- 1 名前：ＰＣさん mailto:sage [2005/11/07(月) 06:32:45 ID:???]
- このスレッドは、一個ないし二個の目ん玉と一本或いは二本の手、おそらくは一個の頭とＰＣを武器に、
ゲームブック・ファイティング・ファンタジーシリーズについて語る酒場である。
歓談の途中で出会う数々の怪物に勝ち続けなければ、次スレはあなたの手に入らない。
「巨大掲示板の厨房との戦い方」を手引きとしながら、いざ、冒険の旅に出発しよう。
関連スレッドは>>2へ。
関連サイトは>>3へ。
さあ、レスをつけたまえ！
- 178 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/21(火) 21:36:36 ID:???]
- ＲＰＧマガジン時代に、D＆Dとルンケやらガープスやらなんやらにコンバートする
数式が公開されたことがあったよ、それと組み合わせれば……
- 179 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/22(水) 03:56:31 ID:???]
- >>177
ちょっと調べてみたが27号のは混沌の渦←→T&T。
FF → T&Tは、18号で2種類方法が載ってる。
1.キャラクタの攻撃力（武器の平均ヒット＋個人修正）を元にして下記のMR算出式を適応する。
攻撃力 MR
10前後 技術点と同じ
20 技術点×1 ＋ 体力点×1 ＋5
30 技術点×2 ＋ 体力点×1 ＋5
40 技術点×2 ＋ 体力点×1 ＋15
50 技術点×3 ＋ 体力点×1 ＋25
（以下略）
※魔法戦士は表を1ランク厳しく見る。
2.キャラクタの経験レベルを元にして算出する。
MR ＝ 経験レベル × 技術点 ＋ 体力点
※魔法戦士，ドワーフ，エルフは1経験レベル上、フェアリーは1経験レベル下と考える。
※魔術師は2.の計算式を適応する事が望ましい。
例:個人修正＋5のキャラクタがサーベル（3D＋4）を装備して、技術点8体力点8の敵と戦う場合
このキャラクタの攻撃力は19.5なので、攻撃力20の列を見る。
計算式[技術点×1＋体力点×1＋5]に[技術点8体力点8]を当てはめる。
8×1＋8×1＋5＝21
よって敵のMRは21。
- 180 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/22(水) 04:24:08 ID:???]
- >>56
やっぱゲームブックでもチキンなプレーヤー多かったんじゃないんかね。
他の巻に登場する特典とかマジックアイテム集めまくって挑めば、ラザックにも普通に勝てたりするのかな？？
- 181 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/22(水) 13:47:13 ID:???]
- >>180
あれは英国のプレイヤーが高い難易度を好んだから、と思ってたけど。
どうなんだろね。
- 182 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/24(金) 00:35:11 ID:???]
- >>180
ラザック相手はね、>>61、>>66であるように即死で死ぬ可能性が圧倒的に高いよ。
テストプレイしなくてもラスボスが普通に倒せるかどうかは作者はわかりそうな
もんだがな。
- 183 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/24(金) 01:28:32 ID:???]
- >>180
武器が強化できないから苦しい。
剣と盾以外の装備を各作品から探してみると
鎧：鎖帷子（七匹の大蛇）
兜：ソッグの兜（トカゲ王の島）
（篭手：革の篭手（カーレ））
ラグナーの剣術熟達の腕輪（魔法使いの丘）
（銀サソリのブローチ（盗賊都市））
あとは RAZ か WOK あたりの呪文を使うくらいしかないと思う
- 184 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/24(金) 02:40:35 ID:???]
- >>180
面白そうだねそれ。
>>183
魔法の武器で技術点上げるのはOKじゃなかった？
- 185 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/24(金) 04:18:12 ID:???]
- >>180
頑張ってこのくらい？
実際全部集められるのかどうかは知らん。
剣：ラザックの剣
盾：守護者（技+1）
兜：魔法の兜（攻撃力+1。火吹山、運命の森など）
鎧：魔法の胸当て（敵の攻撃力-2。バルサス）
籠手：たくみの籠手（攻撃力+1。運命の森）
腕輪：ラグナーの剣術熟達の腕輪（攻撃力+2）、魔法の銅の腕輪（技+1。雪の魔女の洞窟）、力の腕輪（技+1。恐怖の神殿）
ブーツ：魔法の長靴（技+1。盗賊都市）or妖精のスピードブーツ（技+1、迷宮探検競技）
護符：勇気の護符（技+2。雪の魔女の洞窟）
薬：姿の見えなくなる薬（攻撃力+2、ダメージ3。火吹き山）
ツキ薬（原運点+1）たくさん（ツキ薬の出てくる巻数分だけ）
合計：実質攻撃力+14、ダメージ3、原運点+X（ツキ薬の数だけ）
- 186 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/24(金) 19:35:29 ID:???]
- >>184-185
例外を除いて原技術点を越えることは出来ない。
第一、アナランドの英雄が他大陸のアランシアに来るのは無理があるだろ。
バルサスの魔法の胸当ては手にいれるのに純粋な運で自分の命を賭ける
もので任務遂行のためにとるべき手段として苦しい。
- 187 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/24(金) 20:48:39 ID:???]
- >>186
そんなこと言ってチキンプレイを規制しようとしても無駄とオモ
- 188 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/24(金) 23:19:13 ID:???]
- まあ確率的に解けない構造にした作者の責任は大きいけどな。
ラザックを倒せる能力だと人間の限界を超えて途中経過になんの緊張感もない。
つまりゲームとして駄作。
ソーサリーでもマンティコアを倒せる能力ならその他の戦闘が楽すぎるとの意見も
あったがその比ではないな。
- 189 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/24(金) 23:56:55 ID:???]
- もう他所の世界から助っ人を雇うしか。
ラザックを倒せそうな主人公達
シルバークルセイダー：超体力で技術点１３
ロボットコマンドゥの主人公：ロボに乗ってる
ガンダム系作品の主人公」同上
ピップ：火の玉ニ発で大概の奴は倒せる＆無限復活
ギル（クリア寸前）：成長しすぎ
ワルキューレの冒険の主人公（クリア寸前）：同上
ブラッドソードの主人公たち（クリア寸前）：同上
レイラ（クリア寸前）：超人
ジーレギオン：超超人
- 190 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 00:37:56 ID:???]
- >>189
一番上のシルバークルセイダーはラザックより技術点が１上なだけだから
即死の可能性は十分。
またラザックは妖術使いだから規定外のヒーローに対しては、直接攻撃だけではなく
バルサスぐらいの妖術を使ってくるといってみる。
- 191 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 00:49:33 ID:???]
- >>186続き
あと技術点は同系統の武具を身につけることはできない。
つまり胸当てを複数もっていても装備できるのはどちらか一つだけ。
技術点回復のルールみてないとこういう勘違いをする。
- 192 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 00:49:52 ID:???]
- たいがいの妖術なんぞ、ロボに乗ってるキャラには無駄だろう。
とはいえ、俺のロボットコマンドーの主人公は戦闘機乗りなんだ。
おりなきゃダンジョンに入れないような気がする。
- 193 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 00:53:55 ID:???]
- ラザックを倒せるのはラザックの剣のみ。ロボットや炎の玉では倒せない。
- 194 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 01:02:20 ID:???]
- 火の玉はダメかもしれんがロボはいけるだろう。
手と指があれば剣ぐらい使えそうだ。
つまようじで突き刺すような作業になるだろうけど。
剣を手に入れるのはある程度の能力があればどうにかなるしな。
>>189のピップ以降の連中ならラザックにも勝てるだろう。
- 195 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 01:12:03 ID:???]
- 一応ルールどおり遊べよｗ
マジックアイテムで強化しまくってたって、「甦る妖術使い」では技術点○点減のトラップざらにあるから。気をつけないと生き残れないぜ。
- 196 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 01:49:39 ID:???]
- 少なくとも技術点10はないとラザック以前に途中の遭遇で死ぬな。まあこれは「死の罠の地価迷宮」とか「迷宮探検競技」もそうだけど。
で、ストーリー的には、様々な困難を乗り越えてラストまで来はしたものの、最後の最後にラザックに魂を抜き取られて志半ばに倒れる、っつうのも、なかなか乙なものかとは思う。
もともとラザックの剣を使った者は呪いで塵となるって設定があるわけだし。主人公死亡の悲劇前提のストーリーとして読んでみても面白いんではないかと。
どうせラザックとの戦闘で負けてもまた最初からやり直す人はいないだろうから、リビングストン作品としてはそれほどの欠陥でもないんではないかな。
真のルート見つける方が主眼なわけだし。
どっちかってと、「雪の魔女の洞窟」「恐怖の神殿」と同じようなのを繰り返してたのに、更に「甦る妖術使い」がまたもう一つ同じようなのを重ねても、世界観的に面白みが余りないって辺りが、作品のイマイチ感につながってるような気もする。
- 197 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 11:05:18 ID:???]
- 蘇る妖術使いのきつさは、戦闘がきついとかそういうレベルのこっちゃないですよ、みなさん。
昔ちょっと計算してみたことがあるんですがね。
技術点・体力点・運点がマックスでも、確率的に1/10も突破できないはず。
「きみ」の能力が高くても無関係にふるいおとされるから。
- 198 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 11:17:22 ID:???]
- ところで、Myradorの社長が金持って逃げた、というウワサを先日聞いた。
単なるウワサであって欲しいが。
- 199 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 15:59:41 ID:???]
- >>197
1d6で無条件死が出てくるポイントが何箇所かあるよな。
蜂とゴーレム。カメレオナイトもだったか？
- 200 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 19:10:41 ID:???]
- >198
シャレになってないな。
最近、向うのd20FF（シナリオ＆基本システム）が出ないから出た噂かな？
真偽が判らないのが辛いね…
- 201 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 19:20:42 ID:???]
- そういえば日本語版の「運命の森」の最後に
「好評発売中『七匹の大蛇』」とあって違和感があった
（今までは「続刊『〜〜』」だった）
- 202 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 19:21:45 ID:???]
- ラザックの戦闘ではまず即死で死ぬか、人間の限界を超えた技12超で
ほとんど無傷でラザックを倒すかなのだが、なぜ作者はラザック倒した時点で
体6以下ならという無意味な条件を挙げたのだろう、算数苦手なのかな？
- 203 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 19:33:17 ID:???]
- >201
覚悟しておいた方が良いのかね？
『諸王の冠』と『バルサスの要塞』は、すごく期待していたから出て欲しいんだけどね。
- 204 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 20:11:29 ID:???]
- バルサスは出して欲しいな。
まあTRPGであの面白さが出せる気は正直全然しないのだが。
- 205 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 20:18:30 ID:???]
- >>202
外出（>>181）だが、（当時のイギリスでの）時代の嗜好がパワープレイだったんだろ。
- 206 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 20:24:23 ID:???]
- >203,204
取り敢えず、「諸王の冠」は、夏に日本語版が出るらしい。
ソースは最新のRPGamer。
- 207 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 21:59:07 ID:???]
- >>205
いや、181は知っているけどそうじゃなくて、ラザックを倒せるなら体力６以下に
なることはないんじゃないかなと言いたかったわけで。
体力１０以下で挑めば即死にならずに体力６以下になってラザックを倒せる
こともあるだろうが、ラザックを倒せる技術点の「君」が途中戦闘等で
体力１０以下になるのは不自然だなと。
- 208 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/25(土) 22:34:10 ID:???]
- 技術点:12 体力点:14 のキャラで挑戦するとか・・・
- 209 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/26(日) 00:27:28 ID:???]
- むかし風にいえば、沖田総司キャラというやつだな。
- 210 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/26(日) 01:17:19 ID:???]
- 技術点10くらいの強敵を何回も屠ってきたはずの主人公が、たかだか技術点6のネズミ男から隠れるために運試しをしなきゃなんない『甦る妖術使い』萌え
- 211 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/26(日) 01:50:06 ID:???]
- アランシアのトリビア王ウンゴスの名前に萌え
- 212 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/26(日) 04:25:13 ID:???]
- >>206
しかしMyriadorは The Crown of Kings を未だに出してないのだ。
そこが問題。
- 213 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/26(日) 08:18:20 ID:???]
- >>208
その能力でラザック倒せないだろ。
- 214 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/26(日) 08:27:48 ID:???]
- ラザックを倒せる主人公にとっては技術点10くらいの敵などただの雑魚。
途中で出てくる技術12体力24の怪物も骨のお守りに頼らずに普通に倒せば
すむ話。運試しに失敗したらペナルティ負って戦うことになるしな。
むしろその方が錯乱した男を殺さずになだめてすむから後味悪くない分いい。
- 215 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/26(日) 12:01:53 ID:???]
- 骨の山を守ってる奴のことか？
あれは嫌でも殺さないと結局ラザックを倒せないぞ。
- 216 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/26(日) 15:03:18 ID:???]
- >>215
あら？そうだっのか。後味の悪さはどうにもならないんだな。
- 217 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/26(日) 17:11:46 ID:???]
- >>215>>216
>>214が合ってたような気がする。
確か、骨の守り人を殺さないと、ガーガンティスを自動的に倒すアイテムが手に入らなくなる。
でも、そのアイテムが手に入らなくても、ガーガンティスと普通に戦って勝てば、先へは進める筈。
なんでそんな妙な構造の展開にしたのかは良く分からんけど。
リビングストンの主人公は普通に「善」のキャラだと思うから、善人を殺した時の方が先へ進みやすい、ってのはちょっと納得がいかない。
- 218 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/26(日) 18:27:03 ID:???]
- >>217
自分は後味悪いことしなかったから骨の守り人のフラグに気づかずガーディアンス
でつまっていたな。
まあこれで戦闘回避したところで普通にこの怪物倒せないようではラザックも
倒せないわけだが・・・
ひょっとして悪人プレイでアイテム手に入れても最後でラザックは倒せないよとの
リビングストンからのメッセージ？
なわけないかｗ。
- 219 名前：215 mailto:sage [2006/03/27(月) 11:35:58 ID:???]
- うーん……
確か、守人から剥ぎ取った品のせいで、墓場でスケルトンに襲われる。
そしてこの戦闘を通過しないと手に入らない絶対必要なアイテムがあったはず。
なんだけどなあ。
ところで、リビングストンの作る話は、主人公が英雄的に振る舞うことを拒絶してると思います。
「運命の森」で情けをかけたり、相手の誇りを信じたりすると、大抵裏切られましたよね？
- 220 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/27(月) 13:46:43 ID:???]
- 騙されちゃいかんってだけで、攻撃的になれってことではないと思うが。
運命の森で裏切られた記憶はないなぁ。
あれは余分な遭遇避けられる構造になってるしね。
- 221 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/27(月) 16:06:18 ID:???]
- ワナにかかった旅人を助けて持ち物をスられたことはない？
- 222 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/27(月) 16:40:40 ID:???]
- そいつは泥棒だろ。
そもそもクリアに関係ないルートだし・・・
- 223 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/28(火) 00:04:27 ID:???]
- ジャクソンのだってソーサリーや地獄の館で囚人を助けたりしたら裏切られたよ。
また生け贄になった娘もどうしても助けようがなかった。
その一方で乞食に施しするといいこともあった。いかに相手が腹黒いかどうかを
読者の勘で見極め、自分に有利にはかるると。
でも骨の守り人は悪人じゃないし、ここで殺さなくてはならない理由がアイテムが
必要だから殺して奪うじゃねえ。正確にはこの時点でそれを認識して殺したわけ
ではなく錯乱してうざいから殺す感じではあるが。
- 224 名前：215 mailto:sage [2006/03/28(火) 10:43:06 ID:???]
- 調べ直したら、確かにガーガンティスと正面から戦えば守人は殺さなくていいね。
ガーガンティス 技：12 体：24
主人公の能力が最高でもほぼ2回に1回は死ねます。
技術点が11以下だったらもう突破は無理なんじゃない？
- 225 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/28(火) 22:39:07 ID:???]
- ラザックはラスボスでガーディアンスは中ボスの位置づけだからね。
くどいけど中ボスを軽く一蹴できないようではラスボスは倒せないと。
- 226 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/28(火) 22:40:28 ID:???]
- ガーディアンスじゃなくてガーガンティスか、失礼した。
- 227 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/29(水) 01:28:33 ID:???]
- 技術点12のモンスターを一蹴するのは不可能なんだけど。
- 228 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/29(水) 12:53:46 ID:???]
- 1d6+10くらいの技術点で始めればそれなりにスリリングに遊べるんじゃない？
- 229 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/29(水) 19:46:11 ID:???]
- >>227
ラザックを倒すのが不可能なようにね。
なんか禅問答みたいな気分になってきた。
- 230 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/29(水) 20:11:07 ID:???]
- ルールどおり遊んだら絶対クリアできないクソゲーじゃんって奴と、クソゲーにはクソゲーなりの遊び方があるって奴とが居るわけだな。
- 231 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/29(水) 20:43:18 ID:???]
- 正直クソゲーだと思うが突き抜けすぎてて伝説となるタイプだな。
たけしの挑戦状とかデスクリムゾンと同類。
- 232 名前：ＮＰＣさん [2006/03/29(水) 21:44:31 ID:Jw8/EkQc]
- 剣と盾以外の装備を各作品から探してみると
鎧：鎖帷子（七匹の大蛇）
兜：ソッグの兜（トカゲ王の島）
（篭手：革の篭手（カーレ））
ラグナーの剣術熟達の腕輪（魔法使いの丘）
（銀サソリのブローチ（盗賊都市））
あとは RAZ か WOK あたりの呪文を使うくらいしかないと思う
- 233 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/29(水) 21:50:42 ID:???]
- タイタンを喰らえを読んだ。
とりあえずヤスキンの「タイタン」が誤訳だらけだということは分かった。
- 234 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/29(水) 23:29:41 ID:???]
- ああ、ＲＰＧamer出たんだ。
あの記事原本持っていない自分には資料価値が高い。
ただ雰囲気というか空気がちょっとずれてる感じがする。
良くも悪くもヤスキン含めて当時の人達が作ったタイタン世界の空気って影響大きいよ。
ＲＰＧamerの人も独自の空気出そうと頑張っているかもしれないけれど俺にはちょっとあわない。
今号はまた変わっているらしいがどうなっているのかな？
- 235 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/30(木) 01:07:17 ID:???]
- まあ出ないだろうといわれてたタイタンが実際出版された時の衝撃（と今更感）は当時は結構感じたな。
とりあえず出たってだけで当時はすごかった。
でもそろそろタイタンの功罪ってのも考えてみるべきかもしれんな、FFファンとしては。
良くも悪くも、タイタン以降FFはタイタンで提示された世界をベースに語られるようになっちゃったし。
タイタン以降、”自由に作れる未知の世界としてのFF”みたいな雰囲気がいささか殺がれるようになった印象がしないでもない。
- 236 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/30(木) 01:22:51 ID:???]
- >>235
28巻以降も好き勝手に作ってるように思ったが。未訳の34巻以降も含めて。
- 237 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/30(木) 01:40:58 ID:???]
- カーレに登場する革の籠手と
カレーに登場する革籠手
能力の発動条件に違いがあるのに気付いた。
- 238 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/30(木) 02:52:51 ID:???]
- >>237
below 5、だからどちらでもいけるな。以下で訳すほうが多いか。
- 239 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/30(木) 04:38:12 ID:???]
- ウォーロック誌上で紹介された成長ルールを使うのもいいかもな。
任務クリアすると、サイコロ二つを振り任意の能力値を一つ選び
能力値以上の数値が出たら一増やせる。
例えば技術点7の場合は７以上が出たら技術点8に成長。
技術点12以上の場合は12が出たら１成長する。
体力点は12引いた数値で判定、体力点20だと8以上がでたら
21に成長する。
運点は成長しないもんだろうとS・ジャクソンがいってたようだが
原点数を増やせるツキ薬もあることだし問題ないか。
技術点12 体力点24を越える能力は人間の限界を超えるので
望ましくないともあるが、ラザックを倒すためには仕方ない。
個人的には主人公は同じだとするとプレイする時間系列に矛盾しない
順番でするのが美しいかな。その辺は>>74-79
あとは同じ大陸の話でないと同一主人公とは認めないと。
魔法システムのある巻は同一主人公だとややこしくなるな。
- 240 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/30(木) 04:58:55 ID:???]
- >>232
鎖帷子は技術点も１増やせるが原点数を越えれるわけでもない。
だから運命の森の火炎魔人あたりで手に入る盾の方が使い勝手が
いい気もする。
鎖帷子はサイコロ一つで5以上でダメージ１減らせるが盾は4以上で
減らせるからな。
あと旧大陸の話をアランシアにつなげるのは脳内補完で苦しい気もするし。
ソーサリの魔法はアナランドの重要機密との設定にもなってるしな。
防具を失うと技術点減らせとの指示項目もあるから違う巻での
同一主人公の脳内補完はややこしいな。
ソックの兜を持っていたとして鉄食らいあたりによって失われて
技術点を減らせとの指示があっても、最初の攻撃特典がなくなる
だけで技術点を減らすペナルティはなしでいいかな。
- 241 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/30(木) 10:06:43 ID:???]
- >>233
熱心なアマチュアがプロの記事や翻訳から間違いを見つけ出して踊るのは一種の伝統だから。
あまりそれで悟った気にならないようにしよう。
まあ悟った気になって叩くのも一種の伝統だけどなｗ
- 242 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/30(木) 10:09:19 ID:???]
- >>234
あれを見ると「ああ、そんなのまでちゃんと読んだんだ」と思う。
感嘆と羨望と嫉妬が……その本も持ってるだけに。
ただ、どうも筆者のアレンジが入ってるような気がするんよね。
原典は何か、きちんと書いてくれてるともっといいんだけど。
- 243 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/30(木) 12:40:13 ID:???]
- >>228
まあ確かに、リビングストンの作品のバランスの悪さとかいうのは、技術点さえ底上げすれば大体の問題は解決されるな。
そういう自由な遊び方の出来るところがゲームブックのいいとこでもある訳だし。どうせなら面白く遊ばないと。
それでもクリアするのは簡単じゃないが（特に、マッピングしない人にとっては）。
- 244 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/30(木) 13:23:00 ID:???]
- >>241
そもそも『タイタン』の訳がヤスキンだと考えるのが甘いよな。
あとがきの最後を見たらわかるけど、訳したのは実質まだアマチュアレベルだった頃の
グループSNEのメンバー三人だろ。ヤスキンは最後にざっと眺めただけじゃね？
- 245 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/31(金) 00:09:41 ID:???]
- >>240 は >>183 のコピー
で、183の趣旨（ラザック退治）からすると、盾は選べない
- 246 名前：245 mailto:sage [2006/03/31(金) 00:10:33 ID:???]
- 訂正
232は 183のコピー
- 247 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/31(金) 19:27:06 ID:???]
- 一角獣の入れ墨を額にいれる、と技術点＋１とかなかったけか？
- 248 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/31(金) 22:19:38 ID:???]
- >>247
原点自体が上がらなければ意味ないよ、それはただの回復。
- 249 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/31(金) 23:13:23 ID:???]
- 何よりカッチョ悪い
盗賊都市の任務のあとは肌色刺青でも入れなおしたと思うぜ
- 250 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/32(土) 01:08:27 ID:???]
- 実際原点を上げる指示なんて火吹き山と地獄の館でくらいしかなかったと思うぞ。
ハウスルールで、魔法っぽいもので技量がアップするような場合には原技術点越えてもOKて考えて遊んでたけどな。
- 251 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/03/32(土) 04:28:06 ID:???]
- >249
そんなあなたにAFF下巻。
- 252 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/02(日) 01:15:04 ID:???]
- タイタンを喰らえ、タイタンの平均寿命は５０歳じゃなくて３０歳だ！とか
言ってくれればなかなか通なんだが、今のままじゃ原版至上主義にしか見えなくもない。
- 253 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/02(日) 03:16:02 ID:???]
- なんつーか、まあ、どこの世界でもそうだが、
もともとファジーな世界について、緻密に検討して成否を判定してこうってスタイルを取るのは、
賛否両論起こるだろうな。
そんなまんどくせーこといらねー、俺は昔を懐かしみたいだけなんだ、って人間だって多いだろうし。でもそういう輩じゃ記事にならないし。
- 254 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/02(日) 07:08:28 ID:???]
- >>250
『深海の悪魔』だったかで現技術点があがったような記憶が
- 255 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/02(日) 11:50:33 ID:???]
- >>254
確かシラノという龍の落とし子の技術点11の剣匠だったな。
稽古を付けて貰って三回彼にヒットしたら原技術点1上がり
逆にこちらが三回ダメージ食らえば2上がる。
つまり技術点が低い方が上がりやすい。
なおこの稽古でしなないよう事前に体力点回復してくれる。
あと同作家のロボットコマンドでも原技術点が10以下だとロボット戦闘に
限り原技術点が1増える電子ヘルメット？があったような。
- 256 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/02(日) 11:53:55 ID:???]
- そのどちらの作品も技術点７でのクリアが不可能ではなかったりする。
- 257 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/02(日) 14:00:27 ID:???]
- 米ジャクソンはマルチエンディングがイマイチだからなあ……
- 258 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/02(日) 21:09:11 ID:???]
- >>252
それはそれで、俺タイタンはいらん、と言われるのがパターンだろ。
- 259 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/02(日) 21:48:40 ID:???]
- >258
いや、30歳つーのはモンスター辞典で言及されてる公式設定。
つまりいままでに邦訳された過去作についてももう少し講釈がほしいわけで。
今のところ過去作については原版をもとにした揚げ足取りが多いのが寂しいわけで。
- 260 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/03(月) 00:04:33 ID:???]
- >>259
おお、半分納得。＞30歳つーのはモンスター辞典で言及されてる
半分というのは、それで確認してみると、タイタンじゃなくて、アランシアかカーカバード
の話だったから。これが揚げ足取りなのはわかってる。
危険なアランシアやカーカバードでは30歳も生きられない（≠平均寿命）、という言及
がほしかった、ということだな。すまんかった。
- 261 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/03(月) 00:57:45 ID:???]
- でも30歳を無事に迎えるものが少ないという表現なので
多くの者が30歳前に死んでいるとは限らないのでは
重傷とかさ
- 262 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/03(月) 01:33:47 ID:???]
- それは文脈的にあり得ない気がするが・・・
原文はどうなってるんだろうね。
- 263 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/03(月) 01:50:54 ID:???]
- >261
それを揚げ足取りというのだ。
- 264 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/05(水) 15:07:32 ID:???]
- 記憶によれば、翻訳はあいまいな点も含めてかなり忠実だったはず。＞モンスター事典
まあ片脚なくしたら確かに「無事」とは言わんだろう、というのは賛成だがｗ
- 265 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/06(木) 17:36:02 ID:???]
- FF世界で生き残るのはパンピーにはあからさまに厳しそうだよな。
現実の歴史でも平安時代なんかにゃ都の通りに死体がごろごろしてたとかいうしなあ……
悪の魔法使いやらモンスターやらがごろごろいるFF世界でそれ以上凄惨なことになってるのも不思議はないわな。
- 266 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/06(木) 18:48:26 ID:???]
- いや、逆に死体も残らない可能性が…
- 267 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/06(木) 19:42:08 ID:???]
- 不自然なまでに美しい世界か。
それはそれで恐いな。
- 268 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/07(金) 07:05:21 ID:???]
- 冒険者の死体ってのは結構出てくるが、パンピーの死体が出てくる場面ってあんまり記憶にない。
あるにはあるんかな？
- 269 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/07(金) 10:29:34 ID:???]
- 死体の描写自体がそんなに多くないからね。
- 270 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/07(金) 17:33:10 ID:???]
- だって食べ残さないんだもん。
ホビットの耳まで食べるんだぜ？
- 271 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/07(金) 17:37:10 ID:???]
- モンスター辞典で骸骨戦士の登場率が高いのは、みんな食べられちゃって骨しか残ってないからさ！
- 272 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/07(金) 21:52:52 ID:???]
- エルフの臓物にノームの血をかけたものが珍味なんだっけ?
- 273 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/08(土) 00:43:37 ID:???]
- 今『仮面の破壊者』やってますがこれかなりハードですね・・・。
根負けしてしまいそうです。
- 274 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/08(土) 01:03:30 ID:???]
- 一箇所サイコロ失敗しないと絶対必要なアイテムが手に入らないとこがある。
- 275 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/08(土) 18:53:48 ID:???]
- 『仮面の破壊者』のレビューで真のルートでも六分の一しかクリアできない
のは駄作だと言ってた。『モンスター誕生』も理性を手に入れるルートは
似た感じだがこっちは序盤だからまだ罪は軽いと。
- 276 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/08(土) 20:46:35 ID:???]
- あれさえなきゃ結構いい作品なんだがね。
- 277 名前：ＮＰＣさん mailto:age [2006/04/14(金) 01:34:11 ID:???]
- >>273
で、どうなったい？クリアできそうかい？
- 278 名前：ＮＰＣさん mailto:sage [2006/04/15(土) 01:37:33 ID:???]
- まだクリアできていません・・・。
仮面の破壊者で大きな壁にぶち当たってます。
確実にいい方向で進んでる気がするんですが、たぶん一つ重要なアイテムが手に入ってません。
サイコロ失敗ってどこかわからない分難しいですよね・・・。
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