔽って、大体やってるの同じ香具師なんだよな。
- 246 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:39:02 ID:???]
- >>241
つ【朝、トーストをくわえて「遅刻遅刻ー!」と慌てながら走る】
- 247 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:39:13 ID:???]
- >>240
隠蔽自体は悪くは無い だが使い所を間違えると回り道へ一直線だ 俺は隠蔽するような情報は貰った事は無いけど つるんでいる人がよく貰ってくる
- 248 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:39:26 ID:???]
- >240
作品や傾向しだい。 今回はほぼ一陣営でイデオロギーもルールで管理していたから ブラオペと違って公開した方が良かったかと。コミュニティのブレーン 相当のNPCも情報封鎖は不満言っていた。
- 249 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:41:57 ID:???]
- レア情報を入手して勘違い君になっちまう奴いるよなー。
それまでは普通に交流してくれてたのに、自分と同じ情報を手に入れた数名にまで指示出し始めんの。 転送厳禁ですよ!でも○○さんと○○さんだけは許可します。とかって。
- 250 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:49:29 ID:???]
- >>238
そうか?むしろほとんどがバッドじゃないか? と思ったがバッドというほどでもない。しかしグッドでもない。 どこもここも中途半端エンドなんじゃないか?
- 251 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:49:51 ID:???]
- 情報の扱いは難しいからなあ。
出来る限り全力で広めた方がいい情報とか、 事態に対処できる数名だけに知らせて、他の人は知らなくていい情報とか。 知らせた方が面白くなりそう、という視点で情報を扱う人は少数なのかね。
- 252 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:53:12 ID:???]
- ニンジャって
服部半蔵・早蕨 死亡 撫子 出家 山吹 何も知らない 一家離散エンドに見えるのだが・・・ ハッピーなのは服部家と御館様機関の取り込みに成功した空の幹部たちだけ、 という見方は穿ちすぎ?
- 253 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:53:48 ID:???]
- >251
情報を扱うというより、情報を利用して自分有利にする事しか考えないのが多いんじゃね?
- 254 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:54:57 ID:???]
- >250
ほぼノーマルエンドってことか PLの努力でバッドが回避できたんじゃなくて 能力が足りなくてグッドに持っていけなかった気がするwww
- 255 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 20:57:16 ID:???]
- >>242
ブラオペの記憶食らいみたいに情報が広まってしまうと 敵がパワーアップするとかの場合は隠蔽しても構わないと思う まあ運命では、例えば生徒会は隠匿せず公開した方がよかっただろうな…
- 256 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 21:07:21 ID:???]
- >252
山城の甘さなら両親を助ける道もあったろうが 可愛そうだが仕方ない あと、空の幹部って御館様機関の取り込みをしてるのか?
- 257 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 21:08:35 ID:???]
- >>252
それは穿ち過ぎて地球の反対側まで突き抜けた見方じゃないか? 御館さま機関というのが何なのかはよくわかんないが、 最終的に水色桔梗に支配されていた忍軍は解放され、一極集中の支配構造は崩壊したから、 空がそれを引き継いだというのはむちゃくちゃな解釈としか思えない。 よくここで叩かれている「なかったこと」はNPC忍者たちが決めたこと。 つまり最終的な結末はNPCが決めている。 PCで権力を継承した奴はいないと思うのだが、どこからそういう見方が出てくるのか教えてほしいくらいだ
- 258 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 21:10:31 ID:???]
- >256
取り込もうとするアクションはずっとかかっていたが 成功したという描写はないかも。
- 259 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 21:14:49 ID:???]
- そもそも空は書記に対抗する組織なんだから
御館様を殺したあとは解散したんだよね?
- 260 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 21:26:27 ID:???]
- 伊賀残党+PC=空=新生伊賀だと思ってた。
- 261 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 22:23:51 ID:???]
- >>250
輪楔者としてやるべき事はやったはずだが。 いったいどんな結果を出していればグッドと言えたのかな?
- 262 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 22:28:08 ID:???]
- 結果だけを見れば一応満足できる内容のはずだ。
だが、実際に満足できないのは何故だ。
- 263 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 22:28:54 ID:???]
- シナリオを進めない(水晶システムを起動しない)とか。
昔はシナリオを進めない(ゲーム的ノリより実利重視)のが正解なんてのもあったな。
- 264 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 22:34:22 ID:???]
- >>262
「やらされている」って感じがするんだよ 何故かそう感じてしまうんだ
- 265 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 22:43:44 ID:???]
- アリだとは思うけどゲームとしてはどうかねぇ。
名前がでてるひのよしゆきの銀のフレアシナリオも 正解は怪しいと思ったら問答無用で器の少女を殺すって 理屈はわかるけど微妙なものだったし。
- 266 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 22:48:10 ID:???]
- >>264
行動が制限されてた感じはあった。 出来ないこと、してはならないことが色々とあったような感じ。 絆を信じるというのも、一つの制限だよな。
- 267 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 23:07:19 ID:???]
- 結局忍者と海賊の桜井で話題がループしてるな
- 268 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 23:41:15 ID:???]
- 海賊の桜井シナリオのエンド(PCが狂気の世界へ)はエルススレで初めて
知ったけど、衝撃的すぎ。そりゃ皆で語り継ぎたくもなると思う。
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