- 1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/04(水) 00:41:09 ID:oFibc3Lu0]
- AT車の左足ブレーキについて議論しましょう。
ただし、公道を法定速度内で走るケース限定です。
左足ブレーキ（ひだりあしブレーキ）とは、自動車におけるブレーキペダルの操作方法のひとつで、
左足でブレーキペダルを操作すること。左足ブレーキングとも言う。
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E8%B6%B3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD
AT車の左足ブレーキは是か非か3
namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1255745175/
- 230 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/08(日) 23:45:21 ID:6p1MyKDRO]
- バカラリーの言う条件てのは公道外であって、奴にとっても公道での左ブレーキ
は調整能力不足で使うべきじゃないって事だ。
俺はいいんだよ。公道だろーがスポーツ走行だろーが左は使い込んでるから。
それで不具合が生じるなら自己責任だ。でも、ＡＴの場合は快適性も操作性も
良いから使ってるんだよ。それがどんなものかは散々既出だし、ミギミギに伝える
のは非常にめんどくさい。自分で体得して理解してくれ。
- 231 名前：右 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:47:04 ID:j05FpPatO]
- 仮に−０．８Ｇ程度の減速をしようとブレーキペダルを踏むとするよ。
減速度がペダルを踏み始めてから０．２ｓ位で０．８Ｇまで上がるとすると、
俺の左足ブレーキだとブレーキのコントロールを失いそうだよ。
だけど俺の左足ブレーキは０．８Ｇ出すまでに０．７ｓ位掛かりそうだよ。
それだけの時間があればブレーキのコントロールを失わない様な姿勢が取れると思うよ。
これは、左足をガニ股でペダル待機していた場合だよ。
ガニ股になるかどうかは車しだいだよ。
- 232 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/08(日) 23:47:10 ID:hRJGf8bJO]
- 「ま、所詮そういう場所だからな」とカスが認めてるでガス♪
- 233 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/08(日) 23:47:13 ID:gaMJiMfV0]
- 結構有能な左足ブレーキ使いが、前は何人かいたと思うけど、
ウンザリしたのかさっぱり来なくなったね。
左足ブレーキが苦手なので、もっとその人たちの話が聞きたかった。
ミギミギ君のあまりのバカっぷりに、その人たちが呆れていなくなって
しまったのは、残念無念。
右左関係なく、今もこのスレに残っているのはカスばっか。
さようなら。
- 234 名前：右 mailto:sage [2009/11/08(日) 23:53:07 ID:j05FpPatO]
- >>229
了解
- 235 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/08(日) 23:55:40 ID:pO0t9LGi0]
- >>230
オマエのようなレベルの低い馬鹿は生きる価値が無いだろ。
文章で説明できないなら、文章が全ての場所では負け犬決定ダロ。
スッコンデロよアホウが。
>>231
もういいってカス。
何が「仮に」だ。
オマエはカス確定だから以上終了。
>>232
そういう場所であっても、そうはならない人もいます。
そういう場所だからこそ、そうなってします人もいます。
そういう場所であろうがなかろうが、そうならない人もいます。
そういう場所であろうがなかろうが、そうなる人もいます。
それらを考慮出来ずにオマエのようなことを書いてしまう程度の生き物をはたして人間と呼んでいいものやら。
>>233
カスの遠吠えってところか。
上手くなりたければ、まずは自分の下手さ加減を理解するこった。
苦手とかそういう次元ではなくて、ナ。
- 236 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/08(日) 23:57:25 ID:pO0t9LGi0]
- >>234
カスはカスらしく返事なんかしなくてヨロシイ。
- 237 名前：右 mailto:sage [2009/11/09(月) 00:04:26 ID:YTdtajgKO]
- >>233
＞ 結構有能な左足ブレーキ使いが、前は何人かいたと思うけど、
どうして「有能」だと思ったの？
- 238 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 00:09:18 ID:0BZoSRBs0]
- >>233
さようならとかわざわざ宣言していく奴って反応が気になるかまってちゃんなんだろうな
苦手ならサーキットでも行って練習してこいよ
バケットシートや4点シートベルト無しでな
そうすれば左ブレーキがどんだけ危険なものか理解できるだろｗ
- 239 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 08:35:20 ID:ofpI5gze0]
- >>222
２ちゃんだと、レス番号のアンカーは>>（半角）発言の引用は＞（全角一個）が多いよ。
一般的なメールの返信等では引用は半角だけど、レス番号のアンカーを多用する
２ちゃんならではだけど抜粋した文章の冒頭に数字が入っている場合もあるから
レス番号のアンカーと区別する為に全角をわざと使うようだよ。
- 240 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 09:10:28 ID:0AEEIPlZ0]
- 数字との区切りを要する場合は、>>228のように半角スペースを入れたら済む話なんだが。
それに、「多い」ってことは半角より多いということか？
それは無いダロ。
- 241 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 09:18:51 ID:ofpI5gze0]
- >>240
アンカーも本文引用も半角で統一してるよりも多い可能性もあるけど
板によっても違うだろうし、２ちゃん全板全スレ数える元気はない。
長文でお説教するほど重要な問題じゃないよというだけだから。
- 242 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 09:29:36 ID:0AEEIPlZ0]
- いや、たった一つのスレだけでもいいから、あるなら教えてくれ。
（少人数で書き込んでいるようなスレは除いてネ）
それとな、長文で馬鹿をネチネチ弄ぶのは俺の趣味なんですヨ。
- 243 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 09:38:34 ID:ofpI5gze0]
- >>242
＞いや、たった一つのスレだけでもいいから、あるなら教えてくれ
断る。周りを見たら普通は分かりますので。
周りを見れば、sageでスレの趣旨に沿った話をするのが普通だと分かるのでもうレスしないよ。
- 244 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 09:58:05 ID:0AEEIPlZ0]
- 俺に対してオマエが反論したのだが、その証明をするか、しないで逃げるかは自由ダヨ。
ま、その前に、周りを見たら普通は分かりますノデｗ
あと、agesageとか、自分から首を突っ込んでおきながらスレの趣旨に沿った、とか、心の病気かオマエ。
- 245 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 10:55:05 ID:Tgrwvq710]
- どーでも良い事で盛り上がりすぎﾜﾛﾀ
- 246 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 14:20:33 ID:5J9kKtNX0]
- スレタイより面白そうなんで参加ｗ
>>240
＞数字との区切りを要する場合は、>>228のように半角スペースを入れたら済む話なんだが。
一々半角スペース入れるなんてまず見ない
ν即+含めると毎日見てるスレ10以上チェックしてるのは50くらいだが、本文引用は＞が9割以上、アンカーと同じように>が1割以下だな
＞はアンカーと区別する意味もあるが、PCの入力が簡単だからってのもある
ついでに言うと上の奴らみたいに引用しまくりも極僅か、見た目ウザいから
本当にレスしたい部分のみ引用するか、一部へのレスでもアンカーだけってのが殆ど
agesageは基本その板スレの空気、推奨されるなら>>1に出る
- 247 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 15:23:31 ID:QnTLZIFhO]
- まっ、とりあえず
ID:pO0t9LGi0=0AEEIPlZ0は左足で半角統一アンカー打ってればよろしい。
- 248 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 15:47:01 ID:C1F3Vez90]
- 語尾カタカナとかきめえ
- 249 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 17:09:21 ID:N0PQY91M0]
- きめえとか言ってるやつ気持ち悪い
- 250 名前：左 mailto:sage [2009/11/09(月) 17:12:19 ID:y7CmtQ0r0]
- すごく感覚的な話で申し訳ないのだが、左足の利点（？）は踏み換え時間ゼロ
による意思の即答性＝操作性。これに尽きると思って使ってる。
あと、自分の場合、ハンドルとの距離でシートを合わせると、たいていの車種で
右ヒザがつかえるので、左足ブレーキじゃないと窮屈というのもある。
ハンドル０時の所に片手を置いて、バックレスを寝かし気味で、アームレストに
寄りかかって運転する輩は大嫌い。
もちろんそれに近い姿勢では、左足ブレーキなんてもっての他なんだけれど。
- 251 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 18:42:31 ID:0AEEIPlZ0]
- >>246
>一々半角スペース入れるなんてまず見ない
ヤレ、と言ってるワケではない。
単に全角使いの>>228がソウしていたことを紹介したまで。
>ν即〜以下だな
何の自虐ネタか知らんが、それを教えてくれ、と言っているだけだヨ。
どっちが主流かなんてのは、きっと時代の流れってヤツなんだろうしナ。
今、テキトーに掲示板リストから10程度をクリックして、上がっているスレをスクロールで閲覧したがオマエのその結論とは逆だった。
もしかしたらそれぞれの板の特徴なんてのもあるかもしれんヨ。
>PCの入力が簡単だからってのもある
簡単って…左親指はスペースに常時待機なんだが、俺の打ち方が間違っているのか？
>見た目ウザいから本当にレスしたい部分のみ引用する
全文完全否定を効率的に行うのに必要だからこの手法を選択しているのだが、問題あるまい。
ウザいとか、ここでは他人の目を気にする必要も無いだろうしナ。
>>247 幼稚な煽りモドキで満足カネ？
>>248 そういう反応を求めて書いている、と説明済みだがｗ
>>249 出てクンナ。
>>250 オマエはカス確定だから以上終了。
- 252 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 19:04:58 ID:Ak2qMac10]
-
でぶで きんりょくよわくて からだかたいひとで
はんみで うんてん じょおずなひとが またしきっているのかあ
- 253 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 19:09:35 ID:IVwX+dgn0]
- なんか進展あった？
- 254 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 19:11:41 ID:Ak2qMac10]
-
かまの じゃいあん みたいなあ
- 255 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 19:23:47 ID:ofpI5gze0]
- >>252>>254
5mmも踏まないとブレーキランプが点灯しなくて
30mmも踏むまで制動が始まらなくて
制動が始まるとたった10mmで踏み切れる
車ってなに？
- 256 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 19:45:55 ID:Ak2qMac10]
-
もまいののも そおゆうふうに すうちで ひょおげんしてみてわ
- 257 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 19:51:04 ID:w0SccQyy0]
- 10mm踏んでストップランプ
+10mm踏んで制動開始
+20mm踏んでフルストローク
こんな感じだな、うちの車は。
- 258 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 19:56:24 ID:w0SccQyy0]
- ↑に追加。
なんの踏み応えもなくカタカタしてる遊びは、たぶん3mmか5mmぐらい。
- 259 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 19:57:34 ID:Ak2qMac10]
-
そのてのすうちが あたまのなかに すとっくされていると
ぺだるひとつふむにしたって
いろんな すきるが じつげんかのうになるんだよね
- 260 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 19:59:24 ID:Ak2qMac10]
-
たしょおきのきいたどらいばあなら
ぶれえき どんとか ふむこと ふつうわ ないわな
からぶみ ぴかって やってあげてから げんそくすると
ついとつとか されにくいんだよね
- 261 名前：右 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:21:02 ID:YTdtajgKO]
- >>250
＞左足の利点（？）は踏み換え時間ゼロ
＞による意思の即答性＝操作性。これに尽きると思って使ってる。
安全面を無視すると、
即応性は良いよね。
特にブレーキポイントを待っている様な場合は、
次のアクセルＯＮも含めて気持ち良いよ。
ただ、俺の場合はある程度以上の踏力を出すのに時間が掛かる(ペダル上で待機の場合、車に依るけど)ので、
必要ないときには使えないよ。
＞ハンドルとの距離でシートを合わせると、たいていの車種で
＞右ヒザがつかえるので
足が長いのかなあ。
尻が前に出ていないかな。
- 262 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 20:22:01 ID:ofpI5gze0]
- ストップランプ点灯5〜10mmはそんなもんだろう。
フルストロークがトータル50mm以内か・・・
エンジン掛けてもそれ位？手でペダル押してるの？
- 263 名前：右 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:23:48 ID:YTdtajgKO]
- >>257
＞ +20mm踏んでフルストローク
踏力は５００Ｎ位で？
- 264 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 20:43:23 ID:ofpI5gze0]
- >>261
>>250本人かもしれないけれど、以前右足の膝がステアリングに干渉するから蟹股で左足
という人に同じように
＞尻が前に出ていないかな。
と聞いたら「断じて違う」という返事が返ってきた。
ほとんどの人が、比較的真っ直ぐ座っている人でも、尻が前に出ているというか腰が寝てるんだが・・・
俺の短い脚でも、ステアリングに合わせると決して右足でブレーキを踏むスペースも広々とはしていないけど
ステアリングとは干渉しないから、蟹股になって力の出しにくい左足で踏まずに右足で踏む。
- 265 名前：右 mailto:sage [2009/11/09(月) 20:56:34 ID:YTdtajgKO]
- >>264
ありがとう。
感覚では貴方と同じかなあ。
ガニ股にならずに左足を使える車もあるかもしれないね。
- 266 名前：名無し mailto:sage [2009/11/09(月) 21:12:08 ID:j/fKesCu0]
- >>250
確かにG少ない時、左操作性まあ悪くない。
問題はG大、即ち緊急時。
>>261
左足不自由なのか?
本来、左問題なるのは抜き側で、踏む側踏力
強化クラッチとか慣れてれば普通一気に出せるだろ。
>>265
そりゃ足開かず真っ直ぐが力入るの確かだが、
運転基本姿勢自体蟹股だろ?
膝も本来真っ直ぐ力入るが、運転中伸び切り有り得ないしな。
- 267 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 21:15:20 ID:3N7DCK2c0]
- カートじゃ、当たり前のように左足ブレーキですよ。
レースの正解だから関係ない？
いやいや、繊細なブレーキワークしないと、すぐにロックしてスピンですよ
警察なんかの指導は、馬鹿で不器用な人を優先して指導してるから
右足一本でお願いしますって言ってるだけでしょ。
馬鹿は放置でOK。出来る人だけ左足やればいいよ。
使ったこと有ればわかる、この安全性。
無能な人はスルーで行きましょ。
- 268 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 21:16:17 ID:3N7DCK2c0]
- 正解ｗ→世界ねｗｗ おれも馬鹿だなｗ消えます〜
- 269 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 21:24:31 ID:0AEEIPlZ0]
- >カートじゃ、当たり前のように左足ブレーキですよ
もうこの時点でパー確定。
右左関係無く、ガチガチにパー確定。
- 270 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 21:26:21 ID:nK5jjFsbO]
- >>267
勘だけど、カーターじゃないでしょ
- 271 名前：右 mailto:sage [2009/11/09(月) 21:27:46 ID:YTdtajgKO]
- 競技用のカートは左足で踏む様に出来てるからね。
俺は四輪より先にカートに乗っていたけど、
四輪の競技車両は、普通の車と同じレイアウトのまま、右足ブレーキだったよ。
左足で踏むのは右足が忙しい時だけだったよ。
不器用なんだな（笑）
- 272 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 21:34:31 ID:nK5jjFsbO]
- >>271
こっちは、カート上だな
- 273 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 21:37:49 ID:nK5jjFsbO]
- 送り仮名が抜けた
>>271
こっちはカート上がりだな
- 274 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 21:53:21 ID:Ak2qMac10]
-
>>266
ぶれえきのは じょおけんのよい すいつくろめんで
ろっくするところまで ふむちから くわえられたら それでおｋなんだよね
むしろ びみょに ぬくほおが ぬきぬきぬきぬき
- 275 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 22:02:17 ID:Ak2qMac10]
-
にはかのこは つよくすれば よいかとおもっているから いたいよね
- 276 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 22:13:30 ID:nK5jjFsbO]
- >>274
+10mmじゃロックしないだろうがなw
- 277 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 22:25:57 ID:Ak2qMac10]
-
雪が積もるの楽しみかなあ
- 278 名前：右 mailto:sage [2009/11/09(月) 22:29:43 ID:YTdtajgKO]
- >>257
＞ +20mm踏んでフルストローク
左足の人なのかな。
車に依るけど、
効き始めから２０ｍｍの範囲で良いなら、左足でも良いなあ。
踏力は２００Ｎ未満、
減速度は６０km/hからで０．４〜０．５Ｇ位までかな。
- 279 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 22:35:27 ID:DvG6ExAlO]
- 非
- 280 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 22:47:58 ID:IMZ7Vz490]
- >>267
カートの画像見たらわかるが、カートはペダル配置が左右対称だろ。
逆に左足でしか、ブレーキを踏むことができない。
blog.rev-system.net/uploaded_images/892078877_24-756499.jpg
livedoor.blogimg.jp/quadra9984/imgs/1/a/1a61b265.JPG
www.ympc.co.jp/kart/what/structure/img/pic_004.gif
- 281 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 22:55:21 ID:6Dw/YUiD0]
- スポンジーなニッサントヨタ大衆車のブレーキしかしかしらんガキばかりの悪寒
- 282 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 22:56:02 ID:6Dw/YUiD0]
- 無面君かよくてマーチビッツだろ、おまえらｗ
- 283 名前：右 mailto:sage [2009/11/09(月) 23:08:10 ID:YTdtajgKO]
- そう来ると思ったよ（笑）
じゃあどれくらいかな？
- 284 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 23:12:55 ID:w0SccQyy0]
- 質問に質問で返すって最悪の議論の進め方なんだけど、
2chの煽りストはこれが大好きなんだよな。
てゆーかやっぱ進展ないのか。なんかあったら
おとこならひだりあしぶれーき
まで知らせに来てくれ。
- 285 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/09(月) 23:27:48 ID:403P2boS0]
- ＡＴでもＭＴでも左足ブレーキ使うだろ普通
と思ってたけど、そうでもないんだね
- 286 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 23:34:30 ID:OX+nqQ4aO]
- 左足ブレーキなんて珍種ｗｗｗ
- 287 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 23:35:17 ID:kVv7bORoO]
- 今のフィットは大衆車とは思えない程シビアな操作を要求されたな。
ＲＳてやつだったからかも知れないが。
対してヴィッツ。ありゃあダメだ。同じＲＳでも入り口が硬いばっかで、足の動き
も、ステア、ペダル反応共にダルい。
フィットを左足ブレーキでよどみなく操作できれば、左足使いとしてそこそこ
って所じゃないかな。
オデッセイ、アルファードあたりだと誤魔化しが上手くいっちゃうからダメだ。
- 288 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/09(月) 23:49:28 ID:nK5jjFsbO]
- むしろスポンジーでカックンなブレーキの車の方がある意味左足ブレーキ向きかもな
がに股で踵付けたまま、最大踏力300N程度を想定してる感じだ
- 289 名前：右 mailto:sage [2009/11/10(火) 00:03:23 ID:O0Lfhn4YO]
- 最大踏力３００Ｎじゃあ街中走る勇気無いなあ。
ちょっと怖いよね。
- 290 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 00:16:55 ID:bgR7QEReO]
- >>289
｢出来るように感じる｣人がしてくれた話から推察すると
がに股、踵支点、弱い踏力、が正しい操作方法らしいから
- 291 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 00:25:49 ID:iRwt3qLt0]
- 右足より左足のほうがブレーキが軽く感じるんだがこれは支点の問題か？
それとも左利きだから
- 292 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 00:27:46 ID:kfAo/l3bO]
- >>290
いい加減子供みたいな曲解から卒業しろよな。
名無しも言ってる様に、常にがに股で運転するわけじゃない。
右足から見たブレーキの右端は、踏力欲しい時膝を内向き気味にしたくなる
位置だが、左足から見たブレーキの左端は、それ程膝立てを要求しない位置にある。
- 293 名前：右 mailto:sage [2009/11/10(火) 00:47:05 ID:O0Lfhn4YO]
- >>290
＞ ｢出来るように感じる｣人がしてくれた話から推察すると
左スネがセンターコンソールだったよね（笑）
優秀な技能を持ってるみたいだよ。
- 294 名前：右 mailto:sage [2009/11/10(火) 00:49:53 ID:O0Lfhn4YO]
- >>292
人と車によるんじゃないかな。
- 295 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 03:11:06 ID:sBDKB4gsO]
- 常にがに股じゃないと左のまともな利点が無くなるじゃん
左はずっとブレーキ待機してないと
- 296 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 06:26:21 ID:HPyYg5650]
- MTの左足ブレーキ
www.youtube.com/watch?v=aLSu5eEJTuQ
www.youtube.com/watch?v=qxJ31cLx_6Y&feature=related
www.youtube.com/watch?v=mJNBz5LjlDI&feature=related
- 297 名前：右 mailto:sage [2009/11/10(火) 08:11:22 ID:O0Lfhn4YO]
- 街中での走行でブレーキの最大踏力は、
法的な性能評価での５００Ｎはもちろん、
８００〜１０００Ｎは欲しいよ。
そして、そこまで０．２ｓ程度で上がらないと、ちょっと怖いなあ。
俺の左足は踏力を出すだけなら１０００Ｎ以上出せるけど、
ペダル待機からでは０．５ｓ以上掛かっちゃうよ。
左足常用の人の「できる」が３００Ｎ程度なら、
俺の住む街は走って欲しくないなあ。
- 298 名前：名無し mailto:sage [2009/11/10(火) 08:26:30 ID:iZi5a0v00]
- >>267
ま、リヤしか効かないからロック早いわな..
取り敢えず、だ。
カートバスケット、乗用車シートに交換して繊細なブレーキワークしてきてみてくれ。
>>297
まあ安全に越した事は無いが、本気の制動どこまでの者が出来るか
疑問な事は確か。
- 299 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 08:27:05 ID:SbfTs1D20]
- オマエはカス確定だから以上終了。
- 300 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 08:55:58 ID:boJpsqqr0]
- >>266
＞本来、左問題なるのは抜き側で、踏む側踏力
思い出してみてよ、左足で踏ん張って右足を引っこ抜くようには踏力調整してないんじゃないかな？
俺は右左関係なく、踏力を掛けていた脚（足）の筋肉を弛緩させるだけで必要な分抜けると思うよ。
やり方というか、自分が上手いことやるコツは人それぞれだから、左足をフットレストに置いて
それを基準に右足のブレーキを抜くということかな？
＞強化クラッチとか慣れてれば普通一気に出せるだろ。
言い換えると、クラッチの位置にブレーキペダルが無いことを問題にしているよ
最終的には踏力も上がるけど、膝が外に開いているとワンテンポ遅れるという話だね。
ただ、蟹股で踵をつけたままつま先で踏むのなら・・・強化クラッチスパッと切るような踏力を出すのは俺には辛いな。
- 301 名前：名無し mailto:sage [2009/11/10(火) 09:59:39 ID:iZi5a0v00]
- >>300
抜く側の話その通り、特に問題してない。
君が「踏み側」問題視してる件だ。
逆に、右足踏み考えてみ。
普段蟹股、本気ブレーキ時膝やや閉じる(が、閉じきらない)だろう。
車構造的に左は角度やや強くなるが、踏力上昇出来ないか?
「本気踏み、踵付けたまま無理」は、まあ道理。
- 302 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 10:16:45 ID:boJpsqqr0]
- >>301
＞抜く側の話その通り、特に問題してない。
そうなの？
＞本来、左問題なるのは抜き側で（>>266）
というからレスしたんだけど、特に問題にしていなければ結構。
＞車構造的に左は角度やや強くなるが、踏力上昇出来ないか?
元々
＞最終的には踏力も上がるけど、膝が外に開いているとワンテンポ遅れるという話だね。（>>300）
と言っている。
そのワンテンポが踏み変え時間以上の問題にならない工夫は、俺にはレイアウト変更以外に思い当たらない。
脚が伸びきらない程度に遠い目のポジションを取ると、左足は楽になる方向だけどステアリングが遠くてトータルで考えてNGだし。
緊急時以外で速度を調整したり停止するだけなら、踵を付けてクイクイとやっても事足りるだろうけどね。
- 303 名前：名無し mailto:sage [2009/11/10(火) 12:02:01 ID:iZi5a0v00]
- >>302
個人的に左右遅延差自体違和感有るが、アクセル学習量差同様
言わんとする所理解出来る。
どさくさでスルーされたが >>83 のアイディア、実現容易そうだがどう思う?
支持アーム2本くらいの横長ブレーキペダル。
- 304 名前：右 mailto:sage [2009/11/10(火) 12:04:05 ID:O0Lfhn4YO]
- >>298
>>91
五月蠅いよ。
- 305 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 12:08:00 ID:boJpsqqr0]
- >>303
＞支持アーム2本くらいの
ここが大事だな、右で踏んでも左で踏んでも力が逃げたり支持アームに無理が掛からない構造であることはマスト
- 306 名前：名無し mailto:sage [2009/11/10(火) 12:31:17 ID:iZi5a0v00]
- >>305
そうそう、イメージとしてアタッシュケースの把手とか
高電圧用開閉器。
歪み力、ペダル本体/支持アーム2本で吸収し、
ブレーキ自体は何処踏んでもほぼ等価なもの。
- 307 名前：名無し mailto:sage [2009/11/10(火) 12:40:42 ID:iZi5a0v00]
- >>304
どうした、バケットシート無しカート気に障ったか? w
- 308 名前：232 mailto:sage [2009/11/10(火) 13:00:09 ID:UsSr9LXsO]
- >>235
いや、別にここに居るヤツがカスとは思わんが。
頭ごなしにカスカス書いてるヤツにカスと書いて何がマズイんだ？
議論は良いと思うが、蔑んだり罵倒すんのはどうかね？
あんまし見てて気持ちの良いものではないが。
- 309 名前：右 mailto:sage [2009/11/10(火) 14:46:38 ID:O0Lfhn4YO]
- >>91
＞ >>90
＞ 都合が悪くなると話を逸せて逃げる「名無し」さんとは、
＞ 詰まらないので話をしないよ。
＞ レス付けないでね。
＞
- 310 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 14:52:10 ID:hHGRqhOd0]
- ヒダリががに股とかロックするまで踏めないとか、いったいどっからそんな話が出てきたんだ？
そんなだからミギミギは脳内って断定されてバカにされるんだよ、いいかげん気づけよ。
- 311 名前：名無し mailto:sage [2009/11/10(火) 14:56:54 ID:iZi5a0v00]
- >>309
気にくわないなら単にレス付けなければ良いものを、
君もなんだかんだ言いながら話し好きだな..
- 312 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 15:01:51 ID:boJpsqqr0]
- >>310
・蟹股は左を使う人自ら言ったこと
・「ロックするまで踏めない」のではなく、ロックするまで踏むのにワンテンポ遅れるという話
※ステアリングとの距離を犠牲にするか車に手を加えると蟹股は解消される方向です。
具体的な話ができないのはまだしも、日本語での意思疎通程度のことはできないと文字主体の掲示板は辛いよ
- 313 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 15:31:23 ID:SbfTs1D20]
- >>308
>別にここに居るヤツがカスとは思わん
誰も聞いてないし、そんなことはどうでもいい。
>頭ごなしにカスカス書いてるヤツにカスと書いて何がマズイんだ？
ソノ前に、頭ごなし＝「理由無く」という意味なのかネ？
もしソウであれば、オマエの判断は問題が無い。
ただし、相手のレスに理由が書いてあるなら、オマエが遠吠えしかできないカスだ。
だが、ソウ書くこと自体はマズくはない。
オマエはカスだと確定されるだけのことだけどナ。
>議論は良いと思うが、蔑んだり罵倒すんのはどうかね？
議論から逃げ、独自の論理を振り翳すだけのカスは、蔑みや罵倒の対象になっても仕方が無いとは思うがネ。
>あんまし見てて気持ちの良いものではないが
だったら>>232のような書き込みをしないコトだナ。
- 314 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 16:24:17 ID:VwhPEI8Q0]
- >>313
頼むから車について書いてくれないか？お前は下手ではないわけだから。
会話として成り立つ事が稀な以上、分からず屋がこのスレに多いのは自明。
左足ブレーキは、できる人と中途半端な人とできない人（やらない人）の三者
しか居ない。
方や、できないくせにあれこれ言うな。
方や、俺の右足の方が正しくて安全だ。
- 315 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 16:36:57 ID:sBDKB4gsO]
- 左は使ってた経験を踏まえた上で危険だって言っても
「下手なだけ、慣れてないだけ」
だからもう一々言わなくなった
- 316 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 17:04:12 ID:VwhPEI8Q0]
- >>315
右足のそれと比較して、ある傾向が左足操作に存在するのは体感でも分かるが、
実際に危険に至っていないのなら、運転する場や車種にもよるが、その人に
とっては危険ではないとも言える。
- 317 名前：名無し mailto:sage [2009/11/10(火) 17:22:24 ID:iZi5a0v00]
- >>314
内容無く罵倒のみコミュニケーションの者、相手してても
暇潰し以外ならないぞ。
>>316
本人危機意識無くとも他から見て危険、普通に存在する。
また、若葉マークの「危険」と、ベテランドライバーの「危険」。
自ずと差は有る、色々な意味でな。
その各人ギャップが論議になってる。
- 318 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 17:30:17 ID:SbfTs1D20]
- >>314 既に終わった話には興味が無い。
- 319 名前：右 mailto:sage [2009/11/10(火) 19:01:48 ID:O0Lfhn4YO]
- >>311
話は好きだよ。
君みたいに都合が悪くなると違う話を振って逃げる奴とは詰まらないから嫌いだよ。
レスしないでね。
お願いだよ。
頼むよ。
気持ち悪いよ。
- 320 名前：右 mailto:sage [2009/11/10(火) 19:06:22 ID:O0Lfhn4YO]
- >>310
で、あなたは左足をペダルに待機させた状態から何秒でロックさせれるのかな。
できれば条件付でお願いします。
- 321 名前：右 mailto:sage [2009/11/10(火) 19:08:26 ID:O0Lfhn4YO]
- >>315
具体的な話をしてくれれば良いのにね。
- 322 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 19:11:04 ID:aUPqzJq20]
- ロックさせてしまうのはにわか
- 323 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 19:14:48 ID:iRwt3qLt0]
- 俺の車はフットレストがないんだが右側にはホイールハウスの出っ張りがある
これは左足ブレーキ＋右足フットレストとして使えということか
- 324 名前：名無し mailto:sage [2009/11/10(火) 19:23:29 ID:iZi5a0v00]
- >>323
だなw
因みに実際の右フットレスト車、意外に便利。
配置は、左フットレスト・ブレーキ・アクセル・右フットレスト。
- 325 名前：右 mailto:sage [2009/11/10(火) 19:27:39 ID:O0Lfhn4YO]
- >>316
具体的且つ客観的に判断出来るな話をしない限り、
そんな結論が出てもおかしくないよね。
危険＝事故ではないけどね。
- 326 名前：名無し mailto:sage [2009/11/10(火) 19:28:31 ID:iZi5a0v00]
- >>319
>>311 w
因みに君は、入力(知識・情報)非常に努力して素晴らしいと思う。
ただ私以外の他者へも含め、出力(説明・疎通)が未熟で
コミュニケーション能力低い。
器大きいんだ。携帯時短文自体構わないが、その辺りも少し努力してみ。
- 327 名前：右 mailto:sage [2009/11/10(火) 19:34:43 ID:O0Lfhn4YO]
- >>326
都合が悪くなると話を逸して逃げる「名無し」さんと話をするのは、詰まらないから嫌だよ。
最低のルールは守らないとね。
同調してくれる人達と楽しくやってよ。
俺にはレスしないでね。
もうチャンスはあげないよ。
- 328 名前：名無し mailto:sage [2009/11/10(火) 19:49:53 ID:iZi5a0v00]
- >>327
リアル世界含め、基本的に逃げた覚え無い。
いつまでも中傷連呼するなら、具体的事例示せ。
- 329 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/10(火) 20:34:01 ID:bgR7QEReO]
- >>322
例えばこいつ→>>274とか？
制動開始10mmストロークの踏力じゃあロックしないだろと訊くと
｢条件の良いすいつく路面でロック｣から｢雪｣に話を逸らして逃げるヘタレなんだが
- 330 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/11/10(火) 20:37:08 ID:aUPqzJq20]
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おまいは マスタバック殺して しょうぶできないのか？
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