- 1 名前：はるかべくん [2008/04/29(火) 18:45:32 ID:1skVWE85]
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INAX www.inax.co.jp/products/tile/
TOTO www.toto.co.jp/products/zone/interior.htm
www.toto.co.jp/products/zone/exterior.htm
ダントー www.danto.co.jp/
ニッタイ www.nittai-kogyo.co.jp/
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- 708 名前：692 mailto:sage [2009/09/02(水) 14:17:31 ID:???]
- >>693
受注したのは職人が所属する親方だろ？
下地が悪くて本来の仕事が出来ないのなら事前に指摘すべき。
>>694
安い金だったら、安い金なりの品質精度しかやらないって受注する前に言ったか？
こちらは当たり前の工事を要求する。安い金額と言うが両者が合意した金額だろ？
気に入らないのなら、この金額ではこの程度の仕事しか出来ないと明示すべき。
>>695
法的にもこちらは施工不備やミスのやり直しを請求できるが？
手抜いたらシッペ返し喰らうのはそっちだよ。
- 709 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/02(水) 14:38:16 ID:???]
- >>708 こいつ何様なの？
そう言う事は、此処で吼えずに 請け負った所宛てに 言っておけよ。
此処で偉そうな事いっても おいらたちは関係ないから 馬鹿にされるだけだけどな・・・
結局は、請負先に言えず 此処で憂さ晴らしするのが 見え見えだぜ。
- 710 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/02(水) 14:45:43 ID:???]
- >>709
全部やり直しさせたよ。少ない手間賃の上にさらに赤字になって本人は死活問題だと思うよ。
つまり安い手間賃だからと言って仕事手抜いてると痛い目に遭うぞと警鐘を鳴らしたわけ。
- 711 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/02(水) 16:47:31 ID:sq8dZdyS]
- 反感買うかも知れんが
その職人も張る前に下地の事言えば良かったのに
責任逃れを先にしとかな。。
下地悪いのが判明したら出戻りってなるから無理無理やってしまったんだろな
- 712 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/02(水) 16:51:53 ID:???]
- やり直してもらったならいいんじゃん。
どこの何が気に入らなくてクレーム付けたかは知らんが。
水周りの不良で水漏れとかなら論外だけど、このスレ見て書き込んだのならタイル工事の事だろうが。
そこらへん詳しくよろしく。
- 713 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/02(水) 19:08:20 ID:???]
- 左官屋も安いからキチッとやんないのかな？俺の行ってる現場の左官屋は事前に言ってもダメ！縦墨からの寸法書いてあげても通せない。挙げ句の果てにタイル屋うるせーなだって…… なもんで、下地できて、所長がOKだしたらまた来ますと言って明日からまた休みです。
- 714 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/02(水) 22:04:31 ID:???]
- アホな左官屋だな
そんな言い方じゃすぐ喧嘩になっちまうよ
- 715 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/02(水) 23:06:18 ID:BO5vvxZk]
- 事前に言うてくれたら下地直させたたのにぃ
って張り終わってから言われるからな
事前に言うと
それくらいそっちで直してくれって
明らかにモザイクのジョイントのツラが悪いのなら情状酌量の余地なく
張替えになるわな
- 716 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/02(水) 23:10:31 ID:???]
- 監督も馬鹿ばっかりだから仕上げ業者は泣いてばかり
- 717 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/03(木) 11:42:31 ID:???]
- 左官屋は酒飲みで喧嘩の強いヤツが多い
- 718 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/03(木) 12:27:33 ID:???]
- >>717 そうなの？俺の所の左官屋さんは、年金貰ってるシルバーばかりだよ。
- 719 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/03(木) 18:59:06 ID:???]
- そんなシルバーな方も昔は酒飲みで喧嘩の強い方だったのさ。
知り合いの左官屋３人医者が止めるのも聞かずに
呑みすぎで死んじゃったな・・・
- 720 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/03(木) 19:43:19 ID:???]
- >>710
別にお前ごときが警鐘を鳴らさなくても現場の職人は解ってるから気にするなwww
検査に通る範囲で仕上がり精度なんて落とすだろこの単価じゃ、浮きや剥がれは問題外だけどな。
たまに他社の職人が応援に来て外部だと直しやらんでモザイクの紙剥がさないで帰るのいるけどな、
あそこまではさすがに俺は出来ないけど。
- 721 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/03(木) 23:08:33 ID:5ShnMDzH]
- ↑猛者がいるんだな。そんな応援二度と呼ぶな
それより政権交代で公共工事って減るのか？
それに伴ってゼネコンもいくらか潰れるんか？
さらに仕事減って単価下がるんか
- 722 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/03(木) 23:31:58 ID:???]
- 政権交代に関わらず
タイル貼りが絡む公共事業は減るだろうし単価も下がるんじゃない？
- 723 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/06(日) 10:41:42 ID:/c6r4TrM]
- 最近書き込みないけど、みんな忙しくなったのか？
オレは相変わらず暇だが(>_<)
保守ついでにage
- 724 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/06(日) 12:15:52 ID:PVNgzu03]
- >>723
暇すぎて、書き込む元気がない。
- 725 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/06(日) 13:58:19 ID:toP2wR6d]
- 書いてもこのよどんだ時代 よどんだ経済を
どうすることもできない。
自分に才覚の無さに後悔 絶望した
こんなことになるならパチンコ屋にでも就職したほうがマシだった
- 726 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/06(日) 14:28:04 ID:???]
- 番頭には色々と上手いこと言われてモチベーション保ってきたけど
もうタイル屋も限界だな。。
- 727 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/06(日) 16:52:28 ID:???]
- ｵｲｵｲみんな辞めちゃうのか？
まぁ食っていけないから、仕方ないけどな。
今日久々仕事で今月まだ三日だよ。
明日以降はまだ決まってないけどね。
- 728 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/06(日) 22:19:51 ID:toP2wR6d]
- 今月は乗り切っても来月は。。。
いや来年はどうなるのか。。。。
- 729 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/07(月) 07:47:30 ID:???]
- 床 ６００角手間、みなさんはどれぐらいですか？
千円/㎡きってるとこもあるようですが
- 730 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/07(月) 19:09:13 ID:???]
- >>729
先月やったときは圧着で目時込みで1700円だったけど？
- 731 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:age [2009/09/07(月) 21:25:39 ID:???]
- HMや工務店は施主からはボッタクリでお金を得ていながら
現場で作業する大工や左官の手間賃を下げている可能性も
あるので、いくら手間賃が安くても施主側には責任がない
可能性もあります。
手間賃安くて仕事のレベルを下げざるを得ないところまで
追いつめられているのもわかりますけど、そういう仕事を
していると「タイルは割れたりしてすぐにダメになる」
っていう評判になって、ますますタイルの需要が減っていく
流れになってしまうように思います。
経済情勢が厳しい世の中ですが、プロの職人としての誇りを
捨てないで仕事していただきたいと、最近新築した自分は思います。
頑張ってくださいな。
- 732 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/07(月) 21:46:13 ID:???]
- ぼったくりっていつの時代だよ
- 733 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/07(月) 21:55:16 ID:h8bwpkRp]
- >>731
有難うございますm(__)m
１次請けや工務店などにはくせがある輩が多々おりますが
自分の場合は本当に施主さんには恵まれております。
今ははっきり言ってお金の事はあまり考えていません
ですがお金を出す人の事だけは考えて仕事をしています
自分は今の現場でﾀｲﾙ屋は廃業して
北海道に帰りますが
最後にお宅のような施主さんの仕事がしたかった（泣
- 734 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/07(月) 21:59:53 ID:l6l0UyXP]
- 手は抜けないよ
戸建の場合すぐクレームくるから
建売住宅でも理不尽なクレームつけてくるからな
お客様は神様だから不動産やを巻き込んで大騒ぎになる
- 735 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/07(月) 23:21:51 ID:cm1QfTcl]
- こんばんは。タイル屋さんお願いします。
新築で玄関、アプローチ、ＬＤＫをタイル張りにしました。タイルはＩＮＡＸのフォスキー白色40ｃｍ角です。
目地の色も白です。引き渡し時に目地の色がすでに黄色や灰色に変色しているところがあったため全面削って入れ直しをしました。
1カ月もしない間に灰色に汚れてしまいました。白色はこんなものでしょうか？
タイルの方は目地材の拭き残しが全面にあったのでその点を指摘しました。すると現場監督はシンナーと紙やすりでごしごしやっていました。これって大丈夫だったのかな？
その後のタイルなのですが白で汚れが目立つのはわかってはいたのですが、同じ模様に毎回汚れるんです。どう見ても足のあとっぽいものとか、水をこぼした水滴みたいなものとか・・・
メラミンスポンジで掃除するんですが汚れが落ちた後、汚れていたところがテカテカしていて、触ると少しぺたぺします。何度拭いてもとれません。これってなんでしょう？このせいで汚れがつきやすい気もするし、目地も汚れやすいような…
掃除するのは私なんで、気になっちゃって。こんなもんでしょうか？
長文ですがお願いします。
- 736 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 00:28:38 ID:???]
- >>720
検査に通る範囲がお前の解釈と違うんだよタコ
- 737 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 00:51:42 ID:???]
- >>735
油膜はったような汚れ？目地は弾性目地？
汚れに関しては白目地入れた時点であきらめて。営業も監督も白目地は汚れるって言ってなかった？
- 738 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 01:08:15 ID:???]
- >>736 タコっていつの時代の人間だよww
検査なんて組がOKだすか出さないかなんだから職人の解釈云々なんて関係ないだろ
素人は黙ってろよww
- 739 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 01:18:53 ID:???]
- 現場近くの空き地を勝手に資材置き場にしている
馬鹿金髪ドカタがいたので、注意すると食ってかかってきやがりました。
私 「（資材を指して）ねえ、ここそういうの置いて良いの？」
ドカタ「他に置くところ無いだろーが。見ろよ。」
私 「迷惑ですよ。会社から運んでくればいいんじゃないの」
ドカタ「無理！馬鹿かおまえ」
私 「法律で決まってンでしょ？」
ドカタ「じゃあ、おめえんちの庭貸せよ馬鹿！」
私 「話にならないですね。ここ、あなたが責任者？」
ドカタ「知るか馬鹿！」
私 「（携帯取り出して電話をかけ始める）」
ドカタ「何？会社に電話すんの？（爆笑）すげえーカッコイー（爆笑）」
ドカタ「会社にゃ誰もいねーべよ。専務の俺が現場来てンだからよ（笑）」
ドカタ「（連れてきた職人に向かって）わざわざよ、おまえら快適にするために
穴掘りにきてやってんじゃねえか」
私 「あ、水道局ですか？工○課のあ○みさんお願いします。」
ドカタ「（目の色が変わる）」
私 「私です。資材勝手に置いてる業者に注意したら
目の前で私脅迫されたんですよ。」
私 「（トラックに書いてある業者番号を告げる）」
私 「多分、おまえんとこ市の指定から外されるよ。」
ドカタ「・・え、す、すいません。あ○みさん知ってるんですか？」
私 「うるせえな。すいませんじゃねえんだよ。
人を散々脅しといてよ。それ脅迫なんだよ」
ドカタ「（いきなり職人を全員呼びつけ）おい、みんなあやまれ」
私 「馬鹿か！おい、金髪、てめえだろ」
ドカタ「はい！すいませんでした！片づけます。」
結局、全員が円陣で土下座していただきましたよ。
ブルーのくせに粋がるとこうなりますよ。ここ見てるブルーの方は気を付けて下さいね
結局、こいつらは指定から外されて公共工事入札できなくなりました
- 740 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/08(火) 01:26:57 ID:3Rl11jLd]
- >>736タイル屋はボランティアじゃないのよ、
検査通るギリギリの品質だって文句言われる筋合いはないのよ
小僧にはわからんかな？
- 741 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 02:27:10 ID:???]
- >>738
検査は監理してる人間がOK出すか出さないかだ
>>740
だから合格不合格は施工した本人が決めることじゃないってｗ
- 742 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 03:32:40 ID:???]
- >>471 ねぇ 日本語理解出来てる？
上で言ってる連中は自分の検査基準が組の検査基準なんていってないだろ？
どんなに手抜き(言い方悪いが)しても組の検査を通る品質は最低でもキープして仕事しているって意味じゃないの？
だいたい何年もタイル貼ってれば、この仕事は検査に落ちる落ちないなんて普通解るよ。
- 743 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 15:46:18 ID:???]
- たまに現場でもいるよな、
何も知らんくせにあーだこーだいってくる監督
- 744 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 18:03:20 ID:???]
- >>741
職人がわざわざ検査で落ちる仕事なんてするわけねーじゃん、あんた馬鹿？
- 745 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 19:49:06 ID:???]
- 明日から最低でも数日は休みだよorz
現場優先されるのは古株のじじいばっかり
- 746 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 20:46:32 ID:???]
- 皆、外壁モザイク４５二丁の目地直しって未だにやってるの？
応援に来たタイル屋が必死に目地直ししてるから引いたｗ
綺麗に貼ったら直さなくても良いのにね
てか、目地直しって剥離の原因だろ・・・
- 747 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 21:42:04 ID:???]
- >>742
組って何だよ
>>744
何度も落としてやったよ
- 748 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 21:51:41 ID:???]
- 組ってなんだよ←(笑)
はいはい、脳内現場でドンドン落としてちょうだいな。
- 749 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 21:54:24 ID:???]
- >>746
は？
- 750 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 21:57:24 ID:???]
- >>746 目に付くところはやるよ
マンションの高層階とか足場ばらして目につかないところはあまり段違いになっていなければ今の単価だと直さないなぁ。
- 751 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/08(火) 22:05:53 ID:9qJlIaOx]
- 組っなんだよって上で切れてる奴が凄くツボに入ったんだがｗｗｗｗｗｗｗ
- 752 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:48:02 ID:???]
- >>746
お前さんのところは伸ばしたり詰めたりしないのかい？
わかった！町場のﾀｲﾙ屋で割れなきゃキレモノってかんじだろ？
- 753 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 22:51:56 ID:???]
- >>752 綺麗に貼ったらって前置きしてるじゃん
落ち着いてちゃんと読めよ
うちの会社の職人だって伸ばし詰めである程度綺麗に貼ったらあまり直さんよ
- 754 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:08:03 ID:???]
- >>752
だいたい目地直ししてる奴って貼り方が汚い
伸ばし縮めは紙を切って調整すれば済む話なんじゃない
つか、大手のゼネコンは剥離の原因である目地直しは禁止だよ
- 755 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/08(火) 23:09:55 ID:KWU+Evhh]
- >>753
いや、だから綺麗に貼るのは分かるよ
ただな紙裂いたり、場合によっては
目地３ｍｍぐらいでまとめたり
ましてこのご時勢、役物が２、３ｍｍ違ってたり
するわけよ。そういう事もあるから
俺は直せるうちに剥がして直すよ。
俺が気に触ったのは
何か上から物事を言ってるような気がしてな
逆に応援の人が直しもしないような仕事を
したらその方が嫌な気分だけどな
正直応援に来てくれるのは
そういうたたいちゃう職人の方が多いし
まー俺の書き込みも
しゃくに障ったらごめんな
- 756 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/08(火) 23:10:04 ID:WwNjrQVT]
- 年寄りに目地洗いさせたら穴だらけ
みんなも目を離すなよ虫食いなんて素人でもわかる基本中の基本
- 757 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:12:33 ID:???]
- まぁ確かに応援に行ったらいつもよりも綺麗にクセ直しする気持ちはわかるわ
- 758 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:16:10 ID:???]
- >>754
おいおいﾀｲﾙはモザイクばかりじゃないんだぜ
２チョウガケとか小口を貼ったときも
一発で決めんのかい？多少しまってからクセ直ししないのかい？
君のやってる大手のゼネコンの時は？
- 759 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/08(火) 23:21:06 ID:???]
- >735
汚れやすいところをメラミンで擦ってもベタベタするの？
べた付くほど何か付いているなら、メラミンで結構取れるような気がするが。
とりあえず、薬局でエタノール買ってきて、ウエスにつけて拭いてみたら？
余ったアルコールは10%ぐらい水を加えて、百均の霧吹きに入れて消毒に使えばインフルエンザ
予防になるし。
もし、可能ならアセトンも試してみたい。
シリコン系汚れだと溶剤では取れないので物理的に取らないといけないが、
紙ヤスリはタイルに傷を付ける可能性があるので、クリームクレンザーで
擦ってみるのもいいかも知れん。
これでもだめならINAXのお客様相談センターだな。写真撮ってメールで送ってやれ。
紙ヤスリでタイル擦るような業者は信用できない。
白目地を床に使うのはチャレンジャー過ぎ。グレー系にするか
どうしても白ならINAXのスーパークリーン目地（それでも白は多少汚れる）にするべし。
- 760 名前：田舎のタイル屋 mailto:sage [2009/09/09(水) 00:44:59 ID:???]
- おいらは、大手の仕事していないから 常に目地直ししているぜ。
但し、低層階のみだが・・・
高い部分は、剥離が怖いので 目地直しはしていない。
モザイクの場合、紙を切って広げたり縮めたりする奴が居るが、
意外と目地幅の差が出て 特に目に付き易い部分では、目立ってしまう。
- 761 名前：田舎のタイル屋 mailto:sage [2009/09/09(水) 00:56:12 ID:???]
- >>735 床面に白目地って？？？？
将来的に汚れてくる事は考えなかったの？ましてや外床に使用するなんて・・・・
現場監督・設計事務所とも 何も考えなかったんだろうか？
普通なら 室内床（ＬＤＫ）以外は、お勧め出来ないが。
ましてや拭き残しをシンナーと紙やすりなんて・・・・
その監督は、ど素人なのかな？
拭き残しは、通常酸洗いにて 除去するのだが。
紙やすりで既に表面に傷が付いているかもしれないねぇ。
そうなると 余計に汚れ易く・汚れが落ちにくくなるよ。
- 762 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/09(水) 01:48:20 ID:???]
- モデル、カタログも床に白目地使いすぎなんだよね
仕上がりの見栄えがいいのはわかるけど後のことは全く考えてない
- 763 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/09(水) 11:00:37 ID:???]
- >>762
後のことって何だよ
- 764 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/09(水) 16:26:15 ID:???]
- 後々のメンテやクレーム対象になりやすいってことだろ。
床の白目地なんて引き渡す頃には灰になってるよ。
しっかり養生しない場合施工後３日目くらいには白じゃなくなってる事も。
事前に説明はしてると思うんだけどな・・・
- 765 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 09:12:33 ID:JP2LErYH]
- 遅くなりました。白はチャレンジャーだったんですね・・・・特に何も言われなかったのでタイルも白だから目地もと軽いノリでやったら掃除する自分が痛い目見ちゃいました。
目地はイナックスのスーパークリーンってやつです。タイルのぺたぺた・テカテカしてる部分は何をしてもとれません。汚れが取れてもニスとかワックスのような感じで残ってます。そしてまた汚れます。
イナックスの方に見に来ていただいた時も「ほんとですね。商品自体の問題じゃなく、施工中についたものだろう・・・・」と
- 766 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:43:40 ID:???]
- >>765 近場なら見に行ってあげるんだけど
足跡みたいなのは多分ハイフレとかの接着剤系の物を踏んでそのままタイルの上にあがったりしたんだろうね。
いづれにせよ施工終了後に養生しなかったのが原因だな、、
白目地の汚れはしょうがないですね。
- 767 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:44:10 ID:???]
- >>764
しっかり養生すれば済む問題だろ？
瑕疵だからやり直しだ
- 768 名前：田舎のタイル屋 mailto:sage [2009/09/10(木) 09:53:29 ID:???]
- >>765 ＬＤＫ・玄関・アプローチのどの床が汚れ易いの？
ＩＮＡＸフォスキーは、外床用と内床用の２タイプが有るが、外床用のみ
マイクロガードフロア仕上げとなっている。
マイクロガードの場合は、表面に傷等が付くと効果が無くなり 汚れが付いたら
マイクロガードの残っている部分と比べて とても汚く見えるよ。
現場監督が、汚れ取りの為に 紙やすりを使用しているとの事だが、
タイル表面を軽く削っているのではないだろうか？
研磨剤等の使用はお勧めできないので 当然クレンザーは使用出来ない。
以前、直工事の現場でアプローチのタイルに ベタ付きとテカリが出た現場が有ったが、
そこは、アプローチ上に松の枝が有り 松脂が落ちて 汚れていた。
他の樹木でも樹脂が落ちると 汚れる場合が有ると思われるよ。
後考えられるのは、施工中にハイフレックス・タイルポリマーなどの接着増強剤等を
雫にて飛ばして汚せば、ベタ付きなどが起こりうるが・・・・
どちらにしても実際状況を見てみないと 確かな事は言えないが。
- 769 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 10:13:52 ID:???]
- >>767
おまえは何言ってんの？
- 770 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:12:01 ID:???]
- >>769
手抜きは許さんぞ
- 771 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:27:17 ID:???]
- >>768 どこの田舎もんだかしらんが床のタイルってそれなりに表面は強いだろ
んなガタガタいうくらいの表面の弱さなら人なんか歩けんぞ
- 772 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 12:47:26 ID:???]
- >>765の件はプライマーとかハイフレックス辺りの接着剤がタイルの表面についているんだろ。最初の書き込みだと目地も焼き付いているみいだからバイトみたいな職人がタイル貼ったんだろうな
- 773 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 13:00:04 ID:???]
- >>771 お前タイル屋か？
ど素人なら黙っておけよ。
家にタイルが有るなら 試しに紙やすりで擦ってみな。
- 774 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 13:21:14 ID:aza6jrGL]
- >>773紙ヤスリで削れるってどんだけ力入れて擦るんだよw
安い材料使ってるからそれなりなんだよw
町場の職人はバカばっかりだな
- 775 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 13:30:18 ID:VmvymOGM]
- 大手ゼネコンの仕事だと1年後の補修（検査）とかあるじゃん？
イナ辺りの床タイルだと人がかなり通る遊歩道、ビルのエントランスとかでさえ
目に見える削れはないぞ？？
- 776 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 13:39:15 ID:aza6jrGL]
- 材料持ちの町場とかは安い材料探してくるんだろw
大した腕もないのに>>773見たいに口だけは達者なんだろうなw
- 777 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 13:50:22 ID:???]
- マンション現場とか町場の職人が応援に来ても使えないよね
- 778 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 13:57:35 ID:???]
- 人が歩くのと紙ヤスリでこするのを一緒にするなよｗｗｗ
- 779 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 14:01:31 ID:???]
- 応援の話で言えば野丁場の職人で当たり引いた事は一度もないけどな
- 780 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 14:02:21 ID:???]
- >>778 おまいの人がいない田舎はどうかわからんが
山手線の駅とかなら1日何万人が歩くと思ってるんだよ
どう考えても紙ヤスリより摩擦の負荷はかかってるだろ
- 781 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 14:05:44 ID:???]
- 施釉品のタイルに紙やすり掛けてみれよ。
試しにやってみたら 二流の職人さんよ。
- 782 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 14:08:19 ID:???]
- >>780
試しにやってみろよカス。野丁場はこんな奴ばっかりか？
- 783 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 14:09:06 ID:???]
- バカなタイル屋がオナっとるｗ
- 784 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 14:09:38 ID:M3caDadq]
- なあ？
かみやすりでタイルが削れるとか
馬なのか？
かなり痛いぞ
- 785 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 14:12:02 ID:VmvymOGM]
- ↑１人で町場のアルバイト職人が書き込みがんばってるな（笑）
- 786 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 14:18:06 ID:oJgTyP+f]
- そんな床タイルって貧弱なら
クレーム来るだろ
- 787 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 14:24:45 ID:???]
- >>786
施工不備だから全部やり直し
- 788 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 14:29:47 ID:???]
- 紙のヤスリでタイル削るって
なんていう力自慢の大会なの？
馬鹿なの？
- 789 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 14:31:51 ID:VmvymOGM]
- 町場職人はタイル屋って名乗らないで欲しいな（笑）
- 790 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 14:33:51 ID:VmvymOGM]
- >>788 町場のアルバイト連中の間では流行っているみたいだけどな（笑）
仕事ないから半日くらいガリガリと擦るんだろ（笑）
- 791 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 14:47:03 ID:odcmbbS/]
- 床タイルが摩擦で削れて補習って現場はそうはないぞ？
紙ヤスリで擦って削るって何日かかるんだよ
- 792 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 14:52:59 ID:???]
- 結論から言えば削れるよ
- 793 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 14:57:57 ID:aza6jrGL]
- 町場って可哀想だなw
毎分6000回くらいのスピードでタイルを紙ヤスリで削る技術を日々鍛えてるんだろうなw
- 794 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 15:04:34 ID:???]
- >>765の問いに答えてやれよ
- 795 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 15:05:41 ID:VmvymOGM]
- >>793 町場の脳内職人はしょうがないのよｗｗｗ
床タイルがバンバン削れてくれれば仕事が忙しくなっていいいのになｗｗｗ
- 796 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 15:14:00 ID:MDH5/eiM]
- 紙やすりで見映えが悪くなるほど簡単に
削れるはネタだろ？本気ならまじ痛いぞそれ
- 797 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 15:21:07 ID:VmvymOGM]
- いや、バンバン削れたら需要がなくなり仕事もなくなるなｗｗｗ
- 798 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 16:51:11 ID:???]
- 凄い話の流だな。。。
床材の表面がそんなにもろければ
歩けないだろ。。。。
- 799 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 19:21:00 ID:XU3K5xD9]
- 今仕事から帰ってきたんだけど
昼間っから町場だか野丁場いってねーで
仕事探せ
この時期遊んでる職人にろくなのいねーぞ
- 800 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 19:23:52 ID:???]
- 今仕事から帰ってきたんだけど
↑ﾜﾛﾀw
- 801 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 19:24:31 ID:XU3K5xD9]
- 多分俺の感だと
今日の昼間書き込んだ中に
この前の746のニワカがいると見た
- 802 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 21:17:21 ID:JP2LErYH]
- こんばんは。返答ありがとうございます。
それが外床は汚れないんですよ。
リビングのベタベタテカテカは引き渡し後1カ月ほどほぼ毎日監督がうちに来て、
ハイター→クレンザー→シンナー→紙やすりというような感じでごしごしいてました。まったく変化なしですが・・・
- 803 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 21:40:15 ID:???]
- リビングに床タイル？
- 804 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 22:01:43 ID:???]
- >>802外床は汚れずに内床だけ表面が汚れるのは弾性目地が焼き付いたか、洗い水が汚いまま交換しないで目地を拭き取ったかだと思う
- 805 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 22:12:10 ID:???]
- >>801
君はオープンタイムとか理解してなさそうｗ
オープンタイム以降はタイルを動かすと剥離の原因になる
これはメーカーの講習を受けてる人は皆知ってる
オープンタイムって大抵３０分以内だから
３０分以内に紙捲って直してを繰り返してるんだろうね君は
まさか何も考えずに目地直しをしてるわけないよね？
- 806 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 22:46:10 ID:XU3K5xD9]
- >>805
明日早いからも寝るけど
あんた現場でてるの？
なんだ？オープンタイム？
御大層な事だね
だから上でも言われてたけど
ﾀｲﾙは95×45の紙張りばかりじゃ
ねーんだよ
どんなﾀｲﾙをｲﾒｰｼﾞしてんだよ
それにな
ﾀｲﾙ貼ってりゃ暑いときもある
寒い時もあるわな
日当たりがいいところもある
下地もｻﾝﾄﾞ，ﾓﾙﾀﾙ、ALc
いろいろだよな
貼りﾓﾙﾀﾙもﾒｰｶーによって違うよな
大型ﾀｲﾙ用、モザイク用
30分ねー
ワリーな考えた事ねーや
状況に応じてだな
ﾒｰｶーの講習だ？
君はさぞ仕事がお綺麗なんでしょうね
- 807 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/10(木) 22:52:06 ID:XU3K5xD9]
- ひとつ忘れた
大手のゼネコンの次は
メーカーの講習ときたかｗ
- 808 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/10(木) 23:45:32 ID:???]
- >>806
良く言えば職人気質、悪く言えば我流
なんかそういうのは今じゃ通用しないんだよね・・・
施工要領書とかって提出したこと無いでしょ？
良い例が上でも出てるね
弾性目地でも通常の目地と同じように施工してクレームが出てる
スーパクリーンのストロングならエポキシ系だからなお更の注意が要る
君のように経験のみを過信して勉強不足による失敗の典型かと・・・
目に見えない部分でのタイルの剥離
剥離で事故になれば人命を失う可能性があるにも拘らず
メーカーの注意事項を
＞30分ねー
＞ワリーな考えた事ねーや
と吐き捨てる神経を疑う・・・
給水調整剤なんかも倍液指定を守らずに塗布してそうだねｗ
- 809 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 00:33:33 ID:???]
- 紙ヤスリの研磨砥粒はSiC（カーボランダム）で新モース硬度１３
タイル表面の新モース硬度は７－８。
粉が出るほど削れるとは言わないが、施釉タイルなら目立つ傷は十分付けられる。
削れないとか言ってるヤツはタイル屋失格。
- 810 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 05:01:46 ID:???]
- >>809必死にググったのか 長文頑張ったけど頼むからタイル屋を名乗らないでくれよなw
おまえ能書き垂れる現場で嫌われるタイプだろw
- 811 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 05:18:27 ID:???]
- いやぁ、連カキわるい。
>>809は中卒だから自分がどんな恥ずかしい理論を言ってのか一生わからないだろうなw
- 812 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 12:20:54 ID:PsoMr9xj]
- 研磨砥粒（笑） 新モース硬度（笑） 施釉タイル（笑）
↑なんでこいつこんな必死なのｗｗｗｗｗ
- 813 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 12:47:52 ID:2YjZcVdC]
- >>808
おまいみたいなマニュアル君は今じゃ
通用しないんだよね
良い例が上でも出てるな
臨機応変に現場で対応出来ないやつ
お前の様にマニュアルのみを信じて勉強不足による失敗する馬鹿の典型形
30分にこだわるおまえの神経を疑う
現場は天候や下地の違いでいつも同じ条件じゃないんだよ
頭の中がお花畑なんだろうなw
- 814 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 12:59:20 ID:???]
- 弾性目地の拭きムラならカミソリで取れるかもよ。
カッターの刃使ってやってみれば。
- 815 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 13:06:20 ID:Ih6R3x10]
- うちの現場でもいるわー
周りの何人もの職人から指摘され
明らかに間違っているのに屁理屈並べて
考え曲げないアフォが
>>808とか>>809も同じタイプなんだろうな
- 816 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 13:24:14 ID:???]
- >>813
メーカーがあらゆる状況を想定したテストでだした結論が”３０分”
施主やゼネコンがメーカーのテストにより算出した数字と
君のまったく根拠の無い理屈と、どちらを信用するんだろうねｗ
簡単な例を出してあげるね
・消費期限が切れた食品を１日くらい大丈夫と君が家族に出すのはＯＫ
・消費期限が切れた食品を１日くらい大丈夫と店が客にだすのはアウト
プロの自覚とか責任意識が君に備わることを祈る
- 817 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 13:28:42 ID:BlmBBsbj]
- >>816
メーカーがあらゆる状況を想定のところから
もう間違ってるんだよ(笑)
素人にはわかんねーかな(笑)
- 818 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 13:31:34 ID:???]
- >>817
間違っているとするならその根拠を提示しようね
- 819 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 13:34:28 ID:PsoMr9xj]
- >・消費期限が切れた食品を１日くらい大丈夫と君が家族に出すのはＯＫ
↑いや家族でもアウトだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
超絶馬鹿が出てきたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 820 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 13:39:13 ID:???]
- もう>>816は自分の考えが論破されて
涙目なんだろうな。。。
- 821 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 13:41:50 ID:???]
- >>813
お前のいい加減なやり方だったら全部壊してやり直しさせるよ
- 822 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 13:44:05 ID:uY/nhaeH]
- タイルスレ最近上がってるが
楽しそうだな
>>816みたいな理屈っぽいのは現場では
使えないわな
- 823 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 13:49:15 ID:PsoMr9xj]
- >> 821 ←こいつの書き方みて何か気がつく奴はい・な・い・か・？・ｗ
- 824 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 13:52:15 ID:???]
- >>819
読解力がないようだから説明してあげるね
オープンタイムを何の根拠も無く（経験？）否定するのは
プロとしては許されないし通用しない
消費期限切れも１日くらいなら大丈夫だったという経験則で
身内に出す分には好きにすればいいけど
店が客に出す場合は通用しないよってことだよ
>>802
論破とか聞いてるこっちが恥ずかしくなるｗ
- 825 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 13:56:26 ID:PsoMr9xj]
- >>824 お前もいい加減うざいよｗ
コレだけの人間に否定されてるんだから消えろよいいかげんｗｗ
温室の中にＰＣ工場でも作ってタイル貼りっぽい事をしてがんばれｗ
- 826 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 13:58:55 ID:???]
- >>825
反論できなくなったら消えろってｗ
で、メーカーが出した数字を否定する根拠って何？
- 827 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 14:02:00 ID:Lxj2YsU5]
- >>824 オマエが一番読解力がないだろ
上の連中はオープンタイムの何処を否定してるんだ？おれにはオープンタイムは下地や気候によって短くなつたり長くなったりするって書いてあるように読めるぞ？
身内なら期限の切れた食べ物も出すのは好きにすればとか馬鹿なのか？
- 828 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 14:03:24 ID:PsoMr9xj]
- >>826 自分で現場でて勉強しろよｗｗｗ
- 829 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 14:04:14 ID:ygpoB6gR]
- メーカーが出した数字(笑)
- 830 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 14:07:39 ID:Lxj2YsU5]
- 町場の職人は10分くらい本読めばなれそうだな
- 831 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 14:09:27 ID:PsoMr9xj]
- だれか>>826にマジレスしてやってくれｗｗ
それと
>>821 ←こいつの書き方みて何か気がつく奴はい・な・い・か・？・ｗ
- 832 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 14:13:34 ID:???]
- >>827
自分で矛盾していることを言っている事に気付こうよｗ
期限が切れた食べの物を出すのは君的にはアウトなんだろ？
オープンタイムの期限は切れても（オーバーしても）大丈夫ってのはおかしくないか？
メーカが決めた消費期限を店がそんなものは保存状態や気候に左右されるから
一日くらいは大丈夫と言っているのと同じなんだけど
- 833 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 14:14:37 ID:???]
- >>832は町場なのか？野丁場なのか？
- 834 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 14:15:07 ID:Lxj2YsU5]
- おれてきには>>826の言うこと全てがツボに入るのでこのまま泳がせて置くのがいいんじゃね？
次はどんな名言出るのか楽しみなんだが
- 835 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 14:17:34 ID:PsoMr9xj]
- >>832 >>827が何処でオープンタイムを否定しているのかｗｗｗｗｗｗ
おまえ目地見えるか？ｗｗｗｗ
- 836 名前：806 [2009/09/11(金) 14:18:04 ID:2BYlF/AR]
- >>816
なんか実際現場出てる職人は
賛同してくれてるみたいで
ﾀｲﾙ屋の世界も捨てたもんじゃないや
816さんよ
お前813さんに向かって
>>根拠の無い理屈と、どちらを信用するんだろうねｗ
って言ってるな
それどういう事だよ
毎日朝早く起きて
足場乗っかって
ﾓﾙﾀﾙだらけになって
くたくたになっても生活の為
家族の為、現場で苦労してきた事を
根拠の無い理屈ってぬかしたな
同じように現場で苦労してたら
そんな事ぜってーに
イエネーぞ
多分仕事のｸﾚｰﾑで苦労してる
どっかの番頭か
ﾒｰｶーの営業ってところだろうけど
もう少し職人を信用してもいいんじゃねーかい
- 837 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 14:20:01 ID:Lxj2YsU5]
- >>832 俺がどこでオープンタイムを過ぎても平気なんて言ったんだ？ 大丈夫か？おまえ馬鹿なのか？
- 838 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 14:22:41 ID:???]
- >>833
どちらもですよ
>>834
で、>>832の返答は？
>>836
苦労せずに生活してる奴なんて稀だよ
だからって苦労を言い訳になぁなぁで仕事が通用するほど甘くないよ
- 839 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 14:24:05 ID:???]
- バカなタイル屋がオナっとるｗ
- 840 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 14:25:27 ID:???]
- >>837
馬鹿、馬鹿って馬鹿の好きな奴だな・・・
君のコンプレックスな部分か？
で、オープンタイムは過ぎたらダメって結論で良いかな？
- 841 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 14:31:02 ID:Lxj2YsU5]
- >>840 まずはこの流れでオープンタイムを過ぎてもいいってどこで誰が言ってるのか説明しろよw
- 842 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 14:32:31 ID:PsoMr9xj]
- １人で書き込み頑張っているバイト職人みたいなの頑張れｗｗ
- 843 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 14:34:17 ID:9RpbXiUC]
- >>841
じゃあ質問するから端的に答えてね
Ｑ．メーカーが決めたオープンタイムの３０分は超えてはいけない？
- 844 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 14:35:37 ID:2p5UHL9i]
- 臨機応変に現場が読めないやつは本当にウザイ
メーカーのあらゆるテストとか言っている痛いやつもいるが
現場に出たことあるのか？
- 845 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 14:42:09 ID:Lxj2YsU5]
- なぁ >>843の問にﾏｼﾞﾚｽしていいのかな？w
- 846 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 14:46:20 ID:PsoMr9xj]
- >>845 もう質問の内容で素人ってわかるだろｗｗｗｗｗ
- 847 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 14:48:57 ID:Lxj2YsU5]
- だよな、、、w
- 848 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 14:49:38 ID:???]
- >>843
答え
夜なのに、僕が見るのは蒼井そら
- 849 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 14:57:21 ID:PsoMr9xj]
- 次はどんなネタ提供してくれるのかなｗｗｗｗ
- 850 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 14:57:35 ID:9RpbXiUC]
- >>845
矛盾してることに気付いて回答できないのねｗ
- 851 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 15:08:15 ID:qRdrW/n7]
- >>843
↑現場が年中同じ条件、同じ材料って思ってるんだろうな
- 852 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 15:11:00 ID:PsoMr9xj]
- >>851 ８４３は今年の盆休みにホームセンターでタイル買って貼って
タイル屋気取りなんだろｗｗ
- 853 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 15:13:55 ID:???]
- バカなタイル屋がオナっとるｗ
- 854 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 15:15:57 ID:???]
- もう論破されまくりだから引っ込みがつかないんだろ
おまいら許してやれよ
- 855 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 15:37:03 ID:Lxj2YsU5]
- ネタを提供してくれるから遊んでるだけだよw
- 856 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 15:44:08 ID:Lxj2YsU5]
- 今頃メーカーのお客様相談室とかに電話して
資料をファックス請求とかしてたら笑うけどな
- 857 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 15:49:54 ID:9RpbXiUC]
- 能書きはいいから質問に答えなよ簡単だろｗ
Ｑ．メーカーが決めたオープンタイムの３０分は超えてはいけない？
- 858 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 15:54:17 ID:PsoMr9xj]
- >>856 メーカーに電話して変な人からファックス請求ありませんでした？
って突撃してくれｗｗｗｗｗ
- 859 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:01:11 ID:???]
- >>857
もうやめとけよ。
おまえの負けだよ。
その現場現場で臨機応変に対応できるのが職人であって、
それはキャリア（場数）を踏むことでレベルアップしていくんだよ。
一概にコレっていう答えは出ないさ。
メーカー基準は参考な
- 860 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 16:01:11 ID:Lxj2YsU5]
- >>852 で言ってるみたいにホームセンターに必死に問い合わせてるんじゃね？
- 861 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:03:07 ID:???]
- もう許してやれよｗｗｗ
- 862 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 16:05:09 ID:9RpbXiUC]
- 結局、誰も答えないな・・・
まぁ、答えたら矛盾点を突っ込めるように伏線張ってるから
はぐらかすしか出来ないのも当然なんだけどｗ
Ｑ．メーカーが決めたオープンタイムの３０分は超えてはいけない？
２択だから簡単に答えられると思うけど
- 863 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:06:23 ID:???]
- バカなタイル屋がオナっとるｗ
- 864 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:09:34 ID:???]
- で、結局 ID:9RpbXiUCは何が言いたいんだ？
- 865 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 16:09:55 ID:Lxj2YsU5]
- >>859 さすが本当に現場に出ている職人は違うねｗｗｗ
使うモルタルの種類に固さ、気温、湿度、下地の左官の補修具合に下地温度、高圧洗浄していない下地なら
汚れ等を見極めて臨機応変に仕事をしなければ職人とは言えないよなｗｗ
- 866 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 16:18:21 ID:9RpbXiUC]
- >>865
状況によってオープンタイムを過ぎても良いって見解？
>>837,841の君のレスと大きく矛盾してるけどｗ
- 867 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:19:14 ID:???]
- >>859
メーカー基準に反したらやり直しさせるから
職人の勝手な判断は許さんよ
- 868 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 16:25:13 ID:/gCz45Hw]
- >>867メーカー基準と同じ条件の現場なんて
あると思ってるのかw
- 869 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:25:23 ID:???]
- >>867
メーカーの人ですか？
じゃどんな状況下においても基準どおりでおｋってことですか？
それなら仕事楽だわ～♪
基準どおりにやってれば全てメーカーに責任転嫁できるしねｗ
- 870 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:29:04 ID:???]
- >>869
メーカー仕様書通りにやればいいよ
- 871 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 16:31:23 ID:Lxj2YsU5]
- >>868
上で叩かれてる素人連中はみんな現場は同じ条件だと思ってるんだろ？
プラモデル組み立てるノリなんだな
- 872 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:34:05 ID:???]
- >>870メーカー仕様書通りの現場と下地を提供しろよ
- 873 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:35:05 ID:???]
- 違う条件であればまず条件を揃えろや
中卒職人は文蒙か？
仕様に外れる場合は、メーカーに問い合わせろや
大抵のことは想定しとるわ
- 874 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:35:06 ID:???]
- >>870
現場の作業手順書よりもメーカーの仕様書ですねｗｗｗｗｗｗｗｗ
おｋｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 875 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:36:00 ID:???]
- >>872
下地処理した大工や監督に文句言え
- 876 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 16:39:30 ID:PsoMr9xj]
- >>873
下地の条件を揃えろとかゆとりもいいところだぞお前ｗｗｗｗ
- 877 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:42:34 ID:???]
- >>875なんで文句を言わなきゃならんのだw
俺はｵﾏｲみたいに素人じゃないから下地にあわせて
仕事できるんよw
- 878 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 16:44:35 ID:PsoMr9xj]
- 都合が悪くなると自演擁護のsage書き込みホームセンタータイル屋は痛いなｗｗｗｗｗｗ
- 879 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:44:41 ID:???]
- >>873
おまえのメーカー知りてぇ
>仕様に外れる場合は、メーカーに問い合わせろや
>大抵のことは想定しとるわ
電話鳴りまくるぞｗ
- 880 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 16:49:24 ID:PsoMr9xj]
- 早くホームセンタータイル屋が降臨して盛り上げてくれないかなｗｗｗｗｗ
- 881 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 16:51:26 ID:9RpbXiUC]
- >>878
普段から自作自演をしてる奴って
どんなレスも自演に見えてくる病気になるんだって
気をつけようね
オープンタイムについては反論がなくなったようなので
次は「吸水調整剤の倍液指定」について掘り下げていこっか
メーカーの指定を守ってる？
てきとうに配合してる？
- 882 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:54:47 ID:???]
- >>881
ずいぶん時間かかったな。
調べ物してたのかｗ
乙
素人とはこれ以上話してても噛み合わないと思う。
- 883 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 16:55:51 ID:PsoMr9xj]
- >>881 ホームセンターで講習会でもがんばれｗｗｗ
理屈並べるしか能が無いお前みたいなのは何処に行っても
適合出来ないだろうけどなｗｗｗｗ
- 884 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 16:58:23 ID:???]
- もう許してやれよw
現場に出てる職人なら
誰がどれだけ的外れなこと言ってるかわかるだろ
- 885 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 17:01:04 ID:Lxj2YsU5]
- もう誰も聞いてないから大丈夫だよ
- 886 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 17:06:50 ID:???]
- どっちもどっちだよ。おまえら気持ち悪い
- 887 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 17:08:20 ID:e4QkKy+T]
- >>881
おっさん連中は半々で塗ったあと光ってる
変なプライドがあるから注意しても聞かない
- 888 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 17:09:07 ID:PsoMr9xj]
- 意外と盛り上がらなかったなｗ
- 889 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 17:15:28 ID:Lxj2YsU5]
- マニュアルの仕事しかできないやつはタイル屋気取りなんだよ
- 890 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 17:22:35 ID:WCkpqo6N]
- >>887
乾いた後にフィルムみたいにめくれそうだなｗ
ハイフレの指定は守らんといかん。
- 891 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 17:36:01 ID:TyKboa1N]
- 作りおきのハイフレがゲル状になってます
- 892 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 17:44:47 ID:???]
- なぁなぁおまいら
ハイフレと言えば、先日大判タイル（600角）バサ張り行ってきたんだけど、
番頭がノロにハイフレ入れてくれって言うんだけど、あれ意味あるんか？
ノロに入れても意味ないような気がするんだけどな。
- 893 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/11(金) 18:06:29 ID:9RpbXiUC]
- >>890
今はゼネコンが倍液指定をしてくるから難儀だよ
薄く薄くの風潮だから・・・
>>892
ポリマーセメントはある程度の効果（接着力等）があるみたいだよ
バサ下地にハイフレ塗るのは無意味だけど
- 894 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 19:35:43 ID:???]
- >>884
お前らカスにやり直し工事させるのが俺の至福だよ
- 895 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/11(金) 20:07:01 ID:???]
- >>893 申し訳ない
あんたのレスはいらないわ
- 896 名前：８９２ mailto:sage [2009/09/12(土) 11:04:12 ID:???]
- >>893
サンクス！意味があるんだな。
>>895
誰だおまいは？
- 897 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/12(土) 15:13:09 ID:tK07LGrq]
- んお？？？
892はオレだが…
ﾚｽｲﾗﾈって言ったのはオレじゃないが。
正直戸惑ってスルーしたんだけどな。
君は誰だい？
- 898 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/12(土) 16:06:57 ID:???]
- >>897 流れ的に意味がわからないなら半年romろうね
- 899 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/14(月) 12:35:44 ID:BkVmc/wp]
- 皆さん、仕事はありますか？
- 900 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/14(月) 13:08:40 ID:???]
- 今日はもう終わって、今帰宅中。
次回予定金曜日。
こんな感じで月10日、15日あれば御の字です。
誰か追突か横断歩道で、はねてくれないかなー。
- 901 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:44:20 ID:???]
- 職人が減っても仕事も減ってるからね、、先は暗いな
- 902 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/15(火) 16:51:25 ID:???]
- 手抜き仕事するからバチがあたる
- 903 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/15(火) 19:09:15 ID:???]
- タイルの需要が減ってるんだよ
- 904 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/17(木) 22:13:59 ID:+84hWzhh]
- こんなんじゃまたメーカーが潰れちまうだろうな
- 905 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/18(金) 13:24:48 ID:???]
- 下請けの会社だってこれからバタバタいくぞ
- 906 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/20(日) 07:19:43 ID:9T5jZf7r]
- だってタイルなんかいらねえもん
- 907 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/21(月) 20:23:24 ID:???]
- 確かにその通りだ
素材として勝てる（というか必要不可欠な）強みがないもんな
資材として、業界としても飽和状態
完全な減衰期を迎えている
転職ヽ(´ー｀)ノ
- 908 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/21(月) 21:24:22 ID:???]
- そうそう、30代ならまだ間に合うぞ。
もうタイルなんて流行らないって。
- 909 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/21(月) 22:09:13 ID:/Rrkr65o]
- 皆、仕事あるの？
- 910 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/21(月) 22:29:15 ID:???]
- ないよ。
予定もない。
もう死にてぇ。
- 911 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/21(月) 23:10:08 ID:/Rrkr65o]
- 俺も、仕事ない。
死にそうだ。
- 912 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/24(木) 00:11:42 ID:92fLs62C]
- 仕事くれ。
- 913 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/24(木) 03:55:53 ID:???]
- もっと他の技術を身に着けようとは思わん？？
- 914 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/09/24(木) 16:32:11 ID:Uu/4v7j2]
- タイルはいいよ。
- 915 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/24(木) 22:26:08 ID:???]
- ただいま自宅建築中だけど、外壁、玄関、アプローチとかなりタイル使っています。
タイル好きもいるので、職人さんにはぜひ頑張っていただきたい。
- 916 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/24(木) 22:39:13 ID:???]
- >>915
手抜いてやるよ
- 917 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/29(火) 16:45:14 ID:???]
- 打診検査で13枚もタイルの浮きが見つかったぞ
手抜いてんじゃねーや糞タイル屋めが
blogs.yahoo.co.jp/inspector0527/21918860.html
- 918 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/09/29(火) 18:58:17 ID:???]
- このおっさんって ルーに似ていないかい。
- 919 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/05(月) 00:01:43 ID:???]
- 国内仕事ないんだからさ
韓国でも行こうか
アジア進出！
- 920 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/10/05(月) 00:18:11 ID:KXmdU10G]
- >>919
実際仕事有りますか？
- 921 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/05(月) 05:28:03 ID:???]
- >>920無い！
- 922 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/08(木) 23:16:41 ID:???]
- 仕事してるか？
- 923 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/08(木) 23:36:10 ID:???]
- >>922
タイル屋の仕事って今でも普通にあると思いますよ。
自分は忙しい位ありますが、今仕事が無い人って自業自得では？
- 924 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/09(金) 00:38:47 ID:???]
- >>923
え？自業自得？何が？
- 925 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/09(金) 08:39:44 ID:???]
- >>923
俺もそう思う。
仕事がないない言ってる奴らって、何の努力もせずに不景気だからと言い訳してるだけじゃん。
- 926 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/09(金) 20:35:15 ID:???]
- 個人の自営と会社所属の職人とじゃ話が違うでしょ
- 927 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/10/14(水) 10:25:54 ID:IJrh3o8S]
- 浴室のタイルの目地がカビたとき、ドメストという薬剤をふりかけて
カビとりしてたら、目地が傷んでもろくなり、はがれてきました。
タイルとタイルのあいだがごっそりやせて、そこにまたカビが
繁殖してしまっています。
カビをとったあと、目地を補修したいのですが、素人にも
うまくできるような補修剤はないでしょうか？
以前一度挑戦してみましたが、（セメントのようなものでした）
盛り上がって塗ってしまい、そこが掃除中に一気にはがれてしまったりして
散々でした。
補修剤のせいというより、技術の問題だったのでしょうか・・
- 928 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/14(水) 10:43:21 ID:???]
- >>927
シリコンコーキング
- 929 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/14(水) 11:24:04 ID:???]
- まじかよ・・・。
- 930 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/14(水) 13:32:53 ID:???]
- はっきり言って
タイルなんか一枚も使わなくても家はできる
- 931 名前：927 mailto:sage [2009/10/14(水) 18:55:06 ID:???]
- >>928
レスありがとうございました。
商品を調べて挑戦してみます。
- 932 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/10/14(水) 19:20:51 ID:aWyee90L]
- >>930
おまえがいなくても誰も困らないのと一緒だね(^^)
- 933 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/14(水) 19:30:07 ID:???]
- タイルの目地に、シリコンつめるのか？
これ、冗談だよな。
- 934 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/10/14(水) 21:03:33 ID:ASMiQ9hn]
- >>927
ホムセンに目地材売ってるよ
説明書のまんまやれば素人でも問題ない
- 935 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/14(水) 21:19:21 ID:???]
- >>932
そう
タイル屋が一人もいなくなっても困らないのと一緒(^^)
- 936 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/14(水) 21:25:43 ID:???]
- >>935
確かにおまえの言う通り
タイルは贅沢品だからなくても支障はない
高い金だして家買うのにそんな家に住みたいかは別問題だけどな
- 937 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/10/14(水) 21:43:19 ID:j9pSseXs]
- タイル屋さん教えて下さい
タイルなどセメント系の仕上げをする仕様で
ラスカットボードを使わずに無塗装板を貼ってもいけると
現場で聞いた事があるのですが本当ですか？
防水機能は、サイディングボードの方が優れていると思うのですが ネタの食い付きの方はどうなのか疑問の思います
サイディングスレ、左官スレで書き込んだら 無視されたので
実際にやった事のある人がおられましたら教えて下さい
- 938 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/14(水) 21:46:14 ID:???]
- 882 名前：（仮称）名無し邸新築工事[] 投稿日：2009/10/14(水) 21:19:20 ID:j9pSseXs
左官屋さん教えて下さい
タイルなどセメント系の仕上げをする仕様で
ラスカットボードを使わずに無塗装板を貼ってもいけると
現場で聞いた事があるのですが本当ですか？
防水機能は、サイディングボードの方が優れていると思うのですが ネタの食い付き方はどうなのか疑問の思います
サイディングスレで聞いたら 無視されたので
実際にやった事のある左官屋さんがおられましたら教えて下さい
- 939 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/14(水) 21:54:08 ID:???]
- あーはやくウチの会社つぶれないかなー
もう売れないタイルに関りたくないわー
- 940 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/10/14(水) 22:29:16 ID:j9pSseXs]
- なんやかんやいって 誰も知らないんですね
- 941 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/14(水) 22:58:51 ID:???]
- >>940
マルチウザイよ
- 942 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/15(木) 07:19:38 ID:???]
- 現場で聞いたならもう一回言ってた奴に聞きに行けよ。
それで納得したらやればいいじゃん。
- 943 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/10/17(土) 08:29:56 ID:iq9exelu]
- >>940
なんか煽りが、この前の香ばしい奴に似てる
- 944 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/18(日) 07:22:57 ID:???]
- >>936
そうだよねー
高い金出して家建てるんだもん
タイルなんてダサい物使いたくないよねー
- 945 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/18(日) 17:16:32 ID:???]
- >>944
>>943
- 946 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/21(水) 10:27:40 ID:???]
- 何でタイル屋ってアフォばっかなんだ？
- 947 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/21(水) 20:20:03 ID:???]
- >>943
- 948 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/10/23(金) 22:33:47 ID:j4NgjliN]
- さすがに年末までは忙しいだろ？
暇な時は仕事仕事だけど、忙しくなったら休みたい・・・
我ながら勝手だと思うｗ
- 949 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/24(土) 02:11:26 ID:???]
- 春夏ほどではないにせよ、例年と比べて格段に暇だよ。
それにどことは言わないがエライ単価で受注してるな。
体力ないとこはバタバタいくんじゃないかな。
- 950 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/10/24(土) 13:21:36 ID:???]
- \600・・・
- 951 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/10/24(土) 13:27:24 ID:ClA7YKEH]
- >>950
本当に600円
- 952 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2009/11/01(日) 10:13:19 ID:LgKzpOZI]
- 今度新築で家を建てます。
浴室は在来でタイル張りにしようと思っています。
壁はINAXのインテリア釉泉の青色、
iinavi.inax.co.jp/cts/series.php?seriesid=1269
床はアベルコの十和田
www.maristo.jp/index.php?option=com_content&task=view&id=220
で計画していますが、目地の色とか、なにがいいしょうか。
このスレ読んでいたら、職人さんは大変なんだなぁと思いました。
①仕事にきたときに夕食提供（飲食店経営なので）
②ポチ袋で寸志を包む
施主としては、工務店に払ってる分以外に実際に働いてる職人さんに、
少しでもありがとうを伝えたいけど、①と②だとどっちが嬉しいですか？
- 953 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/11/01(日) 10:34:06 ID:???]
- ぶっちやけますと、
②です
額は１まん以内で結構
全然ﾓﾁﾍﾞ変わる
意地汚くてすいませんm(__)m
- 954 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/11/01(日) 18:37:55 ID:???]
- 三時にお茶で十分。
みかんも付くとうれしい。
仕事で行ってるので余計な心付けは不要。
気さくにご苦労さんの一声でおＫ。
- 955 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2009/11/02(月) 22:56:08 ID:???]
- 今度3階建て小粒マンションの外壁タイル打診をするのですが、こうした
検査から浮いた部分の補修まで全てタイル屋さんにお願いしたら良いの
でしょうか。
検査と補修で平米単価（もしくは枚数？）どれ位見ておけば良いのか、
大まかな目安でも良いので教えて頂けたらと思いまして。
ボッタくられるのは嫌ですが、きちんとした仕事にはきちんとした対価
を支払いたい、とも思っておりますので、参考にしたいと思ってます。
- 956 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:??? [2009/11/08(日) 23:26:56 ID:???]
- パナホームのキラテックタイルは凄いぞ。
びっくりこいた。築４年、幹線道路沿いなのに、全く汚れがつかないぞ。
前の家は酷かったのに・・・。
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