- 1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/04(水) 00:41:09 ID:oFibc3Lu0]
- AT車の左足ブレーキについて議論しましょう。
ただし、公道を法定速度内で走るケース限定です。
左足ブレーキ（ひだりあしブレーキ）とは、自動車におけるブレーキペダルの操作方法のひとつで、
左足でブレーキペダルを操作すること。左足ブレーキングとも言う。
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E8%B6%B3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD
AT車の左足ブレーキは是か非か3
namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1255745175/
- 743 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/19(木) 20:24:14 ID:GMGvlyD50]
- ＞ID:LXxflLsT0
少し落ち着けよｗ
- 744 名前：右 mailto:sage [2009/11/19(木) 20:26:35 ID:R8r5+1UWO]
- >>710
取りあえず、実験では張りぼて(バネル状)の車が横から飛び出してくる設定だったよ。
だから、２はなさそうだよね。
４は制動力じゃなくて踏力だから関係ないかな。
１か３か、踏めないだけだと思うよ。
- 745 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/19(木) 20:27:38 ID:XrFFHcgq0]
- たまにＭＴ車に乗ったらクラッチペダルをブレーキのつもりで踏んで どきっとする。
乗用車だけな、トラックはそんなことない。
あぁそうだ 箱バンのＡＴ乗るとハンドルの軸につっかえてブレーキ踏めないこともある。
まぁ あれだ、人と違ったことはやらんほうがいい。
- 746 名前：右 mailto:sage [2009/11/19(木) 20:32:36 ID:R8r5+1UWO]
- >>712
ごめんなさい。
＞ 実際踏んだヤツ居ないでしょ。
どうだろうね、某ＡＢＳメーカーの技術資料から引いたよ。
表には出ない資料だからふざけてるかな。
- 747 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/19(木) 20:37:56 ID:XrFFHcgq0]
- >>746
うまいたとえだと思ったら、某ＡＢＳメーカーの技術資料からか。
ほかにたとえようあるか？
- 748 名前：右 mailto:sage [2009/11/19(木) 20:42:19 ID:R8r5+1UWO]
- >>713
元々速い遅いで比較していたのは左足常時ペダル待機の人だったと思うよ。
ストップランプが点灯するまでの時間だけを気にしても仕方ないんじゃないかなあ。
- 749 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/19(木) 20:43:44 ID:GMGvlyD50]
- >>742
AT限定だから考えた事も無いんじゃね？
>>745
＞たまにＭＴ車に乗ったらクラッチペダルをブレーキのつもりで踏んで どきっとする。
十分ありうるな
MT乗っててたまにAT乗ったら無意識にクラッチ踏もうとしてたしｗ
自分も前に、中途半端に使い分けるくらいなら左Bのみでやれって言ったな
MTとAT両方乗ってるようなら右ABのみでやったほうがいい
- 750 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/19(木) 20:45:34 ID:LXxflLsT0]
- >>740 まあな。ただ、どうだっていいことにコダワルことは嫌いじゃない。
中途半端なコダワリってのはカスと同じだと思うがネ。
>>741 なるべくそういう幼稚なコトは卒業シロヨ。
>>742 必要があるのは競技レベルの話。他には「必要」は皆無。
MT車でしっちゃかめっちゃかになることは無い。
>>743 関係する全レス全文へのレスは俺のデフォだからキニスンナ。
- 751 名前：右 mailto:sage [2009/11/19(木) 20:47:50 ID:R8r5+1UWO]
- >>716
教えて欲しいのは時間なんだけどね。
それに、ＡＢＳの保持(減圧)は片側後輪一輪の現速度だけでも始まる場合があるよね。
- 752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/19(木) 20:48:25 ID:LXxflLsT0]
- >>748 理屈が苦手なカスはスッコンドレ。
>>749 なるべくそういう幼稚なコトは卒業シロヨ。＞AT限定だから
- 753 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/19(木) 21:01:14 ID:oXe19S0S0]
- >>744
張りぼてが出てきて、400Nに分布が集中というテストはこれかな？
自動車の制動を対象とした高度運転支援システム
ttp://www.jahfa.jp/jahfa8/tokushu/bun01.pdf
結局3.なんだけど、3.故に4.な人もいるのかも、なテスト
急操作時のブレーキ効力の低下
ttp://www.ntsel.go.jp/ronbun/happyoukai/17files/poster6.pdf
- 754 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/19(木) 21:02:33 ID:GMGvlyD50]
- >>752
お前さん、自分がどれだけ幼稚なレスを返してるか見返してこいよｗ
それとAT限定ってのは、別に免許のこととは言ってないんだが…痛いトコを付いてしまったか？
ヒダリは反論されても反論を返せず「煽られてる」と逃げる
自分が煽っておいて煽り返されると「荒らし」と、自分の事を棚上げするようなヒダリと一緒じゃねーか
- 755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/19(木) 21:12:28 ID:LXxflLsT0]
- >>754
>自分がどれだけ幼稚なレスを返してるか見返してこい
心配無用ダヨ。俺の幼稚か否かの基準は論理的か否かダケだから。
>それとAT限定ってのは、別に免許のこととは言ってない
？誰も免許のことだと言ってないんだが…。
>痛いトコを付いてしまったか？
ま、その少ない脳味噌でせいぜい頑張って「突いて」みてくれヨ。
>ヒダリは反論されても反論を返せず「煽られてる」と逃げる
>自分が煽っておいて煽り返されると「荒らし」と、自分の事を棚上げするようなヒダリと一緒
どの辺が一緒ナンダヨ。
提示は「具体的」にナｗ
馬鹿はもういいから、とっとといつものように逃げておけって。
その際には捨て台詞を忘れずにナｗ
- 756 名前：右 mailto:sage [2009/11/19(木) 21:17:18 ID:R8r5+1UWO]
- >>747
思い付かないよ。
>>753
携帯だから見れないんだけどそれだと思うよ。
マスターバックの遅さは気になるけど、
踏力に反発するわけじゃないよね。
- 757 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/19(木) 21:50:00 ID:oXe19S0S0]
- >>746
食べ物は大事にする方だから
リンゴやレモンを足で踏むなんて考えたことも無いけど
リンゴとレモンの硬さって乾燥と雨天の踏力以上に差があるような気もする
>>747
空き缶を踏んでみたけど違う感じだしなあ
>>756
反発してくるわけじゃないけど、急いで踏んで「重い、なんか利きが悪い、無理」
みたいになるのでは、という考察が入ってる。
結局力の出ない踏み方だから問題になることなんだとおもうけど。
見れるときに、また見ておいて下さい。結構面白い計測してるよ。
液圧を単に上げるだけと、早く液圧を上げることの違いに注目すると、ブースターは関係あるね。
- 758 名前：右 mailto:sage [2009/11/19(木) 22:05:58 ID:R8r5+1UWO]
- >>757
＞ 見れるときに、また見ておいて下さい。結構面白い計測してるよ。 ありがとう、見てみます。
＞ 液圧を単に上げるだけと、早く液圧を上げることの違いに注目すると、ブースターは関係あるね。
ドンドンデカくなったから、遅いよね。
- 759 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/19(木) 22:06:34 ID:yyHIdD740]
- まだ続いてるのか
- 760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/19(木) 22:37:18 ID:GMGvlyD50]
- >>757
リンゴとレモンって、そのものの硬さじゃなくて踏んだ時の感触というか滑り具合とかじゃないか？
リンゴは固めた雪玉の潰すとシャーベット状になるような、レモンは固めた濡れた葉っぱを潰すとヌラヌメっとした感じ
- 761 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/19(木) 23:58:51 ID:Lr6trxqM0]
- ここってpart1からずっと脳内対決続けてるの?
- 762 名前：右 mailto:sage [2009/11/20(金) 01:05:12 ID:M3M4LfkoO]
- >>760
そうかもね。
資料上は踏力の説明の中に出て来たよ。
- 763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 04:25:31 ID:HegoGCmF0]
- 実際、左足ブレーキ使ってみれば良いのに。
こんなに便利な操作方法、必死で否定してる人達って何？
ココ見ちゃうと、世の中不器用な人達が多いって事かな、、、、、
俺なんて、教習所で車乗り始めの頃は左足ブレーキで操作してたけど
何も言われなかったよ。
MT車の教習になってからは自然と右足ブレーキに成ったけど。
AT限定免許なら、左足ブレーキで最初から教えてしまえば、
違和感なく扱えるように成ると思うけどな。
ここで騒いでる、おじさん・おばさんのたぐいは、右足だけの操作が
体に染みこんでいて、無理なんだろうけどね。
- 764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 08:34:16 ID:N05pLNNz0]
- >>763
オマエのような初心者の物語は毎回毎回クダラナイな…。
クダラナイ理由は根拠が一切書かれていないから、ということに気付けるかい？
少しでいいから、
・右足だけの操作が体に染みこんでいて、無理
という根拠を書いて物語を完成させてくれヨ。
幼稚な煽りで満足できる子供ならソレでいいが、少しは情け無いと思えるようになろうナ。
>>761
9/9の時点で終わらせた。
だが、理屈では納得できない馬鹿がいくらでも湧くダケ。
- 765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 09:08:11 ID:HegoGCmF0]
- >>764
へぇ〜じゃあ、ID:N05pLNNz0さんは、左足でブレーキ出来るんですね！
是非とも左足ブレーキ使って、安全運転して下さい！
- 766 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 09:24:17 ID:IN9eDOnx0]
- 語尾カタカナとかうぜえきめえ
- 767 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 10:40:53 ID:et+4CrE60]
- >>733
仮にの話だけれど、車は大好き、だけどＡＴの親の車を転がす程度で、ゲーセンで
左足ブレーキを使い、車雑誌等を読み漁って頭でっかちになってる人もいるはず。
スポ車好きで、ＭＴ車を乗り回して、機械的な知識も豊富だけれど、腕前的には
限界域での操作はビビリで怪しく、左足ブレーキなどもっての他の人もいるはず。
最強なのは、趣味等でＭＴの車を乗り、仕事等でＡＴの車を乗る経験も豊富で、
左足ブレーキも右足ブレーキもソツ無くできるという人の意見だと思う。
むしろこれでなければＭＴとＡＴの互換性の話や、緊急時にどちらの足がでるか
など、あらゆる側面で語れているとは言えないのでは？
疑念があるのは、ＭＴＡＴは問わず、右足ブレーキがメインで、腕前も経験も
申し分ないけれども、左足ブレーキはかじり程度の人の意見。
実際、通常運行にはさほど問題はなくても、体に負荷がかかった時の対処法は
左右で全然違うので、このタイプの人が左足ブレーキに対して最も攻撃的に
なっていると思う。ソースは自分で、やってみたらぎこちなかったりやりにくかった
というのを元に、これが問題なくできるはずがない、やるべきではないとしている
のではないだろうか？
- 768 名前：右 mailto:sage [2009/11/20(金) 10:58:49 ID:M3M4LfkoO]
- >>767
できるできないという事なら、
俺は感覚だけの自己評価で満足する人は、
運転が上手で素晴らしい人だと認めているよ。
だから言い訳や弁解や懐古はいらないよ。
算数や理科は、立場や願いや運転技術の影響を受けないんだよね。
結果に現れるだけだよ。
- 769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 11:12:53 ID:Ovk6iluE0]
- >>767
＞実際、通常運行にはさほど問題はなくても、体に負荷がかかった時の対処法は
＞左右で全然違うので、
「出来る出来ない」とか脳内だなんだじゃなくて、この部分を掘り下げたいんだよ。
数字は出てこなくても、トータルで不具合がでないように筋道立てて話してほしいな。
- 770 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 11:13:56 ID:6a9aoAZM0]
- ココで、右足ブレーキ主張してる人は、左足ブレーキが使えない人でしょ。
左足ブレーキが使えるようになると便利で安全。重宝してますよ。
AT限定免許の場合は、最初から左足ブレーキを教育したほうが
将来のためにも良いと思うな。
将来は、アクセルペダルも、ブレーキペダルも無い車も出てくるかもだが・・・・・
今現在でも、すでに手だけで操作する車も有りますからね。
- 771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 12:25:40 ID:4m2kIsm4O]
- >>770
まずログ読んでから言おうな
- 772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 12:43:45 ID:Dm1VbSZ6O]
- >>768>>769
君らは>>767のどれにあたるんだ？
体勢に無理があると感じる車種なら、なおさら膝から下を使っての左足踏下と、
首が前に出るなどの上半身の癖の矯正が必要になる。
あらゆる事を試した上で疑問を整理してくれないかな？
馴染みの無い数字とかよく分からん。
- 773 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 12:46:29 ID:dxj9BgFz0]
- バーカ、ログなんか読む必要ねーよ
延々粘着な煽りあい続けてるだけのゴミスレじゃねーか
その場限りの煽りあい叩きあいを楽しむのがこのスレさ
- 774 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 12:57:17 ID:4m2kIsm4O]
- 力説しては論破され、煽っては馬鹿にされる左連中が痛々しいほどにファビョりまくってるな…ｗ
- 775 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 13:04:14 ID:u3utIZ5DO]
- >>772
俺が｢大きくリクライニングさせて左肘をセンターコンソールに預けて右手の手の平で
クルクルやるのが一番運転しやすい、不安定なんていう奴は慣れが足りない｣と言ったら
問題無くなるまで練習する？
- 776 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 13:17:43 ID:Dm1VbSZ6O]
- >>775
なるほど、これでは会話にもならないわ。
- 777 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 13:26:24 ID:VQJmjZPPO]
- 左足ブレーキ使えない愚かな自分に、言い訳するスレはココですか？
- 778 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 14:24:52 ID:Ovk6iluE0]
- >>776
「慣れで解決」では「克服」なのか「麻痺」なのか分からないよね
- 779 名前：右 mailto:sage [2009/11/20(金) 14:26:34 ID:M3M4LfkoO]
- 「できる」という言葉の中身を具体的に知りたいだけだよ。
君達の「できる」の程度に、俺の能力や経験は関係ないよね。
だいたい、技能を「できる」「できない」の二分法で評価するなんて、
宗教くらいしかやらないよ。
- 780 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 14:32:54 ID:lJY42zpy0]
- 何このスレ、構ってちゃんしか居ないのか
- 781 名前：右 mailto:sage [2009/11/20(金) 14:35:28 ID:M3M4LfkoO]
- >>772
＞ 君らは>>767のどれにあたるんだ？
あんな具体性のないファンタジーな基準では答えようがないけど、
三つ目にしておくよ。
あくまで自己評価でね。
＞ 馴染みの無い数字とかよく分からん。
左右を比較した経験があるのなら、数字でなくても教えて欲しいよ。
君の事だから、俺の能力は関係ないよね。
感覚だけで判断したのなら、
教えていらないよ。
- 782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 14:49:12 ID:u3utIZ5DO]
- >>776
話にならないって分かってくれてありがとう
- 783 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 18:07:28 ID:YMfwOwS40]
- >>767
右も左もソツなくできる人ほど、緊急時にはどっちつかずになってAB両方踏みそう
まぁ左B全般に言えるが
>>775
左Bはそれと屁理屈一緒だな
左Bできる俺器用だしかっけー＞＜
とか勘違いし、危険にも気付かず得意満面になってるとか恥ずかしいにも程がある
左Bみたいな珍走並のマイノリティは周りに話さずにひっそりとやってろよ
- 784 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 18:11:35 ID:11l1ePte0]
- >>764
コイツが以前から一番頭の悪い進歩しない奴だと思う
書いてる内容うんぬんではない
コイツはだめだ
- 785 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 18:26:18 ID:OfVxqgJk0]
- >>765
むちゃ言うなよなｗ
出来るやつは既に始めて、毎日楽しく運転しながら日々経験値を上げてるさｗ
出来ないやつらはやらない理由を絞り出してやらないから、これからもどんどん差をつくだけｗ
- 786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 18:27:43 ID:OfVxqgJk0]
- >>770
ATなのに車がキビキビ動かせて楽しいやねｗ
- 787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 18:30:55 ID:Ovk6iluE0]
- >>785
＞やらない理由を絞り出してやらないから
具体的な話を避ける理由を詩的に綴っている人たちのことかな？
- 788 名前：右 mailto:sage [2009/11/20(金) 18:43:42 ID:M3M4LfkoO]
- >>785
＞ 出来るやつは既に始めて、毎日楽しく運転しながら日々経験値を上げてるさｗ
「何」の経験値なの？
左足でブレーキを踏む事？
だったら右足でブレーキ踏む経験値はあまり上がらないね。
＞ 出来ないやつらはやらない理由を絞り出してやらないから、これからもどんどん差をつくだけｗ
「何」の差なの？
踏力？踏込み速度？感覚だけの自己評価？
- 789 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 20:50:19 ID:N05pLNNz0]
- >>765 少しは成長シロヨ。
>>766 フーン。
>>767 オール脳内でよくそこまで打ち込めるネ。
>>768 オマエの結果は理屈が苦手なカスだけどナ。
>>769 そんなものには意味が無いコトに気付けヨ。
>>770 そこまで幼稚にならなくてもいい。
>>772 意味の無いことに執着スンナ。
>>773 そこまで幼稚にならなくてもいい。
>>774 だがソレがイイ。理屈が苦手なカスはいくら虐めても気分がイイだけだからナ。
>>775 くだらない。
>>777 そこまで幼稚にならなくてもいい。
>>778 不具合が無いならそれらに違いと問題は無い。あれば問題だ、というダケの話。
>>779 その宗教にもっとも近い主張を繰り返す教祖がイウナ。
>>782 そこまで幼稚にならなくてもいい。
>>784 だが、反論は出来ない、と。ま、そーゆーことダヨ。
>>785 そこまで幼稚にならなくてもいい。
>>788 理屈が苦手なのだから無理しちゃイケナイ。
- 790 名前：右 mailto:sage [2009/11/20(金) 20:58:27 ID:M3M4LfkoO]
- ここ三日程見る限りでは、
左足の人は、勝手に想定した左足ブレーキのできない人の左足ブレーキと比べて、
自分の左足ブレーキの方が優れていると考えいて、
右足ブレーキと比較する話になると、
カリスマ左足には勝てないだろうと納得するみたいだね。
- 791 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 21:37:35 ID:N05pLNNz0]
- 理屈が苦手なのだから無理しちゃイケナイ。
- 792 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 21:42:36 ID:fuJPoTx/0]
- 下らないスレで下らない奴らに下らないと言い続ける為にスレに来続ける最も下らない奴
- 793 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 21:47:07 ID:N05pLNNz0]
- 小学生を教育する先生は小学生以下だという主張と同じデスヨ。
- 794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 21:48:28 ID:N05pLNNz0]
- そろそろ学べヨ。
オマエラの低レベルの脳では俺に敵うワケがない。
何を言ってもアッサリ返されて終わり。
諦めて平伏せや、クズども。
- 795 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 22:00:28 ID:0XcwqWoDO]
- >>794さん、はやく左足ブレーキ使えるようになるといいね。不器用は大変だね。
- 796 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 22:05:47 ID:N05pLNNz0]
- そこまで幼稚にならなくてもいい。
- 797 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 22:20:32 ID:u3utIZ5DO]
- 俺は左利きで箸は左手で持つんだけど、文字は右手で書く。(どちらも最初から)
文字(右)を書く頻度の方が箸(左)を持つ頻度より高いが、右手で箸を上手く使うことはできない。
仮に箸も鉛筆も右手に統一していた場合、今の左手より上手に右手で箸を使えるかを比較する方法はない。
｢右足をアクセルで常に使うからブレーキ操作のコントロールの正確さにおいても右足が勝る｣というのは
もっともらしい｢仮説｣でしかなく、それを実証する｢結果｣は提示されていない
右足と関連する脳がどうたらという｢理屈｣は仮説の根拠でしかなく、ブレーキにも適用されると主張するには
客観的なデータを提示して証明する必要がある。
- 798 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 22:28:46 ID:N05pLNNz0]
- ソノもっともらしい「仮説」ですら覆すことが出来ないどころか、使わない側の方が運動機能が優れるとする仮説すら立てることが出来ない以上、
今のところソノ「仮説」で十分なんですが。
脳の機能は四肢の使用する頻度で発達することはどこの脳科学の分野でも証明されている。
それをブレーキと結びつけることをしていないダケ。
ま、アホじゃない限り、結果は火を見るより明らかデスガ。
- 799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 22:38:27 ID:u3utIZ5DO]
- >>798
＞｢仮説｣で十分
科学という単語を口にする人の台詞とは思えませんな
- 800 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 22:40:24 ID:kb2I+CA20]
-
＞脳の機能は四肢の使用する頻度で発達することはどこの脳科学の分野でも証明されている。
まず日本語を何とかしろｗｗ
- 801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 22:49:07 ID:N05pLNNz0]
- >>799 仮説の集合が科学であり化学なんですヨ。
>>800 日本語の問題として捉えるホドでもないナ。
発達することは→発達することが、に訂正でいいカネ？
他に突っ込むことの出来る部分は無かったカネ？ん？
- 802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 22:53:33 ID:YMfwOwS40]
- ＞｢右足をアクセルで常に使うからブレーキ操作のコントロールの正確さにおいても右足が勝る｣
誰かそんなこと言ってたか…？
- 803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 22:55:54 ID:kb2I+CA20]
-
＞仮説の集合が科学であり化学なんですヨ。
あほかｗ
仮説を検証し続けることが科学なんだよ
＞発達することは→発達することが、に訂正でいいカネ？
頻度を辞書で引いてみな
- 804 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 22:58:10 ID:u3utIZ5DO]
- >>801
仮説の集合が科学？
科学を冒涜するなよ。
- 805 名前：右 mailto:sage [2009/11/20(金) 23:02:20 ID:M3M4LfkoO]
- >>802
左の人は自由に想定するからね。
検証も必要ないみたいだよ（笑）
- 806 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 23:06:16 ID:N05pLNNz0]
- >>802 俺が何度も言っているヨ。
>>803 検証し続けることが集合体であることの否定になるとデモ？
あとは「頻度」がどうかしたのカネ？
理屈での敗者は悲しいネ。
>>804 仮説を検証し続けると結果的に仮説の集合体になるんだがネ。
>>805 ま、理屈が苦手な馬鹿はスッコンデロ。
- 807 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 23:12:26 ID:kb2I+CA20]
- >>806
仮説を立てるところまででは科学じゃないんだよｗ
完全に否定してるじゃん
お前本当に国語弱いな
度だよ「度」ｗｗｗｗ
＞理屈での敗者は悲しいネ。
本当だｗ
- 808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 23:12:30 ID:u3utIZ5DO]
- >>802
全レスで噛み付いて来る人の持論だよ、9月何日にすでに結論がどうのこうのって喚き散らしているのがそれらしい(笑)
俺の箸と鉛筆の｢実例｣から目的ごとの訓練によって、その目的に特化した発達をするという｢仮説｣
も立てられるがアクセルとブレーキに適用するつもりはないよ。
- 809 名前：右 mailto:sage [2009/11/20(金) 23:17:37 ID:M3M4LfkoO]
- >>808
＞ 全レスで噛み付いて来る人の持論だよ、
ごめんなさい、知りませんでした。
- 810 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 23:18:32 ID:N05pLNNz0]
- >>807
>仮説を立てるところまででは科学じゃない
「で」それがどうかしたのカネ？
頭が悪いと何度も何度も…不便デスネ。
結果はオマエが負けるのだから、最初から全部書きなさいナ。
>完全に否定してる
全然。
もし分からなくて解説が必要ならそう言ってネ。
>お前本当に国語弱いな
もし国語に弱かったとしても、その俺より弱いオマエには優越感しか感じないヨ。
>度だよ「度」
だからどーしたｗｗｗｗ
>本当だ
まったくだｗ
>>808 遠吠えダケで満足していて幸せそうダネ。
- 811 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 23:19:31 ID:u3utIZ5DO]
- >>806
検証されると仮説ではなくなるよ。
仮説だけで納得しちゃうのは宗教の領分
- 812 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 23:20:49 ID:kb2I+CA20]
- >>810
＞もし分からなくて解説が必要ならそう言ってネ。
全項目に必要〜
明日の朝までに書いとけよｗｗ
- 813 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 23:24:03 ID:kb2I+CA20]
- >>811
＞検証されると仮説ではなくなるよ。
検証によって証明されれば仮説ではなくなりますが、
後日、新たな検証でひっくり返ることもあるので、
絶えず仮説として扱うという考え方もあるようです。
- 814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 23:27:32 ID:N05pLNNz0]
- >>811
はあ？検証されると仮説ではなくなる？
おいおい、検証ダケでは仮説のままデスヨ。
しかも検証し尽くしたとしても、最終的には「そうであるに違いない」というトコロからは脱却できない。
その状態を仮説と言うか、仮説ではなくなったと言うか、の違い。
簡単に「化」学の分野で話をすると、「水は水素と酸素の化合物に違いない」というダケのこと。
コノ世のだーれも確認できやしないことを「日本語」として「仮説」と表現しても何の問題もあるまいテ。
>>812
全項目については「科学」を用いていないので却下。
…ま、コレが答えなんだが。
コレでも分からなければ言ってネ。
- 815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 23:29:04 ID:u3utIZ5DO]
- >>813
たしかに。
逆のケース、検証の洗礼を受けていない仮説を事実として扱うことは科学ではあり得ませんね。
- 816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 23:30:07 ID:N05pLNNz0]
- >>813
少しはちゃんと考えることが出来るんだネ。
驚いたヨ。
>>815
…馬鹿だろ、オマエ。
- 817 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 23:34:00 ID:kb2I+CA20]
- >>815
そうですね、仮説だけでは科学ではないです。
検証し続けることが科学ですね。
学問ですから。
- 818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 23:39:37 ID:ehx7wcOs0]
- 左足ブレーキだとこのような運転が出来ます
www.megavideo.com/?v=5PHQ1B3W
- 819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/20(金) 23:43:46 ID:u3utIZ5DO]
- >>816
検証から逃げている限り君の仮説は｢貼るだけで燃費アップ｣グッズのパッケージに書いてある能書きだよ
- 820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 23:44:53 ID:ZG0p2RCG0]
- 【左足ブレーキ】アクセルもブレーキもなぜ右足で操作するの？
Text： 清水草一 Photo： オートックワン編集部
fsv-image.autoc-one.jp/images/431980/001_o.JPG
イメージ画像：日産 GT-R specVのアクセル・ブレーキペダル
■【左足ブレーキ】アクセルもブレーキもなぜ右足で操作するの？
日本では大部分のクルマがオートマチックですよね。そもそもオートマチック車はペダルがふたつしかないのだから、
例えばアクセルは右足、ブレーキは左足で踏んだほうが合理的じゃないでしょうか。
今はF1マシンも、そうやって運転していると聞いたことがあるのですが、どうなのでしょう。
■その疑問、私「MJブロンディ」がお答えいたします！
現在のF1は、すべてセミオートマチック。クラッチペダルはないので、よりすばやくペダルを操作するために、
F1ドライバーたちはアクセルを右足、ブレーキを左足で踏んでいます。
こうすると、アクセルからブレーキへ足を踏み替える必要がなく、その分速く走れますし、アクセルを踏みながら
ブレーキでクルマの姿勢を変える、といった高度なテクニックも使えるんです。
でも、一般ドライバーには左足ブレーキはオススメしません。なぜならパニック時、アクセルとブレーキの踏み間違えを
起こす確率が、飛躍的にアップしてしまうからです。
人間はパニック状態になると、思わず全身に力が入り、足を突っ張ってしまいます。左足ブレーキを使っていると、
「危ない！」と思った瞬間、左足でブレーキを踏むと同時に、右足でアクセルも一緒に踏んでしまう確率が高いという調査結果が出ています。
■ブレーキとアクセルを同時に踏むとどうなるか？
答えは「停止距離が大幅に伸びる」です。ピンチの時にこんなことが起きたらマズイですよね。F1ドライバーのような
運転のプロたちはともかく、我々一般ドライバーは、いざというときの安全性を考えて、右足でアクセルとブレーキを
踏み分けておくべきでしょう。
autoc-one.jp/word/431976/
- 821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 23:46:03 ID:ZG0p2RCG0]
- >>820
MJブロンディの「ひとりごと」
実はこの私も、アクセルとブレーキを踏み間違えてしまったことがあります。
レース中に思い切り追突された時のこと。その時、私はすでに加速態勢にあったので、アクセルを踏んでいたのですが、
激しい衝撃に襲われてパニックになり、そのままブレーキのつもりでアクセルを床まで踏んでしまったんです！
ああ、人間ってこういうことをしちゃうんだなぁ、と痛感しましたよ。
autoc-one.jp/word/431976/
- 822 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 23:50:15 ID:kb2I+CA20]
-
結局はこれだよ
>>669
- 823 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/20(金) 23:55:27 ID:N05pLNNz0]
- >>817 せっかくほぼ解答を与えてやったのに、やはりソノ程度か。ま、ソンナモンだろうナ。
>>819 ソノ検証の必要が無いほど結果が明らかなのでネ。
燃費グッズへの反証は簡単なのに、俺への反証が一切出来ないことがソレを物語っているヨ。
- 824 名前：右 mailto:sage [2009/11/21(土) 00:04:45 ID:M3M4LfkoO]
- バニックを起こした人のヒューマンエラーを操作方法で解決するのは無理じゃないかなあ。
- 825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/21(土) 00:05:07 ID:YMfwOwS40]
- >>808
全レスの人のは中身無いと思って殆ど流し読みしてたサーセンｗｗ
>>821
まぁプロでも予測外の事態ではそうだろうな
レースでは対向車もいないし、周りはプロばかりだから動きも殆ど予想がつく
身体もがっちり固定されてるから身体も安定してるしな
レース仕様とかを持ち出して一般人が左Bを語るなんておこがましい
せめてバケットシートと4点シートベルト揃えてから言えよ
- 826 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/21(土) 00:07:27 ID:u3utIZ5DO]
- >>823
検証の必要がないご自慢の仮説で
｢俺の右手が左手よりも箸を上手に使えない、左手は右手よりも上手に字が書けない｣
ことを説明してよ
- 827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/21(土) 00:33:39 ID:Du7nlIh90]
- >>825 スルーで逃げなさい逃げなさい。お似合いだから。
>>826 両利きだから。
…あまりに簡単なコトを聞かないでくれるか？
- 828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/21(土) 00:48:58 ID:7QY5u7w7O]
- >>827
両利きって(笑)
じゃあ左利きは左足でブレーキを踏むべきなのかな？アクセルで右足を多用するにもかかわらず
- 829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/21(土) 01:08:41 ID:cVvETXO/O]
- 「じゃあ」の時点で駄目だな
両利きだから得手不得手が左右に存在することと、左利きだと左足での操作が優れることにつき何の関連性もない
- 830 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/21(土) 01:23:26 ID:7QY5u7w7O]
- >>829
｢アクセルで右足を多用するからブレーキ操作には右足が適している｣説に
｢利き｣というパラメーターを後付けするなという話なんだが
- 831 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/21(土) 01:53:26 ID:pgjD+RUC0]
- >>815
まともな意見だ。
怒涛の全レスなのに、その中身は逃げまくってばかりいる自演バカにウンザリしていたから
なおさらだ。
- 832 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/21(土) 03:32:25 ID:7I8ZUnOs0]
- >>827
ID:Du7nlIh90がスレ間違えて誤爆してるので、転載しときます。
903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/11/21(土) 00:38:00 ID:Du7nlIh90
「なぜ両利きだと得手不得手が左右の手で分かれる場合があるのか」
これ↑に疑問を持ったらダメよ。
簡単スギルので、「こんな簡単なコトすら分からない馬鹿」デス、と自分で宣言していることと同義ダヨ。
【利権】ETCは利用しない6【天下り】
namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1245686499/903
- 833 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/21(土) 06:34:14 ID:8FcBOPFY0]
- Fランクの脳内ドライバーにとことん付き合ってやるお前らの男気に惚れるわｗｗ
- 834 名前：右 mailto:sage [2009/11/21(土) 08:40:56 ID:JdoKws14O]
- 生活する上で左右足の使用頻度の差なんかほとんど無いと思うよ。
目的や、意識の介在、方法なんかで区別すると差がありそうだけどね。
- 835 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/21(土) 09:24:07 ID:pgjD+RUC0]
- >>834
運転の話をしたら？
これだから脳内は・・・
- 836 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/21(土) 09:33:36 ID:pgjD+RUC0]
- >>786
確かに楽しそうだｗ
実際にやってる人のレスはいいな。
- 837 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/21(土) 10:00:08 ID:Du7nlIh90]
- >>830 ｢利き｣というパラメーターを付けたのは>>826のアホな質問に対してデスヨ。アホには難しいカナ。
>>831 おいおい、理屈で全て答えているのだから、逃がすなヨ。もしそれで逃げられるなら、追及する能力が無いダケのことデス。
>>832 乙。たまに「やる」から要チェック。
>>833 そこまで幼稚にならないくてもいい。
>>834 理屈が苦手なカスはスッコンドレ。「利き足」の有意差は手ほどには存在しないダケだ。
- 838 名前：右 mailto:sage [2009/11/21(土) 10:15:53 ID:JdoKws14O]
- >>836
目的が楽しむ事で、左足でブレーキを踏む事が楽しいのならそれもいいね。
能力で線引きしたら、
左右足とも落ちてしまう人が出るかもしれないから、
スレ違いかもしれないな。
- 839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/21(土) 10:18:22 ID:7QY5u7w7O]
- >>837
アホな質問も説明できない穴だらけの｢仮説｣をこれ以上主張したいなら、検証試験やってきてね。
空っぽの罵倒しかできない、理屈が苦手な人でも言ってること理解る？
- 840 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/21(土) 10:34:12 ID:G0P+hj+80]
- 話が交錯しているので、シンプルにお伺いします。
【左足でブレーキ踏んでますが、危険と断言されるものですか？】
この返答こそが結論に近いと思うのですが。
- 841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/21(土) 10:48:18 ID:Du7nlIh90]
- >>838 理屈が苦手なカスは消えろヨ。
>>839 負け犬の遠吠えをするくらいなら出てクンナヨ。
>>840 危険だと断言はできません。危険な場合もあるというだけです。
- 842 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/21(土) 11:00:11 ID:7QY5u7w7O]
- >>841
そうやって逃げるんだ。
- 843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/21(土) 11:01:02 ID:G0P+hj+80]
- >>841
だよね。安全にもできるし、危険な場合もある。
それは個人の乗り方によるから、検証に意味は無い。
ただ、結果を産む操作をするか、しないかだけ。結論は出ていると言えば出ている。
馬鹿はどんどんぶった斬って下さい。
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