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【ネタバレ有】ワンピース火拳のエース22【白ひげ海賊団二番隊隊長】



1 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/15(月) 23:20:38 ID:CDgxRyyE0]
WJ連載中「ONE PIECE」に登場する白ひげ海賊団二番隊隊長、火拳のエースに燃えるスレです。

●基本はsage進行
●ホモネタ、カプネタ、18禁ネタなどは該当板へどうぞ
●荒らし、煽りはスルー
●関係の無い雑談や過剰な馴れ合いは控えめに
●過度な妄想は控えめに
●誤解されやすいのでエース(*´Д`*)ハァハァ 等はやめましょう
●妄想、腐、ドリ厨と過敏に反応し仮想敵相手に戦うのもやめましょう、冷静な判断を
●次スレは>>970の人が立ててください
●公式発売日前だろうがなんだろうがネタバレOK
●バレを見たくない人はバレ禁止スレで楽しんでください

関連スレ
【白ひげ海賊団】ワンピース 火拳のエース(バレ禁)【二番隊隊長】
jfk.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1265520797/

前スレ
【ネタバレ有】ワンピース火拳のエース21【白ひげ海賊団二番隊隊長】
changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1267974764/

901 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 21:58:55 ID:z6mRd8380]
>>897
でも、「愛してくれて〜」の言葉はルフィだけでなく、周りにいた海賊たちもそれを聞いて、
「エース……!」って泣いてたから、それらが一気に海賊団隊長達にも伝わって、
オヤジの耳にも届いたかも知れん。

902 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 22:02:30 ID:Hw0/YLiI0]
処刑台からかなり離れたところでもエースの声が届いたんだ
オヤジにはエースの言葉は確実に届いたと思う

903 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 22:08:46 ID:GdE+lsRV0]
そうか
みんなに伝わってたんならいいけど

でも死なれたまんまだと切なくて読み返せないんだよ
エースが出てるとことインペルからこっちがもうつらくてね…

>>893
>てか今考えると初登場時の酷くねwどんなブラックジョークだよ。
まったくだよ
タチ悪いよな
死なれるまではあの登場シーン好きだったのに


904 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 22:12:38 ID:y/7TAmKa0]
エースは復活するかもVS復活ねーよwww
黄泉の国編VSなにその妄想キモイ
満足して死んだんだから死なせろよVS生きてこそ!!
ルフィの踏み台VS原作叩くな
PX化ゾンビ化VSないない

先生、そろそろ違う話で語りたいです・・・
なんだかずっーと宙ぶらりんの気分です


905 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 22:14:21 ID:GdE+lsRV0]
心から満足して死んだよVS無理して笑ったよ悔いが残ってる

も追加して

906 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 22:32:07 ID:OmjW1lQO0]
>>903
死んだふりはエースの持ちネタなんだよ!
過去回想でもルフィに死んだと思われてたし二度あることは三度ある的なノリでなんとかしてほしい

907 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 22:41:59 ID:p1WoGdgy0]
持ちネタとか今出されてもw
三度目の正直って言葉もあってだな…

908 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 22:42:33 ID:fBs6GzW/0]
>>898
>言い方悪いけど名もなきモブキャラを殺す場面は書かないだろう
今週、イワさんとイナズマが戦うシーンもなくすでに赤犬に倒されてた
んでもう白ひげ海賊団との戦いもすでに始まった
だから「殺すシーン」もなく、来週には死体の山ができてるかもしれない
マルコとクロコダイルとあと何人かが生き残ってるくらいで、とか

909 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 22:46:43 ID:GdE+lsRV0]
>>908
倒れてるだけだと思う
親父とエース以外はいつものワンピ



910 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 22:49:58 ID:ftUWwmcK0]
>>904
本当いつまでこの状態でいればいいんだろうな…w
ルフィ退場で戦場うやむやになったら更に引っ張られるのかなー。
エースの遺体の行方ははっきりしてほしいんだが。

>>908
うーんわかんないけどもうこれ以上死人は出さないと思う。
倒れてる描写あっても死んでないというか。イワさんイナズマさんも生きてるでしょ。
バギーみたいな思わぬ助っ人があるかもだし。

911 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 22:50:27 ID:VgYWETpY0]
>>904
あーじゃあエースのスペード海賊団時代の話でもする?

ジンベエと戦ったのって、多分たまたまその時ジンベエが
白ひげ海賊団に出入りしてたからだよね?普段は魚人島にいるんだろうし
事前にジンベエと戦ってなかったら、乗り込んでも隊長たちにフルボッコされて終了してただろうなあ

912 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 22:52:34 ID:tvkPaXAo0]
>>911
何かそういう過去話してたら
腐女子とか叩く人がきたような

913 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 22:54:54 ID:p1WoGdgy0]
別に無理してスレ進める必要全くないんだけどな
皆吐き出したいから仕方ないんだろうが
つかもうすぐ次スレだな、スレタイはどうする

914 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 23:03:27 ID:y/7TAmKa0]
>>911
不満で書いたんじゃないのよ
自分もずっとループしているからなんか悶々して羅列してみた

なんかジンベイって白ひげ海賊団のご用聞きみたいだ
ジンベイと三日戦って勝負がつかなかったことと、新聞でエースを知っていたから白ひげがわざわざ出向いてくれたんだものな
エースの仲間の一人目とか知りたいなぁ

>>913
今のまま23がいい


915 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 23:05:51 ID:p1WoGdgy0]
今のまま23でいいか
立てるのは950?流れ早いし

あのさ、これ多分エースの復活ないと確定した場合は
「エースの意志を継ぐ者」が誰なのかが焦点になってくるんかね
絶対ルーキーの中の誰かだと思うんだよね…

916 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 23:08:04 ID:ftUWwmcK0]
そもそもエースの意志が何なのかがわかりません><
バレもまだ来ないだろうし立てるのは>>970でいいんじゃないかな

917 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 23:09:05 ID:y/7TAmKa0]
ごめん連投
エースの意志ってそもそもなによ?
これが一番謎だわ

918 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 23:14:54 ID:EM44RXiX0]
スペード海賊団の仲間たちは今どうしてるんだろ
確か親父と戦ってた時に炎上網で逃がしてたけど、あのまま全員逃げたのかな?
それともそのまま残ってて、白ひげに入ってたりすんのかな

919 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 23:15:07 ID:xR+cQ1vH0]
現時点じゃエースの意志=ルフィが生きることって感じだけど
まあエースの意志なんてこれからどうとても出来るんだよな
ルフィの過去編で実はエースはこんな想いがあったんですみたいな感じで
そしてルフィがそれを受け継ぎます!ってね



920 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 23:19:55 ID:ftUWwmcK0]
もうポートガスDエースの意志を継ぐのはゴールDエースでいいよ…。
これまでの作中に何か出てればわかるけど
全く書かれてないのに意志とか言われてもついていけない。
そこまで過去描写で補完されたら(一番ありえるけど)
もう自分の中で完全終了させるわ。

>>918
エースを取り戻しに白ひげ乗り込んで返り討ちにあったはず。
だから今は一緒に白ひげ海賊団なんじゃないかな。

921 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 23:20:36 ID:ZBDFF7DEO]
多分これからどうとでもする為にとりあえず出しといたんじゃない?尾田っち

922 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 23:23:07 ID:EM44RXiX0]
>>920
なるほど乗り込んできたのか
だったら今の戦場にも来てるかもしれないんだ

923 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 23:28:01 ID:8WThscpJ0]
マルコが言ってた生ける意思は、エースが命に代えてルフィを守ることだから、
それを白ひげ海賊団が代わって守り抜くぜってことだと解釈したんだけど、
オヤジのいずれエースの意思を継ぐものも現れるって言った時の意思は
なんか別物のような気がしてよくわからん

あいつらの炎は〜(だっけ?うろ覚え)っていうのはDの意思のことなのかな
エースはDの意思なんて理解してなさそうだし本当謎だ

てか色々読み返してたらルフィはロジャーだけじゃなく
ガープとシャンクスとエースにも似てるって描いてあって笑った

924 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 23:33:33 ID:ZBDFF7DEO]
オヤジだけが知ってることなのかもなあ

925 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 23:39:26 ID:GdE+lsRV0]
エースが生きてた時には全然そんな描写ないのに
死んでからエースの意思はこんなんでしたと説明されて
はい、この人が継ぎますって新キャラに出てこられてもはあ?だ

926 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 23:44:48 ID:ftUWwmcK0]
これらを全部納得できるように書いてくれたらいいけどねえ…。

927 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 23:45:24 ID:GdE+lsRV0]
無理っぽいね

928 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 23:55:41 ID:xR+cQ1vH0]
まあ原作で描かれていないからエースの意志については現時点では明確な答えは出ないよね
オヤジの言うエースの意思ってのが言葉のあやではなく本当にあるのなら過去編でしか明らかにされないってのか辛いけど

つーかルフィはわりと好意的な意味でロジャーに似てると言われてたけど
ロジャーの実子であるエースが資質的にロジャーに似ずに汚名だけ背負って苦しんだってのが哀しい
エースがロジャーの息子設定ってのはエースに不幸な幼少期設定をつけるためみたいになってるのがね…
これから先に何かロジャーの息子としての意義があっても本人が死んでからじゃ…ねえ…


929 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/20(土) 23:58:33 ID:vS9A3OAwO]
ルフィが寿命縮めたのを知らないままってのもなあ



930 名前:エースの意志 mailto:sage [2010/03/21(日) 00:01:14 ID:rky2svSd0]
眠くなったら即寝
食事にはとりあえず参加しとく
コーヒーにはミルク
好きな親父を選んで悔いなく生きる
ルフィは生かす

他なんかあったか

931 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 00:02:13 ID:UFpRPYf40]
>>929
そういえばそうだね
でも知ったら確実に自分責めるよね
ゾロがルフィの身代わりになったのを黙ってるように、生きてても誰も言わなそうだけども

932 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 00:07:58 ID:Fe+JTFN90]
敵だからしょうがねえかな〜とか思ってたけどさ、元ロジャー海賊団の人達加勢に来てくれても良いじゃんな
かつてのライバルの援護で…とか熱い展開じゃないの
もう皆現役じゃないんだからさ
その辺りの補正もエースには皆無なんだよな
別に主人公に文句つける気はさらさらないんだが、ルフィの方は全く関係ない革命軍の人達もサポートしてくれてんのになぁ
ロジャー海賊団の人達が来て、白ひげ海賊団と同じくルフィに期待する倍美味しい展開も出来たじゃん…

933 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 00:10:02 ID:Fe+JTFN90]
エースの意志って、多分オヤジだけが知ってることだと思う
オヤジを王にしたい明確な理由って謎じゃん?

934 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 00:15:52 ID:59rc9QOIO]
>>930
一番下以外ねーよカス
コーヒーに牛乳入れた描写はない、眠くなったから寝るわけじゃない、好きな親父選ぶとか何だそれ?アホだろ

935 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 00:23:14 ID:jzaW9JKT0]
>>932
補正は主人公(と、そのクルー)に集中させてるよね
当然だけど露骨だよね

今のやられっぱなしな展開って15歳の子はどう思ってるんだろ
主人公がピンチだと盛り上がるものかな

936 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 00:23:28 ID:NKG4rX1g0]
>>934
そんな怒らんでもw

937 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 00:27:02 ID:Fe+JTFN90]
>>935
別にねえ、文句言いたいわけじゃないんだけど突っ込み入れたくなるんだよね
レイリーさんが泣く描写カットしたのもさ、やっぱ都合が悪いからとかだろうし…
あんな風に泣けるんだったらもう現役でもないんだから加勢に来てもいいはずだよね
友人だから来たんだ!とかさ

938 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 00:29:54 ID:jzaW9JKT0]
>>937
現役じゃなくてもルフィたちの為には海軍大将と顔出しでやりあったじゃんねw

939 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 00:31:52 ID:Fe+JTFN90]
>>938
おかしいよね…おかしいよ
もっと熱い展開に出来たんじゃないのかね、来た方が



940 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 00:35:14 ID:iIDwO40DO]
海賊のルールなんて知らねえとか言ってレイリーが来たら白ひげに失礼すぎる

941 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 00:36:25 ID:Fe+JTFN90]
海賊のルール言っても、レイリーはもう現役じゃないっすよ

942 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 00:38:25 ID:CHb2Z4yJ0]
レイリーさんに関しては来るのも来ないのもどっちでもありだと思ってた

>>938
ロジャーの実子と判明したとはいえ、現時点で白ひげ海賊団に籍を置いてるエースを
白ひげたちおかまいなしに助けに行くのもどうなんだろう
スクアードみたいなのもいるし、ぶっちゃけ場が混乱するだけな気がする

ルフィたちは後見人がいないフリー状態のルーキーだけどエースは立場あるからなあ
海賊のルール無視してなりふり構わず突っ込んでくのはルフィ特権じゃないの

943 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 00:45:37 ID:Z6VP0a1FO]
元ロジャーの船員が助けに来るのはエースがロジャーの息子と知ってる事が前提で、知らずとも近場にいないと無理だしな
敵でも同じ時代を生きた海賊として、白ひげ自体の助っ人にくるのもなんか違うと思うし…

レイリーさんは…なんだろう…行かない理由があるんだろう…多分

944 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 00:45:50 ID:ldvW+KcBO]
援軍で2、3名
レイリーがいるだけでも全然違ったと思う
非常事態だし、もう皆引退して海賊では無いんだからきても良かったんじゃない

945 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 00:54:01 ID:Fe+JTFN90]
>>943
泣くんだったら来いって感じする
行かない理由ってなんだ
期待してるルーキーは廃人化、相棒の息子は死亡、かつて争ったライバル船は壊滅寸前
来て手助けしてやっても支障ないと思うがね
ルフィに期待していた海賊王の相棒がロジャーの息子救出に向かうなんて主人公サイドに都合悪いからカットしたとしか
泣く描写挟まなかったのもそれだと思うんだがな
なんか叩きっぽいな…
ただ突っ込み入れたくなるだけなんだ

946 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 00:55:39 ID:HWXjcYrd0]
シャンクスはカイドウ止めてくれてんじゃなかったっけ?
>>942に同意だ
あそこでロジャー関連の人が来ても厄介なことになるだけだと思う
つかロジャーの船員だった人なんて今世界各国バラバラだろうし
マリンフォードまで来れるわけない
まあレイリーさんは何かコメントないのかよって感じだけど
ルフィが帰った時にフォローあるかもね

947 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 00:59:04 ID:Z6VP0a1FO]
>>944
海賊の罪は消えないって黄猿言ってた気がするが…?
まあエース奪還に手伝いにきて万が一そこでレイリー捕まえるにしても、泡島で覚悟を決めなきゃならんみたいな事も言ってたから
きっとレイリーさんが捕まったりしたら元ロジャーの船員が総動員して戦争みたいになるんじゃね?

>>945
酒飲んで泣いてたのはオヤジへの最大の敬意だろうし気持ちはわかるがエースファン目線になれば確かに
ちょwおまw来いよwだわな…

948 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 01:02:56 ID:HWXjcYrd0]
>>928
めちゃくちゃ同意だー
ロジャーの息子設定って最後までエースを苦しめただけだよなあ…
あんな過去描写見させられて最後は幸せに死ねてよかったね!
なんてとても思えないわ

20ヵ月妊娠とか物凄いことして命懸けで産んで
色んな想いを込めてゴール・D・エースって名付けた母親の気持ちも虚しい
ていうかこの一年は一体なんだったの状態でこれも虚しい
こちらとしてはこのまま終わってたまるかって感じなんだけど
尾田さん的にはどんなもんなのかね…。長文すまん

949 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 01:25:32 ID:xnLuMZsc0]
>>947
間違いなく世界政府曰く「シャンクスは暴れ出したら手がつけられない」と全力でレイリーを助けに来ると思うし、
暗殺なんてしようものなら、シャボン島に来て暴れまくるでしょう



950 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 01:40:31 ID:EcruU8uz0]
>>945
レイリーさんに「泣くくらいなら助けに来いよ」ってのは流石に乱暴すぎるんじゃないか。
ルフィが乱入するのなんて想定外だろうし時代の流れを受け入れてる風だったから
白ひげの死も運命と思ってるんじゃないかな。
エースについては全く触れてないので分からないけど。

951 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 02:14:16 ID:Fe+JTFN90]
女性はレイリーさん好きなんだな…皆
擁護ばっかだ
別にレイリー一人来ても何も問題ないと思うんだが
ローでさえシャボンディーから危険顧みず助けにきたし、元は敵だろうが理由つけて来ても良いと思うんだが、
都合悪いから無いんだろうな

952 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 02:34:17 ID:EcruU8uz0]
>>951
いや擁護っていうか、そもそもエースの失態でこういう状況になったのに、他の海賊団だった人に
責任転嫁するようなレスが続くのがちょっと居た堪れない。
元は敵だろうが理由つけて来ても良いって言ってるけど、逆に来る必要もないでしょって。
これが元白ひげ海賊団だったんなら叩かれても仕方ないけどさ

953 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 02:38:12 ID:goyq3bkiO]
任侠的美学を考えれば、レイリー不参戦は当然。
もし参戦となれば、『漢』白ヒゲに大恥をかかせることになる。


954 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 02:39:27 ID:jzaW9JKT0]
別に責任を転嫁してるわけじゃないくらい判るだろw


955 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 02:40:22 ID:jzaW9JKT0]
『漢』白ヒゲって言ったって何も出来なかったよね

956 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 02:53:43 ID:goyq3bkiO]
>>955
『漢』とはなにか・・・・
旅にでも出て考えてみればいいのでは?
春休みなんだろ?少年

957 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 02:57:53 ID:ldvW+KcBO]
責任転嫁とかじゃねーだろ
主人公サイドには敵味方関係なく都合良い助けと言う補正があんのに
エースにはそういった無茶な補正も皆無だって言ってんだろ

958 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 03:04:56 ID:CHb2Z4yJ0]
そもそもレイリーきても白ひげ海賊団は喜ばないんじゃね?
それこそ、エースがロジャーの息子とか関係ねー!
俺ら家族が助けるんだから部外者は引っ込んでろ!になると思うんだが

ローもあれは海賊じゃなくて医者の倫理で動いてるんじゃないのか

959 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 03:43:57 ID:+XHdp9yN0]
ローはただ単にここでルフィ死んだら自分の楽しみが減る的な理由だと思う
自分もレイリーさんが助けに来るのは海賊のルールを侵すことになるから興醒めだな
男の勝負に水をさすのも含め色んな意味で一気に小物化してしまう
エースや白ひげに対する感情は後々フォローされるんじゃないかと思ってる



960 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 04:31:50 ID:S4rzgDFf0]
レイリーはもう半分隠居してるし、
現役だった白ひげとは全く立場が違うでしょ。

961 名前:名無しかわいいよ名無し [2010/03/21(日) 09:59:57 ID:Gxf+8iJHO]
ただの愚痴までいちいち否定して訂正させたいのかよw



962 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 12:34:44 ID:1ppKvAzu0]
>>926
脇役だから仕方ないかと
某作品で主人公の無力さを見せつける為に罪もない人間を蛇やわにに食わせた演出やったが
エースはそれか?

963 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 13:07:01 ID:ElhohucM0]
>>961
嫌ならチラシの裏にでも書いとけ、目障りだ

964 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 13:14:57 ID:Vu+FmqlU0]
次スレは>>970で、スレタイは今のを踏襲でいいんだよね

965 名前:名無しかわいいよ名無し [2010/03/21(日) 13:34:24 ID:Gxf+8iJHO]
>>963
このスレで愚痴以外のレスがつくわけないだろ池沼がw
死ねようぜえ糞信者

966 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 13:56:30 ID:mSkCW10G0]
やっぱり生き返る気がするなあ。
白ひげの時みたいに、ナレーションで
「死んだ」って明言されてないし。

「俺が死ぬわけないだろ」ってのと
「この子の名前はゴールDエース」ってのが
伏線だと思うわ。尾田っちならそれくらいやりかねん

967 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 14:39:07 ID:6TLfm+4v0]
尾田頭おかしいわ

968 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 14:44:34 ID:iIDwO40DO]
開戦前のナレーション
白ひげ海賊団二番隊隊長ポートガス・D・エースが運命の刻を待つ

白ひげ死亡後のナレーション
白ひげ海賊団ロジャーの息子エース救出失敗

後者がフルネームでないのが特に気になるw

969 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 14:57:21 ID:6TLfm+4v0]
開戦前だからかっこつけてもったいぶった言い方しただけ
尾田がそんなに深く考えてるわけない
買いかぶりすぎ



970 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 16:26:07 ID:z/7Yr6kH0]
次スレ立てるよ
難民のバレ禁スレ落ちてるみたいだから、>>1から外すね

971 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 16:32:01 ID:z/7Yr6kH0]
【ネタバレ有】ワンピース火拳のエース23【白ひげ海賊団二番隊隊長】
changi.2ch.net/test/read.cgi/cchara/1269156431/

>>3はそのまま使った。誰か修正してください。
難民のバレ禁スレ、立て直した方がいいかな?

972 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 16:44:22 ID:HWXjcYrd0]
>>971
乙です。バレ禁スレはどうだろうなあ
今ここにいる人は自分含めてバレおkの人だから参考にならないし…
てか今日人少ないんだね。連休だからか

>>966
自分もそうだったらいいなあと思ってる
オヤジと比べてもそうだし、エースの死って本当違和感だらけなんだよね
てか何でエースの遺体海軍放置したのかが知りたい
いくら何でも遺体の扱い酷いと思っちゃうよ

973 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 16:45:35 ID:6TLfm+4v0]
尾田にとって遺体は既に物だから放置なだけ


974 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 17:15:24 ID:1ppKvAzu0]
>>968
それってエースの名字がゴールでもあることが判明したからじゃ?
>>972
簡単な事
あの状態でエースの遺体に気を使ってたら死ぬから

生きてるとするとあのギャラリー号泣と「エースの意思を継ぐ」と「エースさんのいない」という台詞がな
まあ、凄い解釈すると白ひげやジンベイのいうエースは兄であるポートガス・D・エースで
これからのエースはルフィのライバルの一人として同じ土俵に立つゴール・D・エースという事なのかもね

975 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 17:21:54 ID:Vu+FmqlU0]
>>974
そりゃあ本物の戦場なら死体に気とられてたら死ぬけど
ワンピのこの戦場で、そんなリアリティ追求しないだろw
だったら黄猿はルフィがもった鍵なんて難易度高い的狙うよりも
ルフィの頭狙っとけって話だしなw

戦場で余裕はないというのはおいといて、
普通に白目むいたルフィの目と鼻の先にいたエースを放置っていうのは不自然だと思うよ
海兵ですら布かけてくれるのにwww

尾田が不自然と思ってないならそれまでだけど
どうせエースの死もいい話、感動する話って書いてるんだろうから期待できない

976 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 17:22:24 ID:KbfQA3550]
>>973
エースの遺体を持ち帰るなら、名前のないやられたMOBや、オーズジュニアまで持ち帰らないと行けんだろ
それに、親父が島を分断したせいで、マルコ以外はあっちへ行けなくなった

977 名前:名無しかわいいよ名無し [2010/03/21(日) 17:29:27 ID:ZbxZiQeH0]
やった!ルフィとジンベエ助かるよ!ローのおかげで^^

978 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 18:13:59 ID:6TLfm+4v0]
>尾田が不自然と思ってないならそれまでだけど
>どうせエースの死もいい話、感動する話って書いてるんだろうから期待できない

尾田終ってるw
さんざん人情話書いといて実際はこういう感覚の奴なんだよな

979 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 18:15:56 ID:OGj9nPlV0]
エースが死んだことにより
エース厨も腐り始めた…



980 名前:名無しかわいいよ名無し [2010/03/21(日) 18:22:07 ID:lyetHZDu0]
エース豚ワンピから離れろくっせぇ

981 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 18:24:27 ID:HWXjcYrd0]
>>975
そうそう、あまりにも不自然だよね
海賊の決まりでもあんのかもしれないけどそんな説明も全くないし
最初はオヤジと一緒に海に沈むのか?とも思ったけどそれもなくなった
このままじゃ海軍が回収するしかないけどそれが目的なのかな

まあ尾田は人が死んで感動させるのはないとか言ってたからそれはないだろうけど
これを不自然だと思ってない可能性はあるなw

982 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 18:29:40 ID:Z6VP0a1FO]
煽りでも何でもなく普通に聞きたいんだけど
前からゴール・D・エースで復活って言ってる人いるがどういう事?
エースがロジャーを受け入れて帰ってこいって事?どうなって欲しくて言ってるのか気になる
今更ルージュへの恩よりロジャーの事が上回る事はないだろうし
仮に復活したとして改名するなら超個人的にだけどオヤジのエドワード姓の方がしっくりくるな

983 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 18:59:59 ID:B1md8dGP0]
>>982
そりゃ改名ならエドワードのほうがいいけど
他に1599人いる息子を差し置いて1人だけエドワード名乗るのはいかがなものか
1600人全員がエドワードになるならいいけど、
そうなったら白ひげ海賊団以外はドン引きだ

復活するなら普通にポートガスでもいいと思うんだけど
ポートガスDエースの死というタイトルなのに、最後のコマがゴールDだったから
ゴールDとして復活っていうフラグなのかがまず一つ

ただどうやってあれだけ嫌ってたロジャーのことを受け入れるかは検討もつかん
受け入れられるなら、深刻なトラウマが解消されていいことだとは思うけど

あの最後のシーンも適当にもってきたのか意味含ませてるのかわからないからな
ただ、鬼の子のゴールとして生まれたけど、ポートガスとして愛されて死んだっていうつもりで
もってきたのではないと思う
読者にそう判断させるのは材料が少なすぎるし、
やるならもっと分かりやすい描写があるはず

984 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 19:11:16 ID:ldvW+KcBO]
何度も出てるがゴールで終わったのは復活フラグでもなんでもないっしょ

985 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 19:13:01 ID:Vu+FmqlU0]
それは人それぞれの考え方なんじゃないか
何度も出てるけど

986 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 19:17:45 ID:ldvW+KcBO]
「俺はゴール・D・エースだ!!」っつって目覚めんの?
お前死んでる間になにがあったんだよって感じ
エースに「生まれてきて良かったんだ」と思わせる為こんだけ長い時間かけた尾田だよ
理解させるとか名を受け入れさせる為にも結構なページ数割り当てるだろ
あれは単に誕生と死亡の瞬間を出しただけとか、ガープの回想だからガープの無念みたいなの表す為の描写じゃね

987 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 19:21:53 ID:lXT4gzyP0]
エース「見ろルフィ。内臓にオーブンレンジを入れたんだ」
ルフィ「すげー」


988 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 19:26:33 ID:1ppKvAzu0]
>>986
仮に生きているとしてゴール・Dになると思う根拠としては
エースが殴っていたやつらとエースは同類だというのを理解し、成長しないと復活する意味がないから
母親に恩があってポートガスを名乗ってるというけどそれは逆に母親を否定してる事になってるし

まあ、死んでると思うけどね

989 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 19:30:55 ID:ldvW+KcBO]
エースなりの感謝の表現でしょ、苗字を継いだのは
母を否定してることになるとか、それは違うと思うが…
それとこれとは違うっつーかさ



990 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 19:46:13 ID:gxBAwBgXP]
今更57巻読んだ
オーズJr.との下りとか見てたら何で死なせたんだ…orzと改めて凹む
死ぬ死ぬ詐欺でいいから生きてて欲しいよ

991 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 19:46:39 ID:Z6VP0a1FO]
>>983
いや、もしかしたら白ひげ海賊団全滅してエースが全員分の名前背負い込む形でエドワード名乗るとか?
99%ないだろうけどさ

自分がどっちかというとあの最後のコマは>>986の爺ちゃんの回想だと思ってたから
どんな理由があるのかな、と気になったんだが
結局は前からのタイトルと終わりの名前の違いが引っかかるだけなのか
でもまぁどうなるかわからないから色んな可能性があるわな

992 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 19:47:23 ID:QE5AxGdc0]
結局この子はポートガスとして死んでしまったって言うガープの無念さを表してるんじゃね?あの回想は
まあ皆いつかゴール姓名乗る日がくると思ってたよな、だから期待しちゃうんだろうけど
最後に血を受け入れたかと思えば、それも憎みながらだった
エースは周りに無念のみ残し死んだってことなのかな

993 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 19:50:21 ID:lXT4gzyP0]
チ〜ン
エース「焼き魚できたぞルフィ」
ルフィ「うげぇぇぇ」
エース「すまねえ、ジンベエの内臓を移植したばかりだったな」
ルフィ「・・・・」

994 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 19:54:38 ID:goyq3bkiO]
>>982
ロジャーの神秘性だと思う。
読者から見て、ロジャーはまだまだ未知なる存在。能力は知れず、神懸かった断片的情報ばかり。覇気は遺伝する設定だし、能力的要素も遺伝するのではと。
海軍に改造されたり、モリアが利用するよりも、ずっと王道パターンだと思う。
個人的な意見だけど、ロジャーにまつわる因子によって復活した方が、エースの葛藤が巨大化して、今後の展開が面白くなりそう。


995 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 19:57:26 ID:CiOnoIckO]
神秘性とか笑えるからやめろや

996 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 19:59:49 ID:pWSS2Yd70]
>>994
>エースの葛藤が巨大化して、今後の展開が面白くなりそう。
の葛藤を見過ごしてなんでロジャーの血でエース巨大化wって思ってしまったw
名乗る名乗らないは関係ないとして、ロジャーの血がたんなるトラウマ要因で終わってしまったら
確かに勿体ないよな、受け入れる受け入れないは別として
もうちょっと話に絡んできてもいいかもしれない…エースは主人公じゃないけどさ…

997 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 20:01:01 ID:HWXjcYrd0]
普通にあれはガープの回想だけど
なぜ最後にあのシーンを持ってきたのかってのがタイトルも含めて引っかかる
まあ意味はないかもしれないけど、ひとつの可能性としてね

あと負の感情を残して死んだってのがなー
こんな救いのない終わり方尾田はしないだろって思うんだけど買い被りすぎなんかね
ルフィの寿命やボンちゃんやオーズとか考えると本当生きてほしいなあ

998 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 20:02:13 ID:1ppKvAzu0]
>>989
そうか、ごめん
>>991
イワさんの様子見ると全員生きてる可能性すらあるからな
>>994
個人的にボニーが実はロジャーかルージュと関係があってとかありそうな気がするんだが
エースの対にするとかで

999 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 20:04:14 ID:CiOnoIckO]
オヤジやルージュ、ガープ
親の願いをことごとく無視することになってしまったエースと、無念って感じ>回想
無念を感じさせる為の死なら復活はないな



1000 名前:名無しかわいいよ名無し mailto:sage [2010/03/21(日) 20:04:19 ID:pWSS2Yd70]
1000なら兄弟共闘再び






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