【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part.21【2021-2022】

1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/21(水) 15:23:41.06 ID:Is1iZ2de.net] 本スレの対象地域は下記の通りです。 ・長靴長ズボンで凍結路を歩き小学校の入学式に向かう地域 ・日本最北端旭川ナンバーの地域 ・路面凍結の厳しい北見・知床ナンバーの地域 ・その他一部を除く北海道内 ・長野オリンピックの会場となった地域の一部 ・凍結深度が深く消雪パイプが機能するはずもない地域 その他、冬タイヤに氷雪性能>>だけ<<を求める方もこちらでお願いします。 ※前スレ 【寒冷地専用】スタッドレスタイヤを語る part.20【2021-2022】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1669435193/ ★いわゆる「豪雪地」（道路の消雪パイプが機能するほど気温の高い豪雪地域）の皆様は、お手数ですが、下記のスレッドにご移動下さい。 【豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る part12【2022-23】 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1668087186/ ☆その他降雪の少ない温暖地はこちらへどうぞ 【非豪雪地専用】 スタッドレスタイヤを語る part34 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1664065682/ 【非豪雪地専用】スタッドレスタイヤを語る　part38 https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1669172285/ 79 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/23(金) 21:50:17.63 ID:tR2aWho8.net] ほんの数年前まであった秋田の特別豪雪地帯の自動車学校の教習車はトラクションコントロールはもちろんABSすら付いてないクラウンコンフォートでした。 時期的に冬場に教習受ける高校生がいちばん多いので事故る人結構いたんじゃないでしょうか。 ぼくも4速で直ドリフルカウンターかまして教官に笑われました。 楽しかった思い出です。 どうもありがとうございました。 80 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/23(金) 21:54:57.40 ID:S9l5sEaw.net] >>65 入替の金がないから。 若くはケチってるから。 81 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/23(金) 22:00:58.76 ID:qSVHpFlN.net] >>79 秋田やばいな ドリフトが必須科目なの？ 82 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/23(金) 22:03:46.87 ID:N73W4iVg.net] >>74 物凄い坂の上にある店からタクシー呼んだら 「20分かかります」 本社でGPS画面を見て、周りにコンフォートが余ってても遠くからFFか四駆を配 83 名前：車するのよw [] [ここ壊れてます] 84 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/23(金) 22:04:31.16 ID:uc02Wh/H.net] >>72 マジ！？ 俺が乗った個体がFFだっただけか… 85 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/23(金) 22:05:25.07 ID:/5+PWgNw.net] >>77 うっそ！？ マジボケだったんすかw 86 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/23(金) 22:07:04.83 ID:ME8Xb52t.net] >>76 すこし窪んでる程度の雪道でのX字スタック、あれほどムカつく現象は無いよなwww 四駆を買った意味がほとんどなくなる 87 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/23(金) 22:09:11.63 ID:mkVTsllf.net] >>79 今の40代の多くはABS無しのMT教習車で免許を取ってると思う 30代以降から今に至るまでゆるやかに変化している 88 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/23(金) 22:17:07.85 ID:tR2aWho8.net] >>81 教官はいっつもコース内でドリフトして遊んでましたけど生徒がやったら普通に怒られます。 ちょっとでもホイールスピンしたらアクセル緩めるのが正解らしいです。 勉強になりました。 >>86 ちなみにぼくは20代です。 ATの教習車は同じくFRのオンボロBMWでした。 オルガン式のアクセルペダルが踏み辛すぎてゴミでした。 89 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/23(金) 22:23:42.15 ID:qSVHpFlN.net] >>87 そうなんですか。 どうもありがとうございました。 90 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/23(金) 22:33:36.67 ID:ShKivPS/.net] >>56 平地での駆動輪荷重はFF（の前輪）が70～80%くらいあるがFR（の後輪）は40～50%くらいしかない。 FRが冬トランクに水や砂袋を積んだりするのはこのためだ。 しかし登り坂では前輪の荷重が減少しその分後輪の荷重が増えるので、FFの駆動輪荷重は減少しFRの駆動輪荷重は増加する。 これは坂の角度が大きくなるほどそうなるが、よほどの急坂でないとFFとFRの逆転は起こらず、そんな坂はそもそも登れないことが多い。 91 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2022/12/23(金) 22:41:52.35 ID:C012fFns.net] >>89 確かにそうかもな 私の経験が軽量のFFと 重さのあるFRであったのかもしれない 雪の質はどう見る？ 92 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/23(金) 22:44:30.17 ID:ShKivPS/.net] >>85 オープンデフの四駆はどれか1輪でも空転すれば進まなくなるので、論理的にはFWDよりもスタックしやすい。 ただ4輪に駆動力が出るのでFWDで登れない坂も登れるというだけだ。 93 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/23(金) 22:47:27.45 ID:v70rrn8R.net] 札幌住みだけどFFのセダン買っちゃった 4WDがない車だからしゃーないけど、タクシーはFRで普通に走ってるし、ブリザック履けば大丈夫よね 94 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/23(金) 22:52:28.52 ID:1d3ERp9L.net] >>92 大丈夫とかじゃなくなんでわざわざFFの車を買うの？ 物凄い貧乏とか？ 95 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/23(金) 23:02:19.14 ID:ThR8XUDE.net] 理屈をこねようが実際に坂で登れない車はFR この間もFRのBMW1台だけハザードつけて坂の途中で止まっていたよ 邪魔でしょうがなかった 96 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2022/12/23(金) 23:03:36.60 ID:kUrxmFTU.net] タイヤの話してくんねぇかなぁ 97 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/23(金) 23:05:52.32 ID:An4Kn0so.net] セダンで4WDがないって現行レコード？ 従来モデルには一応あったんだけどな、邪魔なデュアルポンプだけどw 98 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2022/12/23(金) 23:07:11.16 ID:C012fFns.net] 軽量のFFよりも重量のある後輪駆動の方が有利を崩すちゃんとした理由にはならないな 99 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/23(金) 23:08:47.03 ID:4SaGuJ3B.net] >>97 後出しで重量どうのこうのって頭沸いてんのかよ 雑魚は消えろや 100 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2022/12/23(金) 23:14:38.26 ID:C012fFns.net] 実際にFFよりもFRの方が雪路の登坂力は良かった この原因は軽量とFFと重量のあるFRであった これを覆すきちんと意見を待っている 101 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/23(金) 23:19:41.97 ID:6yu7mfQe.net] さっさと死ね 102 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2022/12/23(金) 23:56:14.49 ID:C012fFns.net] いや、普通の上り坂でもFFが1番弱いと書いてあるぞ いい加減な書き込みだなぁ 信じるところだった 103 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2022/12/24(土) 00:12:28.78 ID:RCQAsdCC.net] 結論おそらく下記 車種による https://hokkaido-safe-drive.info/2022/03/29/%E9%9B%AA%E9%81%93%E3%83%BB%E5%87%8D%E7%B5%90%E8%B7%AF%E3%81%A7%E3%81%AEff-fr%E3%81%A7%E3%81%AE%E5%9D%82%E9%81%93%E7%99%BA%E9%80%B2/ 104 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2022/12/24(土) 00:16:02.04 ID:RCQAsdCC.net] 重い車が有利 105 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 01:47:27.27 ID:+z4cWbZU.net] JAFの実験動画だとチェーンがスタッドレスに勝るのは氷盤路だけだったな。 スタックからの脱出能力はチェーンの方が高そうな気もするが、実験してくれんかな 106 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 01:50:44.01 ID:b+5RR60A.net] >>95 今季の総括はまだ先だ 107 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 01:55:40.36 ID:b+5RR60A.net] >>104 あずった場合はチェーンでも無理だよ あずり方にもよるが、後輪Wタイヤにチェーンを付けた4トンが普通の住宅地であずって救援（同じ会社のトラック）を待っていたりするし 昨日みたいに突然気温がプラスになった場合、厚さ数十センチの根雪が軟らかくなって直径50～100cm程度の穴ぼこが出来てしまい、小型トラックがちょうどその穴にはまってしまう 108 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2022/12/24(土) 02:40:53.34 ID:5B0NFGKw.net] 「あずった」ってどこの訛？何て意味？ 109 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 03:10:33.69 ID:+z4cWbZU.net] 「あずる」は、北海道や岡山県・広島県・山口県・徳島県でも使われる方言です。 北海道弁で、あずるは、うまくいかない・てこずる・もがく・こまる、という意味で使われます。 あずるは、1980年以後に生まれた人は、ほとんど使わない北海道の方言です。 だってさ。 110 名前：707 [2022/12/24(土) 04:02:47.98 ID:U4p704Uf.net] >>85 対角スタックなんかスバルは空転タイヤのブレーキLSD 摘むだけでXモードすら使わずに余裕で脱出出来るけどな。 https://youtu.be/SsEFOH7KP-Q いつの昔の知識なんだ更新しろw 車種別時間 https://i.imgur.com/Lz3bLer.jpg テスト結果 https://i.imgur.com/JWFx5wH.jpg 111 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 04:08:01.33 ID:pBMkH5Mx.net] >>82 いつもの両手にスマホ握ってるアホだろ おまえ車もってないんだから話に参加するなやw 112 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2022/12/24(土) 07:19:53.31 ID:dp6O4y080.net] >>66 やっぱりな そうやって後出しジャンケンの情けないレス だから説明して書けばいいんだよ わかった？ >>44>>52も含めて 113 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 07:42:32.42 ID:zecKRYTQ.net] スタッドレス信仰みたいのはあるよな 現実的に明らかに力不足なのに、 なんかスタッドレスさえ履いてれば許される。みたいな空気はあるし 114 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 07:59:17.85 ID:b+5RR60A.net] >>112 普通車はカタピラに限る、だよな！ 115 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 08:04:03.41 ID:LXyYQ6yh.net] 総括とかあずるとかカタピラとか、死語を多用する全共闘世代は運転免許を返納する頃合いやで 116 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 08:59:18.39 ID:ZrhsmTca.net] ジーゼルのトルクなら深雪も走りやすいな 117 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 09:52:30.79 ID:L1WwVTze.net] ジーゼルいいよねw 一応ジーゼル整備士三級持ってる 118 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 10:14:37.94 ID:FZp4eHXu.net] 札幌の一等地にあるビルヂングに勤務するサラリーマンは良い給料で良いスタッドレス履いてるんだろうなあ 119 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 10:26:43.64 ID:ZlHp8me1.net] >>117 俺がいい給料かは知らんが車のスタッドレスは確かにVRX3だわ GIZ2も気になったけどチキってしまった 120 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 10:56:18.84 ID:IdKZ4rUy.net] ボデーが汚れるけどな 121 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 11:09:31.12 ID:Fje7rIjB.net] 携行品 (大渋滞立ち往生対策グッズ除く) タイヤチェーン、防寒防水手袋、 雪靴、防寒着、 氷解スプレー、氷かき、 雪落としバー、ブラシ、ゴム窓ふき、 スコップ、砂入りのビン、 脱出マット、牽引ロープ、 使い捨てカイロ、電気毛布、 非常食、スマホ、ガソリン携行缶 普段からでもこれくらいは積んどこう 旅行やドライブではさらにいろいろ増える 122 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 11:12:59.36 ID:nsuXQgU6.net] ドライに強い、夏場でも減りにくいミシュラン最高 123 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 11:17:34.18 ID:exgxVQjd.net] テストの結果氷上性能もトップクラスだとバレてしまったミシュラン最高だよね 124 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 12:32:06.07 ID:oqjdCvQ2.net] >>99 FF車はバックでだと 坂道登れた経験はあるよ 白馬村の某ペンションへの雪道で 125 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 12:52:12.30 ID:pZiEGHIo.net] ミーン　ミン　ミン ミシュランサイコー 126 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 13:06:40.75 ID:nsuXQgU6.net] ミシュランXiceSnowは最強のオールシーズンスポーツタイヤや 127 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 14:12:48.58 ID:b+5RR60A.net] >>121-125 ミシュランは1980年代に一世を風靡した冬タイヤ 128 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 16:11:27.81 ID:+k7ajAa9.net] ミチリン 129 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 16:23:04.65 ID:d8d3osKG.net] 深雪シャーベットもグングン進む～ ブリザック、マジで感激 130 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 17:23:38.28 ID:g9dh21zs.net] ミシュランなら凍結した45度の坂道でもぐんぐん登る 131 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 17:26:32.27 ID:KSnxrMud.net] また嘘か 132 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 17:59:56.24 ID:B0QFI6CP.net] 水が凍結したとは誰も言ってない 133 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 18:18:27.07 ID:KSnxrMud.net] ＞ 45度の坂道でもぐんぐん登る へえw 134 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 19:03:50.56 ID:Cli5qYp8.net] アイスガード6から7って大きく進化しました？ 一本あたり一万円くらい違うからそれほどでもなければ安い6を買おうと思ってます。 cx-3ガソリンのawdです。 135 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 19:23:45.87 ID:9ncxJCej.net] >>133 6で充分だと思う ていうか最近のヨコハマのスタッドレス高すぎ vrx3を超えた高値を見たときは驚いたわ 136 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 19:30:54.38 ID:Ji8iCwIL.net] iG6は前シーズンまで履いていたがあまり好きじゃないね。 iG7は履いたことないのでわからない。 137 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 22:01:01.25 ID:9ncxJCej.net] 俺もig6は昨シーズンまで履いていた 今シーズンig6がvrx2より高かったのでvrx2にした どっちも似た感じで充分効く 138 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 22:03:43.70 ID:ayk2Cp+k.net] 昨年IG7勝ったけど特に問題ないよ 雪国だからスタッドレスはケチらずブリヂストンかヨコハマの最新の奴買ってる CX-30のディーゼルAWDです 139 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 22:48:49.63 ID:fc3W6l7B.net] 妻の車のig60今年4年目でも自分の車のVRX3の新品とアイスバーンで大差なく止まるから優秀と思う。 でも横浜は少しロードノイズ大きいから、安く買えるならVRX2がコスパ良いかな、VRX2 5年使ったけどBSでも当りのタイヤと思う 140 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 23:21:53.45 ID:awD6Qv7i.net] >>138 ねーよ 4年目のig60は7年目のVRXより効かなくて、去年捨てたわ。 141 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/24(土) 23:28:17.48 ID:9ncxJCej.net] 4年目… 142 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 00:16:34.37 ID:eNZDMwT0.net] まあ寒冷地ならVRX2/3履いとけば無難だろ それがシェアにも表れている 143 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 00:49:53.50 ID:JFz7uOfQ.net] シェアは公表されてないだろ 謳い文句はあくまで装着率 それも路上を走ってる車を調べたのではなく、お宅訪問して停めてあるクルマの調査 無作為抽出とは言ってるが、比較的に高級な住宅地で昼間に訪問したら調査に応じられるのは金銭的に余裕のある家庭に限られるだろうなw 144 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 00:54:54.37 ID:JFz7uOfQ.net] 実際に路上で調べたらいいとこ3割程度で、2位のヨコハマと比べて倍くらい、トップシェアではあるもののそれほど圧倒的に優位というわけでもないんじゃないかね？だからステマがひどいw 145 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 06:44:19.93 ID:eNZDMwT0.net] >>142-143 池沼って寒冷地にもいるんですね 146 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2022/12/25(日) 07:09:47.04 ID:HR7zNK91.net] >>141 「日本人なら自民党に入れておけば無難だろ、それは議席数にも表れている」 これと同じくらい思考停止 147 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 07:15:16.30 ID:97urXSNs.net] 世界中どこでも田舎者と低学歴と高収入は保守が好き 148 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 07:22:44.64 ID:z15ix93Y.net] 上京者で高学歴（）で低収入な人たちは 149 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 07:26:25.93 ID:ZpGsWBzU.net] >>139 無いと言われても、横浜を押す理由も無いしただ同じ場所で試した結果なんだが… Ig60このスレで評判良くないけどアイスバーンの縦グリップ良くてまっすぐのブレーキは優秀、プラットまで残り2㎜、硬度は50くらい(倉庫保管)、これでも新品と大差なく止まる 値段大差ないならVRX2がバランス良くておすすめだけど悪く無いよ IG70は来年買おうと思ってたけどVRX3と値段変わらなくなったからあえて選ぶ理由も無くなったかな 150 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 08:16:04.05 ID:iIPbFTYC.net] 60は普通に滑る普通のタイヤ、6年目だけど購入時と体感的に劣化感は無し vrx2は普通に結構滑るけど下り坂はとても危険、平地しか走らないなら60と大差は無し 151 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2022/12/25(日) 09:24:31.46 ID:y09d1aZ8.net] BSとヨコハマだと去年の価格差と今シーズンの価格差は違うからなぁ 去年メインの車にVRX3を履かせた時のiG7との価格差と今年セカンドカーに同じ店でVRX3を履かせた時のiG7との価格差が全然違う 去年は数軒回ってもVRX3はさほど安くならずVRX2もさほど安く無かった iG7も強気でVRX3とほぼ同額くらいだったのでVRX3にした ところが今シーズンはタイヤ全体が2回も値上がりしてて去年程強気じゃないVRX3が大幅に値下げした訳じゃないのに相対的にはかなり安くなってた 当初はセカンドカーは近場の日常使用がメインで遠乗りはしないからヨコハマやVRX2でも良いやと思ってた でもiG7は相変わらず強気で数件回ってもVRX3よりだいぶ高い見積もりしか出てこなかった VRX2との価格差も去年より小さいし結局VRX3にした 152 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 12:45:43.08 ID:aleOERQl ] [ここ壊れてます] 153 名前：.net mailto: ヨコハマは何か勘違いしてるよ 値段変わらないならBS1択だ [] [ここ壊れてます] 154 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 12:58:44.17 ID:urTR/Tbh.net] 財政に余裕がある人は何も考えず脳死的に最新の石橋を買ってください 155 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 15:09:42.01 ID:iJCtlwn9.net] アイスガードは奇数偶数で特性が変わるのか？ 156 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 15:52:15.35 ID:jysB8/a2.net] アイスガード7は6に比べて圧雪とか凍結中路面に強くなった 6だと滑るかなって路面でも、7だと粘ったりする こういう路面状況が多いだけに、俺にとっては嬉しい進化 値段はVRX3より安いし、やっぱり俺はヨコハマ好きだな 157 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 16:17:59.69 ID:tMj6sIZl.net] 安さで選ぶならナンカン、ピレリー、ミシュラン 158 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 16:23:29.69 ID:wDvCxydX.net] GRIP MAX 159 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 18:56:15.84 ID:4gLcTRkh.net] >>154 なんか、薄々気付いてはいたが、やはりそうなのか… クソ 160 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 18:56:31.14 ID:KgS9InJB.net] >>155 ミシュランは高くね？ 161 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 19:17:14.13 ID:Mfnb8+RO.net] ヨコハマはコスパ最低だと思う。 162 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 19:46:47.94 ID:JFz7uOfQ.net] たしかに現行モデルでコスパ最悪なのはヨコハマで次がブリ 良いのはダンロップ・ピレリ・ミシュラン 163 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 19:50:04.12 ID:hcnuFcTy.net] ダンロップにパは無いだろ 164 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 19:51:06.86 ID:THbHaTBs.net] 噴飯 165 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 21:49:51.67 ID:w/Pbd09C.net] >>160 いくら滑ってもいいからタイヤが欲しい、という渇望か 貧困層の自民支持ってどうなの… 166 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 21:50:14.60 ID:GBYsVr13.net] >>161 DSXはコスト、と… 167 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 22:23:39.36 ID:wKeNhD60.net] >>161 わろたｗ 168 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 22:45:42.35 ID:UOrjCxJM.net] 予算が厳しい人は GoodYear・Ice Navi8(現行) TOYO・ガリットG5(2世代前) DUNLOP・WinterMAXX02(1世代前) あたりがいいだろう 169 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/25(日) 22:55:34.14 ID:THbHaTBs.net] トーヨーはGIZ2でも十分安いでしょ 170 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/26(月) 01:57:34.20 ID:xpLlYHrl.net] グッドイヤーも新作はそれなりに高いぞ 安いのは型落ちNavi7 171 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/26(月) 15:43:40.21 ID:nmX+59bz.net] トーヨーはGIZまで左右対称だったので薦めない 172 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/26(月) 19:00:10.05 ID:N+wKz2hC.net] 俺の車は、 常時四輪も駆動し続けるタイプの4WDの上に、常時エンジンの力を利用してアシストし続けるタイプの油圧式パワステ。 常にオルタが回転し充電し続ける。 今の燃費要求や環境配慮からすると、もはや時代遅れというより許されざる機構。 173 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/26(月) 19:16:06.11 ID:eumqbCiE.net] 常に充電し続けているかは制御回路によるが、たとえ満充電と判断して充電電流を絞っていてもオルタが回り続けているのは事実 油圧パワステはそのポンプから作動油がもれてプシャーーーーとエンジンルームを汚しまくったことがあった 電動でフィーリングが良ければその方が良いのかも 174 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/26(月) 20:01:10.77 ID:yasbzTVq.net] >>171 ここ20年くらいの充電制御画ついた車はオルタネータも止まるよ 175 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/26(月) 20:38:36.55 ID:eumqbCiE.net] >>172 良し悪しですな… アイドリングストップは廃止の方向で良かった バッテリ、スタータモータを大切に 176 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/26(月) 21:34:03.67 ID:D3GMXsE5.net] >>172 回り続けるが発電しないだけ クラッチで切ってるわけじゃない 177 名前：707 [2022/12/27(火) 01:43:34.94 ID:fNWUtQfa.net] >>170 知らんだけで5.7Lエンジンのクルマとか普通にあるわ。 日本人はガソリン使うなってトヨタ含め日本の基幹産業の自動車メーカが、圧力（いじめ）かけられてるだけだよ。 あまりテレビばかり観てると洗脳されてﾊﾞｶになるぞ。 178 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/27(火) 07:52:02.68 ID:AWirKsiz.net] >>175 ネトウヨの被害妄想、その根底には日本人である自分のやることはあらゆる場面で正しいのだ、というお花畑的な妄想があります なお私はガソリン車が好きですw 179 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2022/12/27(火) 09:46:19.03 ID:9IsiToAr.net] トヨタ「ガソリンエンジン、モーター、バッテリー、変速機全部入りの日本HV車がお得」

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