- 1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/07(金) 20:17:17.44 ID:8w3RHU7A.net]
- ここはCG板のAI関連の話題の総合雑談スレで、技術・ノウハウ・創作工夫・未来・私感などについての雑談話題がメインのスレです
次スレは>>950を踏んだ方が立ててください
※お金に絡んだ話題や業界・職業・イラストレーター個人などの話についてはイラストレーター板にあるこちらで
AIイラスト 愚痴、アンチ、賛美スレ part5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/illustrator/1664885733/
■関連スレ ※技術的な質問はこちらで
【StableDiffusion】AI画像生成技術7【Midjourney】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1664695948/
※前スレ
【Midjourney】AI関連総合7【StableDiffusion】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1664863988/
【Midjourney】AI関連総合8【StableDiffusion】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1664970139/
- 605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>579
もう完全に忘れさられてんなあいつ
- 606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>576
その人達は本来ならもっとアシスタントを雇って雇用を生み出すべきなんだけどね
アシスタントを雇う金すらないほど儲かってないなら、それはそもそも仕事として成立�
- 607 名前：ｵてないわけで、そんなレベルなら本来廃業すべきなんだ
なのにアシスタントを雇う金が無いからとＡＩを使うようになれば、その分雇用がなくなり、新人が腕を磨く場も無くなり、漫画業界にとってメリットは無くなる
まさにＡＩが雇用を奪う形になってしまう [] - [ここ壊れてます]
- 608 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>581
クオリティは気にすると思うけど、AI産だからどうとか気にするものなのかな……
クリエイターの反発があるから規制したのだと思うけど
そら意識高い人だっているだろうけど、意識高い人ばっかりならフェアトレードとかもっと流行ってるやろ
- 609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>583
本来廃業すべき人が仕事を続けた場合、雇用を奪ってる事になるのか？ それはおかしくない？
ていうかその理路でAI活用を否定してしまうと、各種デジタル環境も否定する事になってしまうと思うが……
- 610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>577
既得権保護は別に悪いことではないよ
ＡＩ将棋からだってプロ棋士を保護してるわけだし、それと同じこと
プロ棋士の既得権益は保護するけど絵師の既得権益は保護しないって、それは普通に職業差別では？
既得権益は守った上で、ＡＩ技術の発展は阻害させない。それが一番の落としどころでしょうよ
もしＡＩが人間の仕事を奪うようなら、それこそＡＩ規制論が立ち上がってＡＩ技術の発展の邪魔をされてしまう危険がある
そうなってしまった方がよほど損失が大きいと思うけどね
「ＡＩ規制論を出させない為に」「ＡＩの発展の邪魔をさせないために」こそ、既得権益は保護しなきゃいけない
- 611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 感性をデジタルな物に落とし込めない現状ではAI同士の自己学習は出来ないのでAlphaGoの様に人間を追い越すことは難しい
であれば学習教材になってくれる絵描きとの共存がAIの発展にとっても当面は都合がいいんじゃなかろうか
- 612 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>574
将棋や競輪でAIやモーターを使っちゃいけないのは、それが競技として
レギュレーションを平等にする必要があるからだよ
だから将棋でも競技外でなら将棋番組の解説にAIを利用してもOKだし、
ウーバーイーツが業務として電チャリに乗るのも何もおかしくはない
絵描きで言えば技量向上を目的とした絵画コンテストでAIを使うのは
不味いって話で、実際にそういうのは普通に規制されるはず
しかし市井の一般業務におけるAI使用制限ってのを、その理屈から
正当化するのは無理だと思う
- 613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>577
絵は誰でも参入出来るから既得権益ではなくない？
それこそAIがあるのに棋士が残っているのは既得権益だみたいな話になるし
AI使用が活発になって何か大問題が起こったら>>574が言うような規制が入る可能性もあるが
まあ多分無いだろうな…
- 614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>584
現状肝心のクオリティもあれだし絵師の批判のせいにするのもどうかと
- 615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>584
まさにそのクオリティが足りないから買い手は拒否反応示してるんだと思うけどね
- 616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 言ってるそばから絵師のせい言ってる奴湧いてるのな
- 617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 既得権益の保護は既得権益者がそう政治に働きかけなればまず実現しない
実際に日本の各業界はそのために多額の献金や組織票を使って政治の場に代弁者を送り込み権益を守るために動いてもらっている
絵描きにそういう組織力も政治力も皆無なんで販売サイト等の良心とやらに懸けるしかない
ただ中長期的に見ると政治的圧力のない業種はこういう強力な競合が現れた場合確実に押されて衰退する可能性が高いな
- 618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 今んとこただ今まで描けなかった人間が得するだけで今の絵描きは搾取されるだけな気しかしない なんせ元締めが絵描きは道具金稼ぐ方が楽しい発言してるから…
- 619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>590
クオリティも間違いなく上がるだろ
そこを様子を見ずに先手を打って制限したのはクリエイター側の反応を見たからだと思うよ
絵師のせいにするなーって人がさっきからいるけど、AIを潰して利益があるのは絵師だけだし
ディープフェイクを懸念してるとかは分かるけど、DLサイトみたいなとこがそういう動機で動いてないのは明らかだし
- 620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>584
今はAI産絵が物珍しいからいいけど、AI絵に慣れてくるとやがて「誰でも作れるものに金を払うのか」「楽してるヤツに金払いたくない」
みたいな感情的な部分も勘定に入ってくるようになると思うよ。実際そうなのかは別としてね
- 621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>587
当面はそうだろうね
ただ学習教材となる絵が人間かAIかどっちで描かれてるかは問題にならないのがね
人間によって高度に操作・選別された末の新しいアートが出たら、それは教材として成り立つので
これは偶然によっても低確率で生成されるけど、結局は無数にある無意味な組み合わせから最終的な価値を見出してるのは人間側だもんね
- 622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [[ここ壊れてます] .net]
- >>595
こうやって何でもかんでも不都合な事は既存のクリエイターのせいにされるわ成果物学習されて粗悪品濫造されるわクリエイターには同情するわ
- 623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ランダムノイズからですら、選択だけでエロイラストができるんだもんなぁ。
AIイラストを人間の評価で選別して再学習していけば、果たしてどうなっていくか。
- 624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>596
それって、個々のプラットフォームがAIを締め出しても何の解決もしない問題じゃないか？
国全体で規制するならまだしも、個別に動いたところでプラットフォームが丸ごと廃れて終わるだけに思うけど
- 625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [[ここ壊れてます] .net]
- >>587
感性もただのアルゴリズムだしパターンに過ぎないから落とせるようになるさ
この世界全ては量子もつれによるデータビットに過ぎないのだから
- 626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- そもそも最終的な結論が一つのボードゲームと同じにするのムリよね
- 627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- まあ俺はやりたい創作が出来てそれがちゃんと人の目に止まる環境があれば何でもいいや
メインの収入にならなくなっても副業程度でもなれば活動の時間は確保できるし
AIの圧倒的物量に流されてこっちもAIで粗製乱造しないと誰も見ないってのは勘弁
- 628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- リーク版触ってる人いるんだな
- 629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>587
AI作品投稿サイトを作って、それの閲覧数やお気に入りを評価点として
該当の絵とともに学習モデルにフィードバック、という仕組みは作れそうだけどね
アルファ碁ほど短期間に技術向上しないだろうが、一般的な業界の流行りを
追いかける程度にならなんとかなりそう
- 630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>588
そのたとえにするなら、
将棋で解説にＡＩを使うこと＝絵の練習や解説にお手本としてＡＩを使うこと
プロ棋士が試合中にＡＩカンニングすること＝ＡＩ絵を使うこと
だよ
- 631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>602
逆に言えば今の消費者に支持されているあらゆるものが正解として学習すべきデータになるから
AI絵からAIへの学習に使えるようになるハードルは、無数の選択肢の先の勝利を演算するより低いかもしれない
たった一つの大正解は要らないから
- 632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 個人的には、AIは人間の師匠となるべきであって、ライバルとなるべきではないと思う。
将棋のプロとＡＩの関係がまさに理想。
だからＡＩ絵にはどんどん発展してもらいたいし、それを邪魔しようとする動きには反対。
でもＡＩの発展が人間の既得権益や雇用を奪ってしまうのは人間とＡＩの共存の姿ではないと思う。
お手本や参考としてＡＩを活用すべきであって、人間の仕事をそのままＡＩにさせるってのは共存とは違うと思う。
- 633 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [[ここ壊れてます] .net]
- chokudai（@chokudai(高橋 直大)🍆@AtCoder社長）さんツイートしました:
NovelAIへの言及で、機械学習について根本的な勘違いがかなりあるので軽く説明
こんな感じで、点がたくさんあった時に赤い線引くのあるでしょ？これが機械学習の一番簡単な奴ってイメージで良くて、これのお化けみたいなのが最近のAIなんですよ
なのでAIが持ってるのは赤い線の情報で点の情報はない https://twitter.com/chokudai/status/1578650457224118272?s=51&t=tB3iFvG-MiTUn1ud6NLpNQ
(deleted an unsolicited ad)
- 634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [[ここ壊れてます] .net]
- >>595
>クオリティも間違いなく上がるだろ
そういうのは上がってからの話だわ
ハンコAI絵なら検索の邪魔にしかならない
- 635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>597 >>587
人間の選別したAIのイラストがAIの学習素材になっていくという点は同意
作業が簡略化され投稿枚数が増えることでより高度になっていくと予想
ただ、現状では「逆立ちでそばを食べる」のようなサンプルの少ないニッチなイラストに関してはAIが生成出来ないから
言語処理能力の向上か、人間が描いたサンプルの蓄積を待つしかないと思う
- 636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>611
AIってそういうのは生成できるんじゃない？
だって最初期にデモでやってた定番のイラストが宇宙で馬に乗る宇宙飛行士の生成だし
それより新しい概念を生成しても、自身で良いものだと価値判断できないというか
それに金を出すのが人間側なのがボトルネックになってるのかなって思った
- 637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 上手く言語化できなかったけど、既にある概念の意外なかけ合わせはAIは得意だと思う
新しい概念の価値の発見は人間側が金を出してるから人間がやることになって
ってなんか哲学的だな
- 638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>606
「AI"カンニング"」と言われるのは、まさにそれが公平さの求められる競技中だからだよ
プロ棋士としての業務であっても、それが競技としての対戦中でないのなら、AIだろうが
なんだろうが好きに使えばいいし、それでプロとして報酬を得ようと問題ない
つまり、その理屈で「だからデザイン仕事にAIは禁止」というのには無理がある
競技性のある、手書き前提の絵画コンテストなどでAIを禁止するなら納得できるけどね
- 639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- AIによる美的感覚と人間の感覚は現時点でほぼ変わらんみたいよ
つまり選別は自動化できる
あと現状で一番影響あったのがキャプションやプロンプト認識などの言語周り
まだモデルの性能を人間が引き出せてない
- 640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 01:05:12.00 ID:6B+lL74P.net]
- しかしもっと構造とか理解して少しずつ来るかと思ったらいきなり大量の画像ぶち込んで完成ドーンはしんどいな
なんていうか夢のない進化の仕方だ
- 641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 01:06:28.10 ID:EiRSjw6d.net]
- どんな形であれ勝手に絵が使われてAIの肥やしになってるのがなあ
0から絵をかけていればこんな大事にはならなかったのに
- 642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 01:06:39.55 ID:Yo8YHuJP.net]
- >>615
>>AIによる美的感覚と人間の感覚は現時点でほぼ変わらんみたいよ
それについて書いてある記事とか論文ある？探しても出てこなかった
めっちゃ興味あるから教えてほしい
- 643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 01:06:46.37 ID:tHDf+x5V.net]
- 規制あったとしても希望あれば著作物はオプトアウトさせるくらいになるんじゃないのかね
- 644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 01:08:53.64 ID:FKALCfup.net]
- >>615
そっちの問題もあったな
今、色んな所でみんな四苦八苦してるけど、どんな単語や語順ならAIと上手く意思疎通が出来るのか、AIに搭載されてる言語認識プログラムで全然変わっちゃうからむずいらしいな
NovelAIは本来AI小説作成サイトだった事もあってかそこもかなり優秀なのかな
オープンで頑張ってる所も次々に言語処理側の強化するって話出てるみたいだし、AIの発展は目が離せなさすぎる
- 645 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 01:12:06.13 ID:RIe65Spp.net]
- 全地球人の良心にまかせてたら著作物に関してはエルサゲートだらけになりそう
- 646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 01:12:43.55 ID:tHDf+x5V.net]
- 美的感覚と言われるとよくわからないな
現時点で人が与えた評価を記憶してるだけならキュビズムのような反発もあるものは生まれなさそうなきもするけど
- 647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 01:15:06.40 ID:6B+lL74P.net]
- >>617
しかも進化の養分になれて良かったねみたいな事しか言われないしなんなら時代遅れの絵描き乙！だからなぁ
まぁ敬意払うような人間ならそもそもこんな事いきなりしたりしないだろうけど
- 648 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 01:16:50.85 ID:yOKEVL+/.net]
- このAIの登場で綺麗なイラストほどAIイラストに類似してて中途半端に癖があったり未熟なほうが味があるっていう俺の中で逆転現象が起きてる
- 649 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 01:19:04.07 ID:tHDf+x5V.net]
- 日本のデジタルアートなんて5年くらいでトレンド変わるもんね
そういう人も結構出てきそうだ
- 650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 01:19:34.24 ID:tHDf+x5V.net]
- ただまぁそれもすぐ食われて終わりだから報われない努力かも
- 651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 01:24:44.69 ID:Yo8YHuJP.net]
- >>612
多分馬に跨って乗るという写真は余多あるし、宇宙服も同様だからサンプルは足りてるんじゃないかな
泣きながらドラゴンに跨る照英とかなら多分上手く生成できないと思う
- 652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 01:36:08.41 ID:EiRSjw6d.net]
- コピーじゃないだのなんだの言うけど結局絵を勝手にそのままデータとして入力しちゃってる時点でモラル的に受け付けないんだよな
- 653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 01:37:04.51 ID:EiRSjw6d.net]
- >>623
キムジュンギの事件のあいつといいなんというか人の心ないんか？って言いたくなるよね
- 654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 01:47:37.42 ID:0LNcm0Z7.net]
- 結局AI使って同人ゴロ以下の存在に成り下がってでも楽に金稼ぎしたいってのが本質だからねぇ
そこを隠したいがために必死になってるのバレバレ
- 655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 01:49:02.43 ID:6B+lL74P.net]
- >>629
まあ絵なんてどう扱ったって良いだろ？ 技術の進歩様の前には全て養分なんだよオラァな感じがあるよね
絵に対する価値観が根本から違うから隔絶も酷いことになってる
- 656 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 01:55:17.51 ID:pXeojHnh.net]
- AIの著作権の取り扱いって年々かわっていってるみたいだからこの先どうなるかはまだわからないんだな
- 657 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 02:51:18.71 ID:UYNNyUhb.net]
- クリエイターは作品を芸術と見るが、エンジニアは単なる商品として見るって感じだな
今のあの辺の発言見てると
商品作って売る作業員なんだからより効率的な方法に乗り換えればいいじゃん
何様のつもりだよ頭かてえな馬鹿なの？って
ラッダイトとかお気持ち揶揄するのも根本的に価値観が違うから出てくる言葉
まあアート系の界隈が特殊なのは否めないし主導権は完全に向こうにあるんだが
- 658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 03:06:13.37 ID:jjlgx/6C.net]
- ここで吠えても仕方ないが、掃き溜めとしては割と重要
今日もお気持ち表明して行くぞ！
- 659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 03:08:11.43 ID:aa9qnxEH.net]
- >>632
AI使えば1日一人で数百体のキャラデザが生み出され、それ一つ一つに著作権が付与されるようなことになったらもう誰も何も描けなくなるな
- 660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 03:09:42.86 ID:KPEZsx+d.net]
- 意味のない愚痴だの業界の行末だのの話は>>1に愚痴スレの誘導あるんだから
そっちでやろうな
- 661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 03:13:15.91 ID:6EYT9TY7.net]
- 主導権というか単純に絵描きは数が少なすぎるな
その上表に出たがる人も少ないしそもそも元がコミュ障も多い
日本の事情だと旦那の扶養内でやってる兼業主婦なんかも多いだろうからどうしても狭いコミュニティ内で完結しがちになるな
そうなるとこういうコミュニティ内ルールが通用しない相手には数の力でも発言力でもかなり不利と言わざるを得ない
- 662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 03:16:10.46 ID:3cFs/Z8r.net]
- 掃き溜めから誘導するなんてありえん
全てここでいい
- 663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 03:19:27.21 ID:jjlgx/6C.net]
- 自分はAIでブーストできて感謝してる
クリエイター側も一枚岩ではないんよ
- 664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 03:22:12.09 ID:3cFs/Z8r.net]
- 俺は別に法に触れない範囲で好きにやったら良いと思ってるよ
ただ誰でも簡単に みたいのはありえんと思ってる
- 665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 03:25:31.13 ID:FKALCfup.net]
- 最初はAI補助で「普通」のレベルが上がってく形だろうね
- 666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/09(日) 03:38:05.73 ID:5tYmYJmv.net]
- AI生成絵師「描きました！」
世間「凄い！上手い！」
メディア「天才現る！取材いいスか？」
AI生成絵師「どうぞどうぞ」
メディア「超絶上手いですけど、タブレットは何使ってるんでしょうか？やはり液晶ですか？」
AI生成絵師「えっ？えーと、タブレット・・・あ～、タブレットね！なんだっけあの、あれ、ファーウェイです」
メディア「えっ？」
AI生成絵師「えっ？」
メディア「あ、それとソフトウェアは何を使用されてるんでしょうか？」
AI生成絵師「えっ？ソフト・・・あ～・・・あの、なんだっけ・・・えっと、ウィンドウズです」
メディア「えっ？」
AI生成絵師「えっ？」
- 667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 03:40:20.66 ID:jjlgx/6C.net]
- だんだんAI活用スキルは上がって来てる
pixivのランキングにも入るようになった
先日AIで出戻った絵師の話がNoteで出たが、中堅クラスには強力な武器になる
あと裁判で訴えられたら喜んで立つ
そして持論を延々と述べるんだｗ
- 668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 03:41:38.81 ID:3cFs/Z8r.net]
- PowerPointだよ！！PowerPoint！！
- 669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 03:56:13.09 ID:panIY5SF.net]
- AI絵の加筆って見てると絵画の修復作業みたいでやっぱ生成された画像に操られてないか？って思っちゃう
- 670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 03:59:16.74 ID:FX+s0tns.net]
- 今まで通り描けばいいのでは？
AIの発展の邪魔はしないでほしい
ＡＩ作ってる人だって凄まじい情熱と投資があるんだから
- 671 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 04:01:09.79 ID:5tYmYJmv.net]
- >>646
自分で描いたとかほざかなければ好きな様にしたらいいと思うけど、無理でしょ？
- 672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 04:05:54.54 ID:3cFs/Z8r.net]
- これからはじめてこれから壁にぶち当たって行くんだ
がんばれとしか言えんな
- 673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 日本が貧しくなって生活に余裕のない子供が増えている
そんななかAIの登場で将来の進路をイラストレーターにしようと考える人間が激減するだろう
今はイラストレーターって兼業主婦が多いらしいが扶養というシステムも危うくガッツリ共働きの割合はどんどん増えていく
趣味でイラスト投稿してもAI絵が強すぎて発展途上の状態だとまったく伸びなくなるからモチベも保てなくなる
上手くなってもAI産だと誤解されケチをつけられモチベが下がる
人が白紙の状態からイラストを描く、という能力はこれからどんどん奪われて行くだろうな
今現在すでにプロイラストレーターや人気絵師は描き続けるだろうけど新参絵師はかなり減りそう
- 674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- AI生成絵でプロと同じ土俵に立てると思ってるアホはお前らが思ってる以上に多いぞ
AI生成絵してる奴が1000人いたとしたら内985人くらいはプロデビュー出来ると本気で思ってる
- 675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/09(日) 06:01:46.80 ID:gbDYnHIT.net]
- 今回のことで消費者は気づいちゃうんだよ
他人の絵を買うより自分で作った方が安上がりなことに(それを販売禁止されたとしても)
絵師がAIに負けないクオリティーの物をこの先作り続けたとしても消費者は自作した方が安上がりな方を選んだら絵は売れないよ
- 676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/09(日) 06:06:14.49 ID:nSf31ubr.net]
- >>650
まあ実際ラノベのイラストとかAI絵師より下手なの割と多いしプロになれると思っても仕方ない
実際はAI絵師は自社内でいいとなるだろうけど
- 677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 06:25:12.06 ID:/aoaQLl7.net]
- なんとかしてnovelAIレベルの絵をローカルで作れるようにならねぇかな
今のところ理論上は学習用モデルを膨大にすれば近付けるけどやっぱり限度があるし
ブレイクスルーがあるとしたら容量の観点から見て効率的な学習モデルの構築の可否なんだろうか
- 678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 06:31:06.58 ID:JwJaGgnp.net]
- AIに著作権がないなら今後は商業作品の切り抜き改変二次創作とか何やっても問題ない時代になるんだな
- 679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/09(日) 06:54:36.24 ID:PsyQy7Z/.net]
- 「私は絵が描けます」って言葉の意味が今後大きく変わっていきそうだな
- 680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 06:57:50.48 ID:GLPqdMjv.net]
- 単純なプロンプトで作成された画像を自動でアップロードした場合は著作権が認められなさそうなんだって
複雑でよく考えられた入力してたり、単純なプロンプトから多数作成して人間が選んでたり、あと複数画像を一つにした作品とか
とにかく人間の力が入ってたら著作権があるみたい
- 681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2022/10/09(日) 07:14:32.92 ID:g07VpGxT.net]
- >>656
食品の産地表示みたいだな
条件さえ満たせば海外で長期間育てていても国産を名乗れるのと似てる気がする
- 682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 08:03:35.86 ID:sMbj3Ead.net]
- 元々の著作権自体そうだろ
定規で一本だけ線引いても著作権はないけど何本か引いてそれに独創性が有れば著作権が発生する
- 683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 08:17:06.12 ID:Kc5A0JzF.net]
- これからはAIに描けないような絵を描いているかタイムラプス公開してる奴以外は
みんなAI使用って思っていいくらいだろうな
ラフな仕上がりにすることで人間と区別できなくする方法がどんどん研究されてるしな
- 684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 08:26:30.32 ID:hUTi7GrR.net]
- AIが出るまでTwitterのイラスト界隈を知らなかったから驚いたんだけど、絵師ってたぶん特権階級なんだな
mimicの炎上も、悪用云々がピンと来なかったんだが、そう考えれば分かりやすくて
「みんな自分たちみたいになりたいんだ」っていう意識が前提としてあるんだ
だから「嫉妬してる」みたいな悪態が出るし、自作発言とかにも敏感
AI絵師の件もそうで、絵師としての地位を貶められたような感じがするから、絵師じゃなくてただの依頼者だ、と一つ下の存在に置こうとしてる
しかもその意識は無産とされてる人にもあって、だから絵師を煽ったり、AIで成り代わろうとする人が表れるんだろう
正直、まったく無意味な諍いだと思った
絵師という地位は、絵を描くという特殊技能によって支えられてるから、AIでその技能が代替できるようになれば、徐々にその地位も下がっていくのは必至
AI絵師に怒ろうと、AI絵師にこだわろうと、その前提が崩れていくんだから、たぶんそのうちどうでも良くなる
まあ、そんなことしてる暇あったらラーメンでも食べに行こうぜ！
- 685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 08:30:48.22 ID:Kc5A0JzF.net]
- AI擁護派がツイッターでもどんどん口を滑らせて>>669みたいなクズだってあぶり出されてきたし
世間の空気がどんどんAIに対して厳しくなっていくのを感じる
- 686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 08:36:17.61 ID:Y4KYSb1q.net]
- 狭いコミュニティ内の偏った意見を全体の風潮だと思い込まない方がいいよ
普段から活動がネット中心だったりあまり広い交流を持たない人なら尚更
特にtwitterは偏った意見を増幅するから余計にね
- 687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 08:39:01.74 ID:nMQKYmSS.net]
- >>660
自分はコロナのステイホームであるアニメにはまったのがきっかけでオタクになった新参者なんだけどTwitterでの神絵師の優遇は本当にすごかったな
特に二次創作界隈
原作人気に乗っかって絵が上手いっていうだけで人格私生活丸ごと賞賛してもらえる
ファンに貢いでもらったり気に入らないやつを取り巻き囲んで追い出したりやりたい放題
30過ぎまでオタク文化を知らなかった自分としては絵がうまいってだけでこんなにチヤホヤされる世界があるんだとカルチャーショックだった
まあ努力してあの画力を身に付けてきたんだろうしいまでも尊敬はしているけどこれから勢力図がどうなっていくのか悪趣味な好奇心も正直抑えられないw
- 688 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 08:40:55.70 ID:ur5m0zbC.net]
- 素人質問で申し訳ないんだけどwebuiの方にループバック機能の項目がない場合考えられることって何がありますか
- 689 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- とうとうAIなの隠してる奴がpixivでランキング7位、しかもタグ編集禁止の確信犯
- 690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- ちょっと見ただけでもルーキーランキングの7,8,25,29位がAIだな
予想通りpixivが一番酷いことになってるわ
- 691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- 絵師の人気は一部をのぞいて作品依存だし
何らかの人気作がAI導入したら流れ変わるだろうな
あと結局悪貨は良貨を駆逐しがちなので、外国人労働者みたいに
グチグチ言っても結局金出す連中がそっちに靡いていくだろうな
これからは商業ベースの広く浅くよりもfanboxみたいな牙城ベースで生き残ってく趨勢になるのではないか
- 692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
- >>666
なんかこれにわろた
https://i.imgur.com/e3DOrRZ.jpg
- 693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 10:01:39.11 ID:QDNN9z5b.net]
- 絵師へのちやほやなんてミュージシャンやアイドルと大差ないレベルでしょ
あとちやほやしてる側も別にイヤイヤやってるわけじゃなくて
それ自体を楽しんでるとこあるし
- 694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 10:03:48.20 ID:TLBpMXHd.net]
- NovelAIは絵ガチャもリーズナブル価格よりも安く感じる
基本ランダム無料生成可能でバリエーションやら微調整やらで極少額
半日やっても10ドル分使いきれないくらい
midjourneyで同じ位やろうとすると2～３倍はかかる
- 695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 10:10:51.80 ID:QDNN9z5b.net]
- AI絵師をちやほやするのかできるのかどうかってのは気になるところではある
それともAI製作者をちやほやすればいいのか果たして
- 696 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 10:13:52.57 ID:TLBpMXHd.net]
- AI絵師といえどもプロンプトは基本非公開だよな
プロンプト公開したら絵師というより伝導者だ
- 697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 10:15:54.28 ID:wz3PNzlf.net]
- トレパクラーでもチヤホヤされてるんだからそりゃできるでしょ
下手にヘイト買わずに聖人評価されてれば発覚後でも平気で活躍してる奴すらおるし
最初からAI公表してれば厳しいけど上手く隠せてればチャンスはいくらでもある
まあ適正ないと割とチヤホヤされるのもストレスなんだけどな
- 698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 10:16:48.27 ID:Sie2W96W.net]
- ルーキーランキングと総合ランキング100位以内は草野球とメジャーリーグぐらい違うから…
まあそれでも酷いことには変わりないけど
つかpixivランキング多すぎんねん
- 699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 10:23:31.59 ID:QDNN9z5b.net]
- でも大半は絵師のこと「萌え絵製造マシン」にしか思ってないし絵師もそれをわかってると思うけどね
人気やお金ほしさに好きでもないジャンルの絵を描いたりもするだろうし
逆に超マイナーなジャンルやニッチな性癖描いてる人はほんとに好きなんだなとか思ったり
- 700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 10:23:41.66 ID:lAxVMRmb.net]
- >>671
まあされないでしょ
誰でもなんの苦労もせずにできることやっても誰も褒めてくれないよ
ツイッターの連中ですらAI「絵師」は叩いてる
- 701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 10:24:11.55 ID:7YYW1DN7.net]
- StableDiffusionの求人増えないな
エロスレから学んだ技術でマスコットキャラクター作る勉強したのに活かせない
- 702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 10:25:19.59 ID:1HB2NzdV.net]
- 元々二次創作も批判されるようなものなんだから
- 703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 10:29:30.92 ID:WRwEIutf.net]
- >>20
浅いんよなあいつらは。
擁護してると思ってて自爆もしとる
- 704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 10:33:49.14 ID:D1EMP4wG.net]
- >>677
そもそも使うと公言してる企業すらほぼないしそら求人なんて増えんよ
つーか誰にでも使えるんだからそのために新しく人雇うような会社ないでしょ
- 705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2022/10/09(日) 10:35:37.20 ID:WRwEIutf.net]
- >>110
絵師のコミュニティで低レベルなのに
神絵師に（ ◜ω◝ ）ﾆﾁｬｱしてるのはどう見てもきしょいで
神絵師も仕方なく反応しているけどちゃんと線引きしないとあいつら空気読めずに調子に乗り続けるだけやで
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