- 1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/10/27(木) 20:34:16.17 ]
- さあ、言ってみよう!
- 301 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 12:39:38.02 ]
- >>300
通貨高は一見裕福になるようにみえるが実際は貧しくなる、中国は 元安のおかげで裕福になったし日本のバブルの頂点は1ドル160円だった 日本は円高とともに貧しくなる www.iza.ne.jp/news/newsarticle/economy/policy/532645/
- 302 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 13:54:06.28 ]
- >>288
なにそれ公務員? これからのビジネスの野望を語り合うだろ普通
- 303 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 16:02:47.59 ]
- 日本はよくもってあと10年で終了です。
早ければ5年後には国家破綻宣言を余儀なくされるでしょう。
- 304 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 16:27:31.54 ]
- ↑ 嘘だな。そんなんだったら韓国はすでに破産してる。
- 305 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 16:44:38.01 ]
- いや
韓国は一度 破産してるし でも でかい顔 ほんとに もう
- 306 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 18:25:47.07 ]
- 表向きに借金ばかり強調して国家財産650兆を官僚は自分たちのためだけ
に使おうとしてるんだよ 財務省がひた隠す650兆円の国民資産 www.amazon.co.jp/%E8%B2%A1%E5%8B%99%E7%9C%81%E3%81%8C%E9%9A%A0%E3%81%99650%E5%85%86%E5%86%86%E3%81%AE%E5%9B%BD%E6%B0%91%E8%B3%87%E7%94%A3-%E9%AB%98%E6%A9%8B-%E6%B4%8B%E4%B8%80/dp/4062172011
- 307 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/10(木) 18:36:15.69 ]
- >>305
2度だ。
- 308 名前:275 mailto:sage [2011/11/10(木) 18:40:38.39 ]
- GDPのうちの輸出は17%だっていうのに、なぜ?
- 309 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/10(木) 22:20:23.87 ]
- 国内は売り上げの割りに儲かってないからじゃないの?
- 310 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 00:44:19.00 ]
- みんな、国産が好きだよな
- 311 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 00:55:00.27 ]
- 日本は通貨覇権国たるアメリカの51番目の州になるのがいいかもしれない。
- 312 名前:275 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:48:47.28 ]
- アメリカの属国になるか、中国の属国になるかw
- 313 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:48:58.66 ]
- >>310
コックさん大好き
- 314 名前:275 mailto:sage [2011/11/11(金) 09:52:22.48 ]
- さもなくば、外国人を大量に受け入れて、国力付けるしかしょうがないと思うよ。
外国人は受け入れない、子どもは作らないは両立しない。 このまま少子高齢化とともに、どんどん淀んだ国になっていくぞ。 海外行って日本に帰ってくると、本当に元気がないことがわかる。 年寄り中心の守り社会だから。 30代以下にいたっては、無気力、草食男子、ニート・・・ とても国を変える力があるようには見えない。 ある程度法律厳しくして治安を守ってでも 外人たくさん受け入れるしか日本の再生はないと思う。
- 315 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 11:35:14.22 ]
- >>314
ロシアや韓国や東欧も日本と同等以上の少子高齢化だが インフレで経済成長して活気あるじゃん、日本の問題は少子高齢化 というよりデフレ政策つづける日銀が原因だよ、日銀にデフレ政策 やめさせれば日本復活するよ
- 316 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 11:38:57.49 ]
- 日本が衰退していっても外人はいらん
- 317 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 11:49:08.01 ]
- 今の40代の人が将来年金をもらえる頃には今の65歳以上の人がもらえる年金の半分程度になっていると思ってたほうがいいね。
- 318 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 12:04:10.08 ]
- そのころの物価も半分ならいいけど
- 319 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 14:26:16.93 ]
- もういいよ
皆で貧乏になろう
- 320 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 16:54:45.25 ]
- ジャガイモがあれば
生きていけそう
- 321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 17:27:16.75 ]
- >>317
すでに年金支給額が50兆を超えてるのに40代が65で支給されるかよ 70ぐらいで準備しとけwww 消費税も増税予定だしそっちの準備もなwww
- 322 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 19:17:23.88 ]
- >>321
生活保護と年金のハイブリッドの時代になってるだろな
- 323 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 19:20:03.10 ]
- 生活保護の財源は?
- 324 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 20:20:12.09 ]
- 朝鮮か中国の属国になっていてただあなを掘ったところに投げ入れられるだけじゃないかと思う
- 325 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 20:29:35.72 ]
- 厚生年金は、18から払い始めるじゃんね。定年が65から70になるとしたら
総額いくら払うことになるんだろう。んで貰う金が無いなんてよ TPP参加したらアメリカ仕様になってしまうのかも気になるけど
- 326 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 21:17:05.69 ]
- >>321
誰も今の40代が65歳から受給できるとは言ってねーよ。
- 327 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 21:53:47.57 ]
- みんなは、定年後、年金もらうまで
どうやって食っていくんだ?
- 328 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/11(金) 22:48:16.95 ]
- ちょきん
- 329 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/11(金) 23:35:30.04 ]
- アメリカの51番目の週になるか、中国の冊封を受けるか?
二股かけるという手もあって、例えば中国三国志の時代には、 魏に使者を送りながら、貿易は呉の国とのほうが盛んだった。
- 330 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 06:41:47.66 ]
- >>327
このスレの住人の平均レベルは定年後どころこか 今どうやって喰っていくかに困ってるだろな
- 331 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 09:48:48.91 ]
- 40代だし、働けばよくね?
- 332 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 10:47:10.09 ]
- 年金、現行の1/3くらいは出て欲しい。破綻だけは困る。
94歳まで生きるから。
- 333 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 10:48:41.04 ]
- 年金の資金で全国に安楽死施設を作れば一挙に問題は解決する
- 334 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 10:57:01.36 ]
- まあ、65くらいまでは働けそうだけれど、それ以上は働きたくても使ってもらえなかろう。
やはり、給付水準を下げても支給開始年齢は堅持してほしいものだ。 もう、これ以上日本人の平均寿命が延びることはないし、 それ以上年をとったら、自力で生活費を稼げるのは無理。
- 335 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 11:13:36.52 ]
- どこかのタイミングで自営業に切り替えればいいんだよね。
お店開くとか
- 336 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 11:14:50.89 ]
- 田舎に安い土地を買っておいて老後は自給自足で生きれるだけ生きてあとは孤独死を待つのがいいんじゃねえの
- 337 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 11:33:22.21 ]
- 80、90歳にもなって農作業ができるのか?
天災で農作物が全滅したら即餓死。 自給自足とか言ってるやつは農業なめてるの? 40歳にもなってバカなの?
- 338 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/12(土) 11:36:56.82 ]
- >>335
ある程度、年いってからの開業は大変だよ。 こけたら蓄えがなくなる覚悟がいる。 @自営業
- 339 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 12:44:14.51 ]
- >>337
だから緩慢な自殺だっ吊ってんだよ そのぐらい察しろ 40超えてるんだから
- 340 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 14:12:47.75 ]
- 自給自足って言ったって、実際には素人が米を作るのは容易なことではないし、
芋とかにんじんとかトマトとかきゅうりとか・・そういう素人でもとりあえず育てられる作物を副食にするのだよ。 田んぼは近所の農家に代わりに耕作してもらって、地代として自分が食うくらいの米を現物でもらう。 野菜の栽培にしたって、プロの人に教わったほうが良い。 都会生活者が農地を買って出来る自給自足生活なんて、ある程度、蓄えのある人の道楽みたいなものだ。 高木美保とか見ればわかるだろう?
- 341 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 15:21:07.70 ]
- >>335
この不況下で脱サラするのか? 余程の自信と人脈が無ければやめとけ
- 342 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 15:40:19.54 ]
- このスレって、誰かが案を書くと、
必ず全否定だよな。 否定している人は、年金もらえない期間は どんな計画なの?
- 343 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 15:56:14.09 ]
- >>338 >>341
今のうちにお金を貯めて、開業後の勉強とかしておくんだよぉ 定年してからじゃ間に合わないから、今から対策とっておけばいいんだよね。 って話なのに。 リーマンだからって全く時間がないわけじゃないよね。 2ちゃんしてる余裕があるくらいなんだからさ。
- 344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/12(土) 17:11:47.94 ]
- 特に贅沢さえしなければ貯金と個人年金でしのげるだろ
- 345 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 00:45:27.43 ]
- 商売で生き残れる店なんてほとんどないのに脱サラして自営業とか
子供か
- 346 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 00:59:12.25 ]
- 10%以下ならともかく、じゃなきゃ、いいんじゃね?
- 347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 10:57:03.19 ]
- 定年退職後はのんびりしとけよ。
下手に開業して失敗したら人生ドン底だぞ。 厚生年金受給までの間の金なんて何とかなるでしょ。 退職金も出るし個人年金も入ってるんだろ
- 348 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 12:22:58.55 ]
- 脱サラ目指して副業中の俺は子供だったのか・・・
- 349 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 15:51:42.23 ]
- 65歳で月11万5000円ぐらいの給付なんだけど持ち家があればやっていけるやろか?
- 350 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 16:26:59.75 ]
- >>349
賃貸で年収200万と同じくらいだと思うから大病しなきゃ大丈夫でしょ。
- 351 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/13(日) 20:46:34.82 ]
- 持ち家は固定資産税、修繕費、地震保険etc、下手したら賃貸以上
の維持管理費がいるだろ
- 352 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/13(日) 21:21:12.71 ]
- 義理の母にもうかれこれ10年仕送りしてんの、病気して仕事辞めなきゃって話で、じゃあ年金出るまではって考えてたんだけど、ズルズルそのままになってる。まぁ月5万だから大した額じゃないんだけど。
で、ここからが本題なんだけど、実は義理の父が公務員で、退職前に死んでしまってたから、結構な恩給が出てたみたいなんだよね。額を聞いてびっくり、我が家が夫婦二人で稼いでローン差し引いた分より多いわけ… 自分たちは年金出るまでに貯金なくなって路頭に迷うかも、って言ったら、私らはいい時代だったからさ、、だって。 貰えて感謝とか、余った分は返すとか、そういう感覚はないみたいで、世代の価値観の差を感じたよ。ていうか、うちは余裕ないから老人ホームとかの料金は仕送りから出してね、って冗談ぽく核心を切り出してしまった。あとからちょっとだけ反省したけど…
- 353 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/14(月) 00:27:18.33 ]
- 日本丸はあと10年以内に沈没します。
よくもって10年でしょう。
- 354 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/14(月) 00:29:55.77 ]
- 日本を大阪から変えるしかない。
- 355 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/14(月) 09:17:32.85 ]
- >>351
なら数字出してみて
- 356 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/14(月) 09:18:30.71 ]
- というかスレチだな
- 357 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/14(月) 09:46:52.64 ]
- ある個人会社の社長は金を払って仕事を覚えさせているから、
ほかの会社に行くと何にもならん。 将来は経営して助けてくれといった。 このようなことを約束させるとよいでしょう。
- 358 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/14(月) 10:12:13.47 ]
- >>355
賃貸もピンキリだから一概に言えないけど団地に住めば生涯コストで持ち家より 圧倒的に特になるのは確か
- 359 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/14(月) 12:00:11.51 ]
- 独身だから
ホテル住まいもいいかな 日5000円で 月15万 うーーん びみょう
- 360 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/14(月) 13:31:03.70 ]
- 子供が独立したら一人に戻るだけだし、空き部屋になってる
アパートを老人専用の共同住宅にしちゃえばいいのにさ 老人ホーム入る金ないしさ年金で暮らせるだけの住居があったらいいのにな
- 361 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/14(月) 20:17:51.76 ]
- >>359
全然微妙じゃない。
- 362 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/14(月) 20:18:24.65 ]
- 賃貸にしといて老後は公団(県営住宅)が一番安上がりだね
年金生活なら年収基準も楽に下回るだろうし 年寄り優遇もある
- 363 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/16(水) 19:50:03.36 ]
- なかなか当選せんのよね
- 364 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/16(水) 20:10:42.77 ]
- 不動産持ちで都営住宅は入れないが
- 365 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/16(水) 20:18:14.00 ]
- 不法滞在?日本人に捨てられた外人たちに生保出さなきゃ
ある程度の金はウクはずなんだけどな 日本国籍じゃないくせにのうのうと国の税金で贅沢してるヤツラは追い出せよ 年金財源確保したきゃこれくらいやらなきゃな んなこと言っても国の偉い奴らには届かないだろうし この国の政治家は無能だから国が潰れるの待つだけか
- 366 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/16(水) 23:21:48.61 ]
- >>364
持ち家賃貸にしてアパートに住んでれば入れるよ
- 367 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/18(金) 19:53:56.09 ]
- p
- 368 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/19(土) 00:50:14.05 ]
- 日銀プロパーブートキャンプ
b.hatena.ne.jp/entry/www.nicovideo.jp/watch/sm4929712
- 369 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/19(土) 14:17:15.76 ]
- >>366
資産は調べられないの?
- 370 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/19(土) 14:18:24.20 ]
- 電車内で70近いジーさまが
中途半端な年金より 生活保護のほうが まし とバー様相手に 力説してた もうこんな国に成り果てたんだなあ
- 371 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/19(土) 15:26:22.54 ]
- 東日本大震災の被災者も、瓦礫の片付けの仕事より、失業保険のほうが高いし、
仕事をすると失業保険が出ないので損だといいつつ、 義捐金でパチンコに明け暮れています。 もうあれから8ヶ月だというのに失業保険は正月朱まで延長されるし、 その後も良い仕事がなければ生活保護にしようかと考えてるんじゃないかな? 一度味を占めたらもう自力で這い上がることはできない公的扶養生活。 麻薬みたいなものですね。
- 372 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/19(土) 16:15:34.05 ]
- >>366
収入提出するからそれでばれるのでは
- 373 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/19(土) 17:28:19.37 ]
- >>372
バレても問題ないよ、自分が住んでなかったら、ただし収入オーバー は入居できないからね
- 374 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/19(土) 21:10:38.57 ]
- 年金より額が高い生保
- 375 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/19(土) 21:55:02.92 ]
- >>373
収入はばれるじゃん
- 376 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/19(土) 22:19:54.27 ]
- おれ9月から入社した会社で給料が28万くらいなのに、標準報酬額32万に設定されてるんだけど
総務にいってきていい?
- 377 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/20(日) 01:41:05.67 ]
- >>375
同意 んなのばれるって
- 378 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/20(日) 02:05:31.26 ]
- 役所仕事なんていい加減だから誤魔化せば誤魔化せる
- 379 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/20(日) 05:44:55.68 ]
- たぶん皆もらえない
- 380 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/20(日) 07:15:29.22 ]
- >>376
ギャグで言ってるのか? 本当に知らないんだったら先輩や上司に聞いてみろよ
- 381 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/20(日) 11:13:59.77 ]
- >>380
わけわからん返事するなアホがw
- 382 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/20(日) 12:25:10.12 ]
- >>375
収入はバレても別に問題ないよ賃貸収入ある人間は入居できない って決まりはない、入居できないのは収入が多い場合
- 383 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/20(日) 15:01:32.39 ]
- きまりはないけど審査でだいたい落とされるよ
- 384 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/20(日) 15:53:48.17 ]
- >>383
自分の友人も抽選で当たったのに、実家が4分の1自己所有で落とされたよ @都内 公団なら問題ないのかね
- 385 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/20(日) 16:51:24.29 ]
- 1番確かな法は公営住宅の管轄外の県や市に不動産をもつこと
- 386 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/21(月) 15:47:49.33 ]
- まあ
年金崩壊なら 毎日 イモだなw たまに 100円サラミ 100円チーズ で味付け で 週1回のバイキング これで 食費 月1万以下だろ アパートは 月3万 光熱費 ネット 1万 税金がなければ、5万で生活
- 387 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/21(月) 15:59:11.84 ]
- 本当にゴメン!!
<団害・老害>の下で必死に働いてきた 其れが次世代の 幸せになると信じていた・・・・ 確かに「一人前に成ってから物を言え」の時代だった 即戦力と云いながら 新人潰しは続いている・・・ 少しでも盾に成るよう ガンバル・・・・・・・・・・・
- 388 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/21(月) 21:52:05.29 ]
- 月3万だと風呂無しトイレ共同とかか
25年前の学生レベルだなw
- 389 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:age [2011/11/21(月) 22:20:38.82 ]
- 【大阪W選】橋下氏、「私らの世代は平松さんと倉田さん!もう投票した」と
女性に握手拒否される・・・「組織票に負けてる」と泣き表情 uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1321863233/l50
- 390 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/21(月) 23:49:01.89 ]
- 現在夫婦で共働きしています。
法人の方も含めて毎月厚生年金を夫婦で20万ほど払っています。 60の時点で受給額が28万なのですが、 妻の受給額を合わせると30万を越えてしまいますし、70手前まで働くつもりなので収入もあり、仕事をやめても受給できないのを、この間友人に聞いて驚きました。 ここまで払い込んでいてまったく受給できないなんてことがあるのでしょうか?
- 391 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/22(火) 03:26:42.15 ]
- >>390
あるだろうなぁ・・・残念だったね。
- 392 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/22(火) 06:24:32.52 ]
- >>390
40代の人は60歳からは年金もらえないよ。 60歳過ぎて仕事を辞めても、 65歳、今後制度見直しで70歳位まで もらえなくなるのはみんな一緒だよーン。
- 393 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/22(火) 07:39:20.56 ]
- 無職だおはよう
- 394 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/22(火) 07:50:26.12 ]
- いつも無職だ
- 395 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/22(火) 08:34:37.91 ]
- 厚生年金とか真面目に払ってる人ばかみたい
- 396 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 [2011/11/22(火) 08:59:29.75 ]
- まあ、年金払える身分を喜べよ。
貧乏で仕事もなかったら年金も払えないんだぞ。 年金沢山払っているのは、今恵まれている証拠。
- 397 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/22(火) 09:07:07.38 ]
- ハードルの低い幸せだな
- 398 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/22(火) 10:21:23.74 ]
- 月3万 家賃
地方都市 大学があると 月3万でも 1k シャワー トイレ エアコン付
- 399 名前:名無しさん@お腹いっぱい [2011/11/22(火) 11:01:29.98 ]
- 高齢化により国民人口のピラミッドが崩れたのだから、今までと同じやり方じゃ
破綻するのは仕方ない! 国債じゃなく、年金銀行を作って、預金や定期預金でお金を預けてもらって 国民年金住宅金融公庫見たいなものを作って、住宅資金を貸したり 企業にお金を融資したりして、利子を獲得したり、年根収益宝くじを 発行して 収益を年金に!何チャって!そんな事 とっくにやってるの?
- 400 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 mailto:sage [2011/11/22(火) 11:43:17.81 ]
- それ
みんなこけた?
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