- 1 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/02/03(水) 17:09:39 ID:TIenF1Ht]
- 京都市交通局公式サイト【千本通 上賀茂神社｜46】
ttp://www.city.kyoto.lg.jp/kotsu/
前スレ
京都市交通局を語るｽﾚ
namidame.2ch.net/test/read.cgi/bus/1259127274/l50
- 607 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 23:17:30 ID:TSBK4gop]
- >>592
うそ臭いな。
修学院居住で31が来たら乗ることがあるけど、
そういうラーメンツアー客見たことないぞ。
>>596
混雑している区間が問題。
201と206で事足りる客で、単にたまたま31が来たから乗るという客が大半。
31じゃないと困るという客はほとんどいない。
そういう観点から存在意義を見出せない。
>>605
昔から修学院以北は客少ない。
>>606
どこに65と京都バス55に客の取り合いとなる部分を見出せるのか皆目わからん。
被っている区間がない。
京都バス55は目論見が外れたし、
65は政治的意味合い以外存在している理由がない。
普通なら即刻廃止になっている系統。
この系統がなくなって困る人はいるのか？
- 608 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/15(月) 23:58:09 ID:ZyrNqXat]
- トラフィカ京カードを使って四条烏丸から高雄まで行く場合
8系統だけで行くと500円だけど、福王子まで26系統で行って福王子から8系統で行くと
乗り継ぎ割引が適用されて430円(四条烏丸〜福王子220円 福王子〜高雄210円{乗継割引適用})
で行けるんだな
- 609 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 00:03:56 ID:TXZGjiab]
- >>608
でも8は本数ショボイし、リスク高いな
- 610 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/16(火) 07:34:27 ID:v+7zwa32]
- 営業係数眺めたけど、
大阪に比べたらかなり努力した跡が見えるよな。
大阪の路線改定、ダイヤ改定ともにエゲツナイヨ。
来年には分割民営移管でもやりたいのかと思うからな。
- 611 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 08:06:00 ID:uRjW2aNt]
- >>610
努力の大半は民間委託系統だろ？
- 612 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 09:37:48 ID:zm0CuN2T]
- >>610
努力が見えたと思われる系統を具体的に。
俺には努力の痕跡が見えなかったので。
正直何も変わってないな、という印象。
大阪の改正も、全くひどくない。
今まで散らばりすぎてた系統を整理統合ってだけの印象。
- 613 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/16(火) 10:43:44 ID:UNjONJvz]
- 208号って工夫次第で客が増えるんだがな。
２０２と団子運転を止め、京都駅八条口経由(烏丸通・竹田街道)にするだけでも差別化が図れて利便性も上がるんだが。
西大路と東山はわかるが、七条と九条を循環する需要なんて無いだろ？九条通りから京都駅へ出るのって不便なんだよな
- 614 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 11:06:25 ID:l/UDWF9f]
- >>610-612
それぞれ、何をもって「努力」と言ってるの？
普通、増収かコスト削減を目的とした施策を「努力」と言うわけでしょ。
その意味では>>612に同意。
- 615 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/16(火) 11:23:16 ID:LhJ9qG1T]
- 直営時代の横大路は400超のオンパレードだったから、南1以外300切ったのは民間委託の効果ではある
あと、直営正職大量退職→若年嘱託への置き換えも経費削減効果はあるだろう
名古屋や大阪みたく600とか800とかの路線がないと言う意味ではマシなのかもね
でも、変に路線いじったり新設路線をつくるのはリスクが大きすぎるんで、
観光路線の増強とか、人件費削減とか、無難な改善策ばかりになっちゃうんだろうね
- 616 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 11:25:55 ID:GmAMRTdB]
- ここ数年で証明されたこと
観光客は金にならない
市民に捨てられた公営は助からない
- 617 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 11:44:24 ID:pud2e+aJ]
- >>615
路線を分断・変更して
客が離れた例のほうが多いもんな、京都市は。
今の８なんかそうだし。
- 618 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 11:50:48 ID:dMPswSs1]
- 8は福王子〜双ヶ丘の住民救ってるし一概に失敗とは言えない
あそこは京都バス84が免許維持になってから放置されてたし
高雄の住民には経路変更の評判悪いみたいだけど
- 619 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 12:18:17 ID:pud2e+aJ]
- >>618
高雄地区からなら
白梅町･天満宮〜千本通〜大宮・烏丸のほうに流れん？
ずっとそれで定着してたし
JRバスとは違う経路だったから尚更。
双ヶ丘〜福王子なら嵐電乗りそうなもんだけど
特8を作るなら
山越〜高鼻町･福王子〜天神川〜四条葛野大路〜外大
にして様子を見ればよかったのに
- 620 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/16(火) 12:33:23 ID:fNZkMqtN]
- 511、新型運賃箱へ更新。
- 621 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 12:56:18 ID:eM7SZQOi]
- >>607
３１のラーメン客、土日には居るよ
- 622 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 13:07:47 ID:na3yfNlv]
- >>607
３１と２０６の団子になっているときでも
３１に乗る人はほとんどいないよ。
だから、どっちでもいいから３１に乗っているなんていう層は少ないと思う
修学院以北は白川通り沿いの人口の少ないので、
まあ、混雑することはないよね
- 623 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 14:20:35 ID:OFEFQ1Fs]
- >>613
202と207と208を八条口アバンティ前経由にするのは難しいか？
せめて208をアバンティ経由にすると、少しは乗客増えそうだが。
>>617
白梅町に1本で出れなくなったのが痛いみたい。
乗換で行けるのだが嫌がられるんだな。
新規区間では思ったほど利用客が増えてないんだろう。
>>621
そう？休日も乗る機会あるがみたこと無いねぇ。
>>622
乗車区間が問題だね。
201・206で事足りる乗車区間なら31はなくても問題ない。
そういう系統が京都には多すぎる。
間隔が均等化していれば問題ないが、団子出来たりするから
効率が悪くなる。
一つの道路に系統は一つないしは二つまでにしたほうがいい。
- 624 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 14:43:52 ID:A2f1MWhx]
- 特207号が以前八条口経由で運行してたね。
頭の固い自分の事しか考えない連中が「遠回りだ」とか言って廃止されたんやろな。
個人的には良いと思うが。
渋滞→遅延→団子この連鎖がある限り、京都のバスは良くならんね。
京都駅前の場合は、BTの造りをもうちょっと工夫すれば良かったな。
土曜休日（12時-21時）は、塩小路通（BT出口〜烏丸間）をバス・タクシー・貨物車・許可車両のみ通行可にするとか。
タクシーも多く並べるし協会も賛成するのでは。
あと、東山五条はこれも土曜休日（12時-21時）で東山通南行からの左折、北行からの右折を禁止。五条通東行利用車は川端からの迂回を促す。
同条件で四条〜五条間で左側車線を「バス専用レーン」に。警察・警備員を動員してバスレーンを堅持。
これくらい出来たら結構スムーズになるのでは？
- 625 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 15:01:20 ID:na3yfNlv]
- >>623
その2系統に限らず八条口のバス乗り場、もっと活用してほしいけどね
- 626 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 15:08:14 ID:0u9mtPUa]
- どのバスからでも乗り換え1回は無料、っていうような
アメリカのいくつかの都市で取られているようなシステムにしないと
路線数はどうにもへらせないんだけど。
>>623
途中の経路だけで無駄路線とか言ってしまうのは
愚かだよなあ。
たとえば、四条通りとか、2路線だけってのは現実的ではないよね。
運行上、ちゃんと折り返せるところまでは行かなければいけないが、
市内では折り返せる場所があまりない。
６５＋３１なんて苦肉の策だと思うよ。
- 627 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 15:45:09 ID:OFEFQ1Fs]
- 乗換無しで行ける地域と地域を走っている系統から
どうしても乗換が発生する地域と、サービスの差が出ている。
たまたま既存路線があるから優遇される地域と
新しく発生している需要に既存路線がないからといって
いつまでも放置される地域。
そういったサービスの差を改善するにも
一つの道路に一つの系統というのは、割といいと思うのだが。
極端に需要の多い結びつきのある地域は路線被りもやむおえないが
路線かぶりを極力減らせば効率のよいサービスの差がない交通ネットワークが出来上がる・・・はず。
- 628 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 15:46:51 ID:0u9mtPUa]
- >>627
まあ、非現実だよね
- 629 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 16:52:35 ID:lXZsP+eQ]
- まず京都駅に限らずマナーの悪いタクシーをなんとかしないと
- 630 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 16:56:05 ID:jWTvhqHi]
- ちゃんと道路交通法で摘発すればいいんだよ
- 631 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 18:08:52 ID:EToHVbtH]
- >>630
その結果、市バスが摘発されましたとさ
- 632 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/16(火) 20:31:31 ID:9aV2E2vc]
- >>ID:HJ6k3GGO
昨日、あの辺りで交通事故があったようですね
- 633 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/16(火) 20:57:59 ID:H+cTZ0kA]
- 京カード利用で不思議な体験
3月4日にA系統下車時、残額￥500
同日B系統乗車、残額C370 (90分以内乗り継ぎ割引￥90引き)
3月16日、同じくA系統乗車、残額￥280(料金￥90？)
同日B系統乗車、残額C150 (90分以内乗り継ぎ割引)
なんかシステムにバグでもあるのか？
- 634 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/16(火) 21:18:16 ID:fNZkMqtN]
- 確かに不思議だなぁ・・・
- 635 名前：梅津の人 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/17(水) 00:38:53 ID:0u02IeJw]
- >>624
バス運転士としては、大方は賛成だけど、東大路や四条などの通りは
土日終日一般車通行禁止にしないと、観光シーズンなんかは無駄。
東山三条〜(仁王門)〜動物園までも県外車通行禁止にしないとダメ。
塩小路規制は(塩小路堀川〜烏丸塩小路)にしないとダメ。
BT出口からだと、一般車が西洞院に流れて50の遅延につながる。
結論をいえば、お出かけは環境と人に優しい公共交通機関をご利用くださいってこと。
- 636 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 00:47:21 ID:BqMi4Gl/]
- どうしても南区や伏見区の赤字系統ばかり目が行くけど、以下の系統も再編すべきじゃないか？
営業係数はそれほど悪くないけど（75だけ悪いか）、他系統に統合できる路線ばかりだ。
1・11・15・31・32・51・55・75・80・91
- 637 名前：梅津の人 ◆er5hGqtGM6 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:40:37 ID:0u02IeJw]
- >>636
どの系統をどのように再編・統合するのかを言わないと
どうしようもない。
- 638 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 01:51:06 ID:8OSvYbEZ]
- 55と71は他系統で充分補えるな。
- 639 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 03:59:31 ID:vhi/F6Am]
- >>623
8についてだが、JRバスが同じようなルートであるのにそれが利用できないということは、
結局文句言ってるのは収入にならない敬老乗車証持ちなんじゃないか？
また、乗り換えなしで直通できることもサービスの１つだから、できる範囲でそれも確保したい。
31を見送って201や206に乗る客がいるなら、時刻表に注意書きを入れて空いている31に誘導すれば混雑の均等化も図れる。
修学院以北の乗客が少ないとのことだが、65を廃止の上、
31を四条烏丸〜田中大久保町→上終町京都造形芸大前→一乗寺清水町→高野→田中大久保町〜四条烏丸
の一方循環にするのはどうだろう。
そういえば、19と78がわざわざ遠回りしてまで八条口を経由するのは何か理由があるのだろうか？
- 640 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 07:33:58 ID:jjUaskE4]
- >>639
もともと八条口発着だったものを、無理に烏丸口まで伸ばしたから。
営業係数が200を超える系統は京都駅烏丸口への乗り入れを認めないとして、
１６・１９・４２・７８を八条口アバンティ前発着にしたらどうかと・・・
- 641 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 07:48:12 ID:MgqDnFDu]
- >>640
一度それやって顰蹙買ったからやめたんだよ。
１９は元々京都駅から七条大宮経由だったし、
７８も赤字対策。
八条口も近鉄前のバスプールをターミナルにして、
観光バスをアバンティ前に追いやれば
利用価値も上がるけどな。
- 642 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 09:34:41 ID:43zgQhjL]
- >>636
自分の好き嫌いで統廃合決めるのは間違いだよ
- 643 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 09:36:38 ID:43zgQhjL]
- >>639
> また、乗り換えなしで直通できることもサービスの１つだから、できる範囲でそれも確保したい。
> 31を見送って201や206に乗る客がいるなら、時刻表に注意書きを入れて空いている31に誘導すれば混雑の均等化も図れる。
書いてもかわらないとおもうよ
バス停に既に停留所案内や路線図があるじゃん
- 644 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 09:54:51 ID:xTViY9P+]
- 6063が新型運賃箱に更新。
- 645 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 11:33:31 ID:CbdwfSu4]
- 営業係数が高い路線って、定時率が悪い路線だろ？
- 646 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:01:05 ID:8OO92b8u]
- 駐輪場が増えたのもバス離れが進んだ原因かもな
あと昔から住んでる人間に取ったら市バスは定時運行しないイメージがある
最近はちゃんとやってるのかもしれないけど昔は酷かった
運行調整も無しで団子3台、しかも対向バスの運転手に指突き出して
団子やったったでみたいなサイン送ってる人までいたし
- 647 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:24:59 ID:rz/vUN3o]
- >>639
なじみの系統以外はよくわからなくて乗れない人が多いので
なるべく系統は一つに集約した方がいい。
かといって中心部直通を辞めるとさらに乗車率が落ち込む。
南ブロック・最近では27など。北1が唯一の成功例か？
31の循環はいいけど、操車場が足りないから結局岩倉まで行かざるを得ないのだろう。
>>640
以前それをして元々高くなかった乗車率がさらに著しく落ち込んだので
慌てて烏丸口に発着点をもどした。
>>642
乗車率を見ていると、市内中心部まで乗り入れているのに
空気輸送に近い系統は必要ないように思うが。
>>645
定時率プラス本数だと思う。
1時間に1本だと使いたくても使えない、という人もいるはず。
せめて20分に1本はないと余計に乗車率は下がるのではないか？
- 648 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:28:43 ID:rz/vUN3o]
- >>646
運賃が高い、自転車と速度がほとんど変わらない、
となるとバスを利用するメリットを見出せない人が多くなるな。
バスを利用する事でメリットを感じれるようにならないと
このご時勢厳しいだろう。
観光客に目を向けたのは、よくわからないからバスを利用するだろう、
という目論見があったはず。
住民は既にバスを利用するメリットがない、と判断しているようだから。
大学の路線を見るとよくわかるが、4月5月は結構乗客が多いが、
6月を過ぎると明らかに乗客が減る。
バスに見切りをつけて他の交通手段を選ぶのだろう。
- 649 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:41:56 ID:8OO92b8u]
- >>648
子供の頃塾に通うのに最初市バスで行ってたんだけど40分掛かってた
自転車で行ったら20分だった
雨の日以外市バスに乗ることは無くなったな
あと、バス停の数やルート設定の問題もあるけど、同じ目的地に向かう場合
市バスの方が時間が掛かることが多い
この辺も敬遠される理由かも
大学なんかもバイク駐輪場は整備してるから実家からとか下宿生は速攻バス
にさようならだろうね
- 650 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:44:17 ID:cnxaP62Z]
- >>647
操車場の関係で市内中心部まで行かざるを得ない系統が多いのでは？
・四条烏丸BTの運用を再検討する
・北大路の運用を再検討する
・三条京阪ロータリーの運用を再検討する
・100円バスに三条京阪を通過する系統を増やして、一般バスからの乗り換えを無料化する
これぐらいが案？
烏丸御池にBTあればよかったんだけどね
- 651 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:45:47 ID:cnxaP62Z]
- >>648
学生は5月以降は大学に行かなくなるからだよｗ
駐輪場もバイク置き場も6月には4月の賑わいはないから
- 652 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 14:50:56 ID:8OO92b8u]
- >>650
ぶった切ったら乗換えを嫌う最後の望みの市民まで乗らなくなるよ
- 653 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 15:00:38 ID:gxAvpsOW]
- >>644
6063まだ残ってたんだ。
新運賃箱更新したけど、あと2，3年で廃車かな。
たしか同年の6062かなんかが「扉が閉まります」の声が変だったような気がする。
- 654 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 15:03:13 ID:8OO92b8u]
- >四条烏丸BTの運用を再検討する
排ガス充満ターミナルを復活？
>北大路の運用を再検討する
地上時代は神だったが今の糞ターミナルでは乗換え客が混乱する
>三条京阪ロータリーの運用を再検討する
京都バスや京阪バスが使ってる側を分捕れないと不可能
>100円バスに三条京阪を通過する系統を増やして〜
今でも言い訳程度にしか走らせて無いのに無理でしょ
>烏丸御池にBTあればよかったんだけどね
北部系統が需要地点まで到達せず即死します
- 655 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 15:09:16 ID:Hp6wkbet]
- 二条駅にバスターミナルを作ってたらもう少し便利になっていたかもなぁ。
それと循環系統って２０８みたいに再編した方が良い系統もあるし、
新設系統が有っても良いと思う。
- 656 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 15:21:45 ID:cnxaP62Z]
- 市バスの定時運行性はよくなっていると思うけど
交通渋滞に巻き込まれることが避けられない系統が多いんだよね
- 657 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 15:31:02 ID:8OO92b8u]
- 地元民なら四条烏丸〜四条河原町なんて車で突っ込んで行こうなんて思わないけど
バスは突っ込んでいかないとしょうがないからね
ある程度の車流入規制と他府県からのマイカー観光の本格規制すべきだろうな
- 658 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 15:49:20 ID:7AfF2HcT]
- 結局今年のハイブリ新車はどこに配置？
- 659 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 15:55:20 ID:Nj1CzEH3]
-
- 660 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 16:22:16 ID:Mri+X6+A]
- >>655
出町柳にもあってもよかったかも
土地は全然ないんだけど（パチンコ屋がじゃまなんだよな）
- 661 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 17:48:02 ID:xTViY9P+]
- ＞653
お仲間の6064とか、6060とかは、すでに天国だけど、6063はまだ残っているよ。
- 662 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 17:55:57 ID:rz/vUN3o]
- >>649
バスが来るまでの待ち時間を考えると、
自転車の方が早いよな。
自転車だと最短ルートを選べるし。
景気のせいで交通費が出ない会社も多いから自制の意味もあって
バス通勤をやめた人もいるかも。
>>650
中心部の操車場は四条烏丸と三哲だけだから、中心部まで行く理由にはなってないな。
三条京阪は乗降が少なくなってターミナルが必要だったかどうかすら怪しいレベル。
>>652
北1は成功したけど、その他はことごとくダメだったな。
経路短縮の上、本数は現状維持だったのがダメだったのかね？
>>655
西口にターミナルはあるけど、使ってないな。
>>656
バスは遅い上時間が読めないというイメージが定着してしまったからね。
一度マイナスイメージをもたれると、心理的に厳しいな。
バス利用者は鉄道に乗り換えるより一本で行きたいという人が乗る傾向にあるから、難しいな。
しかもそういう発想の人は、どちらかというと少数派で利用増に繋がらない。
- 663 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 18:02:38 ID:xTViY9P+]
- 二条西口のターミナル、69系統が1時間に1本来るのみだしね・・
- 664 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:10:14 ID:6vq3FwGV]
- >>647
27も区間によるけど本数増で改善したほうじゃない？
敬老比率は場所柄仕方ないとして。
>>636が引き合いに出してる系統は比較的客が乗ってる系統で
(1の北大路以南、31･55･75があまり良くないくらいかな？)
補完的な意味合いでもまだ成立してるほうかと。
いくら効率が良くても
ほぼ全区間で座りにくい系統ばかりでは逆に乗る気が失せるなぁ、
(自分の場合北白川･芸大行きの３、往復の５系統が該当する)
確かに改善が必要な系統はあるけどね。
- 665 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 18:26:44 ID:+RUA3l+d]
- >>662
操車場っていうか、バスが転回することができる場所が市内にあんまりないから
- 666 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 18:53:03 ID:Hp6wkbet]
- >>665
市内にある営業所や操車場を悉く潰したんだから自業自得だろ。
- 667 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:02:30 ID:rz/vUN3o]
- >>664
27は本数増えたか。
飲食店などの心理を当てはめると
ガラガラだと流行ってないのかとなお一層客が遠のく。
バスなんて不便でかっこ悪いから乗らない、という意見を聞いたことがある。
>>665
操車場は郊外にあるほうがいいように感じるけどね。
始発は市内向き、終発は郊外向きと設定できる。
>>666
維持費が高かったんじゃないか？
- 668 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:03:41 ID:Utju169S]
- >>664
27系統は、従来からの区間の西大路四条〜馬塚町辺りは比較的まともな乗車率。
しかし、新設区間の西大路四条〜光華女子〜四条葛野、馬塚町〜天神川〜外大辺りは特に悲惨。
- 669 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 19:48:44 ID:6vq3FwGV]
- >>667
錦林発の時と比べるとね。あの方法はいいと思う。
都市部ではある程度本数がないと
需要が喚起出来ないからなぁ。
>>668
送り込みと余白って考えれば
27の馬塚→外大はまだいいけど
HANAへは100円バスが走ってるもんなぁ。
- 670 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/17(水) 20:04:20 ID:xTViY9P+]
- トラフィカ、スポーツチームのデザインのカードが出ていました
- 671 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 20:58:59 ID:wLfj1vnF]
- >>666
土地を売って借金を減らすのが大事だったからな
- 672 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 21:16:48 ID:GbumTP1l]
- 都心部に営業所、操車場があっても活用し切れないから同じ
バス事業者としては現状でもかなり恵まれた状況
系統、ダイヤ、担当営業所がぐちゃぐちゃ過ぎるだけ
- 673 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 21:36:22 ID:GbumTP1l]
- 現状でもこれだけある
営業所、出張所
西賀茂営業所
烏丸営業所
錦林出張所
梅津営業所
九条営業所
洛西営業所
横大路営業所
操車場
岩倉操車場
上賀茂操車場
衣笠操車場
山越操車場
壬生操車場
四条烏丸操車場
三哲操車場
桂坂操車場
竹田操車場
- 674 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 21:47:59 ID:1GCRbqU9]
- それを多いと見るかどうか
- 675 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 21:51:30 ID:GbumTP1l]
- 十分ある
使い方が悪いだけ
- 676 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 21:52:55 ID:1GCRbqU9]
- 地理的に最適なところにないから
それはどうしようもないだろ
- 677 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 21:57:12 ID:GbumTP1l]
- >>676
地理的に最適なところに無いって何を指して言ってるの？
- 678 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:02:51 ID:1GCRbqU9]
- むつかしいはなしはわからないのですね
- 679 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:03:52 ID:GbumTP1l]
- 単にあなたが説明出来ないだけでしょ
- 680 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:07:33 ID:vhi/F6Am]
- >>640 >>641 >>647
なるほど。例のサイトで見てみると、1年で元に戻っているようだ。
逆に言えば、八条口を経由する意味はないということか。
となると、>>623の言うように208をアバンティ経由にした上で42と78を統合できそうだな。
>>655 >>663
南から来る系統は乗り入れたほうがいいかもしれんが、北から来る系統が二条止になると阪急大宮まで行けなくなり逆効果。
操車場としてはみぶもあるし、結局、観光バスやタクシーの待機場ぐらいしか使い道がなさそうだ。27を経由させても意味なさそうだし。
- 681 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:11:17 ID:rz/vUN3o]
- 郊外(住宅街）
西賀茂・洛西・岩倉・上賀茂・梅津・山越・衣笠・桂坂
市内(中心部)
四条烏丸・三哲・九条・壬生
ターミナル併設
烏丸・竹田・三哲・九条
郊外
横大路・錦林
それなりに充実していると思われるが。
むしろ上賀茂など必要なのか？と思ってしまう。
転回施設も京都の碁盤の目の道路を使えば不必要に思う。
時間調整する場がないから、定時制の確保は難しくなるが。
他都市に比べて、転回施設が不要というのはかなり利点だぞ。
実際、この部分は昔から活かしている。
それこそ系統を減らして、一つの停留所に一つの系統とすればそこで時間調整が可能になる。
- 682 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:18:15 ID:1oE1/1Bc]
- たとえば四条河原町周辺ではどこの碁盤の目を使うんだよ
- 683 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:19:40 ID:GbumTP1l]
- >>682
思いっきり市バスも京都バスも一方循環使ってますがｗ
- 684 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:25:56 ID:1oE1/1Bc]
- 問題起きてるよね、でも
- 685 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:27:20 ID:GbumTP1l]
- >>684
いちいち質問形式にせずに内容書けよ、面倒臭い奴
- 686 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:37:37 ID:Utju169S]
- >>682
河三→四河→四京→三京→河三
- 687 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:48:49 ID:eyaZNovH]
- 祇園に京都交通の車庫かなにかあったはずだけど、どれくらいの面積で今は何になっているか知らない?
広島からの高速バスは(2年位前に廃止)、路線開設当初は祇園発着だった記憶がある。
規模によっては、そこが使えたんじゃないかと思う。
- 688 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:49:50 ID:1mlqWF4T]
- 民間みたいに幹線部分があって末端部枝分かれみたいな系統が少ない
あれ使えばもっと自由なダイヤ組めるのに
- 689 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:51:01 ID:Utju169S]
- 昔の4と14のことか〜。
- 690 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:51:33 ID:1mlqWF4T]
- 祇園の京都交通の車庫はホテルの下の狭い場所だったから使えない
- 691 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:54:25 ID:1mlqWF4T]
- >>689
4と14って最盛期どんな感じだったっけ？
京都バスは昔から幹線、枝分かれを多用してる気がする
- 692 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 22:55:05 ID:SCfncBVj]
- 操車場の配置云々より、起点操車制と1路線1営業所管轄を取っていることによって
運用に弾力性が持てないってのが欠点なんじゃないの？
上下本数一緒ってのは運用的にもやりやすのは分かるし、客側としても分かりやすい面はあるけど
どうしても需給のギャップが起こってしまうし、>>688みたいなこともやりにくい。
とは言え大交みたいな総合操車がいいかと言えば、必ずしもそうとは言い切れないんだけど。
- 693 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:23:03 ID:Xf5Y1jyw]
- >>685
まあ、お前のようなバカには理解できないだろう
- 694 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:24:50 ID:Xf5Y1jyw]
- >>692
乗り換え回数が増えてもいいから系統数を減らすか
その逆か、ってことじゃないのかなあ、と思ってる
- 695 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:24:54 ID:3+vzlyta]
- >>693
あと出しジャンケンで叩かれるのが嫌いな京都人さん乙
- 696 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:30:13 ID:Xf5Y1jyw]
- わかりやすくかいてもらわないとりかいできないひとがいまつ
- 697 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:31:49 ID:JTteY02+]
- >>694
ええ？考えてもその程度？
まさに、お前のようなバカにはこのスレの内容は理解できないだろう
- 698 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:33:19 ID:pvGrPbWp]
- >>696
だからきょうこうはきらわれるｗ
- 699 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:50:27 ID:rz/vUN3o]
- ・沿線需要
・待たずに乗れる
・目的地まで乗換なし
これらが上手くかみ合った系統はそれなりの乗車率だが、
迷走している系統はこのどれかが欠けているんだよな。
当たり前の話だけど。
8なんかは独自の経路を持たず、福王子までは10・26・59のいずれかと同一経路
にすれば、少しはましになるんじゃないかと。
沿線需要の少ない独自の経路をひた走るとそりゃ営業係数も悪くなるで。
84なんかはその典型だし。
- 700 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/17(水) 23:53:17 ID:8dahsD1W]
- 8は東西線延伸で無理から経路変更
市バスではよくある話
- 701 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 01:41:01 ID:m1gtpL9W]
- >>692
概ね同意。
起終点の双方ともに近くに車庫や操車場がある路線なら、
複数の営業所で共管しても良いのではないかな？
それと、１台が往路と復路を同じ系統で
行って帰ってくることにこだわる必要もないと思う。
もっとも、三条京阪・四条河原町を一方循環する系統だと難しいが。
- 702 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 01:56:15 ID:HJayj6Ws]
- 一方循環系統でも入庫系統として終点で打ち切り違う系統に投入は可能。
- 703 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 02:12:19 ID:zQndfwib]
- これはひどい。やりすぎるとこうなるんだな。見づらすぎる。
標識柱の1本化はいいとして、定期･回数券･カード類が事業者別のものがある以上、
時刻表混ぜると(記号で区別したとしても)混乱すると思うんだが。
ttp://holdings.hankyu-hanshin.co.jp/ir/data/ER201003123N2.pdf
>>701
洛西単体だが操車場じゃなくても、西1･西2･西3→桂→特西3や西6→桂→西5とかやってるね。
あと、市バスは主にラッシュ時の往路営業→復路回送(その逆も)が少ない気がする。
片輸送なんかの路線である程度これやると所要車両数減るんじゃないか？
- 704 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 02:19:11 ID:HJayj6Ws]
- 直営系統は需要よりウテシから文句が出ないことの方が重要視されてる気がする。
委託系統は柔軟な運用してるね。
- 705 名前：名74系統 名無し野車庫行 [2010/03/18(木) 08:08:36 ID:WMqjIvt8]
- >>703
逆に考えると、定期券や敬老・福祉を共通化したら、
洛西方面は、中心部方面行きと桂駅〜洛西ＮＴ以外、市バスは要らないような気がする。
（ほとんど、民営バスで担えるから）
- 706 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 08:51:46 ID:YyRYzeX/]
- そういや洛西の一部系統は、京阪京都交通が値下げしたから市バスも値下げした訳だが、これは営業係数的にどちらに働いたんだろうか？
- 707 名前：名74系統 名無し野車庫行 mailto:sage [2010/03/18(木) 09:07:24 ID:pr9rbln/]
- >>699
乗車率と営業係数は同じではないよ
そこを間違っている人が多いけどね
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