- 1 名前：イヒリアン mailto:sage [2009/01/15(木) 09:37:49 ID:???]
- 定期的に、根拠の薄いアンチと異様なまでの信者が争うイベントの発生するスレ。
それが旭化成クオリティ。
賢明なヘーベリアンはスルーが基本です。
ただいまの推奨NGスレ：「カビリアン」
/|
|/＿＿
ヽ| l l│＜Hi
┷┷┷
公式サイト：www.asahi-kasei.co.jp/hebel/
へーべリアンコミュニティ：www.hebelian.org/
過去スレ
Part13 namidame.2ch.net/test/read.cgi/build/1221009625/
Part12 money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1203251869/
Part11 money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1199557418/
Part10 money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1197555648/
Part9 money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1194375337/
Part8 money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1193619686/
Part7 money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1189089157/
Part6 money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1183686780/
真・へーべルハウス Part5 money6.2ch.net/test/read.cgi/build/1157595546/
Part5 money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1157560468/
Part4 money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1151938572/
Part3 money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1149472452/
Part2 money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1139234774/
へーべル money4.2ch.net/test/read.cgi/build/1117210202/
- 2 名前：イヒリアン mailto:sage [2009/01/15(木) 09:39:16 ID:???]
- 次世代ロングライフ住宅「ファインヘーベルハウス」シリーズ新発売
www.asahi-kasei.co.jp/asahi/jp/news/2008/ho080821_3.html
旭化成ホームズ株式会社（本社：東京都 新宿区、代表取締役社長：波多野 信吾）は、
住宅の長期耐用性の視点から高耐久型の断熱・気密構造を開発し、「ファインヘーベルハ
ウス」シリーズとして陸屋根タイプの「ファインキュービック」と勾配屋根タイプの「新
大地?f」を平成20年9月1日より発売します。
当社は、平成10年に「ロングライフ住宅の実現」を宣言し、供給する住宅の長期耐用化
に向けて、さまざまな技術やサービスの開発に努めてきました。半世紀を超える建物の長
期使用を想定した場合、住まい手の交代などによる間取りの大幅変更や日進月歩で進化す
る新しい環境設備への設備更新など、さまざまな局面で建物の更新が必要となります。戸
建住宅で一般的な次世代省エネ仕様では外周壁などに断熱材が充填されているため、新築
時の断熱・気密層を維持したままリフォームなどの更新を行うことは困難でした。今回開
発した高耐久型断熱・気密構造では、耐久性に優れた断熱材を使用した断熱・気密層を床・
壁・屋根のヘーベル版と一体化し、内装壁や天井との分離・独立性を確保することでこの
課題を解決し、新築時の断熱・気密性能を長期にわたり維持することが可能となりました。
これにより、可変性に優れ長期にわたり高い資産価値を維持し続ける次世代ロングライフ
住宅として一層の進化を実現しました。
本体価格は3.3平米あたり72万円（消費税込み）から、初年度販売目標は3,000棟を予定
しています。
※ 次世代省エネ基準の対象となるのは戸建住宅および賃貸併用住宅の自宅部分です。
- 3 名前：イヒリアン mailto:sage [2009/01/15(木) 09:48:33 ID:???]
- 【施主のヘーベルハウス評価その１（主観的）】
外観 ○
へーベル版の見た目がいいという人もいれば安っぽいという人もいる。
直射日光でゆがむパナ外壁やメロンダインよりはいいと思うが好みの問題も大きい。
0701から30年耐用の新塗装が採用された。
コンクリ打ちっぱなし「風」がよければパルコンへどうぞ。
内装 △
坪単価のわりにたいしたことないという評判多し。
標準のビニルクロスとのっぺりドアで問題ない人ならOK。
ただし、室内ドアのショボさは天下一品。
防災 ◎
外部からの火災にはプレファブ住宅としては最高レベル。
ただし勾配屋根についてはへーベル版ほどの耐火性能がないため注意。
内部失火は「難燃」レベル。配慮はしているが、不燃ではない。
地震は標準で制震住宅。
免震ではないので、揺れるし家具とかは吹っ飛ぶから注意。（免震はオプション）
ニチアスの耐火偽装問題については
www.asahi-kasei.co.jp/j-koho/nichias.html#1226
を参照のこと。
設備 ○
可も無く不可もなく。
プレファブにありがちだが、一般木造建築と比べ構造の自由度が低い（not間取りの自由度）ため
最新の設備がすぐに反映されない。（構造への適用検証とか？）
断熱 △
他社（鉄骨住宅）と比較してめぼしい点なし。
断熱を売りにするツーバイ（SWH、住林等）と比較すると、明らかに劣る。
暑い寒いに敏感な人にはあまりオススメできない。
次世代省エネはオプション（気密施工）で対応。（坪＋２～３万）
ファインヘーベル（>>2）により、次世代省エネ対応は標準となった。
- 4 名前：イヒリアン mailto:sage [2009/01/15(木) 09:51:23 ID:???]
- 【施主のヘーベルハウス評価その２（主観的）】
営業 ○
旭化成と契約した人間に、営業の人の良さを上げる人が多い。
もちろん全てがそうではないが、マニュアルがしっかりしてるため、ハズレは少ない。
設計 △
CADシステムで構造計算コスト試算等すべて実施するため、画一的な間取りになりやすい。
間取りの自由度は、他のHMと比べかなり高いので、
こだわるなら、自分で図面引くくらいの意気込み必要。
外構は専門部隊を持たず、地域ごとのエクステリア会社に丸投げ。
しかし監理料20%は上乗せされるので、イヒを通さないほうがいい。
（ただしその場合、クレームやメンテナンスもイヒは対応しない。）
アフター ○
60年メンテナンスプログラムとたいそうな名前だが、30年まで点検が無料ってだけ。
保証については他社と大きな違いはない。
ただし、60年間のメンテコストを検討段階である程度見積もる姿勢はよい。
不具合発生時の対応が悪いという評判はあまり聞かない。
モデルハウス ○
場所にもよるが、標準品を使う展示場も多いので、割と参考になる。
街かどヘーベルハウスは、広さも常識的で良いが、ヘーベリアンがオフ会とかしててウザイこともある。
ファインヘーベルのモデルハウスは、08年9月より順次展開中。
現場 △
基本的に作業は下請け工務店に丸投げ。イヒ監理者は要所要所で品質チェックに来る程度。
よって下請け工務店の能力により出来上がりが左右されることがある。
もっともプレファブというだけあって工場であらかた作ってくるので、大きな問題になることは少ないが
細かい仕上がりなどで品質のバラつきが出ることが多い。
- 5 名前：イヒリアン mailto:sage [2009/01/15(木) 09:53:59 ID:???]
- 「発電ヘーベルハウス」キャンペーンの実施について
www.asahi-kasei.co.jp/j-koho/press/20090107.pdf
旭化成ホームズ株式会社（本社： 東京都新宿区、代表取締役社長：波多野信吾）
は、最先端の環境設備機器を組合せ、システムパッケージとしてヘーベルハウスに搭
載して販売する「発電ヘーベルハウス」キャンペーンを平成21 年1 月8 日から展開し
ます。
発売するシステムパッケージは「ダブル発電パック」と「ジオサーマルパック」の
2 種類です。「ダブル発電パック」は今春発売予定の家庭用燃料電池コージェネレー
ションシステム（ エネファーム）を、また、「ジオサーマルパック」は当社独自開発
で今回初めて上市する地中熱利用ヒートポンプ給湯・冷暖房システムを、それぞれ太
陽光発電システム（ 3.2kW）と組合せたパッケージです。
- 6 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/15(木) 13:05:40 ID:???]
- カビ問題はどうなるのかねえ。
壁の中でカビてるとしたら、調べようがないし。
- 7 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/15(木) 13:57:07 ID:???]
- ま～た変なCM始めたな
- 8 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/01/15(木) 21:35:45 ID:???]
- >>6
どうせ地震で倒壊するんだからカビくらいでガタガタ言うなよ。
- 9 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/01/16(金) 19:54:38 ID:V+RcciKK]
- 594 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 19:42:03 ID:+vvp7AWq0
【つこうた】IPA主任岡田賢治がヤバイ資料大流出 疑惑の政財界★189【福岡自爆】
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1232093079/452
452 名前： すずめちゃん(埼玉県)[sage] 投稿日：2009/01/16(金) 19:22:23.20 ID:BQvDiYYT
2008年2月のデータもあるんだけど、個人情報保護法施行後だよねぇ
ttp://wktk.vip2ch.com/upload.cgi?mode=dl&file=1699
595 ：名無しさん＠自治スレにてローカルルール議論中：2009/01/16(金) 19:49:17 ID:OlrDd3cH0
>>594
T_顧客マスター
㈱旭化成の登録年が2018/02/07なんですけど
何の為のファイルなんじゃこりゃ
- 10 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/16(金) 21:31:57 ID:???]
- カビをNGワード指定すると幸せになれます。
- 11 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/17(土) 00:55:51 ID:???]
- >>6
誰か自腹でファイバースコープ使って調べてくれればいいのに。
日当たりが良くて夏場に気温が35℃越えるような立地でキュービックを
建てた施主さん、誰か立候補してくれないかなぁ。
>>8
基本的に耐震等級３のヘーベルが倒壊したら、それは別な意味で笑えるね。
後出しで「ＡＬＣが脱落する」って主張するのも無しよ。
>>10
隠蔽工作乙。ついでに含水率もＮＧにする様に推奨したら？
- 12 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/17(土) 01:18:05 ID:???]
- 貧乏暇人が喜多
- 13 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/17(土) 01:39:00 ID:???]
- >>12
いつも思うんだけど、誰に言ってるのか分かりづらいから
ちゃんと安価つけてよ。
- 14 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/17(土) 03:13:10 ID:???]
- >>11
うちはそんな条件に近いけど立候補無理ｗ
- 15 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/17(土) 14:16:15 ID:???]
- >11
おまえの家やってみれば? どうせ暇なんだろうから
- 16 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/17(土) 14:51:54 ID:???]
- カビリアンまたきたか
- 17 名前：11 mailto:sage [2009/01/17(土) 20:34:18 ID:???]
- >>14
じゃ、もしキュービック建てた知り合いしたら、そいつに
押し付けてくれ。
>>15
うちは昨秋に竣工で夏越してないから、調べても無意味なんだよ。
エアコンも冷房運転してないしな。
で、俺と同じく暇そうなお前は立候補する気なのか？
- 18 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/18(日) 04:48:25 ID:???]
- サッシ偽装は大丈夫か？
網入りガラスの樹脂サッシが対象のようだが
- 19 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/01/18(日) 04:54:22 ID:???]
- ヘーベルハウスってカビは生えるし地震に弱いし旭化成ってインチキ会社なのか？
- 20 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/18(日) 07:15:47 ID:???]
- >19
早朝からネガキャンペーンご苦労様。
- 21 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/01/18(日) 08:26:09 ID:???]
-
コンセントからの隙間風は、どう対処してますか？
- 22 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/01/18(日) 19:33:54 ID:v0vksKoD]
- 今日は家族でカレーにスルー
- 23 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:??? [2009/01/18(日) 23:32:34 ID:???]
- 私は、親に寄生して一生ニートで楽に暮らそうと思っていたのに
パパが急にヘーベルを建てるｗと言って残り少ない財産を大量に消費してしまい
このままでは自分の将来の生活費が危うくなりヘーベリアンを逆恨みして
執拗なまでの中傷＆粘着を繰り返しているのですが最近は、みんなしてカレーにスルーとか言って相手にされません。
どうしたらみんなに相手にしてもらえるんでしょうか？
教えてヘーベリアン
- 24 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/01/18(日) 23:33:49 ID:Q0T39xEO]
- たんぱんまん
マジうざい
- 25 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/18(日) 23:50:55 ID:???]
-
コンセントからの隙間風は、どう対処してますか？
- 26 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:??? [2009/01/19(月) 00:18:08 ID:???]
- オレはヘーベルで建てようと思い営業と色々話を進めたが、どんなに詰めても
オレの財力（銀行も貸してくれん）では足りなくショボイ家で泣く泣く建てて
ヘーベルの営業とヘーベリアンを逆恨みしてアンチなカキコを続けているが最近みなスルーしやがる!!
どうしたら相手にしてくれんだよｗ
教えろヘーベリアン!
- 27 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/19(月) 00:28:41 ID:???]
- なんでカビリアンはすぐにバレる自作自演するん？
- 28 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/19(月) 10:35:00 ID:???]
- >>21 >>25
（１）気密コンセントボックスを入れる。施工時じゃないと難しい。次世代省エネ対応してたら、多分やってある。
（２）防気プレートを入れる。化粧パネルをはずしてはめるだけ。簡単。でもパネルの隙間から風は入ってくる。
（３）テープで目張り。化粧パネルと枠はずしてやる。DIYでも可（電気工事士の資格がいることも）。テープ材質によって、火花等による火災に注意。
あとは、室内ドア下の隙間にすきまテープを貼って風の出入りをブロック。
- 29 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/19(月) 11:10:34 ID:???]
- これからは電磁波対策
外部からの電磁波だけでなく、屋内配線からの漏洩電磁波、
近年のブレーカーやスイッチ、コンセントからの漏洩電磁波は、看過できない程異常だそうな。
EU、イギリス、ドイツなどのゼネコンの電磁波最新対策を勉強してほしい。
頼みます。
家庭内電磁波を測定してみました。
www.babycom.gr.jp/eco/lohas/4.html
www.babycom.gr.jp/eco/shoku/dn3.html
ノイズをまき散らす大電力インバーター機器の高周波漏電
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218145132/161
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/
749 ：（仮称）名無し邸新築工事：2008/09/11(木) 09:00:39 ID:???
マンションを検討していたんですが、これを読んで愕然。
mixi.jp/view_bbs.pl?id=34890267&comm_id=1717963
急激に電気を使うようになった日本家屋、
既存の日本の配線方法のままだと、EUと比較して電磁波の巣になっているという話。
英国なみに屋内配線が電磁波漏洩対策されているマンションはありますか？
- 30 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/19(月) 16:54:15 ID:???]
- >>28
防気カバーだったら後付け出来るのでは？
- 31 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/19(月) 20:34:55 ID:???]
- 家中暖めて扉閉めないのが快適
- 32 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/19(月) 21:06:33 ID:???]
- 建て売りの中の人出番ですよｗ
- 33 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/01/20(火) 20:10:35 ID:???]
-
ヘーベルハウスは黒カビが発生するみたいですが、どう対処してますか？
- 34 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/01/20(火) 21:47:23 ID:???]
- ヘーベルハウスはＡＬＣを破壊しながら地震エネルギーを吸収する。
- 35 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/01/20(火) 22:00:51 ID:???]
- >>33
住人共々、カビと共存する。
マヌケなのは、部屋では禁煙にしてるのに、カビの胞子は平気で吸ってる事実。
そりぁ健康的だわなｗ
- 36 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/01/20(火) 22:06:49 ID:???]
- >>33
壁の中でカビが生えるのは、雨漏りが原因だろう。
ＡＬＣで結露はあり得ない。
- 37 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:15:50 ID:???]
- 我が家のリビングのサッシ、普通に結露してますけど？
ファンヒーター使ってませんけど？
オール電化ですけど？
鍋やってませんけど？
もちろんへーベルハウス、キュービックですけど？
- 38 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/01/20(火) 22:26:32 ID:???]
- >>37
雨漏りして、ＡＬＣが水を吸い込んでいるんだろう。
だから湿度が上がって結露する。
- 39 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:52:32 ID:???]
- うちはガスファンヒーターも使ってるが、結露はおろか、窓のくもり一つ無いがなぁ。
鍋やったって問題ないぞ。
キムチ鍋なんぞやった後は、残り香が大変だけどなｗ
- 40 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:53:21 ID:???]
- メアドにageと0と入れてる奴の自演ｗ
必死だな。
- 41 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/20(火) 23:57:09 ID:???]
- ばらすなよ。楽しんでたのにｗ
- 42 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 00:02:43 ID:???]
- >37
うん十年前のアルミサッシなら普通にありえるな。
- 43 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 01:58:22 ID:???]
- 37ですけど？
つーかマジで普通に結露するから参る
そんなに断熱性が良いわけでもなかろうに
地域は中部地方で、さほど寒くない市街地なんだけどね
トステムのサッシだったっけ？
結露以外にもサッシのトラブルあったし、なんだかな
- 44 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 09:15:46 ID:???]
- ヘーベルのFは結構いいみたいだな
- 45 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 09:48:48 ID:???]
- 39ですけど？
つーか、住んで2年だが結露なんてマジ見たことない。
断熱性はよくないな。
夜、外気温3～4度で22度まで暖めたリビングは、暖房停止で、1時間0.5度ずつ下がっていく。
22時に暖房停止して、25時くらいに寝るとき、18
- 46 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 09:50:35 ID:???]
- 途中で切れたｗ
22時に暖房停止して、25時くらいに寝るとき、18度くらいまで下がってる。
朝起きたら15度。
地域は名古屋市だｗ
サッシはどこ製なんだろな、見た目には書いてないが、トラブルは全くない。
それよりもフローリングの鳴りはどうにかならんのか。
- 47 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/01/21(水) 12:43:15 ID:+e8e+E+v]
- 外と中の温度差があれば何だろうと結露するに決まってるでしょ
- 48 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 14:34:41 ID:???]
- >>46
へーベルも樹脂サッシ＋Low-E硝子だったよね。
一晩で15度まで下がるってきついね。
鉄は熱伝導が大きくて熱容量が小さいから温度変化が激しいのかな？
- 49 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 16:54:16 ID:???]
- >>48
おサッシｗのとおり、樹脂＋Low-Eです。
もともとヒートブリッジのある鉄骨は断熱に弱いうえに、
風呂とトイレは24時間換気扇ONで排気してるからね。
コンセントとドアを目張りしたけど、排気すればどこかから外気が入ってくる。（うちは非次世代省エネ）
だから、暖房を消せば当然室温は下がってくる。
排気をOFFにしたら、温度低下は多少緩くなると思うよ。
- 50 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/01/21(水) 19:35:43 ID:???]
- ヘーベルをむりむりローンで買った施主は値段なりの性能を期待するだろ？
それが間違いなのに気づきなさい。
倉庫造りの家に断熱性能は無いのだ。
- 51 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/01/21(水) 21:45:59 ID:lBVmJVkL]
- ほざけ貧乏人。
- 52 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/01/21(水) 21:48:51 ID:???]
- >>46
ヘーベルハウスは、べた基礎じゃないから、直接地面の上に束石を置いて束を建てている化石のような工法を採用している。
不動沈下が起きやすく床鳴りが多い。
- 53 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 22:12:35 ID:???]
- ところでSECOMしてますか？
- 54 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/01/21(水) 22:35:09 ID:lBVmJVkL]
- >>52
不等沈下だろ。
ネタミちゃんが中途半端な知識でゴタゴタうるせぇな！
くだらんケチレスのたびに「僕は負け組だよ。ヘーベルが欲しかったけど
お金が足りないから建て売り買っちゃった。」
って白状してるもんな。
カビ？
そんなもん知るか！
俺の家にはネーよ！
どこにでもハズレはあるんじゃねーの？
シコシコとブログなんか書いちゃってる垢抜けねー
奴にハズレは当たるのかね？
- 55 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 22:38:02 ID:???]
- カビリアンさん、もういいって
マジで
俺の家はヘーベルだけど、オマエみたいなのがヘーベルハウス施主、及び関係者かと思うと虫唾が走るわ
- 56 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/01/21(水) 22:51:08 ID:p+xyvAMe]
- >46
断熱性のいい家だと朝何度くらい?
15℃あるならうらやましいんだけど・・・
北関東、現在戸建ての賃貸(築8年）だが、室温20℃で11時に暖房OFF。
朝6時の室温は5℃くらいだ。
新築のため現在情報収集中。
- 57 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 22:51:53 ID:???]
- >55
おまえがかなりうざい
- 58 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 22:57:58 ID:???]
- ニート君相手されてよかったね～
- 59 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:03:06 ID:???]
-
ヘーベリアンってヘーベルを叩かれると、
すぐに妬みと言うけど、何故そう言う発想になるかを知りたいね
- 60 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:04:35 ID:???]
- 普通に快適な住居だからじゃね？
- 61 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/01/21(水) 23:08:08 ID:ZCmhtgTm]
- >59
妬み以外に叩く理由ある？
- 62 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:10:32 ID:???]
- そりぁ快適だぜ！
黒カビとの共生だし、寒い時期は寒いし暑い時期は暑いしｗ
庭に百葉箱が標準装備だろ？ぷっｗ
- 63 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:12:18 ID:???]
- こいつみたいに根拠のないデマ書くから
- 64 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:13:01 ID:???]
- 喜んでる喜んでるぷっwだって
- 65 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:13:04 ID:???]
- >>61
工場や倉庫に使われている安価な建材であるヘーベルを
有り難がってるから馬鹿にされてるだけだろ？
- 66 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:13:45 ID:???]
- >62
貧乏社宅住まい乙
- 67 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:14:08 ID:???]
-
乞食ヘーベリアンをからかうと、顔を真っ赤にして怒ってくるねｗ
- 68 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:16:25 ID:???]
- ちょうしこいできたぞーwwwww
- 69 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:17:28 ID:???]
- 廃材の混入で脆くなったヘーベルで外壁は保つのかね？
しかし、天井高240の低い家で寒かろう暑かろうじゃどうにもならねーぞｗ
- 70 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/01/21(水) 23:18:12 ID:SaV9edST]
- もう少し 内もこだわってほしいよな。
壁とかは拘ってるけど、内装は標準以下だな。
- 71 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:19:56 ID:???]
- それより黒カビの原因を突き止める事が先決だろ？
子供が喘息やアトピーになったらどうする？
- 72 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:??? [2009/01/21(水) 23:20:31 ID:???]
- >63
カレーにスルーだよ
- 73 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:21:52 ID:???]
-
すいません！カビの件もスルーです。
旭化成ホームズからの通達です。
- 74 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:22:45 ID:???]
- 旭化成は、もみ消しに必死だねｗ
カビリアンｗｗｗ
- 75 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:23:16 ID:???]
- 精神的に不安定な方がいらっしゃるようですので
皆さんカレーにスルーしましょう。
って、ずっとこのスレにへばりついてるゴキブリかなり笑える。
今日は絶好調だな。
ヘーベリアンを笑っているつもりで、自分が笑われていることに
気づかないなんて。
- 76 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:23:59 ID:???]
- ↑ゴキブリ登場ｗ
- 77 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:24:29 ID:???]
-
ゴキブリアンｗｗｗ
- 78 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:25:04 ID:???]
- >>77
やめとけ！
顔真っ赤にして怒ってくるぞｗｗｗ
- 79 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:25:34 ID:???]
- ゴキジェットシュー
- 80 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:25:51 ID:???]
-
カレーにゴキブリアンｗｗｗ
- 81 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:27:45 ID:???]
-
カビキラーにゴキジェットと温度計はヘーベリアンの三種の神器ですｗ
- 82 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:??? [2009/01/21(水) 23:28:11 ID:???]
- >>75
せっかく楽しんでたのに、ばらしちゃダメだよ。
- 83 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:28:37 ID:???]
- 81にゴキジェット シューシューシュー
- 84 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:31:05 ID:???]
- 建て売りより断熱性能が落ちるヘーベルハウスのＣＭが笑えるｗ
- 85 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:32:09 ID:???]
- 哀れみを感じているのは俺だけではあるまい。
全米が泣いた・・・・・・
- 86 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:32:19 ID:???]
- 今は旭化成ホームズは訴訟を何件か抱えて大変なんだよ
カビどころじゃねーよｗ
- 87 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:33:41 ID:???]
- >>85
ヘーベリアンの友、黒カビ君も泣いてるよｗ
- 88 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:33:53 ID:???]
- 中の人が工場閉鎖、営業への配置転換でついに発狂したのかも
- 89 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:??? [2009/01/21(水) 23:34:42 ID:???]
- 76～81
なんか2匹ぐらいで自作自演のすごいコンビネーション
ある意味尊敬しちゃうぞｗ
- 90 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:35:51 ID:???]
- >>89
２匹いたら自作自演って言わねーだろ？ふつうｗｗｗ
- 91 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:36:33 ID:???]
- またまたwだよ自分をほめてるー
- 92 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:37:01 ID:???]
- >90
そこ、つっこむところじゃないしｗｗｗｗ
- 93 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:38:31 ID:???]
- 煽ってる人が一人と、カビリアンが一人
誰の目にも明らかなんだけど、本人はバレてることに気付いてないんだろうか？
- 94 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:40:47 ID:???]
- ていうかさ、カビの件に関しては普通のヘーベル施主の俺からしたら、、実際どうなってんのかちょっと気になるんだけど？
なんか無意味に荒らして有耶無耶にしようとしてるか知らんけど、邪魔なんですけど？
- 95 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:??? [2009/01/21(水) 23:41:14 ID:???]
- >>93
ｗゴキブリが一匹の間違い
- 96 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:自作自演鑑賞マニア [2009/01/21(水) 23:45:36 ID:???]
- >94
気になるのなら直接営業に問い合わせたら
よろしいのではないでしょうか?
2chでIDも出ない掲示板に何期待してるの?
っとちょっとマジレス。
- 97 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:53:10 ID:???]
- >>96
営業？
そんなのホームサービス課に聞くことでしょ
２ちゃんだけじゃなく、mixiにだって大した情報書かれてないし
匿名掲示板だからこそ出てくる情報ってものもあるしね
- 98 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:55:18 ID:???]
- カビリアンは相手にしない方がいいよ。
- 99 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/21(水) 23:59:01 ID:???]
- 匿名掲示板で出てくる情報に真実があるととらえてしまうあなたが怖い
- 100 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/01/22(木) 00:01:13 ID:???]
- 「匿名掲示板で出てくる情報に真実などない」と匿名掲示板で吼える匿名さんのこれからに期待。
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