- 1 名前:NPCさん [2007/10/06(土) 01:09:29 ID:onOvk38v]
- 当スレッドでは勝手ながらsage進行をお願いします。
なお、PL名・HN晒し・叩き・煽りはご遠慮願います。 見かけた場合はスルー対応を願います。 エルスウェアのPBMに関係ない他社のPL・マスター・作品につきましては当該スレッドか、 メイルゲームを語るスレッドでお話くださるようお願いいたします。 『運命準備委員会 Sommerbrautは寂かに告げる』 sommerbraut.com/sommerbraut/index_sb.html 『有限会社エルスウェア』 www.elseware.jp/ エルスウェアPBMスレッド第113回 game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1190628324/
- 101 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 08:16:32 ID:???]
- それなんて海賊の桜井?
- 102 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 08:20:38 ID:???]
- >>101
kwsk >>100のようなシナリオに参加したかったよ 「うわー、もう駄目だー」って
- 103 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 09:40:27 ID:???]
- >102
エクスシナリオラス前でフラグがほとんどか全部潰れてバッド確定。 シナリオ参加PCの一部は死亡相当のダメージを受けて桜井から 「最終回で死にます。傷を治すというアクションは不可です。」 とマスターよりで説明あり。 あのシナリオ参加PCの末路は全リアCD書き下ろし登場組以外は 発狂か死亡していたはず。
- 104 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 10:12:35 ID:???]
- >>103
説明ありがとう その当時、PBM自体を知らなかった事を悔やむ 何をやってフラグ潰しが発生したのかは知らないが そのシチュエーションには涎が出そうだ ところで今エルスにいるマスターで 良い意味で悲惨な目に遭わせて下さる御方はどなた?
- 105 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 11:16:32 ID:???]
- 運命は全体的にヌルポだったもん
- 106 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 11:45:26 ID:???]
- >104に才能がなければ、黒川だろうな
粛々とバッドの時の処理を行うし、上位マスターなので関係マスターへの圧力もかけ不必要な救いもしない
- 107 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 12:27:48 ID:???]
- 才能があれば誰?
- 108 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 13:23:47 ID:???]
- 鹿とか今いない面子なら桜井とか井草も。
- 109 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 14:39:28 ID:???]
- >>105
ガッ
- 110 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 14:41:01 ID:???]
- >100
全滅じゃないけど、生存確率1%未満だから覚悟してアクションしるってシナリオなら、昔M2で何度かやってたの見たぞ。
- 111 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 15:01:53 ID:???]
- >110
アルダインとそれ以降であそこの傾向全然違うよ。
- 112 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 15:04:26 ID:???]
- >111
いやその後にもあった。シナリオ限定だけど。
- 113 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 19:45:10 ID:???]
- >104
フラグの一つはゲーム中盤まで魔王の代替わりが行われない事だったけど 魔王討伐命令を受けたPCに瞬殺された。 ただあれは相手が悪すぎた(シナリオ参加全PCより強いPCが他のシナリオから殺しに来た)。
- 114 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 20:09:11 ID:???]
- 次回はエルスPBM最終作になるかもしれないから難易度を高くして
「ゲーム全体が『レベル:クラシック』!燃えつきる覚悟でかかっ てこい!!」とエルスが吠えてくれないかな。
- 115 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 20:13:08 ID:???]
- また八度王か!
奴はバケモノだな。
- 116 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 20:28:14 ID:???]
- どのあたりが八度かわからんけど、もう八度以上ネタループしているのでそろそろ退場ください
- 117 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 20:37:45 ID:???]
- >>114
前からチラチラ見かけるけど、次回作でエルスPBM最後ってのは根拠あんの? 俺たちのエルスがPBM運営を辞める訳ないじゃないか!
- 118 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 21:11:49 ID:???]
- >>97
悪いとは思わないよ。 ただ、それを第9回にやったのに決着を最終回まで引っ張られたし。 それまでがそれまでだったし、ただ最終回に格好よくNPCを死なせなかっただけかいと。
- 119 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 21:17:47 ID:???]
- >>113
それより問題はキーアイテム貰った重要PCが釣りをしてアクション一回無駄にしてたとかじゃないか?
- 120 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 21:25:14 ID:???]
- >>117
かもしれない話に根拠など、ない
- 121 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 21:34:29 ID:???]
- 残念だがオフラインゲーで現在最も消えそうなのはPBMだろうw
- 122 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 21:47:20 ID:???]
- キーアイテム持ちやら重要ポジ持ちって、マスターがそのアイテムを渡した
時点ではうまく立ち回れるかわからんからな。運任せみたいなものか。
- 123 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 23:30:39 ID:???]
- >119
あれもそうだけど結局炎の剣を魔王に使わなかったから一回無駄どころか無駄に終わってる。
- 124 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 23:32:17 ID:???]
- >>123
その「チャンスを無駄にした奴」ってなんでそういう無駄アクションをかけたの?
- 125 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 23:48:24 ID:???]
- >119
釣りをしていたのは金魚漁の柄だけの持ち主じゃないっけ? 釣りはしてたけどカラクテールを倒していたはずだけど。 炎の剣の持ち主も釣りをしていたならすまそ。
- 126 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/07(日) 23:54:17 ID:???]
- >124
NPCを殺したくなくてそれ以外の方法を探していたから。 桜井から最終ターン前に「魔王になっている小脳と脳髄だけ焼き潰せば殺さないで済みます 後は物言わぬただの肉塊になりますが」みたいな返答があったけど 結局その選択もしないで最終回はシナリオ参加者ほぼ全員と水炊きを食べてた。
- 127 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 00:23:25 ID:???]
- つまり、お花畑展開を拒否されたから逃げましたってことか
- 128 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 00:25:22 ID:???]
- 殺すのも、もの言わぬ肉塊にするのもそう変わらないな。
本当に桜井容赦ないな。
- 129 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 00:34:37 ID:???]
- >>126
そこで「みんなのために私情をおさえて殺す」とかいうロールプレイをやったら神だったろうに
- 130 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 00:52:28 ID:???]
- >>129
神というほどたいしたことではなく、 桜井はそれを期待してリアクションで誘導していたらしいのだが、 鍵を握ったPCがお花畑を選んでしまった、ということじゃなかったっけ。 レールマスターだったら、その辺は鍵を握ったPCを勝手に動かしてNPCを殺させるか、 はじめから鍵をNPCに握らせっぱなしにしておくかだろうが、 それをあえてPCに委ねてさらに淡々とマスタリングしていたあたりが桜井はすごかったと今になって思う。
- 131 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 00:54:23 ID:???]
- つかそれが普通なんだよな、マスタリングとしては
- 132 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 01:12:46 ID:???]
- マスター自体がお花畑に流れてるのかもな。
D&D方式とか、駄目かなぁ?「大抵一回目に死ぬのでキャラクターは複数考えておいてください」。 自由設定もいつ死んでも良い様に一行のみOK。
- 133 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 01:36:52 ID:???]
- で、何が面白いん?
- 134 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 02:02:46 ID:???]
- 桜井ってフラグ型のマスターじゃなかったっけ?
- 135 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 02:46:37 ID:???]
- >>132
D&Dはつらかったな 最初の扉開けたらトラップで死亡とかざらだったもんなw
- 136 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 03:26:58 ID:???]
- お花畑志向っつーか、物語志向なんだろ
キャラクターの入れ替わりが激しいと物語が作りづらいから あとはPC殺されて喜ぶような連中も別に多くないだろ 面白さが同じで「PCよく死ぬ」「PC全然死なない」のどっち選ぶかって言われりゃ 俺は「死なない」方選ぶ
- 137 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 03:48:41 ID:???]
- 確かに、自分が作ったストーリーを語りたいだけのマスターっているよな
別にPCいらねぇじゃんって
- 138 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 04:17:50 ID:???]
- 上で話題にあがってた夢路がまさにそれ。
- 139 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 04:28:06 ID:???]
- ぬこもそうだな。
- 140 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 04:50:18 ID:???]
- >>136
最初に「良く死ぬゲームッスよ」と予告されてたら、少し違うかなとは …うーん、それでも微妙か、スマンw
- 141 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 06:26:54 ID:???]
- >134
そう。 それでハッピーエンド条件をすべて外してしまってバッド確定。
- 142 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 07:37:06 ID:???]
- >126
〉水炊き 炎の剣の持ち主も危機回避選択肢選んでたのかよorz
- 143 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 07:59:34 ID:???]
- >130
井草や桜井はファイナルか総集編で『力を持つものはその責任も背負わなければならない』みたいな発言してる。 ゲームだからとかではなくPL自身に立場と責任を意識させ判断させる。 逆に言えば責任を放棄した場合は容赦しない(当人にペナルティではなくシナリオやゲーム全体が不利益に傾く)
- 144 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 08:28:38 ID:???]
- >>135
初期HP1のシフ乙 HT&Tでパーティ用トラップを一人で解除。 失敗、個人が3回逝けるダメージってのもあるお。
- 145 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 09:25:53 ID:???]
- >>140
死亡率高、バッドもあり、死ぬのが嫌な人は来ないように、 と初期情報で警告されてたらアリなんじゃね?PC死亡が嫌な奴は行かないだろうし。
- 146 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 09:39:26 ID:???]
- PC死亡率が高くてバッドもあり、で中身が詰まんなかったらアホらしい。
TRPGのマスターやってて思ったことだけど、PCの死亡率を高めるだけ ならマジ簡単。
- 147 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 09:45:24 ID:???]
- ひのマスターみたいに死亡率低くてもPCの行動次第で変化する話を作るマスターもいるし。
- 148 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 10:04:52 ID:???]
- そいつAISじゃん
- 149 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 10:06:00 ID:???]
- あと日野は気にいったPCの行動では変化をおこすが
気にいらないPCのアクションはまともに読んでない。
- 150 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 10:16:34 ID:???]
- 所詮マスターも人の子よ。
もしおまいらがどうしても自PCを活躍させたいなら、アクション封筒に千円札の一〜二枚も同封しておけば ・・・・判るだろ?
- 151 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 10:17:49 ID:???]
- そして事務にこっそり抜かれる…と?
世間の厳しさをしるのも経験か。
- 152 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 10:20:00 ID:???]
- >148
ひのよしゆき=北神幸
- 153 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 10:20:09 ID:???]
- そもそもアクション封筒って誰が開封してんだろね。
俺のイメージでは、事務員が封筒表に書かれた行動選択肢で各マスターに振り分けて、それをマスターが開封って流れだけど。
- 154 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 10:24:03 ID:???]
- 俺も担当マスターが開封してると思う。
事務員が開封したらマスターに中身を渡す過程で紛失やらの可能性あるしな。
- 155 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 10:26:47 ID:???]
- よーしパパ次回作アクション封筒に毎回図書券を同封するぞ
- 156 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 10:27:18 ID:???]
- 事務が開封→コピーを保管→元原をマスターへ渡す
エルスは上記
- 157 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 10:28:13 ID:???]
- そして醜い賄賂合戦が始まるのですね。
- 158 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 10:28:19 ID:???]
- >155
なんで?
- 159 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 10:29:42 ID:???]
- 統合風紀の最終回、特攻機が委員長をやめたらしいけど、
新委員長は誰がなったの? 俺が読んだリアでは書いてないんだけど。
- 160 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 10:29:49 ID:???]
- げんきんは ゆうそう しちゃ いけないからだよ
- 161 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 10:29:53 ID:???]
- >>156
エルスの中の人乙です!総集編まだでつか?
- 162 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 10:34:48 ID:???]
- 事務は封筒の中身を全部コピーしてんのか?
だったらかなりの手間と費用がかかりそうな気がするぞ。
- 163 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 10:35:10 ID:???]
- >160
いやそういう意味じゃなくて。 まあ意味はわかったけど。
- 164 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 10:47:00 ID:???]
- 162
アクションシートコピーして控えをとってるのは既出。 設定別紙とかはわからない。
- 165 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 11:07:50 ID:???]
- 死亡率高めのシナリオならば、数値データを重視するようなものにして欲しいな。
運命の闘技会のように独自ルールを作るなりして。
- 166 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 11:10:02 ID:???]
- 忍者を桜井やごろたんが担当したら面白かっただろうな。
- 167 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 11:21:41 ID:???]
- >>166
桜井だったら本当に面白かったと思う。 PC同士の殺し合いをメインに据えつつ、その背後で抗争を操る書記の存在に気づくことができるか、 その目論見をくじくことができるか、というような展開になったんじゃないだろうか もちろん見抜けなかったら最終回は全員で山吹の脳内で水炊きエンド
- 168 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 11:39:14 ID:???]
- 北神幸が褒められる時代になったんだ……。
ストーリーが決まってて、それにPC当てはめてるだけとか言われてたんだぜ。 山城もあと5年もすりゃ、名マスターだな。
- 169 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 11:48:49 ID:???]
- 山城も悪くないマスターだったと思うよ
ただ山城がPLを誤解させて、彼らの期待を外しちゃったようなだけで
- 170 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 12:06:10 ID:???]
- >>169
悪くないとまで擁護する気にはなれないのだけど、 ああいうのもあり、だとは思う。 ただし、「描写重視」とかいうあいまいな言い方ではなくて、 「NPC中心にストーリーが展開する。 PCはうまくそれに絡めてくれ。 自分でストーリーを動かそうというような意気込みの人は遠慮してくれ」 というような言い方をはじめにしておけば不満は減ったかもしれない。 上のような言い方が、批判がましくではなく、 初期の段階で淡々と紹介されるようになっていればいいと思うんだけどね。
- 171 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 12:28:53 ID:???]
- AISも事務がアクションシートのコピー取ってマスターに渡していた
- 172 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 12:46:24 ID:???]
- >>117
これからもエルスのPBM事業その物は続くと思う。 あれだけの規模があればこの先も安泰だろう。 ただ、その質さえ問わなければ。 運命の出来から見ると次回作もたかが知れている。
- 173 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 12:54:45 ID:???]
- マスターのマスタリングなんて、基本的には前作と変わらない(変えられない)んだから、
PL側のほうで上手く住み分けできればいいんだけどな。 前作のリア読むなり、知人に情報聞くなりすれば、だいたいの傾向なんてわかるわけで。 山城だって、ブラオペと運命でほとんど同じマスタリングだったわけで、 事前に情報収集しておけば、別に不満に思うこともなかっただろうに。 俺の感想では、良くも悪くもこんなもんかって感じだったな。>山城
- 174 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:05:14 ID:???]
- >>173
改めたと思ったんだ(´・ω・`) その認識が間違いだったと悟るべきだったよ
- 175 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:10:33 ID:???]
- 俺は山城をフォローしてるんじゃなく、北神を良いマスターだと評価する流れに文句を言ってるんだ。
- 176 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:12:34 ID:???]
- まさに「そんな風に考えていた時期が俺にもありました」状態
- 177 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:17:23 ID:???]
- >>175=>>168?
別に>>168が山城をフォローしてるとは思ってないよ。 >>169がフォローしてるだけ。
- 178 名前:170 mailto:sage [2007/10/08(月) 13:18:38 ID:???]
- >>173
各マスターの傾向が前作から変わっていないということがあっても、 オフィシャルの事前の発表が 各マスターの傾向を的確に表現していないということは批判に値すると思うのだけどな
- 179 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:24:53 ID:???]
- >>172
だが少なくとも俺達が老衰で死ぬまでにはPBM事業を辞めてもらわなければならぬ。 何故なら俺達の死後にとても面白いPBMを開催されたら、あの世で悔しくてたまらんからだ。 皆もそう思わないか?
- 180 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:29:00 ID:???]
- >>179
別に。
- 181 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:48:31 ID:???]
- >>179
今あんたが何歳なのか知らんけど、まさかPBMが何十年も保つと思ってんの?
- 182 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:50:28 ID:???]
- >>180
沢尻乙
- 183 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 13:53:45 ID:???]
- >>179
こいつ次回作発表直後に交通事故とかで死んだら化けて出そうだなw
- 184 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 14:06:55 ID:???]
- ま、もって五年ってとこじゃないのこの形式のゲームは。
- 185 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 14:53:25 ID:???]
- とゆーわけで、次回作は最期になっても思い残すことが無いように
NPCヒロインをいっぱい出してもらおうか。 シナリオのキーワードはNPCの特徴を書くの。『斧』『鋸』やら。
- 186 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 14:58:11 ID:???]
- ξ
- 187 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 15:34:26 ID:???]
- >>184
5年もたてばPBMと同じぐらいの自由度にネトゲもなってるかもしれんからな。
- 188 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 15:35:40 ID:???]
- それって普通にPBWと言わんか?
- 189 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 15:46:31 ID:???]
- PBeMでは?
- 190 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:07:45 ID:???]
- エルスウェア次回作にして最終作、「閉鎖遊戯」御期待下さい。
セカイハ ヘイサヲ マッテイル
- 191 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:08:39 ID:???]
- それより浪漫遊戯リアマダー?
- 192 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:13:52 ID:???]
- 閉鎖遊戯って誰が言い出したんだ。
エルス社員が情報漏洩してるんなら面白いのにw
- 193 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:20:03 ID:???]
- サブタイトルも欲しいところだ
- 194 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:27:54 ID:???]
- >>190
ダークで血生臭いセカイ系の雰囲気だな。 ああ、運命も更に練っていれば凄いセカイ系ダークファンタジー に仕上がっていたかもしれない。 もったいなかったな。
- 195 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:35:38 ID:???]
- 閉鎖遊戯 〜俺の尻の穴を閉鎖して欲しい件〜
- 196 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:44:08 ID:???]
- 閉鎖遊戯 〜ブリキの旅人たち、寂かに夜明けを誘え〜
- 197 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:48:34 ID:???]
- >>196
過去作のサブタイ混ぜただけじゃねーかw
- 198 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 16:52:45 ID:???]
- ダークなセカイ系ってエルスに合ってると思うんだぜ?
案外マジに閉鎖遊戯でいいかもよエルスたんw
- 199 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 17:41:24 ID:???]
- あまりタイトル長いとPASになっちゃうぞw
- 200 名前:NPCさん mailto:sage [2007/10/08(月) 18:04:16 ID:???]
- >192
ああ、俺が次回作ネタを振ったばかりに
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