弓道総合スレ　二十立目

1 名前：名無しの与一 [2011/05/22(日) 23:24:31.78 ID:wvM9p20P] 矢に渡る三つの曲尺さへ合はしなば　手先きを強く押して離れよ 過去スレ 弓道総合スレ　part.1 sports7.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1091118347/ 弓道総合スレ　二立目 sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1118413525/ 弓道総合スレ　三立目 sports9.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1131529212/ 弓道総合スレ　四立目 sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1159070056/ 弓道総合スレ　五立目 sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1181735107/ 弓道総合スレ　六立目 sports11.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1194645550/ 弓道総合スレ　七立目 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1213374376/ 弓道総合スレ　八立目 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1224421185/ 弓道総合スレ　九立目 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1232727767/ 弓道総合スレ　十立目 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1237609223/ 弓道総合スレ　十一立目 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1243476770/ 弓道総合スレ　十二立目 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1247629389/ 弓道総合スレ　十三立目 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1252771333/ 弓道総合スレ　十四立目 schiphol.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1261488612/ 弓道総合スレ十五立目 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>>530が言うように弓道は既に武道では無く、華道茶道に近いものだと 思えば延々と続く○○論の論争も理解出来る。 柔道剣道だったら弱いヤツが何理屈捏ねてるの、強いヤツが偉いんだよ で片付くような話が多いもんな。 同じく相対での勝負が不可能な真剣はどうなんだろう。 532 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/07(火) 12:14:02.18 ID:rNfsjq6X] >>529 あまり根拠のない妄想で話を長引かせてスマソ。 おかしいならおかしいでごめんなさい。 裏取ってる話じゃないですし。 > 大多数は金的を狙って当てれないだろうけどできる人はできんじゃないの これにつきるんじゃないかなぁ？ 詳しく知らんが、昔はいろんな大きさの的を、目の大きさか、 刀を振り上げたときの脇の下とかに見立てて稽古してたんだよね？ 本当は、「できる人はできる」じゃなくて、出来なきゃ行けない事だったんじゃないのかなぁ。金的皆中くらいは。 少なくとも、きちっと流派を納めて目録もらうような弓引きは。 理由はともあれ、逃げたんじゃないかな、中りから。 先生と呼ばれる人たちが、三寸、五寸抜くようになって、中りで人心を掌握出来なくなった時、 中り以外の何か、品とか格といった、絶対評価できないモノをでっち上げて、 自分らは一段高い位置にいると、決めちゃったんじゃないの？ で、「中りに関しては最低限、尺二を外さなきゃそれでいいよ。その代わり射に品が無きゃねぇ」的な…… 先生達が三寸五寸に当たらなくなったのは、明治以降、先生達ですら職業弓引きじゃなくなったってことなんかもな。 中りで人心を掌握出来なくなる理由として、賭弓師の台頭があったりしたのかなってのは、妄想と言えば妄想。 で、その品だの格だのが一人歩き始めちゃって、 僕らの大好きな全弓連のカルチャースクール弓道はそれを免罪符として、 いつしか、「尺二を外さなきゃいい」すら消えて、見た目ばーっかりの弓ひいてんじゃないの？ 533 名前：名無しの与一 [2011/06/07(火) 12:28:36.96 ID:TX2eqHmC] 弓の本質、飛び道具=射程、精度、破壊力、扱いやすさメンテしやすさ等 離れる理由、必要ないから、難しいから 現代じゃ弓道が麻雀でも社会は困らない それでも弓道が残ってるのは、伝統と先人への敬意と、弓を射ること自体の面白さがあるからじゃないかと思う 534 名前：イリシャム [2011/06/07(火) 12:51:25.26 ID:C4GNO+6v] どうですかクソうぜぇ気持ちの悪いコテの振った話題は？ 無責任な名無しのそれよりまだマシですか？ レスはまた夜つけるわ 535 名前：名無しの与一 [2011/06/07(火) 14:11:17.36 ID:ZcsUITDr] 華道茶道か戦国の選択肢しかないのかｗ 的に中てる競技になってんだろｗいいだろがそれでｗ 536 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/07(火) 14:33:27.44 ID:rNfsjq6X] >>534 > どうですかクソうぜぇ気持ちの悪いコテの振った話題は？ なんだろうね、試されてる感じ？ 最初から出題者なりの答えが用意されてて、当ててみろっていわれてる感じ？ 以下、質問に立ち返って。 「弓における本質」。 いろんな答えはありそうだけど、弓が元来武器である以上、 「最小限の仕事量で、如何に効率よく相手を無力化させる事ができるか」とか？ それが、射技射術として進歩して行ったのが、昔からある各流の弓術ではなかろうかと。 仮に、これを本質とした場合、「本質から遠ざかる」のは、 「現代の弓引きは、もはやそれを本質とは思ってないから」とか？ 今や弓で、人殺しする必要もなくなったし、試合では尺二の紙的に穴を開ければ勝ちなんだ。 目玉を射貫けだの、兜を割れだの言ってた時代と、 弓に求める本質とやらが変わってきてもそれは、しょうが無い。 じゃぁ、現代弓道の本質はと言うと、それは教本に書いてるようなあんな事やこんな事なんだろうな。 絵に描いた餅のような気はするけど。 でも、それなら、弓引きは本質から遠ざかってる事にはならないか。 > 無責任な名無しのそれよりまだマシですか？ > > レスはまた夜つけるわ それは責任をもって答えを出すってことなのかしら？ 537 名前：名無しの与一 [2011/06/07(火) 14:37:56.25 ID:9wy9BB/c] 射礼どうすんの？ 538 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/07(火) 14:45:59.82 ID:HbKMRtMg] そんなに当てたいのならアーチェリーでもやればいいのに。 もう昔の血なまぐさい弓とは違うって、教本第一巻にも 書いてあるでしょ。 539 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/07(火) 14:51:48.36 ID:XLBpxlEw] > 武徳会の頃から、「弓道は的中のみを競うにあらず」と言われていたが、 これ本当?戦前から、今の芽があったってこと? 540 名前：名無しの与一 [2011/06/07(火) 15:59:52.26 ID:TX2eqHmC] >>539 ヒント:阿波研造範士は戦前の武徳会範士、弟子に日弓連十段の安沢範士 つーかそういう認識なら鉄砲出てきた戦国時代にまで戻るハメにならんか 541 名前：イリシャム [2011/06/07(火) 16:59:48.79 ID:C4GNO+6v] >>524 年取ってもやり方はあるんじゃないの？ 年取るまでどんな弓を引くかの選択の話でもあるだろね 生稲垣プロ羨ましい >>525 保身だと思うけどな みんな元は精子 >>526 kenブロの過去記事だけど竹弓使ってあのスコアって凄いよ 到底適わないと思う？俺は思わない 弓を引くことを仕事にするような現代ではない、しかし先人が生きた時代より我らの生きる時代の弓具の的中精度は遥かに高い だから、現代において竹の選択するっていうのが信じられない 勉強にはなるけどな 542 名前：イリシャム [2011/06/07(火) 17:05:28.74 ID:C4GNO+6v] レスつき過ぎて対応困るな(´з｀) レス返すも言いたいこと言えてない スカイプならすぐなんだよこういうの、だから便利なんだよ 話に興味があるなら来てよ いつでもやるから 543 名前：名無しの与一 [2011/06/07(火) 17:23:06.31 ID:TX2eqHmC] こちとら残業中だーよw スカイプの即時性はそりゃいいんだが、こういう場合はログ残らんから困る 544 名前：名無しの与一 [2011/06/07(火) 17:32:18.15 ID:TX2eqHmC] その話落ち着いてからでいいんだけど、名前を秘された「あの射法」て何？ 弓界のYHVHかよwwwなんて思った どうせ見当ハズレだろうから書くけど、しゅーがくかんとか一昔前のうべちゅーおーとかそんな感じ？ それと作図適当すぎだろうからアテにならないけど「線対称」て言ってる形、 法政の一部の人がやってるのしか思い浮かばなかったんだけど、 きっとこれも見当ハズレなんだろなw んじゃサラリーシーフに戻る 545 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/07(火) 18:36:06.44 ID:nX1Dcab0] >>540 でも、阿波範士自身は的中良かったんだよね。 546 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/07(火) 19:04:07.43 ID:AQIooG0k] >>541 さすがにもう強い弓は引けないので、特注の細いカーボン矢を使うとかいろいろ工夫されてた。 たぶん13，4Kgの弓を使われてたと思う。 547 名前：ゆーい [2011/06/07(火) 19:10:27.47 ID:FkPH4VY9] 答え 肩甲骨下部と馬手肘関節。 馬手肘に関しては和帽子の為解消要素有。 もうゴールして良いよね。 548 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/07(火) 19:12:04.93 ID:VFfBJ9Hz] >>545 百射皆中の域に達して、 中たり続ける先の何かを見て言った「弓は中りのみに在らず」という言葉と、 ろくに中りもしない保身の為にのに言う、「弓は中たりのみに在らず」は別物だと思う。 549 名前：名無しの与一 [2011/06/07(火) 19:12:12.01 ID:TX2eqHmC] >>545 らしいですね 年齢わからんけど射礼やって○Xで羽分けって記録は見た、XXはあるのかしら？ 動画ではちょっと右手があれな射も見られるよね 550 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/07(火) 19:13:27.40 ID:hnbmSdKk] 品格云々なんてのは当たるだけでは駄目だっていってるだけであたらんでも品格あれば良いなんて意味ではないと思うけどな 7割で品格無しと5割で品格ありなら前者の方が上 あたるのは大前提で、品格だの射形だのという話になるんだよ 551 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/07(火) 20:41:50.30 ID:XLBpxlEw] >548 結局、保身の為に言うようになったのが戦後ってことかな。 若い頃(戦前)の的中が維持できなくなったのに、戦後偉くなっていた範士の方々を 周囲が「弓は中たりのみに在らず」と言って祭り上げ、その神輿に乗ったのか。 そういう流れに乗らなかったのは戦後外された流派系と印西派か。 552 名前：名無しの与一 [2011/06/07(火) 20:49:06.62 ID:TX2eqHmC] >>547 ゴールしちゃらめえええw 553 名前：イリシャム [2011/06/07(火) 20:49:58.40 ID:C4GNO+6v] スカイプして人来るならコンタクト先晒して後ロギンする 確かに音声はログとして残らないけどスカイプ便利だからさ ごめんね 554 名前：名無しの与一 [2011/06/07(火) 21:06:13.96 ID:TX2eqHmC] >>548.550 たしか射評で「当たらなかったけど射品あったから当てに走るよりいいよね！o(^-^)o」みたいのは戦前からあったと思うぞ 手元に本が無いからめちゃめちゃ意訳だけどw 555 名前：名無しの与一 [2011/06/07(火) 21:27:46.07 ID:ZcsUITDr] 中たらない先生がほとんどなんだけどな。 556 名前：イリシャム [2011/06/07(火) 22:00:35.21 ID:C4GNO+6v] そうですか(´з｀) 一人も居ませんか(´з｀) マイクもカメラも要らないのに(´з｀) 無料でダウンロードするだけなのに(´з｀) みんなそんなに恥ずかしがり屋さんなの？(´з｀) 557 名前：名無しの与一 [2011/06/07(火) 22:15:02.42 ID:riCpzjwP] 高校で弓道部入ったわ＾＾ 最近やっと弓で素打ち？やらせてもらった おもしろくなってきたわ＾ｐ＾ 558 名前：名無しの与一 [2011/06/07(火) 22:23:53.62 ID:b3mb8mbk] 大学で弓道続けるか迷う 高校弓道と大学弓道はやっぱり違うよなー 559 名前：名無しの与一 [2011/06/07(火) 22:24:29.47 ID:9wy9BB/c] ほぼ全員が無責任であることと、 悪気なく本題からズレる一部の存在が、 掲示板を使い難くしている原因だ 560 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/07(火) 22:39:07.47 ID:EB9VGe4C] どうでもいいと思った話は無視すればいい まったりスレ（笑）を誰かが作ったんだからそっち行けばいいよｗｗｗｗｗｗｗ 戦前うんたらとか、ちょっと調べりゃ分かる話をイメージだけで語ってるのな こんなんが他人を叩いていたんなら腹が痛い 561 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/07(火) 22:44:07.70 ID:EB9VGe4C] >>556 「何が弓道の本質か」ってのをサシで話し合うのは お互い知った相手だったとしても相当重たいだろｗ しかもスカイプだから回線ぶった切らない限り逃げ場が無いし準備もできないｗ 火傷する予感で胸がいっぱいです 562 名前：イリシャム [2011/06/07(火) 22:49:20.88 ID:C4GNO+6v] >>561 思いやりがあればどうとでもなるよ しらがのバカみたいに相手を論破することが目的ではないから 563 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/07(火) 22:53:01.71 ID:nX1Dcab0] >>556 >>559 匿名掲示板に何を期待してるんだwww みんな無責任に自分の言いたい事をだらだら書き込んでたいんだよ。 個人の特定出来るSNSを使いたい奴は既にそっち行ってるよ。 facebook、mixi、yahoo blog、skype、etc コテハンは幾つかつかってるだろ？ 564 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/07(火) 23:03:21.92 ID:XLBpxlEw] >560 結局「真善美」という題目がいつから謳われるようになったか、 そして、どうしてその題目を取り入れたかという問題に行き着く。 565 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/07(火) 23:21:09.74 ID:ktI7OsD2] >>563 俺もびっくりしたわ 2chで何を言い出すんかとwww 566 名前：イリシャム [2011/06/07(火) 23:26:20.95 ID:C4GNO+6v] >>563 >>565 誰の代弁をしているつもりなの？ 567 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/07(火) 23:48:26.48 ID:nX1Dcab0] >>566 代弁も何も個人的な感想さ。 2chやってて 「えーskypeなんていうのもあるんですかー。知りたい知りたーい」 何て奴いるのかwせいぜいmixiの中高生じゃね。 そっちで宣伝すればみんな寄って来るよ。 568 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/07(火) 23:59:47.07 ID:uLEvnMnH] >>539 レスつけてもらって黙ってるのもアレなんで。他所様のブログに直リン貼れないのでヒントだけ。 某氏ブログの過去記事見て下さい、武徳会時代の試合の記事紹介をして下さっとります。 569 名前：イリシャム [2011/06/08(水) 00:04:37.73 ID:MrzbC/IN] 名無しのグダグダ ↓ 俺ネタ投下 ↓ スレ生き生き ↓ スカイプでやった方がやりやすいよ!! ↓ スカイプとかガキしか食いつかねーよワロスワロス余所でやれ ↓ こいつら頭がおかしいのかな？相手するのがアホらしい 以下ループ 570 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/08(水) 00:04:41.95 ID:WjVNV6gg] >>557 素引き、な。ちょっとづつ用語も覚えて行こうぜ。 >>564 某ブログに解説が書いてあったけど、弓道連盟との関わりって意味では分からない点が多い。 提案は宇野範士だとして、どういう議論があってどういう目的で導入されたのか？その後、どういう風に位置付が変遷したのか、あたりが疑問。 自分で調べてないけど。真善美で調べても出てこなさそう。古い弓道誌とか読めば分かるのか？ 571 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/08(水) 00:12:44.36 ID:WjVNV6gg] >>569 その解釈が正しければ、みんなイリシャムのネタは好きだけどskypeは嫌いなんじゃないの？ つーか、今の時代に2chに残ってる奴らは、2chの方式が好きなんだよ…。 そう出ない奴らはとっくにmixi、twitter、skypeなどなどに移動してるよ。 馬鹿馬鹿書いてる頭の良いイリシャムさんは、原因分析した上で2ch好きな住民がskypeへ移住したくなる妙案を考えて実行してくださいよ。 同じことして失敗してもつまんないでしょ。それとも馬鹿なの？氏ぬ？ 572 名前：イリシャム [2011/06/08(水) 00:46:42.21 ID:MrzbC/IN] >>571 なんでそうなる ネタに食いついた奴だけ来りゃいいんだよ 毎回不思議 なんでそんな解釈になるんだ 573 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/08(水) 00:59:03.99 ID:f+euXWCt] >>571 実際分類スレ見て思ったけど、情報コジキのこつは命乞いのこつと同じで 一つは情報を握るものを楽しませる事もう一つはその人間を納得させる理由を述べる事 おっさん相手にわざわざ教えてあげたいからスカイプ来てなんてする奴はおらんだろｗ 574 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/08(水) 01:07:12.14 ID:WjVNV6gg] >>572 >>573 ああそうかい。 575 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/08(水) 01:47:23.72 ID:f+euXWCt] >>574 俺なんか悪いこと書いたの＾＾； ログを後から見れて自分のペースで書きたいならそれでいいだろ 旬を逃せないと思ったら相手がコテハン使ってるんだから即コンタクト取ればいいだけ >>562で書いてる通り相手は思いやりって書いてるんだし話し合いになるようにやってくれるんだろうけど イリシャム側から>>571みたいにスレ住人に媚びる理由がないだろ そう書いただけなのに、なんで半切れされなきゃいかんのよｗ嫌だわー 576 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/08(水) 02:43:34.97 ID:zvYIswQ+] >>それにね知識はただじゃないんですよ。 うわー結局これに尽きるのかな・・・何だかんだで日本の弓道を統べる全弓連発行の書籍読んでも 各地に散らばる流派についてロクに勉強できない現状が。 どちらが悪いって事じゃないんだろうけど、連盟流が確立してない以上各流派のお世話にならざるを得ないと思うんだけどねぇ 577 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/08(水) 03:08:51.08 ID:Lm+SbXCy] IDでハナから丸分かりなのに、名無しにしたりコテにしたり何やってんだろうと思えば… 578 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/08(水) 03:10:46.62 ID:Lm+SbXCy] 性格悪いのと頭悪いの、どっちか直せよ。 579 名前：r [2011/06/08(水) 06:40:56.36 ID:/PZoJRpk] >>568 もし、僕のとこなら、直リンいいっすよ。 blogs.yahoo.co.jp/ryuzoudou/folder/1046306.html そうだ、試合後の座談会をまだUPしてないな。。 580 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/08(水) 07:03:37.48 ID:diDbeTlu] 直リンの害って広告とかがはられてしまうことだけじゃなく サーバーに負担をかけてしまうことなんだぜ？ 581 名前：名無しの与一 [2011/06/08(水) 07:28:28.50 ID:OooSc1Sw] >>576 教わる側の態度ってもんがあるだろ 益体ない三分類を発展させて、ひょっとしたらどこかの誰かのためになるから答え書けってないわw もし俺だったら、教えてくれたらおっぱいうぷでも無いかぎり書きたくないレベル 582 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/08(水) 08:00:38.47 ID:zvYIswQ+] >>581と同じ事を当時の各派元締めも言ったのかもと想像したんだよ。 教本制定当時の経緯がわからんので想像の域を出ないけど。 あの異常に流派色の薄い構成が不思議でならない。各流派から知識の提供を断られたか、ハナから必要としてなかったのか 583 名前：名無しの与一 [2011/06/08(水) 08:35:35.00 ID:BXKBjB5B] >>580 まずかったね。以後気をつけます。 >>582 連盟の30年だか50年だか弓道誌の30年だか50年だか、とにかくそういう特別号 があって、その中で教本制定当時の話が座談会で語られていた。 体配が主体ですね。射術とかは、それぞれの流派にまかすスタンスじゃないのかな？ 584 名前：名無しの与一 [2011/06/08(水) 10:34:50.50 ID:OooSc1Sw] >>582 教本自体に「射技は二巻以降にのっけるからそれ見てね」って書いてた気がするんだが違うか？ 585 名前：名無しの与一 [2011/06/08(水) 12:50:25.88 ID:OooSc1Sw] 結局弓の本質は遠距離攻撃武器でいい？ その観点なら竹を使い続けることすら本質から離れることになるけどそれは土俵が違うと思うんだよ 同世代最強を目指すなら積極的に優れた装備が必要になり 先人に追い付け追い越せなら使う道具の条件はそろえた方が理に適うと思うがどう？ ありえない仮定だけどもし昔に合成弓アルミカーボン矢があったら昔の人は竹から乗り換えたと思うけど、 そうはならなかったんだから、道具に関しては今の状況は容認されるべきと思う 586 名前：名無しの与一 [2011/06/08(水) 13:34:24.25 ID:OooSc1Sw] ごめん適当書いた、合成じゃ剛弓には向かないんだったっけ 竹と合成の選択肢には入ったと思う、に訂正 587 名前：名無しの与一 [2011/06/08(水) 14:22:41.68 ID:qI6MYO2A] 竹弓・竹矢をわざわざ使う気持ちが分からない。 588 名前：名無しの与一 [2011/06/08(水) 14:32:48.62 ID:hMGkTKoF] それぞれの趣味。道具が変われば、技術も変わるのでね。 なるべく昔から続く技術を修得したいから、選択が竹になるだけ。 そのなかで、貫中を追いたい。 589 名前：名無しの与一 [2011/06/08(水) 14:42:55.52 ID:viDQncg6] >587 おまえは使わなくてよろしい まあなんだ。弓道を始めて５年もしたら続きを話そうじゃないか 590 名前：名無しの与一 [2011/06/08(水) 14:57:10.52 ID:JUUbFJwF] >>588 おまえは丸木弓使わなくてよろしい まあなんだ。弓道を始めたら続きを話そうじゃないか 591 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/08(水) 15:18:31.28 ID:syJfdBzc] >>572 ただ単に、あのネタじゃ、ここでだらだらやる分には悪くはないが、 わざわざスカイプに行ってまで話の続きをしたいとは思わないって所じゃないか？ スカイプに誘導するつもりで投げた釣り糸だったんなら、 もっと食いつきそうなネタを持ってこないとダメなんじゃね？ バカの言葉を借りるなら、もっと媚びろ。 そうじゃないなら、スカイプに誰も来てくれないからってここで泣くな。 592 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/08(水) 15:26:41.93 ID:qBjYzvNt] スカイプとかめんどいから誰も行かんだろ。 好きな時に適当にレスできるからこそ皆ここに来てるんだろ 593 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/08(水) 15:49:25.17 ID:syJfdBzc] つまりはそういうことだよな。 「好きな時に適当に」という利便性の壁を越えて、 わざわざ時間を作ってまでスカイプに行きたくなるようなエサをちらつかせられるのかって話。 594 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/08(水) 17:17:12.62 ID:mp97Sq7H] 梓弓を一度でいいから引いてみたい 595 名前：イリシャム [2011/06/08(水) 17:51:16.86 ID:MrzbC/IN] 弓の本質についてまとめてレスするけど細かく返事できなくてもったいない スカイプに誘導とかなんですかそれ意味不明過ぎ、いい加減話の流れを理解して欲しい 「レスなんて求めてねーよバカ」って思った奴、お前に対してのレスじゃないから神経質になるな まず弓の本質というものは一本の塊ではない、しかし「標的に的中させる」という大前提は如何様な弓を選択したとしても絶対に変わらない 「標的に的中させる」という大前提から逃げた時点でそれは弓の本質から外れている、そんなものは絶対に弓じゃない 理由は「標的に的中させる」為の道具を持って標的中心の延長線上にわざわざ立つから、簡単なことでしょ 我々が射位で行う一間中墨の鉦とはそういうことだろ？ 何のため？「標的に的中させる」ためだろ、あれは形だけか？ しかし残念なことにこの「標的に的中させる」という大前提から逃げる奴がごまんといる悲しい現実 礼儀、作法、武道、流儀、技術、伝統、習い事、道具、趣味、貫通力、飛翔力、幾らでもある 己が弱い事を理由に先の選択により本質をぼやかして言い訳しているだけ 上記の選択が直接悪い訳ではなく言い訳にして悪い弓にして本質から逃げているだけ、慇懃無礼にも程があるわ 596 名前：名無しの与一 [2011/06/08(水) 18:19:16.76 ID:viDQncg6] 俺の弓さん とても気分屋だ 日によっては裏反りが激しくスネる日もある 長年連れ添ってきた弓でもある 幾多の大会を勝ち抜いた弓でもある このひねくれた弓も ここで是非とも的中が欲しい時には、素直に中ててくれる可愛い弓だ 只今、言うことを聞かないので、矯正院で締め上げ中である 597 名前：名無しの与一 [2011/06/08(水) 19:01:21.15 ID:qI6MYO2A] 竹弓・竹矢とか廃止にしようよ。いらんやろ。 598 名前：名無しの与一 [2011/06/08(水) 22:13:34.51 ID:JUUbFJwF] 無知乙で終わることばっかりやな 599 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/08(水) 22:16:55.07 ID:ascu0Kre] >595 竹弓・竹矢使っていても言い訳にしなければいい? 社会人の背景・動機は人それぞれ。それぞれのレベル、それぞれの考えで 弓を引くことを許容するとどうしても幅広くなる。これが大衆化。 この現状は認めるのか? 600 名前：名無しの与一 [2011/06/08(水) 22:18:42.08 ID:JUUbFJwF] 幅広くなっても本質からは離れるなつってんだろ多分 601 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/08(水) 22:54:26.29 ID:zvYIswQ+] >>583 >>584 レスありがとう。 確かに2巻以降、各流派の権威達が「私はこうやってます」と解説してくれてるんだけど それはあくまで流派を学んできた「弓道連盟の範士」の解説だと思うんだよね。 射術については各流派に任せるのであれば、各流派の代表がその流派の流れ、 目的・経緯によりこのような射技となったのだと言う説明を教本には載せて欲しかったなと。 それは甘えすぎ、そんなのは自分で調べろとかの指摘はもっとも。ただ、それをしなかったが故に 道具も射法も体配もごちゃごちゃのフランケンシュタインみたいな弓道が生まれてしまったんではないかと思う訳です 602 名前：イリシャム [2011/06/09(木) 00:01:50.22 ID:JN+fLE/k] >>599 何故ここで竹の話を持ち出すのか本当によくわからないんだけど＾＾; 603 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/09(木) 00:06:43.71 ID:GQUvHTuI] 指導者に恵まれない普通の高校の弓道部だと 教本２〜４巻に書かれてることを掻い摘んで 小笠原なのか日置なのか分からない引き方になってる高校生多いよね 自分も正面なのに4巻の村上範士の手の内真似してたし。。 604 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/09(木) 00:56:49.42 ID:bn8LcnSX] >>602 他のスレは知らないが、例えだから別に何でもいい。 >>600 そりゃそうだ。でも離れたかどうかの境目は人による。 だから、現状を肯定するのかどうか、どういう態度なら 離れてない・言い訳してないと考えるのかを訊いてみたんだよ。 605 名前：白髪のムスコ [2011/06/09(木) 01:33:12.33 ID:i+YYcHm3] 久しぶりに見てみたら何このハムスター状態。どうぞお好きに回っててください。飽きたら次の人が回りますってか。 そんなもんですよね。 606 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/09(木) 02:02:09.55 ID:7SuZhw/Q] >>579 わざわざ有難うございます。 もし必要な時はh抜きで貼らせていただきます（笑） 607 名前：名無しの与一 [2011/06/09(木) 02:28:03.46 ID:7TITXzqZ] んじゃ俺も回る とりあえず一回持ち上げて引き下げて弓に割り込めりゃオッケーじゃね 縦横に伸びる気分でそのまま発射できりゃ尚良しみたいな 修羅前も蟇目鳴弦もやらないし流派にも入って無いし侍じゃ無いし ハイブリッドで良いじゃない好きにカスタマイズしてさ 608 名前：名無しの与一 [2011/06/09(木) 07:22:53.84 ID:gcRTnqKq] 端的にいうと、的中というのは必要条件だけど十分条件ではない。 では十分条件は何かというと、的中も含めたスペクトルのなかで、人それぞれの環境や経験で変わるもの。 修練の過程において、中らない事は許容されるが、目的において中らない事は必要条件を満たさないので駄目。 竹かカーボンかは、スペクトルの中の一つであって、それぞれが必要に応じて選択するだけの話。二者択一ではないよ。 609 名前：名無しの与一 [2011/06/09(木) 07:31:13.94 ID:gcRTnqKq] お題を一つ 弓道における量の質転化の限界を計る目安は何が考えられるか。 大学生がぶち当たる壁の一つだね。 610 名前：名無しの与一 [2011/06/09(木) 09:01:49.65 ID:1epoayPc] どこまでも量でやる方が分かりやすい。質はさぼるやつが言い始める事。 611 名前：名無しの与一 [2011/06/09(木) 09:09:17.64 ID:jz4838h5] >>609 研究室と就職活動の時間への圧迫だろw 612 名前：名無しの与一 [2011/06/09(木) 10:03:42.30 ID:671E/n0z] >>609 かなり丁寧に数をかけないと、質には転換しない。 数をかけたつもりでも、量になってるかどうかの見極めが大事。 613 名前：イリシャム [2011/06/09(木) 10:10:41.47 ID:JN+fLE/k] >>608 そう言ったつもりなんだけど 614 名前：名無しの与一 [2011/06/09(木) 12:32:21.89 ID:jz4838h5] >>613 分かるよ 言い直しただけじゃないの ハズレる矢を的に入れる技術とかいうけれど、的中を軸にするとそういう問題が浮かぶと思ってる ズルじゃないけど、的中への固執とか物事への態度的な意味合い 現行の的中制の試合で射位に立ってるなら、ハズレをそのまま外すのは許されないことだと思う だけど無理矢理当てるのを嫌ってさらっと外すのを推奨する人もいるんじゃない だからそれならもう弓じゃなくていいから麻雀でもなんでもいいって書いたの俺 615 名前：名無しの与一 [2011/06/09(木) 12:34:57.04 ID:671E/n0z] 「中りの外れ　外れの中り」っていう教えもあるんだけどね。 616 名前：名無しの与一 [2011/06/09(木) 13:11:06.45 ID:1epoayPc] とにかく竹弓・竹矢はいらないだろ。 617 名前：イリシャム [2011/06/09(木) 13:50:05.25 ID:JN+fLE/k] >>616 竹弓は弦と筈の分離を遅らせることに長けている、最新の合成弓とは真逆だ 竹矢は堅物射抜きに適している、ジュラルミンにはない節がそれを可能にする つまり的がフライパンなら竹矢の方が有利 なくす理由にはならないだろ？ 618 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/09(木) 14:24:36.10 ID:jz4838h5] >>615 丁度いいレス 良すぎて外れたとかたまに聞くけど、 それで外し続けたら同じミス繰り返すなよって話があるなと 619 名前：名無しの与一 [2011/06/09(木) 15:06:51.45 ID:jz4838h5] >>601 結論人づてに教わらないとダメなんだよきっと 目的の区別はあったら良かったとは思うけど、 ついでに道具の補足と限定があれば良かったんだろうね 今の近的は昔(いつの昔かしらんけど)の小的前とは違うんだろうから どういう手法が正しいかじゃなく一貫性があれば幸せだよねって話だよね 620 名前：名無しの与一 [2011/06/09(木) 17:20:56.83 ID:1epoayPc] そういう目で見れば有用だろうけど。 自分は普通に２８ｍ・６０ｍだけなんでいらないかな。 621 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/09(木) 17:27:40.84 ID:Yq1MhCzp] 習いはじめて思ったけど、弓道やってる女のひとって皆精神強そう 622 名前：名無しの与一 [2011/06/09(木) 21:13:01.57 ID:h1I1Enx2] 外れの中りなんてないよ 623 名前：名無しの与一 [2011/06/09(木) 23:23:59.01 ID:gcRTnqKq] ふむ、どうしてもＡかＢかの発想から逃れられないのかな。 それから、中り外れも修練の過程という時間軸の方向で眺めてみれば、重なる時もあれば重ならない時もある。 >615 何かそれらしい言葉を引用だけでなくて、その意味するところも書いてくれないかなあ。 624 名前：白髪のムスコ [2011/06/10(金) 00:48:15.22 ID:V5v4t7fb] みんな立派な射手なんやろなぁ。誰でも動画でいいから射を見せてくれ。 それか直接オレが会いに行ってもいいよ。そう場所が遠くない人間も誰かいるだろ？ 625 名前：白髪のムスコ [2011/06/10(金) 00:58:57.26 ID:V5v4t7fb] オレは以前見せたし、イリシャムも見せた。ｒさんは現在進行形で見せてるし。 でも無責任でグルグルするのが皆さんのお好みですからお好きにすればいいのでしょうけどね。 予想通りすぎる突っ込みはつまらないので勘弁してください。でもグルグル回ってるんだからどうせするんですね分かります。 626 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/10(金) 01:13:07.86 ID:MkepIpXU] 責任が何を示すのか分からん 想像上の産物をあれこれ語ってるだけの状態が今だろ 具体的な話をできてるのはイリシャムしかいないだろう 627 名前：白髪のムスコ [2011/06/10(金) 01:16:51.81 ID:V5v4t7fb] それは知らなかった。 628 名前：イリシャム [2011/06/10(金) 01:23:18.11 ID:dUtQkuho] それは知らなかった しらが＝ハッタリだけはガチ 629 名前：白髪のムスコ [2011/06/10(金) 01:25:15.73 ID:V5v4t7fb] 流石イリシャムさんですね。いつか日本一獲られる方ですからね。 630 名前：白髪のムスコ [2011/06/10(金) 01:44:29.53 ID:V5v4t7fb] 今イリシャムと話していますが本当に日本一獲るそうです。皆さん応援してあげてください。僕は応援しています。 631 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/10(金) 02:03:45.75 ID:MkepIpXU] 勝手に頑張って勝手に日本一取ってくれｗ 有形の応援はできないし、無形の応援でスレにがんばれーと書くしかできん 勝ったらおめでとうと言わせていただこう 632 名前：イリシャム [2011/06/10(金) 02:20:39.95 ID:dUtQkuho] しらがにはいい加減空気読んで欲しい 633 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/10(金) 02:28:32.95 ID:qJBr7h3W] この流れで何故動画うぷの話になる？ 634 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/10(金) 03:42:59.00 ID:sIeWzoxx] 場に溶け込まず珍妙な言動をして、そんな俺かっけーって思う時期が一部の人にはあるそうです。 大概は小学生の内に、遅くても中学二年生になる頃には社会と折り合いがつくのですが、 彼はちょっとそれが長引いているだけなのです。 お友達なら、もうしばらくあたたかく見守ってあげてください。 635 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/10(金) 13:14:49.17 ID:ZohVh0W1] ゴミがゴミをゴミ呼ばわりｗ ハムスターまじハムスターｗ 636 名前：名無しの与一 [2011/06/10(金) 13:49:54.23 ID:zCSXWYvK] あまりおもしろくない そんなことよりあの射法について話そうぜ！ 637 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/10(金) 19:17:08.97 ID:fXFnc7Nt] ハムスターまじハムスターｗ 638 名前：名無しの与一 [2011/06/10(金) 20:20:27.30 ID:ASIeurn/] 基地外ばっかりだな 639 名前：イリシャム [2011/06/10(金) 21:29:19.79 ID:dUtQkuho] 頼むからスレの流れ無茶苦茶にすんなよ… 640 名前：名無しの与一 [2011/06/10(金) 21:41:45.71 ID:stJLOzHe] 白髪のムスコ隔離スレ作ればいいだろ 641 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/10(金) 21:43:56.71 ID:fXFnc7Nt] ちん毛が白いってこと？ 642 名前：名無しの与一 [2011/06/10(金) 21:59:26.94 ID:ASIeurn/] いったいどんな流れにしたいんだよ？ 643 名前：名無しの与一 [2011/06/10(金) 22:41:54.90 ID:auZH87Kt] 学生時代も現在も、友人やたまにお会いする先生に、自分の射について、あれこれ指摘や指導を受けているのだが、動画をアップするという事は、周りに言ってくれる人がいないからネットの向こうの人から助言なり指導なり、意見を受けたいと言う事かね。 644 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/10(金) 23:18:00.48 ID:fXFnc7Nt] ちん毛が白いってこと？ 645 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/10(金) 23:21:27.10 ID:i8vKcxqG] 筋肉ないから筋トレをしようとおもうのですが、腕の下筋を鍛えるにはどういった方法がいいでしょうか？ ふつうの腕立て伏せだと余計な筋肉もつきそうなので・・・ 646 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/10(金) 23:29:25.57 ID:MkepIpXU] ゴールしちゃったらしい 647 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/10(金) 23:46:42.88 ID:fXFnc7Nt] ちん毛が白いってこと？ 648 名前：ゆーい [2011/06/11(土) 01:21:34.80 ID:J2RnWOat] 本当にゴールしちゃったね。ご冥福お祈りします。 スレの方は多かれ少なかれ、本人が受けることだから迷ったけどやっちゃった。 面接では今回みたいに体裁言いこと言い続けるのかな？ 是非、今回と同じ回答してもらいたいもんだと、、、。 本当にごめんなさい。 649 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/11(土) 02:29:54.05 ID:1s1PPnVE] なに？ここヲチスレなの？ 650 名前：名無しの与一 [2011/06/11(土) 04:03:54.55 ID:T/KIpLZ3] >>645 素引き、ゴム弓。 651 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/11(土) 07:27:51.69 ID:A9fn2KAi] >>643 露出狂なんだよ 652 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/11(土) 07:51:35.96 ID:mRc2G9l1] 「ぶぃん」って感じですごい体揺れてるよね。段付きチョキ離れだし。 653 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/11(土) 08:23:15.30 ID:N7qfQAW0] バカ、ゴミ、ハムスター 自分が言った事がことごとく帰ってくる民主党もビックリのブーメラン状態 スルーされてるのに一人で怒ったあげく、茶化されて、たしなまれてｗあの流れは笑わせてもらった いやはや、ハムスターまじハムスターだわｗ いい加減、同族嫌悪してるだけだって気付けばいいのになー 無駄にプライドだけは高いからなあｗ 認めたくないか？バカさ故の過ちはｗ 654 名前：名無しの与一 [2011/06/11(土) 08:34:33.94 ID:cRmVK0gp] >>651 自分もそう思う。露出狂だよ。 655 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/11(土) 08:46:47.67 ID:4fL+p9Au] お尻を出した子一等賞w 656 名前：名無しの与一 [2011/06/11(土) 09:18:47.23 ID:T/KIpLZ3] >>652,3 猥褻物出してるわけじゃないｗブログねた。 こんな弓しか引けない奴が、この程度のことを言っているということで。。 でも、稽古のいい記録にはなってるかな。 ちょき離れが治らなくて四苦八苦してます。orz 657 名前：名無しの与一 [2011/06/11(土) 09:37:01.03 ID:T/KIpLZ3] >>652,3 猥褻物出してるわけじゃないｗブログねた。 こんな弓しか引けない奴が、この程度のことを言っているということで。。 でも、稽古のいい記録にはなってるかな。 ちょき離れが治らなくて四苦八苦してます。orz 658 名前：名無しの与一 [2011/06/11(土) 10:11:52.18 ID:Hx06CxPy] >>657 ようこそ ピ―ス離れ保存会へ 659 名前：名無しの与一 [2011/06/11(土) 14:13:13.19 ID:cRmVK0gp] >>658 鷹司？ 660 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 15:58:19.60 ID:ccPhp81/] あら、こんだけで本当に無茶苦茶になるもんなんだ。デビ板もそうだし。 でもここはまだいじれそう。 661 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 16:01:55.35 ID:ccPhp81/] デビさんがログアウトしました。 662 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/11(土) 16:02:27.73 ID:i/4pg66/] >>601,619 大衆化で調べればわかると思うけど、戦前や戦後すぐなんて 高校(旧制中学、旧制高等女学校)の進学率はとても低い。 学校弓道を含めても、弓道人口は少ないし、きちんとした指導者に よる「人づて」の指導がどこでも行われていたんだと思う。 (俺の師範は戦前の旧制中学で弓を学んだが、別の大学で師範だった 本多流の先生が教えに来てたそうだ。) だから、教本制定時には射法をあえて載せる必要がなかった。 その後、高度成長期前後に射法をきちんと整理して記述するべきだった のかもしれないが…。 的中からの逃げを認めないような状況に変えていくには 大学弓道を必死にやった人達が別団体を立ち上げるのが 一番現実的で早いと思うけどね。一般からそちらに合流する人もいるだろうし。 663 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 16:08:42.06 ID:ccPhp81/] じゃあ適当に弓道のお題でも出しますか。 お題「早気は不随意運動か？」 確実に上達する弓道の中でＨ大の監督は不随意運動と書いていたね。 664 名前：名無しの与一 [2011/06/11(土) 16:31:07.05 ID:osgsdgJX] >>662 師匠は一人。 寄せ集めの理論で右往左往したあげくに たどり着いた自分なりの結論です。 665 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/11(土) 16:37:40.99 ID:44PJycw9] さらっとスルーワロタ。 666 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 16:44:21.00 ID:ccPhp81/] 分からないだけでしょ＾＾絶対そうでしょ＾＾ねぇねぇ＾＾ 667 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 16:47:37.93 ID:ccPhp81/] 分かってないから不随意運動だなんて本の中で書けるんだよ＾＾ 射癖の指導とかはバカ相手のテキトー記事だったけど、ところどころこんなこと知ってるぜどうだバカ共って部分があるよね。 いや、それが正しいんだけど。でも不随意運動はなしだわ。 668 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 16:55:50.60 ID:ccPhp81/] とまぁこんな感じでハムスターしていきますか。 弓引きが揃ってるんだから663には答えてほしいもんだ。 669 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 17:06:30.98 ID:ccPhp81/] グダるハムスター。スルーするハムスター。 670 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 17:09:16.40 ID:ccPhp81/] 無駄につっかかるハムスター。荒探しするハムスター。迎合するハムスター。 671 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 17:12:52.96 ID:ccPhp81/] あぁズレるハムスター忘れてた。 672 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 17:17:12.44 ID:ccPhp81/] 土曜だからスカイプするかもー。よろしく。 じゃあちょっくら勉強してくる。 673 名前：名無しの与一 [2011/06/11(土) 18:25:44.43 ID:cRmVK0gp] 白ちんげ。 674 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/11(土) 19:40:17.22 ID:bhGBIHUy] デビ板の例のスレッドは100超が全削になってたけどあそこって100で打ち止めなんだっけ？ 675 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 19:42:24.04 ID:ccPhp81/] いんや、オレがデビさんに消したらどうだ？と言った。ついでにオレをアク禁にしてくれるよう促した。 なんというかケジメをつけてほしかった。 676 名前：名無しの与一 [2011/06/11(土) 19:50:47.80 ID:shZJrQq2] 線対象だの点対象だの俺も考えたよな〜、高2の頃 彼はきっと気付いたんだな。「この考えが弓界を変えれる！！」とｗ 実際、あんなの分かれて・・・・・「で？」っていう 677 名前：イリシャム [2011/06/11(土) 20:03:47.62 ID:HDCNsr1z] わりとどうでもいい 678 名前：名無しの与一 [2011/06/11(土) 21:11:22.49 ID:Hx06CxPy] ハムスターにもなれないネズミはどうでもいい 自分がネズミだとは 気づいていないwww 679 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 21:45:46.28 ID:ccPhp81/] せっかく弓道の話題振ったのにそれはスルーかぁ。なに回ってくれないネタだった？ いっちょかっこよく誰か答えてくれよ＾＾弓引き揃ってるんだろ？ 680 名前：名無しの与一 [2011/06/11(土) 22:02:08.35 ID:cRmVK0gp] 早気は大体、弓道そのものが離れのタイミングが漠然としてるから起きるんじゃないの。 外部的にブーって鳴ったら離しなさいとかルールが決まってたら絶対起きないんじゃないかね。 詰めとか伸びとかはっきり分からない人がほとんどだろうから、引き分け途中の感じから会を持ったとしてもほぼ感じは変わらない。 それなら早く離れたいと思うのが人間の心理なんじゃないかな。だから早気の人が多い。 ほとんど随意運動なんじゃねえの。 本当に反射運動の早気ってまだ見てないな。 白。 681 名前：名無しの与一 [2011/06/11(土) 22:11:03.21 ID:Hx06CxPy] 白ちんげ 682 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 22:15:03.38 ID:ccPhp81/] >>681 お前はどうなん？何かある？ 683 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 22:19:49.03 ID:ccPhp81/] はっきり分からない人がほとんどだからほぼ感じは変わらないってのはどうかな？ 誰しも的を狙ってるわけでその為に外界から頭と体で情報を感じ取っているんだから。 鈍いとか敏感とかって話じゃなくてね、変化は誰だって感じているわけだよね。 684 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 22:25:03.01 ID:ccPhp81/] そういう意味では680は鈍い人が早気になるって感じなのかな。 685 名前：名無しの与一 [2011/06/11(土) 22:30:32.08 ID:cRmVK0gp] そうだね、確かに的を見てるのだからそこから得られる情報を元に行動してるはずだよね。 そうすると自分の説は違うとなるね。 鈍いか敏感かで言えば、 自分の射の状態に鈍い人や 外界の変化（試合になると緊張するとか）に弱い人 が早気になりやすいように思う。 686 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 22:32:39.08 ID:ccPhp81/] もう一ついうとほとんど随意運動じゃない、「全部」随意運動です（病気の人は除く。早気の人に病気だよねっていう病気じゃなくてガチの病気ね） 687 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 22:35:15.06 ID:ccPhp81/] そうやね。試合とかの外界の変化によってなるよね。それは外界の変化を感じ取ってその上で離れていることになるよね。これは随意運動だよね。 これは皆がそうだよね。 688 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 22:37:05.43 ID:ccPhp81/] 高見のＲＯＭ共はなんかないの？＾＾ 批判だけに来ますか卑怯者共が。 689 名前：名無しの与一 [2011/06/11(土) 22:43:38.30 ID:cRmVK0gp] ごくたまに異常に運動神経がいいというか、自分の射の状態に敏感な人がいて、中る状態が射が変わっても分かる人もいるけど、ある意味、見なくていいお化けを見るようなもんで大変だと思う。 一射毎につかれるんではなかろうか。 話がそれたが。寝る。 690 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/11(土) 22:57:53.95 ID:3C9ULziL] >>688 追悼中なのでほっといでください 691 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/11(土) 23:17:46.40 ID:1H5nm+e3] というか不随意筋て弓道で使うの？ 692 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 23:19:05.88 ID:ccPhp81/] 不随意筋と不随意運動はまた違うとこだよ。 693 名前：名無しの与一 [2011/06/11(土) 23:23:07.11 ID:Hx06CxPy] >>688 だからなに？ 白髪うんこで納得し合ってろ！ 694 名前：白髪のムスコ [2011/06/11(土) 23:45:55.03 ID:ccPhp81/] スカイプなう。イリシャム、ゆーいさん参加中。 みんな普通の人になってください。考える葦。 695 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 00:04:52.05 ID:a7m6wxe7] きめぇクソオヤジ 696 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 00:13:01.04 ID:AhnGbYNv] オヤジだのオッサンだの最近言い出した奴いるけど全員２０代なんだけどな。オッサン？ てか弓道ネタだしたのに反応ないのか。弓引きなんだろ？ 697 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 08:50:24.84 ID:kNIXH4b1] >>696 自分で結論書いてるじゃねーか。 698 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 09:08:53.28 ID:d0Y8hgLc] >>662 増える弓道人口に、指導者人口が追いつかなくなり 結果人に教えるレベルの人間ではない者が指導してこうなった訳か。 >>696 不随意運動がしょっちゅう起きるならそれは大脳の障害が疑われると言いたいんだろ？ まぁ専門家がそうやって指摘してくれないと用語がメチャクチャに使われるからありがたい事だけど。 俺の接した早気の人達は皆「早く離したくなって離してしまう」と言ってたから、不随意運動じゃないねこりゃ 699 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 11:30:12.30 ID:rPFWVECc] >>693 卑怯者って言われて、だからなに？ ってのも凄いなw　弓に関わるの止めたらいいのに。 700 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 12:05:36.73 ID:vmBNLQt2] 基地外ばっかだな 701 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 12:14:06.60 ID:rPFWVECc] 身欠きニシンって、カッチャンか？w 702 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 12:37:39.49 ID:kyKKDAQc] yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1302349481/l50 703 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 12:43:33.49 ID:kNIXH4b1] >>699 そんな安い煽り文句を真に受けるのかよwww そんなに気になるなら御自身がお相手してあげたら如何？ あれ？白髪のお仲間さんでしたか？ それとも本人？ 704 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 12:51:05.74 ID:kyKKDAQc] yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/bullseye/1302349481/l50 705 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 12:53:36.85 ID:AhnGbYNv] >>703 あんたは何かないの？結論を書いているって言ってるけど別に肝心要を全部言っているわけじゃない。 何かあれば意見くださいな。 706 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 12:59:21.43 ID:AhnGbYNv] そうそう、この掲示板範士の先生や有名射手や強豪校の監督も結構見ているんだって現在進行形で。 いろんな人がいろんな目で君らを見ているわけだね。 707 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 13:10:08.07 ID:rPFWVECc] パブロフの犬、反射神経って言うの？脊髄反射？感覚の一定条件が満たされたら離れる神経路 が出来ちゃってるから、意識的にはどうにもならな部分がある。随意にならないってことで 不随意運動って言っちゃった気持ちは判る。w 708 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 13:29:55.76 ID:AhnGbYNv] >>707 反射と言っちゃう気持ちも分かるけど、そんな生き物の原始的な部分に弓が組み込まれているわけない。 残念だけど反射でもないよ。 余談だけど、学術的に正しいかどうかが実際の場で問題になるわけではないよね。 不随意運動なんてニュアンス的には早気なんかと繋げれる部分があるじゃん？例えば本の監督さんが学生相手に不随意運動って言葉使ったら学生さんはしっくりきて受け止めやすいと思うんだよね。そういうことの積み重ねで活躍しても別にいいよね。 いまさらのことだけどね。 教育ってのは洗脳だってこれまた偉い人が言ってた。別に宗教臭onlyな意味じゃなくて。 709 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 13:31:10.78 ID:kNIXH4b1] >>705 なるべく相手したくないけど、暇だからレスするよ。 お題が「早気は不随意運動か？」ならNoで終わりなんだろ？ 先天的でもないから無条件反射でもない。条件反射なんじゃね。 個人的には早気を神経・精神的な問題と限定的に考えても治らんと思う。 射技や体力も関わるのではないか？ 射技や体力の問題から会が短くなり、それが習慣化するんだと思ってる。 ていうか俺。 >>706 これこそ、だから何？って感じ。誰が見ているか分からないのが2chだろw 総理大臣や天皇陛下が見てたって構わねーよwww むしろ、そんな書き込みをした意図が気になるね。 「俺の知り合いには範士や強豪校の監督がいますよ」的なアピール？ 710 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 13:38:51.12 ID:AhnGbYNv] >>709 残念条件反射じゃないよ。条件反射って言葉も受け入れやすい言葉なんだろうね。 射技体力と言うか、現実的に考えてまずいじるのは弓力ですねつまらない答えだけど。 あら、お強いね＾＾本当に強いことを祈るよ。匿名性ってすごいねオレ涙目。 711 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 13:42:15.87 ID:kNIXH4b1] あれ？俺釣られた？ ショックで涙目になりそう。 712 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 13:43:29.05 ID:AhnGbYNv] とりあえず射技体力何とかすればいいと思うよ。 713 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:08:17.02 ID:XhuBQDtx] 真尻たんのいた頃の平和さが懐かしいなあ。 714 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 14:13:28.94 ID:AhnGbYNv] あの頃は真尻さんとそれをサポートできた人とたくさんのクレクレさんがいたからバランスよかったよね。 でも短期間で終わったんだよね。何でだと思う？ 715 名前：りょう [2011/06/12(日) 14:14:10.11 ID:DA4qmNWK] 結局、質問の意図は何なのかな？ 早気の原因に対する認識を間違えると、直るものも直らなくなるよといいたいのかな。 その本の監督さんなら、指導している学生に対してはそれぞれに応じた早気の対処をしているだろうに、中途半端な用語を使って、本を読んだ人に誤解を与えたらまずかろうと。 716 名前：範士の先生 [2011/06/12(日) 14:24:10.62 ID:vL9xSA99] 好んで便壺を覗くバカはおらん！(`o´)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ 717 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 14:25:16.04 ID:AhnGbYNv] 単にこういう用語を使っているけど実際にはどうなんだろうね？って言っている次第です。結論が出たっていうけどまだ裾野はあると思うけどね。 今更だけど原因対処は個々だからそれに突っ込む気はない。実際個々だから仕方ないよね万人向けのマニュアル制定の為に議論振っているんじゃないし。 そこの部分の議論が広がってもいいと思うけど。 718 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:29:13.24 ID:XhuBQDtx] >>714 なんでだろうね。考えこともないや。 あなたはどういう事情が平和な蜜月を短命にしたと考えてるの？ 719 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 14:31:58.37 ID:AhnGbYNv] そりゃ斜面見習いとか他の名無しとか無責任に真尻さんの意見を貶めたからだよ。真尻さん自身へのフィードバックもあまりなかっただろうし。アホらしくなったんじゃないの？ 720 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 14:49:18.68 ID:AhnGbYNv] 以前責任って何に対しての責任だよって言った奴いるけど責任ってこういうとこにあるんだよ。 非凡な射手が善意で自身の経験を書き込んでくれたのに（真尻さん以外にもね）、それを匿名性を逃げ蓑にした連中がよってたかって潰していった。 それも２ちゃんらしさっていうなら真尻さんがいた頃はよかったなぁって言うな。本当に矛盾しているんだよ。 だからオレはお前らのことは心底軽蔑しているわけなんだよね。 721 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:53:04.73 ID:a7m6wxe7] 軽蔑www 722 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 14:54:40.80 ID:AhnGbYNv] そうだよ軽蔑してる。当たり前だろうが。 723 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 14:55:36.81 ID:XhuBQDtx] >>719 優良な情報を発信できる人が、馬鹿を見たってことか 面と向かって道場で批判するのは難しいが、2ちゃんでは容易い 阿呆ほどしゃべりたい放題だものな 2ちゃんじゃ平和で建設的な議論はできないのかね 724 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 14:57:25.61 ID:AhnGbYNv] 本当にそうなりたい。 725 名前：俺たちバカ共 [2011/06/12(日) 15:12:21.02 ID:vL9xSA99] リアルでは優秀な男なのだろうが、2chで薄っぺらな匂いがするのは、何故なのだ？ ここで踏ん張れば、第２の真尻になれるかもな。 726 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 15:16:17.89 ID:AhnGbYNv] 無理無理僕あそこまで非凡な弓引きじゃない。 それにそういう人はもう来ないよ。だってバカで卑怯で無責任な連中が掃いても掃いても湧いてくるハムスター状態って言うのは分かりきった事なんだから。 どうやってももうそういう人は来ない。残念だったね。 727 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 15:22:22.74 ID:vL9xSA99] 匿名性は両刃の剣 残念だ 728 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 15:25:18.90 ID:AhnGbYNv] そうだね。でも人間には賢さってもんがあるからさ。弓引きとしての自負心があれば、できないことじゃないと思うし。 そこに期待したい。 729 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 15:29:56.92 ID:vL9xSA99] 大会でも2chらしい弓引きが見られないのは残念だ。見事に仮面を被っていやがる。 ハムスターが何匹いることやら 730 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 17:57:04.28 ID:kyKKDAQc] www.google.co.jp/search?q=%E3%83%8F%E3%83%A0%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC&hl=ja&rlz=1T4SKPT_jaJP414JP414&prmd=ivnsfd&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ei=Sn_0Tcu1MoPyvwPRrMjyBg&ved=0CDEQsAQ&biw=1362&bih=586 731 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 18:48:36.91 ID:GxOLbliJ] デビさんの矢つがえと弓道教本のスレに参加できる人いない？ 俺手の内適当だから無理なのよ 上押しで弓が的へ倒れるのは矢離れで弓は真っ直ぐでも 押し余勢で弓が倒れるわけだから垂直にたった弓をわざわざ傾けているわけじゃないよね でも俺が上押しの手の内やってるわけじゃないしね それに会で握りの傾きがいくらかってのは弓で違うもんだと思うけど 射手がしっておくべき基準てあるのかな？ 732 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 20:14:31.21 ID:lCQx2T8x] もう昔のようにはならない。そんなのわかりきってる。 ブログやきちんとした掲示板やmixiでやればいい。 だからわりとどうでもいい。 で、2chだけでなくデビ板で自分が交通整理をしてどうしたいの? しかも荒い言葉を使って。 駄目な2chやデビ板は無視して、フィードバック得られる人達とスカイプ をしてればそれで済むでしょう。 荒い言葉の応酬しているところにまともな人は来ない。 軽蔑している相手をもぐらたたきして何かやった気になるのなら それは違うと思う。俺のように昔のようにはならんとあきらめることが 嫌なら少なくとも今のやり方では駄目だろ。 イリシャムは受け入れられるのは何故かを考えてみたら。 733 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 20:38:19.75 ID:AhnGbYNv] あのさ、おもしろい人はまだどの場にもいるのよ。今だに２ちゃん見て絡んでくれてスカイプにも来てくれる人はわりといる。 だからイリシャムやゆーいさん達はまだここの住人達とも話したいのよ。昨日スカイプでそこらへんも話したんだけどさ。 荒い言葉があれなのはとっくに分かっててやってる。でもさ、気づけないだろ大半の人は？今まで何人もの人間が善意で書き込んでそれが何回もぶち壊されたんだから。そのことも見てて分かっている人は相当数いるよ。 オレが何かしてここが何かなるわけじゃないのよ。荒い言葉使おうが何しようがもう何年もループ状態なんだから。おもしろい人達がここに書き込めるかどうかはここの住人たちにかかっているわけ。 イリシャムが受け入れられるわけ？簡単。クレクレに適した書き込みしているから。でもそれもここの住人たちと絡みたいって気持ちの表れだと思うよ。 ここがおもしろい場になるかどうかは住人次第だと思うよ。おもしろい人達は見てるんだからここを。 734 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 20:49:39.21 ID:Q7/jEVJd] 荒い言葉と率直な言葉は違うと思うけどね どうしようが各人の勝手だから咎めはしないけど 書き込みの口調に反応してケチだけつけて去るアホが湧く原因にはなってると見るよ 735 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 20:55:14.23 ID:AhnGbYNv] 率直な言葉に気づけない不感症の人に伝えれるいい言葉があればいいけどね。 ケチつけるアホは湧いているんじゃない、前からいた。呼び出す形にはなるけどそれも不感症がやっと反応した結果。いいか悪いかは知らない。多分あまりよくない。でも無自覚の悪意に気づけないまま終わってただろうね。 まぁ住民次第なんだろうなとは本当に思う。 736 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 20:57:44.96 ID:lCQx2T8x] で、自分は話したいの? 何年もループだからといって荒い言葉を使っていいとはならない。 そうした時点で、同類だろ? イリシャムが適した書き込みをしているから受け入れられる? それだけじゃないと思うが。ゆーいさんや彼は今も弓引きだからだよ。 それが文章の中からわかるからだよ。 面白い人達がここに書き込めるかは住人次第だが、自分は本気で そうしたいの?「オレが何かしてここが何かなるわけじゃないのよ。」と 本気で思っているなら、自分で何かすることに意味を見出せないじゃん。 737 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 21:01:34.25 ID:vL9xSA99] 白髪 今夜はやけに素直だな おまえに一票入れてやるよ 738 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 21:02:03.98 ID:AhnGbYNv] 弓引きが議論できる場になったらいいなって思ってなかったらここまで長々と話さない。僕も弓引きですからね。 739 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 21:06:35.41 ID:AhnGbYNv] オレは弓引きとして話したいよ。当たり前だろ。 740 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 21:20:58.27 ID:S9yTLUkb] >>733 盛り立てたらよかったじゃない クレクレに媚びればいいじゃない 過度なのにはちゃんとそれなりに対応して 妄想を語られてもねぇ 741 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 21:24:12.66 ID:AhnGbYNv] >>740 ループ続けろってことですね。妄想ってどこらへんが？ 742 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 21:26:58.17 ID:AhnGbYNv] 情報提供者は都合のいい物扱いか。それも一助になってるのにね。 743 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 21:30:34.42 ID:kNIXH4b1] 本スレとは別に自治スレでも作るか。 そこでまとまった意見をテンプレとして>>2とかに書いておく。 ってーのはどうよ。 あんまり本スレで議論する事でもないのでは？ 744 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 21:35:28.06 ID:AhnGbYNv] んー…派生のまったりスレとか見てるとなぁｗグダるにもなってないし。 ここで皆で議論してはっきりさせた方が後々にもいい気がするんよね。 745 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 21:41:15.56 ID:kNIXH4b1] >>744 あくまで人の多い所で、ってーんならそれで良いんじゃない？ でも、結局今も白髪の発言にみんなで反応してるだけ何だから、とも思う。 746 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 21:43:34.03 ID:AhnGbYNv] そうだな。本当にどうなるかは分かんない。 ここでみんなでスカイプ会……あ、いや、すまんｗ 747 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 21:43:58.10 ID:lCQx2T8x] >>743 テンプレに書いておくのはいいね。 若干の効果は期待できる。 スレはここでもどこでも。でもここでやるから皆が見るという利点もある。 >>741 高校・大学で弓を始めた新参者が毎年溢れるのだから 有る程度の話題のループは避けられない。 うまく別の場所へ誘導できればいいんだが。 ただ、どの方面でもディープな話になればなるほど 書き込める人の数は減ってしまうわな。 新たに書き込む面白い人がでるかどうかは多方面の話題提供が鍵か。 748 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 21:52:18.81 ID:kNIXH4b1] >>747 スレ内のローカルルールをテンプレ化って他の板では結構あるよね。 ローカルルールを守らせる、違反した奴を叩く上でも有効かと。 んで、一度作ったらあとは、自治スレかなんかで改訂した方がベター。 絶対、ローカルルールが間違ってるとか噛み付いてくる奴がいるから。 749 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 21:57:08.65 ID:AhnGbYNv] 昔は弓道やってる高校生とかそんな派生スレあったよね。ここを本スレにして、高校、大学、一般、初心者、なんかガッツリ話したい人用なんて派生して１レス目で互いにリンクさせる手もある。分けながらも行き来しやすいようにね。 ある程度盛り上がったらデビに広告スレ出せば人もくるかもね。あとは有名ブログの人に宣伝お願いするとか。 あとはマナーについて盛り込んで（ネチケットの範囲でいいと思うけど） あくまで一例だけど。 …あとはキチガイ専門スレでもつくるかｗ 750 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 22:01:43.88 ID:AhnGbYNv] 個人的には748の案が現状で無理なく一番いいかな。 751 名前：百姓弓引き [2011/06/12(日) 22:10:00.94 ID:vL9xSA99] 盛り上がってまいりました おら、ワクワクしてきたぞ。 邪魔はしないよ 752 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 22:12:31.82 ID:AhnGbYNv] >>751 協力してくれたら助かるよ。 753 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 22:27:59.23 ID:kyKKDAQc] 　　　　　　　　　　　.;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; 　　　　　　　　　　.;;;;彡彡ミミ;;; 　　　　　　　　　　.;;;;彡彡ミミ;;; 　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;; 　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;; 　　　　　　　　　 ;;;;;;彡彡ミミミ;;;;; 　　　　　　　　　;;;;彡ミ彡ミミミミ;;; 　　　　　　　　;;;彡ミ彡;;人;;;ミ彡ミ;;; 　　　　　　　　;;;彡ミ彡ﾉ　ヽ;ミ彡ミ;;; 　　　　　　　　;;;彡ミ;;;;ﾉ.人 ヽ;彡ミ;;; 　　　　　　　　;;;彡ミ;;;ﾉ | ..| ;ヽ彡ミ;;; 　　　　　　　　;;;彡ミ;;ﾉ .|　|　ヽ彡ミ;;; 　　　　　　　　;;;彡ミ;ヽ |.・.|　/彡ミ;;; 　　　　　　　　;;;彡ミ;;ヽ|　 .| /;;彡ミ;;; 　　　　　　　　.;;;;;;;ミ;;;ヽ|( )|./ミ彡;;;; 　　　　　　　　 ..;;;彡;;;;ヽ| .|/;;;ミ;;; 　　　　　　　　　　..;;;;.彡;|.|;;ミ;;;;;.... 　　　　　　　　　 ;;;;;彡;彡|;;ミミミ;;;; 　　　　　　　　 ;;彡彡彡＊ミミミミ;; 　　　　　　　　　　;;;;彡彡ミミミ;;; 　　　　　　　　　　 ;;彡彡ミミ;;; 754 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 22:31:01.56 ID:kNIXH4b1] まずは、テンプレの素案作りからか。 過去スレ一覧は当然として 関連スレへの誘導 ローカルルール まったりスレの参考サイト あたりを載せれば良いのかな？ 最初から専門スレに分け過ぎると過疎るから、総合とマッタリだけで良いかと思う。人が増えたら再考で。 あと、ローカルルール案もプリーズ。 755 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 22:40:12.92 ID:kyKKDAQc] 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(⌒ ⌒ヽ 　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　（´⌒　　⌒　　⌒ヾ 　　　（ 　　　　）　　　　　　　　　　　（'⌒　;　⌒　　　::⌒　　） 　　　　（￣￣￣￣┴-　　　　　　（´　　　　　）　　　　　:::　） 　　　　 | 　（　　　 *≡≡≡≡≡三（´⌒;:　　　　::⌒`）　:;　　） 　　　　/　 /　　　∧ 　　＼　　　　（⌒::　　　::　　　　　::⌒　） 　　　 /　/　　　/ 　＼　　　＼　　　（　　　　ゝ　　ヾ　丶　　ソ 　　 /　/　（￣）　　|　|＼ 　（￣）　　　ヽ　　ヾ　　ノノ　　ノ 　 /　（　ノ　 （　 　|　| 　＼ ﾉ　（ ⊂- ┘（　　　 ） └--┘ （　 　　） 　　　　 ＵＵＵＵ　　　　　　ＵＵＵＵ 756 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 22:42:54.19 ID:kyKKDAQc] 　　　　　　　　　　　　／￣￣　ヽ, 　　　　　　　　　　　　/　　　　　 　 ', 　　　　　 　 　 　 　 .ﾉ　{0}　 /¨`ヽ{0} 　　　　　　　,.／￣￣　ヽ,　 .ヽ._.ノ　　', 　　　　　　../　　　　　 　 ',　.｀ー'′　 '..ヽ, 　　　　　＿/＼／＼/＼／|＿ 　　　　　　.ﾉ　{0}　 /¨`ヽ{0} /　　　　　 　 ', 　　　　＼　　　　　　　　　　／ 　　　　　 ／ 　 　 .ヽ._.ノ　　',　{0}　 /¨`ヽ{0}　　　　＜デルタアタック！＞ 　　　 　 /　　　 　 ｀ー'′　 '.　　　.ヽ._.ノ　　', 　　　／　 　　　　　　　　＼ 　　　 　i 　　　　　　　 　　　　　 　｀ー'′　 '.　　　　￣|／＼/＼/＼/￣ 　　　　/ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　 　}. 　　　 i'　　　 /､　 　　　　　　 　　　 　　　　,i.. 　　　 い _／　 `-､.,,　　　　　､_　　　　　　　i 　 　　　　　　　　　　　　　　　.,,......、 　 757 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 22:45:07.38 ID:kyKKDAQc] ,v､　　　　　　　　　　　　　　.__,二　　　　　 　　　　 厂　｝　　　　　 .　　　　 .r-‐'^´__　¨＼　　　 　　　　 ＼:(>‐''ヽ　　　.八　　　 .|_..r''^´　¨＼丿　　　 　　 ,r‐'¨｀._,_　 .］　　 ﾉ .,|　　　　.　　　　　　.″　　　　 　　 ＼,ノ'″|　.,l′　ﾉ　.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.,「 .ﾉ　　,iﾞ　 (　　 　/ﾌ.　　　　　　 .,.-┐　 　　　　　 ./ ,ﾉ　　,ﾉ　,iﾞv＼,,.r'ﾞ/　　人,_　,,ノ'′ ,｝　 　　　　 ..ﾉ,ノ′ ,ﾉ′ﾉ　 ＼,,,,丿 　（_.¨''^′　 _,ﾉ　　 　　　 ...iﾚ′　 .<-‐′　　　　　　　 ﾞ'ｰ--ｰ'''¨｀　　　　　　　　 　　 ,v､　　　　　　　　　　　　　　.__,二　　　　　 　　 758 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 22:49:58.61 ID:AhnGbYNv] うんこマンもまたいろいろ書き込んでくれな＾＾強い弓引きとも絡みたいからさ。 ローカルルール案はまた考えとく。他の人が企画してくれてもいいし。今日はこれで寝ます。 759 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 23:02:55.87 ID:eidB3EMs] 白ちんげ隔離スレまだー？ 760 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 23:22:38.44 ID:kyKKDAQc] ,v､　　　　　　　　　　　　　　.__,二　　　　　 　　　　 厂　｝　　　　　 .　　　　 .r-‐'^´__　¨＼　　　 　　　　 ＼:(>‐''ヽ　　　.八　　　 .|_..r''^´　¨＼丿　　　 　　 ,r‐'¨｀._,_　 .］　　 ﾉ .,|　　　　.　　　　　　.″　　　　 　　 ＼,ノ'″|　.,l′　ﾉ　.ﾉ　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　.,「 .ﾉ　　,iﾞ　 (　　 　/ﾌ.　　　　　　 .,.-┐　 　　　　　 ./ ,ﾉ　　,ﾉ　,iﾞv＼,,.r'ﾞ/　　人,_　,,ノ'′ ,｝　 　　　　 ..ﾉ,ノ′ ,ﾉ′ﾉ　 ＼,,,,丿 　（_.¨''^′　 _,ﾉ　　 　　　 ...iﾚ′　 .<-‐′　　　　　　　 ﾞ'ｰ--ｰ'''¨｀　　　　　　　　 　　 ,v､　　　　　　　　　　　　　　.__,二　　　　　 761 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 23:25:27.87 ID:kyKKDAQc] うんこマンはまだ認められてるのかい。 スカイプは緊張するので止めたけど。 俺は頭がおかしいからうんこ・ちんこ書きまくるけど。 みんなを悪くは言わない。 762 名前：白髪のムスコ [2011/06/12(日) 23:31:56.96 ID:AhnGbYNv] もちろん＾＾オレはそれでいいよ。 …とホンマに寝るわｗ 763 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 23:44:34.78 ID:vmBNLQt2] ryuzoudou、紫弓、白髪じゃあどうしようもないな。 まともな弓が引ける奴でないと駄目だろう。 764 名前：名無しの与一 [2011/06/12(日) 23:57:23.58 ID:kyKKDAQc] あのね、うんこはあまり行ったことないけどさ。 あっちにいる人は相当実力高いよ。 うんこもちょっと強いけど頭がおかしいからな。 スカイプは無理なんだよ緊張するから。 こっちでうんこ・ちんこ書いてるのがたのしい。 765 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/12(日) 23:57:32.80 ID:lCQx2T8x] ローカルルール案のたたき台というわけでもないが… 1)弓を引くことに何を求めるのかは人夫々。 　精神的な話や弓に対する姿勢の話題はどこまで可にする? 　それとも「的中から逃げない」のを前提のスレにするか? 2)総合とマッタリをどう分ける? 　俺もまずは二つでいいと思うけど、議題で分けるか? 766 名前：イリシャム [2011/06/13(月) 00:08:52.51 ID:CCNNQ9yt] >>763 やぁ、仲間に入れてくれよ 767 名前：名無しの与一 [2011/06/13(月) 09:47:03.17 ID:01dTvpKd] >>731 面白い話題なのかもしれないけど。。あの人の匂いがして、躊躇しますね。 まさか、あなたがあの人じゃないよね？ 768 名前：731 [2011/06/13(月) 14:21:17.22 ID:I5aasfuu] あの人て誰だよwww 「あの野郎」ってあだ名の人でもいるなら分かるが誰のことだい YHVH射法といい俺の知らない隠語使われても困る あの射法とかって表現はどう見てもラスボスです本当にありがとうございました 俺はそのスレ立てた主でもないし、書きこみの調子が若干似てるゆーいさんでもない 769 名前：r [2011/06/13(月) 15:00:29.30 ID:KnvNkaZB] 名前出すと出てきそうで嫌なんだよねw 筈を一個上に番得るのは、捻ると下弦が短くなって筈一個くらいさがるからではないでしょうか？ それで会では水平になる。 弓の的方向への傾きは、日置流では一尺五寸と言われています。 YHVH射法ってのは、僕も知りません。 770 名前：ゆーい [2011/06/13(月) 15:05:56.31 ID:nNl/42PR] もう寝る。 771 名前：名無しの与一 [2011/06/13(月) 15:43:47.30 ID:I5aasfuu] >>769-770 おつです 俺は仕事に戻ります 772 名前：弓引く百姓 [2011/06/13(月) 16:16:35.11 ID:VRfar3m2] >>769 捻り過ぎとちゃうんかい？ 確かな記憶ではないが、八節図解は中野慶吉範士がモデルじゃなかったかの〜 各流派での図解は、また違った図解になるんじゃあるまいか 俺は畑に戻る 773 名前：名無しの与一 [2011/06/13(月) 17:11:27.69 ID:01dTvpKd] >>772 捻り杉ってこともないと思うがどうだろ？ 筈一個上の理由を上手く説明できたと思ったんだけどねｗ 774 名前：名無しの与一 [2011/06/13(月) 17:43:21.06 ID:I5aasfuu] 俺の話は全てが聞きかじりだから無責任かきこしかできないが、 射と道具の選定次第なんだろうけど、俺がどこかで聞いたのは、 つがえた矢が弦と別れるまでに筈ひとつ下に下がるからその分を上げておくんだよと聞いた でも今は筈ひとつ上げない人が多いんじゃないかなって思ってた 775 名前：弓引く百姓 [2011/06/13(月) 17:56:01.21 ID:VRfar3m2] >>773 こりゃ失礼(笑) 筈一個分も下がる捻りかなとおもた 実際は、何故なのか俺にもわからん。 >>774 競技中に中仕掛けに筈が収まらずに、ズラしてつがえる人をたまに見かける。普段の矢所とどう違うのか聞いてみたいね。 日大の指導では、筈ひとつ上ではなかったかな？ 776 名前：名無しの与一 [2011/06/13(月) 18:41:03.36 ID:I5aasfuu] >>775 情報ありがとう 高校弓道のえらい先生のブログだと筈ひとつ上げてなかったような記事だったと思った が、うろ覚えなので確認してみる 777 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/13(月) 22:08:58.95 ID:XTmg3QQI] >>774 769の説明はわかるが、この説明はよくわからん。 定規でも、矢番えで「弓と矢が垂直」としても ほぼ筈一つ分上に来ると思うが。 筈一つあげてない人は「弦と矢が垂直」ってこと? そういう話は聞いたことがないな。捻らない人はそうしてるのか。 778 名前：名無しの与一 [2011/06/13(月) 23:28:10.94 ID:I5aasfuu] >>777 あー俺の勘違いかも、結論筈一個あげりゃいいと思ってます 昔に読んだブログの記述転記、される方も迷惑だろうけど 「矢番え位置は、握り皮の上端と矢摺籐の境界から弦に垂線を下ろした所、またはそこから僅かに(5mm前後)上下させた所」 弦に垂線下ろしたところに筈かませれば弦と矢が垂直ってことだと思った が、垂線下ろしたところに筈の下っかわを合わせれば筈半個上にあげたのと同じ 矢のどこを合わせるか書いてないもんね 握り皮の上端と矢摺籐の境界が指すのが、 点じゃなくて、傾いた弓の面を指し、 その面から「弦に向かって」垂線を垂らしたんなら、 単純に弓と矢を垂直につがえるって話になるなと今思った 「矢を弦に垂直につがえるべきか、弓に垂直か」って議論は 今じゃなくてかなり昔に弓道誌上でやりあってたような気がする 弦に垂直だーって言ってた人がいたのは確実だったよーな、俺はやらんけど 779 名前：名無しの与一 [2011/06/13(月) 23:33:57.51 ID:I5aasfuu] >>777 先にとりかけ捻りありきの話なんだろうけど、 高速度写真だかなんだか忘れたけど、 弓が復元するときの筈の軌跡を追い掛けたら、会のときよりも 手の内のあたりに筈が来たときに高さが筈一個分下がってたんだと だから筈上げるんだよって言われた気がする ソースはなんだか忘れた、そういうメモしてたメモ帳どっかいったんだよ憂鬱 780 名前：白髪のムスコ [2011/06/14(火) 05:23:50.46 ID:GdJcDaWw] YHVH→ヤハウェ→ミレニアムだと勝手に邪推。僕の知り合いの癖関係の人はあげない人いるね。ryuさんは上げてないと思ってた。 昨日の朝から今まで実習。そして8時からまた実習。やめてくれオレに何を求めている＾q＾ 781 名前：白髪のムスコ [2011/06/14(火) 05:35:11.11 ID:GdJcDaWw] 筈の位置変えると会で体にかかる圧と上押しの度合いが変わるから、きっちり上押しの力かけたい人は上げないほうがいいかもと思う。形は中押しっぽくなるけど、力は上押しにならざるを得なくなる。ここらへんが人間と機械の違い。 僕は筈半個上に番える。 782 名前：名無しの与一 [2011/06/14(火) 05:54:56.36 ID:IOOUDD6r] でも、まあ実際は矢の着点見て筈を上下させればいいんだから、どうでもいいと言えばどうでもいいかな？下げすぎると 矢枕怪我するけどｗ 783 名前：名無しの与一 [2011/06/14(火) 05:59:47.65 ID:IOOUDD6r] >>780 いや、それが割りと上に番えるｗ 角見の利きと上押しのバランス、タイミングが悪いんだと思う。残身にも影響してそうです。 784 名前：白髪のムスコ [2011/06/14(火) 06:16:36.63 ID:GdJcDaWw] あら、そうなんですか＾＾ ところで今から寝ても大丈夫だと思いますか？ｗｗｗ 785 名前：名無しの与一 [2011/06/14(火) 06:21:26.33 ID:IOOUDD6r] カフェイン大量摂取してから目覚まし5個くらいかけてから寝る？ｗ 786 名前：白髪のムスコ [2011/06/14(火) 06:24:07.60 ID:GdJcDaWw] とりあえず先生とマリカーすることにしました＾ｑ＾ 787 名前：名無しの与一 [2011/06/14(火) 09:26:47.66 ID:nGxaWEKg] >>780 ミレニアムのことなのかな。 「あの射法」なんてもったいつけるからもっと何かあるのかと思った。 ありがとう。 788 名前：名無しの与一 [2011/06/14(火) 10:19:08.77 ID:G/97z4/U] 何年か前、K県のKO系列高が強くて、その流れでKOが王座とったのもその ﾐﾚﾆｱﾑ？ 大昔のKO流は知ってるんだけど、同じなんですかね？ 789 名前：イリシャム [2011/06/14(火) 10:30:35.24 ID:+b/cUHFK] 弓引く百姓が○大の彼の気がしてならない(＾ｐ＾) 790 名前：弓引く百姓 [2011/06/14(火) 12:05:55.06 ID:FdjHQypr] 気のせいです(^w^) 会での伸び詰めで的中音が聞こえるのは 気のせいではありません (￣∀￣)ﾉｼ 791 名前：イリシャム [2011/06/14(火) 12:15:53.73 ID:+b/cUHFK] そっか、武○OBのあの人じゃないのか(´з｀) ビニールハウス道場羨ましいです(＾ｑ＾) 792 名前：弓引く百姓 [2011/06/14(火) 12:59:17.78 ID:FdjHQypr] トマトに占領されとる 夏は地獄のビニールハウス(泣) 793 名前：白髪のムスコ [2011/06/14(火) 18:09:18.25 ID:GdJcDaWw] 知り合いの知り合いでもないよな？ｗ田んぼ道場化計画どうしようか迷ってる。 >>788 王座とった子達の高校時代のインハイは直に見たが、東北っぽい要素があった。まず単純にじっくり系。手の内締めずに、正面らしく力を溜め込んでゆったり時期をまってる感じ。 中等部時代にミレニアム射法を学んでいるかもね。でも僕ミレニアム射法ってよく知らないんです。誰か一行で説明してください。 794 名前：イリシャム [2011/06/14(火) 21:28:16.65 ID:+b/cUHFK] >>793 肩出し固定 795 名前：弓引く百姓 [2011/06/14(火) 21:37:49.03 ID:FdjHQypr] 矢筋と両肩線の接近 796 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/14(火) 21:41:06.63 ID:wwW8gMJd] 出すって言っても限度あるからな 肩上がるぐらい入れろなんて高柳は言ってないから 797 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/14(火) 21:47:31.60 ID:zGNOVIAu] >>796 >>794-795も肩上げるとは言ってないな。 798 名前：白髪のムスコ [2011/06/14(火) 21:55:56.32 ID:GdJcDaWw] あぁ、うん。 799 名前：白髪のムスコ [2011/06/14(火) 21:57:07.53 ID:GdJcDaWw] とりあえずピーマンの肉詰めおいしいです(＾ｑ＾) いい野菜採れたら送ってください。 800 名前：弓引く百姓 [2011/06/14(火) 22:05:40.18 ID:FdjHQypr] ｾｼｳﾑ風味の新鮮ﾋﾟ〜ﾏﾝ どぞ(^◇^)┛ ただちに人体への影響はありません ただちに…(￣∀￣) 801 名前：白髪のムスコ [2011/06/14(火) 22:13:21.74 ID:GdJcDaWw] 大丈夫です＾＾今日も昨日も被爆しています(＾ｑ＾) なんか共通の知り合いがそうな気がするけどきっと気のせいね。 802 名前：弓引く百姓 [2011/06/14(火) 22:26:27.90 ID:FdjHQypr] 気のせいです(^w^) 被曝プレイはエンドレス もう飽きた(泣) 803 名前：白髪のムスコ [2011/06/14(火) 22:34:12.76 ID:GdJcDaWw] そうだねー ところでお前弓引きに思えないと言われたからなんか弓話題出したいけど特になんもない(＾ｑ＾) 個人的には適当なスペクトルの弦がほしい。 804 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/15(水) 00:03:00.78 ID:RRMKmeOR] かっちゃん今度はニシンに化けましたｗ 805 名前：白髪のムスコ [2011/06/15(水) 00:11:38.05 ID:DkAw6mAi] やめろ湧くだろうが。放流しとけ。 806 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/15(水) 00:35:26.69 ID:ntVLEj0i] そうは言ってももう白ちんげがわいてるし、いまさら…なぁｗ 807 名前：白髪のムスコ [2011/06/15(水) 00:36:13.54 ID:DkAw6mAi] そうか。じゃ頑張ってなんとかしてみなさい＾＾ 808 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/15(水) 01:01:22.50 ID:ntVLEj0i] 力抜けよｗ おれはいいよ、白ちんげが這いずり廻ってるのも楽しんでるし。 いまさらかっちゃんが来ても蛆虫が増えるだけだろ？って意味だったんだがｗ 809 名前：白髪のムスコ [2011/06/15(水) 01:03:29.67 ID:DkAw6mAi] 這いずり回るねぇ…。 ところでアンタなんか弓ネタないか？弓引きだから弓のこと話したいだろ？ 810 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/15(水) 01:42:05.35 ID:ntVLEj0i] 弓の話なー。悪いがキミとじゃレベルが違うしなーｗ 目くその鼻くそに対する見下しっぷりがあまりに見事で>>806を書いてしまった。 天晴れ褒めたつもりだったが気に障ったら謝る。申し訳なかった。 じゃ、あとは好きにやってくれ。俺は這いずり回ってるのを見るのが楽しいんだ。 811 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/15(水) 01:58:39.10 ID:RRMKmeOR] スマンスマン、湧いちまうかｗ 正直弓の話したい所なんだけどさ・・・誰かがネタふっても直ぐ誰かが現れてさ、 「低レベル・ハムスター」とか言い出すだろ？そら誰もネタ振らんよ そんなに頭の良い奴と話したければ職場の同僚と話してれば？もしくは部活の友人とかさ。 812 名前：名無しの与一 [2011/06/15(水) 06:16:37.06 ID:wCi9j9VB] 基地外ばっかだな 813 名前：白髪のムスコ [2011/06/15(水) 08:03:41.45 ID:DkAw6mAi] >>810 レベルが違うところ見せ付けて欲しいです＾ｑ＾みんなレベルが違う弓引きの話聞きたいと思います。 814 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/15(水) 10:17:52.22 ID:rclGrjxt] クレクレがどうしたって？ 815 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/15(水) 11:54:16.75 ID:EyaEihYu] 涌くなぁ 816 名前：イリシャム [2011/06/15(水) 12:01:53.75 ID:VLn0cN5W] ネタ投下しようかな 817 名前：名無しの与一 [2011/06/15(水) 12:19:35.92 ID:gpoJgZGW] はよ 818 名前：イリシャム [2011/06/15(水) 12:38:33.36 ID:VLn0cN5W] 踊り、小細工について そういうのなしでアベレージ10割とかあり得るのかどうなのか そもそもどこまでが踊り、小細工なのか 819 名前：弓引く百姓 [2011/06/15(水) 12:39:12.03 ID:rO1BL1B/] >>816 早よせんかいっ！ 昼休みが終わっちまぅ〜 820 名前：弓引く百姓 [2011/06/15(水) 12:53:24.00 ID:rO1BL1B/] 内輪言語の翻訳サイトを紹介して(泣) 821 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/15(水) 13:05:58.82 ID:ehc6u9Ai] >>818 小細工ってどんなものをイメージしてる? 822 名前：イリシャム [2011/06/15(水) 16:24:51.17 ID:VLn0cN5W] >>821 フォームであればいつも使っている軸ではない軸を使ったり、ツールであればレギュラーチューンではない状態 823 名前：名無しの与一 [2011/06/15(水) 22:13:27.10 ID:gpoJgZGW] レスないから弓界のボトムズたる俺の意見 10割射手なんて過去いなかったんだろうから現在未来もいるわけない 永久に合わせ離れもできんだろ、永遠に当たる射手はない 824 名前：名無しの与一 [2011/06/15(水) 22:44:59.22 ID:gpoJgZGW] アベレージって話だけど、じゃあ期間はどう設定するのって話 生まれてから死ぬまで？全盛期中？1シーズン？1試合？1立ち？勝負矢1本？ 予め試合日程が決まっていることが多いし 限定された期間に当てれたらいいんじゃない それなら現実味がある 825 名前：弓引く百姓 [2011/06/15(水) 22:57:17.46 ID:rO1BL1B/] もしも、俺が間違って10割射手になんかなっちまったら、弓は引かなくなると思う。 弓は中らないから面白い。 826 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/16(木) 00:40:38.20 ID:Eg8MMe+9] >>818 お前の問いの立て方って「常識と外れた見方も突き詰めればそこに行き着かざるをえないですよね、だから常識から外れて孤独に奮闘する俺を認めてよ」って感じで女々しくてキモい。 十割射手になりたくて、踊りや小細工=世間で否定されるテクニックの代表が必要だと思うなら、必要なんだから勝手にやればいいだろ。 議論があるとしたら、踊りや小細工についての価値観ではなく、意味ある踊りや小細工が有り得るかどうかだ。 そしてそうであれば、踊りや小細工の最低限の定義なり、そこまでいかなくても具体的なイメージを提示してほしいものだ。 827 名前：名無しの与一 [2011/06/16(木) 00:52:18.93 ID:04DPh7f4] いや、射ごとに修正するかしないかのテーマに近いんじゃないの 828 名前：白髪のムスコ [2011/06/16(木) 01:47:34.74 ID:N5KPh9Tp] 対応でええやんってことをまず前提にしたほうがいい。それすら分かってない人大半。 829 名前：白髪のムスコ [2011/06/16(木) 01:51:35.09 ID:N5KPh9Tp] ちなみに中らない弓って絶対につまらない。うまくいく、勝つから物事おもしろいのに。 勝ったり負けたりでも面白くない、勝つから面白い。だからおもしろさを感じるのはごく稀僕の場合。 830 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/16(木) 02:04:16.56 ID:hL4/G5s0] 何年か前に、大学4年間、公式戦10割いなかった？ 831 名前：弓引く百姓 [2011/06/16(木) 06:06:27.78 ID:yD/F56fo] >>829 白髪らしい(^w^) 何に勝ったり負けたりするの？ 弓はいつでも自分ひとりだけだ。剣道や柔道のように対戦相手がいれば小細工もありだが、自分相手に小細工は見苦しい。 832 名前：名無しの与一 [2011/06/16(木) 12:22:14.34 ID:k7Ry2eHv] >>818 そのときに信頼できない軸ってものに殉じてハズレって、それは工夫不足とも言えるんじゃないか そういうときのために基準になるものが多い方がいいって話なんだと話聞いて思います 目に見えて胴造り崩れたら踊りかなっと思ってた 833 名前：ウ・ [2011/06/16(木) 12:26:35.67 ID:n9jwSOw/] 自分は抜けパターンと対処法を何種類か決めてるよ。 基本的にそれは使わないけど、失敗する事は誰でもあるから危機管理として一応持っている。 それ持ってなくて１０割は無理と思うよ。 834 名前：イリシャム [2011/06/16(木) 12:37:58.60 ID:Dfp4s1dm] >>823 本当に無理だと思う？俺は思わない 歴史とか加味した上で10割射手っていう目標達成は可能だと思う 現在の弓界ではそういう考え方になりやすいのかもしれないけど視野を広げて球界を見てみなよ 落合監督やイチロー選手は素晴らしい模範だよ 彼らの打率が10割って訳じゃないんだけどさ >>824 練習10割試合10割の10割射手なら文句無しだけど練習9割試合10割射手でも有りだと思う 練習10割試合9割とかだと悲しい 835 名前：イリシャム [2011/06/16(木) 13:16:55.35 ID:Dfp4s1dm] >>825 10割に届かないからフォームやツールや考え方を変えたり練習したりするでしょ？その行為そのものが面白いってこと？ それとも外れることが前提にあるの？ よくわからん 836 名前：弓引く百姓 [2011/06/16(木) 14:00:15.48 ID:yD/F56fo] >>835 うん。10割に届かないから練習するさ。 人それぞれに目指す射技があると思う。 練習して悪癖や欠点を克服し、中れば嬉しい。 抜くからこそ練習する。 だから、その過程が楽しいのよ。 俺の性格からして、中り続けたら練習しなくなる。天狗にもなる。 天が俺に失中を与えてるんだな(笑) でも、失中10割は勘弁 837 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/16(木) 21:48:51.45 ID:5drIFMOa] 個人的にむなしいのが じぶんなりに不完全な射で不満足におもってて気分よくなくって適当に引いてたら何本も詰めてるとき またひどいのが抜けるといっそう機嫌が悪くなる 838 名前：弓引く百姓 [2011/06/16(木) 22:15:14.08 ID:yD/F56fo] 雨が降ってきたので野良仕事は止めて、午後から道場へ 誰もいないラッキー 耳に流れる曲はミックジャガー これは内緒だ 20射19中 1本抜くお茶目な俺 839 名前：イリシャム [2011/06/16(木) 22:19:02.66 ID:Dfp4s1dm] >>826 踊りや小細工が非常識という認識なんだろうけど国体の成年どころか少年までやってるやつはやってるぞ 自覚無し、無意識に発動したとしてもやってることには変わりない 各県の選考で選りすぐられた射手でもやるの、非常識か？ 踊り小細工やりたいやつが勝手にやれとかお前に言われる筋合い＆話題じゃない 無意味に好戦的ってどういうことなの？コテなら仕方ないね!!って？勘弁(＾ω＾;) 840 名前：イリシャム [2011/06/16(木) 22:27:22.53 ID:Dfp4s1dm] >>827 >>828 柔軟だね、そういうカテゴライズ好き しかも踊りとか小細工って言うより印象もいいね、これから使わせてもらうわ >>829 ボーリングと一緒だよね、弓道だと違うという理屈がわからない >>830 初耳 西か東かもわからん 841 名前：イリシャム [2011/06/16(木) 22:59:57.37 ID:Dfp4s1dm] >>832 それだけの話じゃないと思うんだけど文字の限界＼(＾ｑ＾)／ する必要がないレベルなの？ >>833 やっと同じことやってる人きた 同じことが言いたいんです >>836 それ着実に10割に向かってんじゃね？(＾ω＾;) 842 名前：名無しの与一 [2011/06/16(木) 23:09:30.69 ID:9z9P8jG6] 都学の記録だと（平成17年まで） リーグ戦　80射皆中がのべ6名 ｗのO選手はリーグ８０　順位決定　入れ替え　東西すべてに皆中で　140射皆中 NのA選手は二年連続　80皆中 MのC選手はリーグ戦15試合連続皆中 100射会での皆中はNのS選手一人。99中は5名で全員N大。 843 名前：イリシャム [2011/06/16(木) 23:14:07.31 ID:Dfp4s1dm] MのCさん以外わからね 844 名前：名無しの与一 [2011/06/16(木) 23:17:51.60 ID:9z9P8jG6] O選手はS50　A選手はS54　S55　イリシャムは生まれてる？ 845 名前：イリシャム [2011/06/16(木) 23:26:43.29 ID:Dfp4s1dm] 産まれてないよ あ、N大のSさん心当たりあったけど40年以上前の大昔じゃねーかｗ フォームも超独特だったみたいね 846 名前：弓引く百姓 [2011/06/16(木) 23:37:02.64 ID:yD/F56fo] こりゃ―っ！ryuzoudou おまえの動画を見てたら ﾁｮｷが移ったじゃね―か！ 謝罪と賠償を要求する (｀ε´)ﾌﾟﾝﾌﾟﾝ 847 名前：名無しの与一 [2011/06/16(木) 23:46:38.37 ID:9z9P8jG6] そんなこといわれてもｗ 他山の石としておくれ ほんのちょっとだけ、ましになった気もするんだが、駄目かね？orz 848 名前：弓引く百姓 [2011/06/16(木) 23:56:08.73 ID:yD/F56fo] >>847 ちょっとだけね(*^o^*) さて、早朝には鶏を起こさにゃならん 百姓は寝る 849 名前：名無しの与一 [2011/06/17(金) 10:58:21.75 ID:CP4fZgOc] >>831 一人だからそれでいいんだけど、チーム全員が建前じゃなくてそう思えるようにするのは大変そうだよ イリシャムが野球を例にしてたけど弓は言うとおり自分一人だから状況を作るのは自分だけで、自分がこけなきゃいいだけなのは分かる 自分が遣り切るよりも他人をすっころばせる方が簡単なのかもな 850 名前：イリシャム [2011/06/17(金) 12:31:00.06 ID:SZALMfHN] >>849 戦術戦略ね 851 名前：弓引く百姓 [2011/06/17(金) 12:41:13.61 ID:qA2BT+dT] 確かに思いおこせば学生時代は的中命だったな(笑) 射形を冷笑されようが的中させればｵｹ 小細工のデパートだったぜ(^w^) 社会人になり支部や道場で矯正されて 的中率はあぼ〜ん（涙） 852 名前：名無しの与一 [2011/06/17(金) 19:05:55.84 ID:D/Hwn1bg] 底が浅いな済蔵 853 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/17(金) 19:18:21.99 ID:pN5evGRF] >>849 俺からすれば、大学生以上や成年国体でチームがどうのとか団体戦は 皆の気持ちがまとまらないととか言っている奴の考えがわからん。 独立した大人が自分の射技に磨きをかけて望むのが試合だろ。 周囲の人に影響されず、個人が自分の仕事をすればそれでいい。 仕事がきちんとできるように肉体的・精神的調整をするのは自分。 854 名前：名無しの与一 [2011/06/17(金) 19:27:18.17 ID:zxhnGVdp] そうね、基本的に個人の実力の集まりだから。 855 名前：名無しの与一 [2011/06/17(金) 19:35:23.20 ID:qA2BT+dT] >>852 気づくのが遅い！ 底が浅いのは承知さ(笑) 俺ね、このスレ好きだな。もちろん、あっちもね。イリシャム、白髪、そしてryuzoudou、うんこマンも好きだな(*^o^*) かっチャンもそう。 彼らは、スタンスは違っても正面から弓道を捉えてるからさ。 で、なんだい？ 856 名前：名無しの与一 [2011/06/17(金) 21:00:22.49 ID:D/Hwn1bg] 人いねーな 857 名前：弓引く百姓 [2011/06/17(金) 21:06:31.53 ID:qA2BT+dT] >>856 みんな、仕事にデートにと忙しいのさ(^w^) ヒマなのは、おまいと俺だけ…(*´艸`) 夜中には賑やかになるよ 一杯飲んで寝よ 858 名前：名無しの与一 [2011/06/17(金) 21:08:20.14 ID:D/Hwn1bg] 過疎が進むな 859 名前：弓引く百姓 [2011/06/17(金) 21:24:10.42 ID:qA2BT+dT] トゲトゲしい言葉の応酬よりいいさo(^-^)o さっき、ようつべで大学生の大会の様子を見てたが、よく的中するけれど弓道を見てる気がしなかったな。 高校生の大会の方がまだ武道大会の気がしたよ。 860 名前：名無しの与一 [2011/06/17(金) 21:41:42.31 ID:D/Hwn1bg] 過疎が進むわけだ 861 名前：イリシャム [2011/06/17(金) 21:42:45.49 ID:SZALMfHN] わりとどうでもいい 862 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/17(金) 21:58:05.63 ID:xb1+BPVc] >>853-854 弓道世界たいｋ・・・なんでもない 863 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/17(金) 23:18:24.95 ID:/gmhGlj4] >>859 白髪やかっちゃんはハッタリだけだか、お前はハッタリすらないのな 864 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/18(土) 01:34:43.00 ID:/U+fxX4F] アチャ＝かつ＝真如＝ぽぽぽ＝ニシンでOK? 彼は何がしたいの？ >>859 当たらない奴が弓を語るなｗ 865 名前：名無しの与一 [2011/06/18(土) 11:20:34.61 ID:af8DcJWg] わりとどうでもいい 866 名前：名無しの与一 [2011/06/18(土) 12:15:56.28 ID:wyw0y4DB] takatekaてかれかばｄさた。 867 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/18(土) 17:36:51.99 ID:UJnJQD52] >>864 ぼくちゃんは、正しい。ぼくちゃんは、正しいンダァー！と主張したいんじゃない？ 868 名前：名無しの与一 [2011/06/18(土) 18:25:00.26 ID:SgvG4qDy] つまらん 869 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/18(土) 18:38:34.39 ID:ffpVul4C] 踊った事ないから、踊り云々は分からないんだけど、 矢が前に抜けた後に、 1.角見が弱かったと思い、次の射では注意する。 2.狙いを後ろにずらす。微妙に前離れや箆じないを利用して後ろに飛ばす。 だと1.は修正で2.は小細工だと思う。 果たして、小細工で10割とか到達するんだろうか？ 個人的にはいつかバランスが崩れると思うんだけど。 逆に、それでバランスを取り続けられるのは才能というか。。。 870 名前：うんこ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ [2011/06/18(土) 18:42:45.01 ID:af8DcJWg] 自分は引いてるその最中にやるけど。ほとんどノーマルで終わるけどね。 871 名前：うんこ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ [2011/06/18(土) 18:46:49.43 ID:af8DcJWg] 抜けパターンの悪寒を感じたら、危機管理の補正を行射中に加える。 872 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/18(土) 18:47:52.17 ID:ffpVul4C] >>870 一瞬、引いてる最中にうんこをするのかと思ったwww ノーマル=便座で、とかwww 873 名前：うんこ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ [2011/06/18(土) 18:49:36.79 ID:af8DcJWg] ああ、うんこした瞬間と離れの瞬間は似てるな。 874 名前：うんこ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ [2011/06/18(土) 18:51:25.53 ID:af8DcJWg] >>872 うんこ好きかい？ 875 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/18(土) 18:52:44.52 ID:ffpVul4C] 危機管理の補正の内容が1.か2.かが気になる。 あと、それでどれくらい成功したかも。 自分は、補正しようとして失敗することが多いので、行射中の補正は諦めてる。 才能無いw 876 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/18(土) 18:53:34.49 ID:ffpVul4C] スカトロプレイとか無いわー引くわー 877 名前：うんこ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ [2011/06/18(土) 19:03:41.78 ID:af8DcJWg] 自分は実際に力をかける補正ではなくて体の伸びとか張り、普段意識が強い所を弱くして、別の所を意識する事で矢どころの悪寒を回避してる。 確率は悪寒自体が良くない事なんで、７割〜７割５分くらいに落ちるよ。 例えば、上にすっと少し抜けてしまうイメージが出てしまったら、矢の線の勝手側の上の方に一つ意識を増やす。 前に蹴りだしてしまいそうな時は、的と裏的の線を勝手側をシャフト一本か半本分くらい伸びるイメージを前にずらす。 とかだね。押しは自分は変えない。勝手も変わりないけど、イメージの影を一個足したり、伸びの線の勝手側をほんの少し向きを変えるイメージを持つだけだよ。 それが結構効果あるね。 878 名前：名無しの与一 [2011/06/18(土) 19:51:27.38 ID:vhxoo+4z] >>877　さすが… 上手く出来ればいいけれど 真似していい？ 879 名前：うんこ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ [2011/06/18(土) 20:10:53.26 ID:af8DcJWg] >>878 もちろんいいですよ！ 結構効果あるよ。 880 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/18(土) 20:10:54.79 ID:ffpVul4C] >>877 なるほどー。レスありがとうございます。 881 名前：名無しの与一 [2011/06/18(土) 20:34:32.95 ID:vhxoo+4z] >>879 ありがとう なんとかやってみます 882 名前：白髪のムスコ [2011/06/18(土) 22:05:45.54 ID:wjK4/d9T] >>うんこまん 問題ははずれると感じた事自体すでに危うい状態だから、その中で１０割に行けるかだよね。 正直ね、この世界がプロの世界じゃないと無理だと思うんよ。プロの気概でとか、弓が生活で一番とかそういうんじゃなくて、絶対的にそういう環境下でしか、10年連続200本安打を出せる人間は出ないと思う。 最近忙しいけどプロになるためやね。弓はぼちぼちやるしかないな。 883 名前：うんこ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・ [2011/06/18(土) 22:52:24.45 ID:af8DcJWg] >>882 危機的状況があるから覆そうと努力する、越えられない緊張があるから今までになかった技がみにつく。 プロの環境というのは、そういう点でプライドと生活をかけてる点で自分も厳しい反面、技術は最上級のものが身に付くと思う。 昔の人は、命がかかってたんで異常な矢数と的中率を得ていたんだろうね。 自分も射の悪寒が出る時もまだあるし、それ自体が出ないようにしていかないと常に完璧は難しい。 出来る時に出来るだけ引くというのが、それに近づく現実的な所かもしれない。 自分も出来る時に一生懸命引くようにしてるよ。 884 名前：白髪のムスコ [2011/06/18(土) 23:05:00.69 ID:wjK4/d9T] そうだね、ありがとう。 885 名前：イリシャム [2011/06/19(日) 12:37:41.83 ID:poCvbWkp] >>うんこマン 会からうっすら補正するタイプね 俺は違和感が消えたり潰れたりするまで粘って離れる寸前で補正する そうすると動きが大きくなるんだけど小さく補正するより成功率が高い >>しらが それが現代弓道＾＾ 886 名前：名無しの与一 mailto:sage [2011/06/19(日) 16:08:12.91 ID:Wa2j5Yr3] プレーヤーとしてのプロの弓道家とか現代では成り立たんものね。プロでやってけるのって有名大学の指導者ぐらい？それすら収入の面では厳しそうだ…。不労所得で食って弓を引いてもプロといえるか微妙だし。 887 名前：ゆーい [2011/06/19(日) 19:05:41.61 ID:woNke+RA] つ最短の八段の人 888 名前：白髪のムスコ [2011/06/19(日) 19:15:31.97 ID:kyrweJsw] スポンサーってつくんやねー。 889 名前：名無しの与一 [2011/06/19(日) 19:33:46.51 ID:PqcY2LXx] >>887 >>888 ゆーいさんと白髪のムスコさんは補正(危機管理)どうしてますか？ 890 名前：白髪のムスコ [2011/06/19(日) 19:44:53.59 ID:kyrweJsw] うっすらさと大胆さの狭間でもがき苦しむとこが多々あるｗ下手クソの証拠やな。学生の頃はノリと人の助けでいけた部分があったけどね。 まずは目的に道具を合致させて道具と体の声を時々で聞きながら気長に焦点を合わせる。その積み重ねです。 891 名前：名無しの与一 [2011/06/19(日) 22:49:39.49 ID:cEdG3kHU] >>イリシャム 離れの瞬間というのは凄いね。きっと反射神経が発達していると思う。 自分はそれは出来ないので、イメージできっちりかっちり修正してから発射する。 892 名前：名無しの与一 [2011/06/19(日) 22:53:21.52 ID:cEdG3kHU] >>891はうんこまんです。 893 名前：イリシャム [2011/06/19(日) 23:00:37.41 ID:poCvbWkp] >>891 転けそうな時の感覚に似てるって言ったら伝わるかな 894 名前：名無しの与一 [2011/06/20(月) 15:04:43.78 ID:6SpM2zYz] バックテンションやってた人っています？ 895 名前：名無しの与一 [2011/06/20(月) 15:45:47.10 ID:Ok8bJFoe] 【東京】新宿駅前反パチンコ街宣 ＆ パチンカーへの呼びかけ 【日時】６月２５日（土）　９：００集合 【場所】ＪＲ新宿駅東南口階段下 【活動予定】 ９：００〜９：３０東南口階段下にて反パチンコ街宣 ９：３０〜１０：００駅近辺のパチンコホールに並ぶパチンカーへ直接呼びかけ １０：００〜１１：００東南口階段下にて反パチンコ街宣 896 名前：名無しの与一 [2011/06/20(月) 21:25:33.56 ID:23as7q4Z] >>893 転けそうになってぱっと足を安全な所に出す感じだね。 それはいいたとえだと思う。そんな感じは分かる。 その安全な所を瞬時に探す能力が高いんじゃないかな。 転けそうまでは同じ気がする。 自分は身の回りを慣らしてからそれなりに進める道を作る感じ。 時間をけっこうかけてる気がする。 短時間でやるのは苦手な方かもしれない。 897 名前：名無しの与一 [2011/06/20(月) 21:29:16.17 ID:23as7q4Z] ああいつも書くの忘れる >>896はうんこまんだから。 898 名前：イリシャム [2011/06/20(月) 21:42:26.21 ID:uNJqkgMd] >>896 サーカスで綱渡りする人って長い棒を持った手を傾けたりしてバランス取るでしょ あんな感じ 足下でバタバタする感じとはまた違う ネタ振りするよ!!今夜は矢摺籐について 弓に使われる矢摺籐って大きく分けて二種類あるんだけど一体その二種類ってどういう物でしょうか？杉成と一文字とかじゃなくてね ヒントはあるルールに深く関係していると推測 899 名前：うんこ [2011/06/20(月) 21:56:18.10 ID:23as7q4Z] 何やろか、太いのと細いのがあるよね。 ６ｃｍぎりぎりで太いのと細いのを組み合わせると視覚的に絞られてくるよね。 ああ、そういうことではないのかも。。。 900 名前：イリシャム [2011/06/20(月) 22:06:22.55 ID:uNJqkgMd] >>899 太さではない ヒント2…冤罪 901 名前：イリシャム [2011/06/20(月) 22:09:48.74 ID:uNJqkgMd] あ、かっちり60ミリは規定違反じゃね？厳密には 902 名前：名無しの与一 [2011/06/20(月) 22:11:51.42 ID:23as7q4Z] そうか超えないといけないんだね。 冤罪？？？？ 分からん（笑） 明日覗いてみよ。 903 名前：名無しの与一 [2011/06/20(月) 22:12:15.08 ID:i5mZdc8O] そもそも、なんで照準つけちゃいけないルールなんだ？ 昔の人はつけてなかったのかな？

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