- 1 名前：イヒリアン mailto:sage [2009/01/15(木) 09:37:49 ID:???]
- 定期的に、根拠の薄いアンチと異様なまでの信者が争うイベントの発生するスレ。
それが旭化成クオリティ。
賢明なヘーベリアンはスルーが基本です。
ただいまの推奨NGスレ：「カビリアン」
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜Hi
┷┷┷
公式サイト：www.asahi-kasei.co.jp/hebel/
へーべリアンコミュニティ：www.hebelian.org/
過去スレ
Part13 namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1221009625/
Part12 money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1203251869/
Part11 money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1199557418/
Part10 money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1197555648/
Part9 money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1194375337/
Part8 money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1193619686/
Part7 money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1189089157/
Part6 money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1183686780/
真・へーべルハウス Part5 money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1157595546/
Part5 money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1157560468/
Part4 money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1151938572/
Part3 money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1149472452/
Part2 money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1139234774/
へーべル money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1117210202/
- 684 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/15(日) 04:44:06 ID:???]
- あ〜〜〜
解ったパズル完成！！
近日公開予定
- 685 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/02/15(日) 11:52:42 ID:ndD4IpG1]
- そろそろ荒らしはスルーで。
- 686 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/15(日) 13:12:00 ID:???]
- 荒らしというか電波だなこりゃ
- 687 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/15(日) 14:06:21 ID:???]
- >>686
なんでやねん
ミヤネイッテ線虫が荒らしやんけ
ケツマークがえしwww
- 688 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/15(日) 17:30:39 ID:???]
- ↑
気色悪いから消えてくれ。調子に乗るなボケ。
- 689 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/02/15(日) 17:32:03 ID:???]
- >>687
乞食野郎発見ｗｗｗ
- 690 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/02/15(日) 17:33:07 ID:???]
- >>687
おい！乞食君ｗ
ケツマークって何だ？説明しなさいｗｗｗ
- 691 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/02/15(日) 18:10:48 ID:???]
-
おーーい！関西弁の乞食くーーーんｗｗｗ
- 692 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/02/15(日) 18:13:19 ID:???]
-
関西弁の乞食君の特徴
低学歴の為に、句読点の打ち方を知りませんｗｗｗ
だよな？乞食君ｗｗｗ
- 693 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/15(日) 18:40:13 ID:???]
- >>679
必死だネ〜
だから〜ここのスレに張り付いてるヤツが、ここのスレと長崎屋の従業員スレにも粘着してるから
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。って所に長崎屋のスレが載ってたってだけ
（最近急に載らなくなったけどネ）それのどこが長崎屋に迷惑なの？
頭悪いんじゃなくて逆に鋭いって言って欲しいネ!
あと関西人の事、ずぅ〜っとスルーしてたし、これからも無視とか言っといて
ずぅ〜と連投してたし今も<<688-<<692の連投って何？
関西人の言うケツマークってお前の得意な語尾にｗの事言ってんじゃねーの
（少し考えれば解るだろ、頭悪いな）
さらに「句読点の打ち方云々」2ちゃんねら〜得意の攻撃←お前そればっかナ
（別に読めりゃ良いだろ、2ちゃんなんて便所の落書きと一緒なんだから）
- 694 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/15(日) 19:21:15 ID:???]
- なんでやねん
スルーとちゃうんかいな嘘つきやな〜
ケツマークがえしwww
- 695 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:31:52 ID:???]
- ↑
何こいつ。
- 696 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:54:51 ID:???]
- ↑お前こそ何？
- 697 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/15(日) 20:58:41 ID:???]
- 最近のHONDAはヨーロッパぽい
デザインでカッコええね
トヨタが勝てんF1で優勝何回もしとるし
カッコええな
去年での撤退は俺も悔しいし
- 698 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:16:04 ID:???]
- >>693
言ってることが中学生だな
「長崎屋をクビになり」とか書いてた奴がいたじゃねえか
「長崎屋の派遣切られてから」とか「元長崎屋従業員」とか
そういう訳の解らんことをずっと喚いてたのが約一名いたじゃねえか
あれは明らかに長崎屋にとって迷惑だろう
状況からすると、お前が書いてたんだろうけどｗ
>>688-692は俺ではないし、何言ってんだ？
トンチンカンというか、オマエはマジで精神的な病気でも患ってんじゃねえのか？
- 699 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:19:44 ID:???]
- 大体長崎屋って何屋だよ
知らねえよ
和菓子屋か？
- 700 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/15(日) 23:20:44 ID:???]
- 必死すぎで哀れだ
- 701 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:22:21 ID:???]
- >>698
>>688-692は俺ではないし、何言ってんだ？
↑
本当にバレてないと思ってる？プッ
レスの流れみてもバレバレでしょ
て言うかソートー前からお前だけどナ
ソロソロ飽きたから関西人にバトンタッチ
よろしく〜
- 702 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:29:30 ID:???]
- >>701
いやいや、100%俺じゃないからわざわざそう言ってるわけで、バレるもクソもないし
前にも書いた通り、人外のマジキチを相手にするつもりは毛頭ないから
お前もそのクチになりそうだけど
で、結局会話の成立するヘーベリアンがいなくなって、カビリアンのお前とマジキチしか
残ってないんだな
それほどまで壁内部のカビの件について情報交換させたくなかったのか
- 703 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:54:54 ID:???]
- >>702
それほどまで壁内部のカビの件について情報交換させたくなかったのか
↑
内容でｺﾞｷちゃんと言う事がﾓﾛﾊﾞﾚwww
以前は工作員の仕業とか妄想（暴走？）してた。
世の中不景気なのはCIAの工作員の仕業w君が貧乏なのは政府の工作員の仕業www
とでも思ってるの？（脳内に電波が走ってますwww）
- 704 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:57:55 ID:???]
- だめだこりゃ
- 705 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:07:21 ID:???]
- >>701
おまえ今日薬飲んでないやろ
危なすぎる！完全に行っとる
はよう脳病院いかなあかんで
ちょとかますわぷっw
ワー少し出てもうた
- 706 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/16(月) 01:14:18 ID:???]
- ごめんまたまちご〜た
>>702やった
お前棲み淋病の施主やろ
その後家ど〜なったんや
嫁はんはど〜なったんや
- 707 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/16(月) 10:28:18 ID:???]
- >>376
まさに今打ち合わせ中なのでためになりました。
ありがとう
- 708 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/16(月) 11:02:01 ID:???]
- ヘーベリアンの皆様、ようやくゴキブリが駆除出来ましたｗ
これからは、有意義なレスをどうぞ
- 709 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/02/16(月) 17:16:20 ID:HGaIVufL]
- それではさっそくレスと逝こか
これはヘーベルをこえる施工だとおもう
YouTube −スウェーデンハウス「欠陥住宅」モデルハウス◆その１外廻り
www.youtube.com/watch?v=Pt4GHV7sFQg
- 710 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/02/16(月) 18:43:49 ID:???]
-
ヘーベルの黒カビの件はどうするんだよぉ
- 711 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:35:54 ID:???]
- 黒カビだぁ？
俺のヘーベルには生えてないよぉ♪
問題ってほど問題じゃないんじゃねーの？
アハハハ
- 712 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/02/16(月) 20:22:54 ID:???]
-
違うよ〜黒カビが壁の裏から胞子飛ばすんだよぉ
- 713 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/02/16(月) 20:25:11 ID:???]
- >>708
ヘーベルハウスにはゴキブリがいるのか？
- 714 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:32:19 ID:???]
- >>708
本社の人でしょ
早くやってくださいよ
- 715 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:37:43 ID:???]
- >>109
あなたも本社の人でしょ
早くゴキブリ駆除してよ
- 716 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/16(月) 20:46:35 ID:???]
- ゴキブリィ？
俺のヘーベルにはいないよぉ♪
もしかしてアンタの家ってハズレ？
アハハハ〜
- 717 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/16(月) 21:08:46 ID:???]
- 関西の人出番ですｗ
- 718 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/16(月) 21:41:02 ID:???]
- ゴキチャン楽しそ〜やな〜
今日は天国に逝っとるで〜
今日は薬効きすぎやな
たのしんか〜ルンルンてか
飲み過ぎは毒やで〜
おだいじに
- 719 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/16(月) 22:12:48 ID:???]
- パークパクチュギュ！
パークパクチュギュ！
ポ〜ニョポニョポニョ
- 720 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/17(火) 01:14:44 ID:???]
- へーベリアンってキチガイ？
- 721 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/17(火) 12:21:59 ID:???]
- 頭悪い嵐が過ぎるまで、じっくり待つしかない。
- 722 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/17(火) 16:58:39 ID:???]
- >>721
本当にそう思うの？
俺はここのおかげ？でヘーベルの影とゆうか弱点を知れて良かったけどね
いい事聞きたければ営業に聞けばいいだけの話だしね
- 723 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/17(火) 17:23:59 ID:???]
- 弱点を知るのは大事なことだよ。
大事なのは、その弱点が、自分にとって致命的なのかどうかを判別すること。
盲目的にHMを信じたり貶したりすることこそ、無駄の極地なわけで。
で、>>722はどの点を弱点と考えたのか知りたい。
- 724 名前：721 mailto:sage [2009/02/17(火) 19:17:19 ID:???]
- >>722
欠点とか弱点ってのも煽りじゃなくて、ちゃんと整然と指摘されなきゃ
意味無いと思わんか？
俺はヘーベルの良いところも悪いところも冷静に書き込めるような環境に
早くなってほしいだけ。
- 725 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/17(火) 21:16:44 ID:???]
- 良いところも悪いところも主観によるんだから
自分を信じて買うしかないだろ
- 726 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/17(火) 21:33:10 ID:???]
- 「納得済み」という主観を満足させるためには
正負とりまぜての客観的な情報が多いほど良いと思うが
- 727 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/17(火) 21:44:14 ID:???]
- 納得したのなら情報は遮断するのが良いと思います
- 728 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/17(火) 21:56:34 ID:???]
- 俺たちヘーベル施主もバカじゃないんだから
(一部の弱者を除く)
他社との比較ぐらいしてるっつーの。
- 729 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/17(火) 22:21:36 ID:???]
- >>728つまり、自分たちが納得して購入したヘーベルの悪口(客観的に批判、指摘、他社比較含む)を書き込まれると、つい過剰に反応してしまうと言う事でいい？
- 730 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/17(火) 22:41:52 ID:???]
- 比較ならともかく、悪口を書く必要があるのでしょうか?
そう言うのはただの煽りでしょ?
- 731 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/17(火) 23:05:36 ID:???]
- >729
未だかつてこのスレで客観的事実に基づく比較なり指摘発言があったとでも？
あるのなら具体例を出して欲しい
- 732 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/17(火) 23:43:11 ID:???]
- 気にいらない意見は全部荒らし煽り扱いしてきたじゃない。
- 733 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/17(火) 23:51:49 ID:???]
- どこだったか昔ホームメーカーの掲示板に
潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろれろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ
潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろれろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ潰れろ
とかメチャ目立つように一面に書いた投書があった。弱小メーカーの営業と思われるのだが・・・・・
潰れろの文字が斜めに見えるようなら病院に行った方がいい。
- 734 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/18(水) 01:34:48 ID:???]
- >>732
客観的観点からの指摘なんか無いだろ？
>>52ベタ基礎じゃないから浮動沈下する←これぐらいなら許せるが
>>462だいたいなに？イヒって下品な宣伝。黒カビホーム、イヒイヒイヒ。←こんなのばっかでしょ
これのどこが煽りじゃないって言うの？
後、指摘でも文章の最後に煽り文句付けちゃうから「売られたケンカは買う」みたいになるんでしょ
- 735 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/18(水) 02:07:59 ID:???]
- >>734
そんなあからさまな煽りというか荒らしみたいなのの話ではなく、実際に壁の裏側でカビの発生
した事例がある訳で、そこらへんの真面目な話をしようと思っても、話題に挙げただけでも煽り
荒らし扱いしてたじゃない。
- 736 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/18(水) 02:10:04 ID:???]
- あと、売られたケンカとか、中学生じゃねえんだからアホなこと抜かすなよ。と思う。
冷静になれよ。ホント。
- 737 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/18(水) 02:33:41 ID:???]
- >>736
「売られたケンカは買う」みたいになるんでしょ
↑オレが言ってるのは、書き込みに対して反論する側の気持ちが、こうなるんじゃないの？
って言ってるだけで、オレ自身が思ってることじゃ無いかれネ
あと、売られたケンカとか、中学生じゃねえんだからアホなこと抜かすなよ。と思う。
冷静になれよ。ホント。
↑こ〜いう文章が煽ってるって言うの！君こそ冷静になれ。
- 738 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/18(水) 03:16:09 ID:???]
- >>737
煽ってる訳じゃなく、心底そう思うから言ってるだけだよ。
いい大人なんだろうからそこいらへんは自覚して欲しい。
- 739 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/18(水) 04:04:27 ID:???]
- >>738
もうメンドイから、この件は、良いわ
そんでもってカビ（ネコブログの件）について語りたいのは、ナゼ？
ヘーベル施主だから？or購入予定だから？
施主ならホームメンテナンス課に聞くか担当営業に聞けば？（こんな所で何処の誰だか解らん奴の書き込みなんか、あてにならんでしょ？）
（HM信用出来ないならファイバースコープで点検すれば？）
購入予定なら今は、ヘーベル板の含水率管理して施工してるみたいだから問題無いでしょ？
（それでも心配なら営業と現場監督にカビの件、話しとけば、気を付けるだろうし、後ちょくちょく自分で現場見に行けば、施工中に雨ざらしとかは無いんじゃ無いの）
この件に関して、これ以上何か議論する事ある？
- 740 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/18(水) 08:40:25 ID:???]
- >>739
知りたい理由はへーベル施主だから
ここで情報交換をしたい理由は営業、ホームサービス課に聞いても本当にマズイ問題に
ついては聞けない(言わない)から
末端には情報降りてない可能性も高いしね
- 741 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/18(水) 08:43:52 ID:???]
- 逆にここで情報交換してはいけない理由を言ってもらいたいもんだね。
- 742 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/18(水) 10:27:36 ID:???]
- ホームサービス課の担当さんに、壁内のカビ発生について聞いてみますた。
結論の要約
「建物の立地やその他内外の条件によってカビが発生するかどうかは決まる。
ヘーベルハウスだから、ALCを使っているからといって絶対にカビが生えない
訳ではない。」
まー、安全牌な回答で、具体的な事例についての詳細は話してもらえなかった
わけだが、これはしかたないか。
で、担当さんからのアドバイスとしては、ヘーベル施主なら持っているリビング
マニュアルに、カビも含んだ温度・湿度管理についてのページあるので、
そこに書いてある基本的な注意を守っていれば、まずカビの被害は防げると
考えて問題ないらしい。新築後半年から1年はやっぱり重要らしいので、
マニュアル励行を推奨とのこと。
オッサンの経験によると、建築後1〜2年経過後に、1F床下点検口を開けたときに
見える地面が適度な乾燥状態になっておらず、敷地全体として風通しが悪い場合は、
要注意だそうだ、ただし、風通しが悪くても乾燥してればあまり気にしなくても可とのこと。
そのような場合は室内側で湿度コントロールをしっかりすれば良いらしいが、
個別の条件もあるので、心配なら現地をチェックしてアドバイスもできるので相談して
ほしいとのことであった。
- 743 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/18(水) 11:45:16 ID:???]
- >>742
乙。
まー、日本の国土のどこかにある物質なら、有機物なら腐るし無機物だってカビくらい生える。
構造上の問題でヘーベルだけ常にカビるんるんｗであれば、それは問題だけどな。
断熱を犠牲にして壁内通気しているヘーベルハウスだけに、他の構造よりカビやすいってことは無いだろｊｋ。
それより聞いてくれよ。
先日、2年目の俺邸に・・・奴だ！奴が来たんだ！
・・・ゴキｗ
果たして、外から迷い込んだ1匹か、それとも・・・（怖）
- 744 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/18(水) 20:34:02 ID:???]
- >740
切に情報交換したいと思うなら、自分で掲示板でも作ってやれば?
っていうか、本当に心配なら自分の家を調べろ。
情報交換したからといって安心できるわけではないでしょ？
- 745 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/18(水) 22:56:35 ID:???]
- >>744
情報交換自体を全否定ですか
- 746 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/02/19(木) 10:25:09 ID:1eIbuXCb]
- 空気を読め。終了だ。
- 747 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/19(木) 13:45:21 ID:???]
- ゴキは1匹見たら10匹はいると思えとか言うしな〜。
キッチン、洗面所など水回りを使ったらちゃんと拭いておく、
食い物の滓はもちろん、部屋の掃除をちゃんとするの二点を実践するだけで、
大繁殖は防げる。あとは発見次第各個撃破しかない。
多くの場合は、なんか荷物とかそういうのに卵or幼虫状態でくっついて侵入してくるから、
シャットアウトは難しいね。
- 748 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/02/19(木) 19:34:30 ID:???]
-
旭化成のホームズの乞食営業マンが必死だねｗ
そりぁ、売れない家だから必死にもなるわなｗｗｗ
- 749 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/02/19(木) 19:36:28 ID:???]
-
旭化成ホームズの乞食君にすれば死活問題だぜ
馬鹿ひとつ捕まえれば、凄いバックマージンだしｗｗｗ
- 750 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:20:32 ID:???]
- おまえも空気読め
- 751 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/19(木) 20:29:00 ID:???]
- >>750
諭すよりもカレーにスルーが一番かとJK
- 752 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/02/19(木) 21:32:01 ID:???]
- 倒産
- 753 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/19(木) 22:39:14 ID:???]
- 荒らしてる奴って一人じゃね？
- 754 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/19(木) 23:22:11 ID:???]
- だからこそ、カレーにスルー
暖簾に腕押しになっちまえば、興味も無くなるだよ。
- 755 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:??? [2009/02/20(金) 01:50:33 ID:???]
- ドンドンドン、ドンキ〜ドンキホォテ〜♪
- 756 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/02/20(金) 20:06:02 ID:???]
-
関西弁の乞食営業マンは何処にいったんだ？
ヘーベルの黒カビについて、聞きたかったんだけどなｗｗｗ
- 757 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/02/20(金) 20:08:28 ID:???]
-
おーーーーい！旭化成ホームズの営業くーーーんｗ
黒カビの件は、揉み消すように通達出てますか？
- 758 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/02/20(金) 20:40:32 ID:IVVf2p/l]
- 荒らしてるやつら、いいかげんにしろ！
- 759 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/20(金) 20:52:42 ID:???]
- >>758
スルーしろよ。アホか。
- 760 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/02/20(金) 22:21:58 ID:???]
- 旭化成のヘベレケハウス
- 761 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/21(土) 01:21:26 ID:???]
- 階高UP仕様で建てた人いる？
やっぱ、天井高い方が雰囲気変わる？
- 762 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/02/21(土) 03:10:08 ID:???]
- >>761
やはり、倉庫作りの雰囲気を醸し出しているねｗ
ヘーベル買う客の事、旭化成ホームズの営業はアホだと言ってるよｗｗｗ
- 763 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:??? [2009/02/21(土) 11:29:50 ID:???]
- >>740
739だけど、この荒れっぷり見ろ！
>>742のように自分で行動して納得するか検査するしか無いんだよ。
(条件が各家、違うから人の家だけ診ても意味無い)
それともお前は、ここでみんなが、建て替えなきゃダメとか書かれたら建て替えるのか？
（自分では、何も行動出来ない奴でネットの中だけは、でかい面って中学生か？）
>>748〜今の荒れっぷりは、君のせいだよ！（742を見習いなさい）
って思いっきり釣られすぎ？
- 764 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/21(土) 12:05:19 ID:???]
- >>763
お前が一人で荒らしてるだろ？
- 765 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/02/21(土) 12:15:35 ID:???]
-
関西弁の旭化成ホームズ乞食営業マンは何処にいったんだ？
ヘーベルの黒カビについて、聞きたかったんだけどなｗｗｗ
- 766 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:??? [2009/02/21(土) 14:57:49 ID:???]
- ドンドンドン、ドンキ〜ドンキホォテ〜♪
世の中不景気なのはCIAの工作員の仕業
お前がドンキに出向させられたのも長崎屋の工作員の仕業
ヘーベル擁護するのは営業工作員の仕業
月曜日になったら病院に相談に行きましょうｗ
ゴキ速攻で「お前が行け」とか顔真っ赤にしてカキコするんだろうナ〜 プッ
- 767 名前：742 mailto:sage [2009/02/21(土) 15:06:08 ID:???]
- >>763
旭化成ホームズも小さい会社じゃないんだし、支社とか営業所とか、それこそ
担当の営業レベルで言ってることが微妙に異なることもあるだろ。
俺は自分で調べたり、担当に質問して得られた回答とかをこのスレで共有することは
それなりに有意義だと思ってるが。
「噂レベルだけど、ほかの所ではこんな話しがあるみたいだけどホント？」とか
切り出せるのは、検討中、建築中、引渡し済みのどの段階でもなにかと便利かと。
これだけじゃなんなので、俺の家での経験を１つ書いとく。
うちは標準の寄木合板のフローリングを採用て建てたわけ、入居後、過去スレとか
でよく言われていた床鳴りとかも無くて、満足してたんだが、ある日、なにかのために
部屋の隅っこの方に立ったのよ。そしたらなんか接着がちゃんとしてない感じが。
もしやと思って他の部屋も端っこを足で踏んでみてチェックしてみると、結構な割合
で微妙に凹む。しかし、端以外はきっちりとしたもん。手抜きするなら全体的に影響が
あるはずだし、どういう理由で部屋の端にこのような不具合が集中するのかを聞い
てみた。
回答の要約
「考えられる大きな理由は、1：床レベリング時の誤差。部屋の端の方は誤差が出やすいらしい。
2:単なる接着剤の不足。3:建築後の環境によるフローリングの収縮・膨張の影響。どの場合も
補修は簡単なので安心されたし」
とのことだった。施主 or 入居済みの人は部屋の隅っこのフローリングの接着状態を
一度重点的にチェックするのも良いかも。早い時期に発見できれば修自体は定期点検時
にタダでやってもらえるしな。
- 768 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/21(土) 16:30:15 ID:???]
- 767
本当にベリアン？
フローリングの接着主に両面テープじゃないの
- 769 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/21(土) 16:35:21 ID:???]
- はしは固くて中側に床暖房があるからふわふわ
- 770 名前：767 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:02:33 ID:???]
- >>768
普通の接着剤だろうが、テープだろうが、そんなことには興味は無いし、
どっちが選ばれたって、性能が維持されれば住人としてはOK。
もっとも両面テープだって「貼る接着剤」であることには変わらん罠。
問題は、接着不足でフローリングの端っこが浮くという問題の原因と対策について
「接着剤不足」ってことは、テープの量がちと不足気味じゃね？ということかと
理解してるんだが、これじゃ理解不足か？
つか、床を張っている現場は見てなかったが、両面テープなのか。
近々定期検査なので、担当さんに聞いてみますわ。
- 771 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:31:32 ID:???]
- 767
そうしてください
両面テープは最初は付きが悪く
時間が経てば落ち着くはずです
問題ないと思いますが
- 772 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/21(土) 17:38:31 ID:???]
- ウチは1年ぐらいしてからフローリングがパカパカ動くことに気付いてホームサービス課に電話したな
接着し忘れてたそうだ
- 773 名前：767 mailto:sage [2009/02/21(土) 18:21:53 ID:???]
- >>771
了解。で、過去スレとか施主のブログとか見てると、
フローリング接着不良とか浮きの補修にはエポキシ樹脂を注入〜ってのが多いようだな。
>>772
やっぱエポキシ樹脂で補修だった？
- 774 名前：763 mailto:??? [2009/02/21(土) 21:13:05 ID:???]
- >>768
言葉が少し足りなくて誤解を生んだならゴメン
カビの件では、アナタの様に担当に聞いて納得するか心配なら点検すろしか無いのに
>>740の様にしつこいとアンチが寄って来て荒れるので書いたまで
（床の件とか他の事なら意味あると思うよ）
- 775 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/21(土) 23:06:03 ID:???]
- >>773
ウチはエポキシ樹脂を注入したところと、端に近い場所は外して付け直しだったね
>>774
ていうかアンタが荒らしてるに近い
自重してくれ
- 776 名前：767 mailto:sage [2009/02/22(日) 00:20:43 ID:???]
- >>775
＞端に近い場所は外して付け直し
耳寄りな情報サンクス。
やっぱ根本的な問題解決になるし、やっぱりドリル穴あけ＆エポキシよりも
気分的にも良いしな。
- 777 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/22(日) 04:55:59 ID:???]
- _･)ノ現在間取りを打ち合わせ中です
へーベルさんは営業さん・設計さんともにレベルが高いですね
ちまちま図面と格闘中です
皆さん設計段階でこれをやっておけばよかったー
って、いうものありました？
小技系でも何か参考に教えて頂けませんでしょうかm(__)m
- 778 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/22(日) 13:03:24 ID:???]
- >>761
うちは階高UPにした。やっぱり天井が少しでも高いのはいい。
>>777
階高UPにしたら、当然のことながら階段の勾配はきつくなった。
間取りに余裕があるなら階段はストレートにして、長さを長めに取るといいかも。
あと、でかい窓をつけるなら、ピクチャー窓よりも、ちょっと予算足して
フォールディングウィンドウにしたほうが良いかも。
あと、庇は必須な。外観がダサくならないように注意して、掃出し窓にはすべからく
庇をつけることをお勧めする。雨天時とか、夏に日が高くなってきたときに、
ありがたみが分かる。
- 779 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/22(日) 13:11:51 ID:???]
- 778の続き
雨樋、雨水浸透枡、屋外水栓の位置も要確認。
エアコン室外機を何処に置くかに影響するので、図面上にエアコン室外機の予定位置も
書き込んでもらって検討するのがいい。
過去レスにもあったが、カーテン・照明器具は自分で調達。天井、壁埋め込みタイプの
照明はヘーベルにお任せで。
室内ドアは標準では防音仕様ではないので音がダダ漏れ。
予算があるならドアだけでも防音仕様にするものいい。
全室壁まで防音にする必要は無しかと。
- 780 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/22(日) 13:14:21 ID:???]
- 連続スマソ。あと１点だけ。
室内物干し金具は超便利だ。つけとけ。
- 781 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/22(日) 16:08:43 ID:???]
- フォールディングウインドウ、全部あけたときの開放感は何物にも換え難いけど、
・網戸が窓の内側にあるから、虫がついたとき、窓を締めても虫が網戸と窓の間（＝室内）にいることになる。
・想像以上に窓の枠が太い。窓を締めている状態では開放感は普通の引き違いのほうが良い。
・電動シャッターは専用品になり、普通の窓用より高い。
という点にも注意ね。
別荘でもないかぎり、それなりの住宅地に住んでて窓を全開にすることってあんまり無いような気がしないでもない。
>>778
キュービック系でパラペットタイプ、もしくは屋上腰壁タイプだと、庇つけるとイマイチ決まらない。
こういうときは、やっぱり90cmとか窓の部分を凹ませるのが良いと思う。
ただし、へこませた分家は狭くなるけど。
>>779
あとは電気ガス水道メーターの位置や、電気・CATV・ネット・アンテナ等配線の屋外→室内取り込み位置も確認。
見栄え重視の家を建てても、ミョーなところにメーターつけられたり電線びろーん、だとかっこ悪い。
- 782 名前：778 mailto:sage [2009/02/22(日) 16:43:42 ID:???]
- ＞やっぱり90cmとか窓の部分を凹ませるのが良いと思う。
その手があったかorz
床面積至上主義で視野狭窄に陥ってた・・・。
- 783 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/02/22(日) 17:17:59 ID:???]
-
倉庫用の建材であるヘーベルは大変だな！
そりぁ、普通の倉庫ではフローリング使わないからねｗｗｗ
- 784 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/02/22(日) 17:24:32 ID:???]
- >>783
自重してくれるってさっき約束してくれたよね？
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