- 1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/10/17(土) 11:06:15 ID:NYGgMpSW0]
- AT車の左足ブレーキについて議論しましょう。
ただし、公道を法定速度内で走るケース限定です。
左足ブレーキ（ひだりあしブレーキ）とは、自動車におけるブレーキペダルの操作方法のひとつで、
左足でブレーキペダルを操作すること。左足ブレーキングとも言う。
ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%A6%E8%B6%B3%E3%83%96%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%AD
AT車の左足ブレーキは是か非か2
namidame.2ch.net/test/read.cgi/car/1253881508/
- 601 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 22:06:01 ID:6U1vMiQv0]
- >>595
右が有利な場面は、右で踏むのが良く、
左が有利な場面は、左で踏むのが良い。
状況に合わせてベストな操作をするためには、
両足とも使えるようになっていなければならない。
- 602 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 22:06:27 ID:dzy0pSK60]
- >>598
ヒダリすとでもベンチシートで2番目と3番目は無謀だな。
世の中には横Gを背中で支える人と足で支える人がいるのかもしれん。
- 603 名前：左 mailto:sage [2009/10/24(土) 22:09:09 ID:Xdxm3MBa0]
- そういえば初めて左足でブレーキ踏んだ時はずいぶんぎこちない止まり方したなあ
あまり人のこと言えないや
右足で踏む事が出来なかったからやむを得ず覚えたんだがそういうことでもない限り普通は右足しかしないもんなあ
- 604 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 22:12:35 ID:dzy0pSK60]
- >>602は、横Gがかかったときどこに意識がいくかってことね。
シートバックと背中で感じるのか、脛と足の裏で感じるのか。
- 605 名前：右 mailto:sage [2009/10/24(土) 22:21:21 ID:W26CbzgiO]
- ところで、
制動時だろうと旋回時だろうと、
右だろうと左だろうと、
最初からついてるシートベルトに身体を支えてもらった記憶なんか無いよ。
シートベルトと身体の保持と何か関係があるのかなあ。
- 606 名前：右 mailto:sage [2009/10/24(土) 22:29:48 ID:W26CbzgiO]
- >>603
俺の車はブレーキペダル踏面の全てがステアリングホイールの中心より右側にあるんだけど、
それでもあなたは左足の方が良いですか？
良かったら教えてください。
- 607 名前：左 mailto:sage [2009/10/24(土) 22:32:06 ID:Xdxm3MBa0]
- 私はやむを得ず左足ブレーキを始めて20年以上経ったが、他人には是とは言わない。
むしろ非であるとさえ思う。
周囲の人間には誰にも左足ブレーキだという事を言ったこともないしましてや勧めるなんてこともしない
このスレに来ているということは何らかの興味があってきているのだろうと推察するが
自分自身で是とするか非とするかを決めれば良い事だと思う。
- 608 名前：右 mailto:sage [2009/10/24(土) 22:40:49 ID:W26CbzgiO]
- >>607
ありがとう。
本当はあなたならどうするか聞きたかったのですが、
不適切な質問だったかもしれません。
ありがとうございました。
- 609 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 22:44:47 ID:RYloTUl80]
- >>601
俺が似たようなことをしたときは、繰り返しやっていくうちに試験に慣れちゃったり
タイヤが温もってきたりばらつきもあったけど、平均して右足待機の方がよかった
個人の能力として右足に偏っているのかもしれないけど。
そんなこんなと、自分はアクセルを踏みながらブレーキを踏みたい場面が公道に無いから
公道で左足ブレーキ使わないんだけど。
それはともかく、>>364の実験を正として、アクセルと同時に踏まない左足ブレーキにおいて。
1.待機していること
2.真ん中をしっかり踏むこと
が左足ブレーキを活かす上で必要。というかこれをクリアすれば
制動距離に関しては常に左足が有利になる。
でも、ブレーキペダルを左側にオフセット（しっかり踏める）させたり
奥に設置（待機が楽になる）したりする人はこのスレには居ないみたいだ。
- 610 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 22:46:11 ID:RYloTUl80]
- >>609
訂正
×平均して右足待機の方がよかった
○平均して右足アクセルからの方が良かった。
- 611 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 22:54:06 ID:JBoqhfTfO]
- ＪＡＦメイトの例は活字のマジックというか、「きをつけましょう」レベルの話
じゃないか？技術レベルに差はあれど、現に何の問題もなく使っている人はいる。
ここで脳内なままヒダリストに対して懐疑的になっている人はやらない方が安全。
技術的に高いレベルの人も、好みや車種、運転シーンによりけりで必ずしも万能とは
言っていないし、勧めてもいないはず。
ただ、脳内であれこれ言う前に、やってみて体験で物を語れとは言う人もいるな。
- 612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/10/24(土) 23:08:42 ID:EVHfX4+HO]
- >609
AB同時踏みが回避出来ない。JAFには自然にAを踏み込んでしまう、と云うようなニュアンスで書いてある。
右足での踏み間違いは、本人が気を付ければ回避出来るのだが。
- 613 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 23:15:23 ID:RYloTUl80]
- >>612
不意の同時踏みの問題や有意の同時踏みはひとまず排除して制動距離の話をしてるんだよ。
- 614 名前：左、TOYOTA限定で右 mailto:sage [2009/10/24(土) 23:20:18 ID:qF6WDOEZ0]
- > 右足での踏み間違いは、本人が気を付ければ回避出来るのだが。
なぜこれが左でできないと考えるのか、そこの飛躍がさっぱり理解で筋。
同様に、君にはなぜ左がそこで間違えないのかがさっぱり理解できないのだろう。
- 615 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 23:22:05 ID:qF6WDOEZ0]
- 記事読んでないけど、内容転載が正確ならJAFの記事書いた人もさっぱり理解の外。
- 616 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 23:23:08 ID:q0pmhbf00]
- 同時踏みはやったことないなぁ
まあ運動神経の鈍い人や、すぐパニックになるような人はやらない方がいいよ
ボタン入力以外何をしても意味が無いのにｷｬｰｷｬｰ言いながら
ゲームパッドを右に左に振り回す人とかね。
- 617 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 23:31:25 ID:qF6WDOEZ0]
- 鈍いとかそういう話じゃなくて、ちょっと試してみて（あるいは一度も試さずに）
左足がまるで言うことを聞かないので、そこで【左足のコントロール性の理解】
が止まっちゃってるんだと思う。つまり、「左足が思い通り動くはずなんかない」、
と頭から信じ込んでる感じ。
- 618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/10/24(土) 23:32:01 ID:EVHfX4+HO]
- >613
すまん。
しかし、
公道では、ひとまず排除という訳にはいかんよね。
出過ぎたマネをしたようだ。
もう寝るとしよう。
- 619 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 23:35:36 ID:qF6WDOEZ0]
- 遅れてきといてわがままだけど、>>614にはコメントほしかったなあ。
- 620 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 23:40:27 ID:K5red7cm0]
- >>619
すまん。
携帯の電池切れなんだ。
パソで答えると、どれとどれが俺の自演だかばれちゃうんだ。
今度こそ寝るとしよう。
- 621 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/10/24(土) 23:41:42 ID:K5red7cm0]
- しまった、昨日に続いてまたしても…orz
- 622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 23:43:10 ID:RYloTUl80]
- >>614
踏み間違いを始めとする「ミス」の問題は自分はしないと主張する人が出たところで終了。
まあ>>150みたいな資料もあるから左足ブレーキを使う人でも踏み間違い自己についても
気を付けるに越したことは無いかもね。
>>618
謝るようなことじゃないですよ。
自分は「ミス」の問題は運転をする上で重要だが、議題には不向きだと思っている。
「ミスをしない」という人と会話にならないから。
>>617
＞頭から信じ込んでる感じ。
否定的な意見は、未熟な人未経験な人と頭から信じ込んではいないかな？
- 623 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 23:46:40 ID:qF6WDOEZ0]
- >>622
「左は同時踏みの危険がある、右は気をつければ間違えない」
なにか違和感感じませんか？
感じないなら、もういいです。
- 624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 23:50:35 ID:RYloTUl80]
- >>623
＞「左は同時踏みの危険がある、右は気をつければ間違えない」
これには違和感を覚えるし、それに相反することを書いたつもりは無いよ。
でも
＞同様に、君にはなぜ左がそこで間違えないのかがさっぱり理解できないのだろう。
ここにも違和感を覚えるよ。
小姑みたいな指摘で申し訳ないが、「違和感を感じる」という言い回しにも違和感を覚えるよ。
- 625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 23:51:57 ID:qmRW19Fw0]
- 以上、本日は
ID:EVHfX4+HO …携帯
ID:RYloTUl80 …ＰＣ
でお送りしました。ｍ（＿＿）ｍ
- 626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 23:54:04 ID:oaXrvtsu0]
- 20年間タクシードライバーだった人でもブレーキとアクセル踏み間違える
右使いでも間違えてアクセル踏み込むことはある
左の場合は両足踏み込むって事だな
- 627 名前：ID:CVkESX3ZO ID:RYloTUl80 mailto:sage [2009/10/24(土) 23:56:15 ID:RYloTUl80]
- 俺の携帯は>>551なんだけど
（>>551>>555>>557のやりとり参照)
一日に二度自演疑惑を掛けられるとは(笑)
- 628 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/24(土) 23:59:56 ID:yuWiICaC0]
- >>626
お前がナンバーワンだ
- 629 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/10/25(日) 00:02:17 ID:0o3IybnY0]
- >619
すまん。
ID違うが気にするな。
JAFの原文だと
人間は片足だけを突っ張るのは難しく、左足で急ブレーキを踏んだ場合、ふつう同時に右足でもアクセルを踏みこんでしまい、その結果、制動距離が延びます。
と書かれている。
本人の意思とは関係なく体が勝手にというようなニュアンスだ。
そんなもん気を付けようがないではないか。
右は、ブレーキを踏んでる時点で、物理的に同時踏みはあり得ないよね。
ABの踏み間違いは気を付ければ回避できるが。
まあ。そういう意味だ。
- 630 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 00:35:19 ID:8RwnFn930]
- 気をつけて回避できるなら暴走はこれほど起こっていないよ
ニュースに出ないだけで10倍以上の踏み間違いによる事故は起こっているんだ
- 631 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 00:50:21 ID:Grppw5sm0]
-
ずっとブレーキ踏んでれば ダメージを発生させる破滅の踏みちがいとか おこらないよね
- 632 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 00:53:12 ID:Grppw5sm0]
-
じゃふのにいさんて あたまわるすぎで どらいぶへたくそなんでそね
- 633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/10/25(日) 00:53:25 ID:lUJ3u8ILO]
- >630
お前さ、反論になってないぞ。
その中には、当然左足の人も含まれているんだからな。
- 634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/10/25(日) 00:56:07 ID:1ljH9UcIO]
- >>630
それだけテキトウに運転してる人が多いってことよ。
っていうか、それらの事故のすべては右足が起こしてると？
- 635 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 00:57:21 ID:Grppw5sm0]
-
じゃふのにいさんて しいとべるとしないで うんてんするの とくいなんかなあ
それって けつ ずれちゃってるじゃに
- 636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 01:01:58 ID:Grppw5sm0]
-
まちがって あくせるふんじゃう はんにんて ふつうに みぎあしだろ
- 637 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/10/25(日) 01:02:05 ID:G163wncU0]
- >>629
左足ブレーキの是非とは別に、アクセル/ブレーキ両踏みしたときは、VWのように
アクセルをキャンセルするような制御を、国産車もして欲しいね。
高速コーナーリングの途中で、アクセルを踏みつつブレーキも踏むような走りをする人からは不評のようだが。
- 638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 01:04:04 ID:Grppw5sm0]
-
そおゆう くだらない おせっかいとかされると えふえふでわ こまりますう
- 639 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 01:17:39 ID:b5T8ofmr0]
- >>601
制動距離についてはそれでFA
結論としては両足ともに使えるのがBEST
加えてヒダリン特有のの優位性は
ブレーキを踏みながら
アクセルに待機できる事と
ブレーキを踏みながら
アクセル操作が出来る事
- 640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 01:23:02 ID:I0z8TlkBO]
- >>638
お節介は承知だが、そんなふざけた文体で言いたいことを伝えられると思う？
疑問形だが、今後の書き込みで分かるのでレス不要
- 641 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 01:23:50 ID:s7J6wdlW0]
- 新しい定義がでたな。
右派 横Ｇを足踏ん張って受け止める人
左派 横Ｇを背中と腰で受け止める人
一般タイヤの横Ｇすら耐えれないようなサポート弱いシートは、いまどきの乗用車には付いてないだろうから、
これはそのままドライビングスタイルの差と言えるだろう。
- 642 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 01:26:49 ID:WOE+9cDJ0]
-
おばかがつれたな
- 643 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/10/25(日) 01:27:54 ID:lUJ3u8ILO]
- >637
車側で対策をってのは正しい方向だと思う。
レーサー気取りのＤＱＮ対策にも有効で一石二鳥だ。
- 644 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 01:29:01 ID:B+NchTKe0]
- スポーツカー乗りがＡＴでスポーティに走りたいと思ったら、そりゃ自然と左足ブレーキになるわな。
- 645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 01:33:29 ID:s7J6wdlW0]
- コーナーで足踏ん張らないと不安定って言ってるやつ、左コーナーはどうなんだ？
やっぱり右足をしっかり踏ん張って体支えるのか？
- 646 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 01:34:27 ID:WOE+9cDJ0]
-
ATで両ペダル同時に踏んで何か問題あるの
ふつうのペダル同時踏みってのは
ブレーキきかない直近のとこでの同時踏みが多いのね
- 647 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 01:37:49 ID:QAwQVmwW0]
- 両手を指が交互になるように組むだろ？
そして他人から「右手の薬指」など動かす指の指示をされたときに
間髪入れることなく正しい指を動かせる人以外は
わざわざ今使ってる側の足から変える必要はなし。
- 648 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 02:10:28 ID:s7J6wdlW0]
- >>645
右コーナーと左コーナーで踏ん張る足を変えるワケじゃないだろ
左足、尻、背の三点で姿勢を支えるんだぞ
- 649 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 02:11:23 ID:s7J6wdlW0]
- ってまた>>645とID同じなのかｗ
あれか、アンタ身内かｗ
- 650 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 02:30:27 ID:bLn4nUjP0]
- もし自演じゃないとしたら、どっちかが生IP変わるまでずっと同じIDだぞｗｗｗ
- 651 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/10/25(日) 05:03:11 ID:1pe6FWmi0]
- 俺はバックの時だけ左足ブレーキにしてる。
- 652 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 05:35:48 ID:zHUl7/mJ0]
- >>651
バックの時は、誰もが左足ではブレーキが出来無いと強固に主張していたミギミギがいたな
- 653 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/10/25(日) 05:40:18 ID:7phr5eNH0]
- >>629
確かに同時踏みの危険性がないとは言えないけど、
普段は左でブレーキ踏むのと、右足を戻すのがセットで体が覚えてる。
ブリッピングとかと同じで、人の体は馴らすと自然にこなせるようになるもんだと思うんだけどな。
普段から半分 無意識でやってると、瞬間的な反応でも、同時で踏めって方が難しい気がする。
でも、ぶつかった後に、反動で両方踏み続けちゃう可能性は否定できないかもね。
そういえば、左足ブレーキの時は、Bペダルに足がのってる状態からが多いかな。
急ブレーキも、左足がペダルにのってれば、当然そのまま左で踏むけど、
ホントに予想外で、左足の準備をしてなかったら、体が勝手に右足で踏み替えて
ブレーキ踏んでる気がする。
- 654 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 07:44:54 ID:+rBSTiao0]
- >>5
ブレーキを踏んだら、アクセルは無効になるような構造にすればいい。
両方同時に踏めばブレーキだけ作動する仕様に。
坂道発進？サイドブレーキ使えよ
- 655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 07:54:12 ID:Dri4KTpl0]
- 左足ブレーキは女性が多いんだぜ
そのことは夫婦であっても旦那は知らないことがある
- 656 名前：右 mailto:sage [2009/10/25(日) 09:39:16 ID:7Gk98+7ZO]
- >>609
＞ でも、ブレーキペダルを左側にオフセット（しっかり踏める）させたり
＞ 奥に設置（待機が楽になる）したりする人はこのスレには居ないみたいだ。
左足でブレーキを操作する上で、
それが必要な車や人が存在するということ？
- 657 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/10/25(日) 09:56:51 ID:7phr5eNH0]
- >>591
スレ違いだと思うけど、バイクでのGへの耐え方にちょい援護射撃。
重要なのは、バランスをつかさどるハンドルに荷重をかけないこと。
現実に100％無荷重にするのは、ハンドルに手を触れている以上（特に右手）
物理的に不可能だと思うけど、うまい人ほど、感覚的にほぼゼロにしてるはず。
で、体を支える主役は下半身。
下半身を固定して、上半身は腹筋・背筋で腕から意図しない荷重が乗らないようにスル。
レプリカ系などのスポーツバイクは、タンクが高くなっているので、
そこに内股などを当てて、大きな減速Gに耐える人が多いと思う。
もちろん、踵やステップでの固定も併用する（というか、人間の構造上、併用せざるを得ない）
バイクのことを考えると、シートの形状や運転姿勢って重要だな、って改めて思うよね。
- 658 名前：名無し mailto:sage [2009/10/25(日) 10:39:44 ID:hAZYL+tM0]
- >>560
呼んだか?私は常に「名無し」名乗ってるぞ。
君は二輪タンクに荷重かけず、四輪は左足か。
謝罪・訂正した者へいつまでも絡み自演バレ繰り返す事含め、
普段の走り方・走行レベル良く伝わる内容だな..
>>605
世間一般的な事言えば、ベルト必要な事態陥った時点で負け。
一方リスクマネージメント上、ベルト含め限界高い側を選択した方が良い。
>>644
人に依る。私は左も使うが本気時右足のみ。
>>653
それなり経験積んでそうだが、人は起きない筈の事起きるとパニックになる。
同時踏みしかり、踏み間違いしかり、だ。
- 659 名前：名無し mailto:sage [2009/10/25(日) 10:45:23 ID:hAZYL+tM0]
- >>657
オンロードはタンクを挟む力で受け止め、
オフロードはオンロード方式orタンデムシートへ腰移しステップで受け止める。
最重要背筋・腹筋なのはその通り。
なお四輪こそシート形状重要だが、豊田筆頭に軽視メーカ多い。
- 660 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 11:03:50 ID:I0z8TlkBO]
- >>656
左足ブレーキ前提のレーシングカーに仕立てるとき。
- 661 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 11:07:04 ID:ipu8tJeeO]
- また下らねぇ話で盛り上がってんな!?
踏み替えだ、暴走だ言う前にヤバい空気を読むテクを身に付けりゃブレーキなんて落ち着いて踏めんだろ？
君子危うきに近寄らず。
一般道で下らないテクニック自慢するよか黙って安全運転でもしろ。
自分のテクを10とするなら一般道では3〜5までで十分。
それ以上は他人に迷惑かけるだけ。
- 662 名前：名無し mailto:sage [2009/10/25(日) 11:19:04 ID:hAZYL+tM0]
- >>661
空気読めてるのか?人はミスする、という話だ。
危なくない車止め、逆進で乗り越えコンビニ突っ込みとか
駐車場転落とか君はどう考える?
- 663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 11:24:32 ID:7Gk98+7ZO]
- >>657
たったそれだけの事を答えない奴がいるんだよね。
自分で持出したのにね。
- 664 名前：右 mailto:sage [2009/10/25(日) 11:26:57 ID:7Gk98+7ZO]
- >>660
ありがとう。
普通の市販車の話をしているよ。
- 665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 11:55:20 ID:I0z8TlkBO]
- >>664
※左足ブレーキしか使わないという人に、楽に、素早く、正確に、力強く操作するためのインターフェースの参考として。
常時使うならシートやハーネスより影響有るんじゃないかと思う。
そうなっている車の経験が無ければ、｢不自由してない｣と言うかもしれないけど。
- 666 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 12:06:31 ID:7Gk98+7ZO]
- ペダルの踏み間違いだけど、
俺が扱った事例で確認が取れた件について、
殆どの場合パニックになるのは踏み間違えてからなんだよね。
子供が飛び出してきたからびっくりして踏み間違えたなんて例は知らないよ。
ビックリして踏まなかったというのは有ったかもしれないけどね。
急制動でアクセルとブレーキを同時に踏んでしまう事と、
踏み間違える事は、発生要因が根本的に異なるよ。
- 667 名前：右 mailto:sage [2009/10/25(日) 12:18:04 ID:7Gk98+7ZO]
- >>665
重ねてありがとうね。
普通の人にはペダルレイアウトが左足でブレーキを操作する事に適していない事が解らないと考える訳だね。
右は…メーカーを信用すれば良いかな。
ペダルを開放している位置だけ考えても、善し悪しは解らないと思うよ。
- 668 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 12:18:16 ID:zHUl7/mJ0]
- 駐車場などでゆっくり走行中に止まろうと軽くブレーキを踏む
止まらないから、更に踏み込む
車が加速してパニックになり、更に思い切り踏み込む
衝突
- 669 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 12:34:18 ID:I0z8TlkBO]
- >>667
確かに、待機が楽で十分踏み込める位置は開放位置だけじゃなくてて、ストロークや座り方踏み方とも関係あるよ。
あと市販車は、だらしない姿勢でもアクセルを踏めれば、ブレーキの踏み代が不足しないように
ブレーキペダルがアクセルより近い傾向がある。タイトに座ると左右問わず待機姿勢は取りにくい方向。
- 670 名前：右 mailto:sage [2009/10/25(日) 12:44:36 ID:7Gk98+7ZO]
- >>669
＞ あと市販車は、だらしない姿勢でもアクセルを踏めれば、ブレーキの踏み代が不足しないように
＞ ブレーキペダルがアクセルより近い傾向がある。タイトに座ると左右問わず待機姿勢は取りにくい方向。
右はアクセルペダルの上にあるのが当たり前として、
左が無理な姿勢で待機し続けるかどうかが問題なのかな。
- 671 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 12:44:43 ID:QVzR/kzw0]
- バック、前進を繰り返す
バックする時後ろを直接目視確認するため体をひねる
目視しながらゆっくりバックしている時、急に子供が後ろを横切ろうとする
あわててブレーキを踏もうとする
バックの体制で足の位置がずれているから、ブレーキを急いで踏み、間違えてアクセルならアウト
左足ブレーキならいかに体をひねっていようがさすがにアクセルには届かない
- 672 名前：右 mailto:sage [2009/10/25(日) 13:09:08 ID:7Gk98+7ZO]
- >>671
＞ 左足ブレーキならいかに体をひねっていようがさすがにアクセルには届かない
左足でブレーキを操作する時は、身体を左にひねらないのが前提なのかな？
アクセルペダルに足が届かない状況での左の利点はなんだろう。
- 673 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 13:09:11 ID:I0z8TlkBO]
- >>670
危険予測能力とか関係なく、ただ信号で止まるようなとき。
右足がアクセルの上でブレーキを踏むタイミングをはかっている時点で、左足ブレーキはフットレストではなく待機姿勢に入る
別にこれが苦行というわけでもないが、待機姿勢を取る時間が長い傾向の左足ブレーキなら
待機姿勢をとりやすく、且つストロークや踏力が不足しない工夫をしてもバチは当たらないと思う。
そういう観点で分かってるのか怪しい競技での使い方より、競技車のインターフェースを参考にしたら
公道での弊害が無いなら、採用は自己責任だけど役に立つんじゃないかなと思った。
- 674 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 13:29:12 ID:ipu8tJeeO]
- >>名無し
それは意識の問題だからブレーキの踏み方うんぬんは関係ない。
この前、工事現場に作業車が入っていったら釣られて後ろのヤツも付いて行ってたっけ。
技術の前の話だろ？
ここで話ししてる住人はそんなアホなことはしないレベルだと思いたいんだが…
- 675 名前：右 mailto:sage [2009/10/25(日) 13:38:25 ID:7Gk98+7ZO]
- >>673
ありがとうございました。
お考えは良く解りました。
なんだか、左右を選択して操作する場合、
左を使った方が良い状況が、極端に少ないように思えるよ。
- 676 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 13:40:44 ID:SkwtBall0]
- 後ろを見るとき足の位置が変わる人は
腰を浮かさないと後ろが見れないデブ。
待機姿勢で足首や膝裏が痛くなる人は
ヒアルロン酸が足りない人。
運転以前に、
ダイエットプログラムとヒアルロン酸の補給が必要。
- 677 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 14:08:03 ID:I0z8TlkBO]
- >>675
＞極端に少ないように思えるよ。
そうだね(笑)それでも常に使いたいという人達に向けて、どうせやるなら、という話さ。
- 678 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 14:26:22 ID:b5T8ofmr0]
- >>675
639 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/10/25(日) 01:17:39 ID:b5T8ofmr0
>>601
制動距離についてはそれでFA
結論としては両足ともに使えるのがBEST
加えてヒダリン特有のの優位性は
ブレーキを踏みながら
アクセルに待機できる事と
ブレーキを踏みながら
アクセル操作が出来る事
- 679 名前：右 mailto:sage [2009/10/25(日) 14:38:55 ID:7Gk98+7ZO]
- >>677
了解です。
>>678
それで、左を選択する頻度が上がるの？
何をしたいの？
- 680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 14:41:08 ID:QVzR/kzw0]
- >>672
体を右にひねろうが左にひねろうが
左足はブレーキペダルは不自由なく届くがアクセルペダルにはさすがに届かんよ
>>676
最近のセダンはトランクが高くてね
オシリを浮かせるくらい伸び上がらないと見えんのよ
オシリを浮かせて左手は助手席シートバックを抱きかかえ、右手でステアリング
左右の足はしっかりアクセル、ブレーキに足を乗せていて交互に力を加える
この状態で右足だけで踏みかえる勇気は俺にはない
- 681 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/10/25(日) 14:45:15 ID:7Gk98+7ZO]
- >>680
＞ 体を右にひねろうが左にひねろうが
少なくとも俺は違うよ。
ありがとね。
- 682 名前：右 mailto:sage [2009/10/25(日) 14:49:21 ID:7Gk98+7ZO]
- >>680
あっごめん、左足でアクセルペダルを踏めないって事ね。
間違えていました。
- 683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 15:09:25 ID:b5T8ofmr0]
- >>679
>それで、左を選択する頻度が上がるの？
当然
- 684 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 16:09:14 ID:1M5ggHp20]
- >>680
上体を右にひねったら
けつも右に向いてまわるから
左足はアクセルペダルに届きやすくなるけどね
- 685 名前：右 mailto:sage [2009/10/25(日) 16:36:07 ID:7Gk98+7ZO]
- >>683
＞ >>679
＞ >それで、左を選択する頻度が上がるの？
＞
＞ 当然
もう一つの答えは？
- 686 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 17:04:19 ID:b5T8ofmr0]
- >>685
A
左を使った方が良い状況が、極端に少ないように思えるよ。
B
>>601
制動距離についてはそれでFA
結論としては両足ともに使えるのがBEST
加えてヒダリン特有のの優位性は
ブレーキを踏みながら
アクセルに待機できる事と
ブレーキを踏みながら
A
それで、左を選択する頻度が上がるの？
B
当然
- 687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 17:31:18 ID:BMIvRDju0]
- 今日気づいた事だが
改行が多いレスもスルーしてしまう自分がいる
- 688 名前：右 mailto:sage [2009/10/25(日) 18:56:16 ID:7Gk98+7ZO]
- >>686
ありがとうね。
もう一つの答えは？
何をしたいの？
右足がアクセルで待機してるんだよね。
目的は無し？
- 689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 18:57:19 ID:s7J6wdlW0]
- なんかこの2,3日、俺、多重人格になっちゃたのか？と、ふと思うことがあるんだ･･･
- 690 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 19:00:20 ID:I0z8TlkBO]
- >>689
ネタなら滑ってる。本気なら病院に行って下さい。
- 691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/10/25(日) 19:52:11 ID:GnXoIuj6O]
- アクセルを踏んでいるときに同時にブレーキを踏んだら、アクセルは無効になるような仕様にすべきだ
- 692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 19:52:54 ID:1M5ggHp20]
-
だめだめね
- 693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 20:30:32 ID:b5T8ofmr0]
- >>688
まず間違いなく釣りだな、消えて下さい
それとも本当にわからないのか？
- 694 名前：右 mailto:sage [2009/10/25(日) 20:54:31 ID:7Gk98+7ZO]
- >>693
あなたの考えは、聞かなければ解らないよ。
良かったら教えて下さい。
- 695 名前：左 [2009/10/25(日) 21:12:23 ID:7phr5eNH0]
- >>665
ブレーキペダルを気持ち奥にすることって簡単なこと？
プロショップとかなら、簡単に（=それほど高い工賃はとられず）やってくれるものですか？
2ペダルMTのためか、個人的にペダル位置には不満を感じないけど、
AペダルとBペダルの解放（待機）位置の奥行きの違いは、ちょっとイヤかも。
自分の車の場合、Aペダルの方が奥まで踏めることもあって、Bペダルが手前過ぎると感じる事も
アクセルを踏みながら左足でBを待機しようとすると、
左足は若干つま先を上げたような状態で保たなきゃいけないんだよね。
Gでの沈み込み用に、シートを前気味にしてるから余計かな？
シートの座り心地は、サポート、硬さとも適度なバランスなので、
ペダル配置が簡単にいじれるようなものなら、試してみたいんだけど...
- 696 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 21:19:33 ID:THk3tuLdO]
- みんな面と向かってじゃとても言えない様な事を言い合ってるよな。
右「えーっ！左足でブレーキ？何のため？走り屋？意味分からん」
左「いろいろとね、便利なんだよ。スポーツ走行もだけど、スムーズさとか」
右「運転にケチ付けるわけだけど、予測が駄目とか、右足が下手なだけだろ」
左「君やった事あるの？できもしないで決め付けないでよね」
右「説明書にも書いてあるし、教習所も警察もＪＡＦもみんな右足で踏めって」
左「お前はどうなんだよ？踏み間違い事故の事、知らないのか？」
右「どうせお前はいっつもアクセルの上に足置いてるから、同時踏みすんだろ」
左「てめーの暴走よりマシだよ、つかさ、別にお前にやれとは言わねーよ」
右「勧められてもやらねーわ！何信じちゃってんの？宗教かよ！」
左「あー放っといて、右足だけでできない事だってあんだろ？」
右「あぁ、お前はいざと言うとき左足で体を支えてねーから、操作ミスすんぜ」
左「慣れちまえばんなこたぁねぇよ、もしかしてお前ってスゲー下手糞か？」
右「左足使えないけど、十分上手いよ」
- 697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/10/25(日) 21:23:27 ID:1M5ggHp20]
- >>695
プロはブレーキペダル位置変更のご希望には答えてくれないのがふつう
むしろアクセルペダルを前に出す方が簡単だしね
- 698 名前：ACCA1Aab254.stm.mesh.ad.jp ◆LUu6yQvPY6 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:39:28 ID:s7J6wdlW0]
- もう一人の俺、fusianasanしようぜｗ
- 699 名前：左 [2009/10/25(日) 21:41:56 ID:7phr5eNH0]
- >>695
そうなんだ!?
レスありがとう。
確かにブレーキの油圧系をヘタに触るのは怖いよね。
アクセルペダルの位置変更も試してみたいけど、
実行するのは、ディーラーの保証期間が切れてからにしよ w
- 700 名前：右 mailto:sage [2009/10/25(日) 21:49:30 ID:7Gk98+7ZO]
- >>695
普通の構造の車なら、
ミリ単位の調整ならすぐにできるよ。
大きく動かしたいのなら、
踏んだ時の床面とのクリアランスを確保するための工夫が必要だよ。
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