- 1 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/02/25(木) 07:35:18.63 ID:???.net]
- 給料が右肩上がり、なんて時代はとっくに終わってる。
しかし今の収入、手持ち資金でなんとか家を建てたい
そんな人たちが情報を共有しながら、夢を実現する場です。
それではどうぞ
前スレ
ローコスト住宅17
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1608084226/
ローコスト住宅18
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1608778566/
ローコスト住宅19
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1609935230/
ローコスト住宅20
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1611303406/
ローコスト住宅21
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1612255038/
ローコスト住宅22
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1613113125/
- 407 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 12:56:36.75 ID:???.net]
- ないものねだりしてるからだろ
何も言わない客の要望なんか知るかよ
- 408 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 13:06:20.14 ID:???.net]
- YKKap 網戸用クリアネット 24メッシュ2.5m×910mm(5本入)
8,635 円
>>392
DIYなら1窓 2000円ぐらいで張り替えれる
- 409 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 13:17:14.30 ID:???.net]
- そろそろウザイな
- 410 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 13:17:45.16 ID:???.net]
- >>403
差額だから、引違いなら1窓に付き千円もしない
- 411 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 13:18:13.89 ID:???.net]
- >>402
お前は営業マンじゃねーだろｗｗｗｗｗｗｗ
お前は知らなくてもいいよｗｗｗｗｗｗｗ
- 412 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 13:22:28.92 ID:???.net]
- 網戸どうすっかなあ
眺望のために大開口掃き出し窓3連つけたんだが、網戸つけるとダサいよなあ
最小限の箇所だけにつけようかな
- 413 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 13:26:45.26 ID:???.net]
- それこそYKKなら今話してたクリアネットオススメ
https://www.ykkap.co.jp/products/window/clearnet/
虫入りづらい、汚れにくい、見た目クリア、風通しが良くなる
コスパ良いオプションだと思うわ
俺は知るのが遅すぎた
- 414 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 13:31:38.93 ID:???.net]
- リクシルもあった
https://www.lixil.co.jp/lineup/window/amido/variation/type/
- 415 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 13:37:21.78 ID:???.net]
- >>408
良さそうですな
後から網戸だけでも買えるかな
- 416 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 13:46:06.60 ID:???.net]
- これいいよな
- 417 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 14:29:32.86 ID:???.net]
- >>394
小屋裏設置、ググッてみて、場所によっては可能、自分でできる。やってダメなら頼んだら。
- 418 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 14:33:33.67 ID:???.net]
- 外注ならBSこみで5万くらいだよ
- 419 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 14:38:10.21 ID:???.net]
- 高高は室内物干し要注意。壁体ない結露すんぞ
- 420 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 15:05:19.65 ID:???.net]
- >>392
うちの工務店の設計士も営業も何もそういう提案なかったから、自分達でネットや各現在メーカーに問い合わせたりして調べまくった
おかげでクリアネットは採用できた
- 421 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 15:06:30.38 ID:???.net]
- >>394
うちのとこは10万位
うちは地上波は自分で屋根裏に設置するつもり
BS/CSはとりあえず見れなくていいから設置しない
するとしても外部に引き渡し後に依頼するつもり
- 422 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 15:12:18.72 ID:???.net]
- >>394
うちも10万だった
高いから自分で探して35000円になったよ
- 423 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 15:17:37.20 ID:???.net]
- >>414
壁紙と防湿気密シート貼ってるから大丈夫
- 424 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 16:16:20.03 ID:???.net]
- >>392
>>394
自分で小屋裏にやればブースターとアンテナetc
2万でお釣りくる。自分はメルカリとか使ってbs込みで一万円くらい。
- 425 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 16:27:19.93 ID:???.net]
- ykkクリアネットは0.15mmと細い
普通は0.25mmだから寿命が短い
- 426 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 16:28:54.73 ID:???.net]
- テレビブースターの平均年間電気代は2433 円
- 427 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 16:39:26.47 ID:???.net]
- >>372
それね。
俺は電球色がいいんだけど、嫁は電球色は料理が不味く見えるとかで白色がいいと。混在させたらどうなんだろ？と思う。
- 428 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 16:44:47.80 ID:???.net]
- 金があるなら調光調色
ないなら色味は統一が原則
原則から外す場合は空間的に違和感が出るデメリットを承知のうえで採用
- 429 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 18:13:16.59 ID:???.net]
- >>422
色温度よりも演色性の方が重要だと思う。
演色性の良い電球色の照明なら奥さんも満足出来るのでは？
- 430 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 18:29:58.55 ID:???.net]
- 電球色は絶対にお勧めしない。どうしてもなら明るいの選ぼう
特に料理、食事、物書きの時は自分の手の影が気になる
嫁がおしゃれだからと選んだけど、1ヶ月もしないうちに暗いからと変える羽目になった
- 431 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 18:36:13.13 ID:???.net]
- 温白はどうなんだ？うちは奥さんの希望でリビングまわりは温白だわ
- 432 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 18:39:45.17 ID:???.net]
- ウチは全部電球色、白いのはなんか落ち着かない感じがして。
その代わり特にLEDは同じW数でも暗いはず(lmでみよう)
キッチンは特にそう感じるかも。
- 433 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 18:50:11.48 ID:???.net]
- ここら辺も基本だがインテリアがダークな場合は照明はワンランク明るくしとく方が無難だぞ
- 434 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 19:37:23.92 ID:???.net]
- >>419
BSは外にアンテナつけないとダメだけど自分でやるつけたの？
- 435 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 19:39:42.04 ID:???.net]
- いまは賃貸暮らしだけど、落ち着きたいから電球色で暮らしてるけど不満はないかな
シーリングだから白く調色もできるけど
- 436 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 20:56:08.95 ID:???.net]
- >>419
一階で2階からの排水菅につけたけど,
南庭せまくても以外と大丈夫、隣のだいたいの高さと衛星角度方位調べて設置。Amazonで売ってる電波が入ると音がなるやつ750円位があるとさらに楽。
- 437 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 20:58:01.09 ID:???.net]
- 音がなるやつkwsk！！
- 438 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 21:08:29.68 ID:???.net]
- >>432
AmazonみってみたBonarca 衛星アンテナ レベルチェッカー1300円みたいなやつ、同じものが中華でいろいろある。ぼくのは1年前の。
- 439 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/03(水) 23:53:36.96 ID:???.net]
- ありがとう探してみる！
- 440 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 06:32:20.15 ID:???.net]
- ダウンライトは調光式にしといたほうがいいと思うよ。
うちは調光式にするとリビングダイニング20畳分で7万アップと言われて
俺はＯＫしたけど嫁が反対して（主に金の面で）
結局電球色のみにしたけど、やはり暗いと感じる時もある。
嫁も今では「ここは金かけてもいいとこだったなあ」
と後悔してる始末ですよ。
- 441 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 07:23:49.04 ID:???.net]
- 居室はダウンライトだとよっぽど位置考えるか数増やさないと暗くなると思ってシーリングライトにしたわ
見た目はカッコいいけど住んでりゃなれちゃうだろうし
- 442 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 08:41:53.47 ID:???.net]
- ダウンライトは狭い範囲を照らすためのものだからリビングとかのメインとしては不向きだと思うが。隠れ家居酒屋じゃないんだから
- 443 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 08:46:16.16 ID:???.net]
- 別に必要なところが明るければ問題ないとは思うけどね
問題はその必要なところがコロコロ変わる可能性があるってことだけ
部屋の隅々まで明るくする意味はないといえばない
- 444 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 09:01:29.14 ID:???.net]
- うちの実家は普段夫婦2人だからって我々が訪ねた時もダイニングのペンダントしかつけてくれないから部屋が暗くて気が滅入る
子供の目にも悪いので大人しくシーリングライトをつけてほしいのだが
- 445 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 09:14:08.08 ID:???.net]
- >>439
実家なんだろ
- 446 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 09:21:48.85 ID:???.net]
- 実家だけど、それが何か？
参考例は多い方がいいだろ
- 447 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 09:26:44.29 ID:???.net]
- >>438
それが照明の難しいところで、小さくて強い光源と、大きくて複数あって弱い光源で同じ明るさになるようにしたら後者の方がはるかに心地よく寛げる空間になる。
ウチはダウンライトにプラスして、化粧梁から天井に向けて照明を当てるようにしたよ。
- 448 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 09:36:05.56 ID:???.net]
- うちはパナソニックに照明計画を依頼したよ
それを参考にするつもり
子供部屋はイニシャルコストやメンテナンスのこと考えてシーリングにするもり
- 449 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 10:04:14.43 ID:???.net]
- >>419
bsも屋根裏？
- 450 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 11:14:02.25 ID:???.net]
- >>438
たしかに必要なところだけ明るければ問題なくて極端な話明るい懐中電灯を持って家の電気無しでも生活は困らない
でもそんなの嫌だよね
- 451 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 11:22:42.30 ID:???.net]
- シーリングライトは見た目以外は便利なんだよね
- 452 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 11:33:20.85 ID:???.net]
- 日本人はとにかく明るくって影をなくすことに美徳を感じるからな
欠点は空間がのっぺりして奥行き感がなくなること
空間を広く見せたいなら陰影をつけろ
- 453 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 11:46:12.25 ID:???.net]
- >>444
bsは外、一階の外壁
- 454 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 11:50:02.41 ID:???.net]
- ビニールに囲まれた部屋で陰翳礼讃
- 455 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 11:59:25.67 ID:???.net]
- ほんとそれ
隅々まで明るくはむしろ西洋の文化
なにかにつけ「日本人は〜」とか言い出すやつに限って教養が無い
- 456 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 12:06:28.45 ID:???.net]
- >>448
NHKきましたか？
- 457 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 12:08:13.69 ID:???.net]
- 脳みその容量が足りなくて日本人とまとめないと処理が追いつかんのや
- 458 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 12:11:31.74 ID:???.net]
- 西洋の文化か？
白人はあんまり明るいと眩しく感じるから暗めにしてると思うが
- 459 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 12:23:08.54 ID:???.net]
- 『陰翳礼讃』（いんえいらいさん）は、谷崎潤一郎の随筆。まだ電灯がなかった時代の今日と違った日本の美の感覚、生活と自然とが一体化し、真に風雅の骨髄を知っていた日本人の芸術的な感性について論じたもの。谷崎の代表的評論作品で、関西に移住した谷崎が日本の古典回帰に目覚めた時期の随筆である 。
西洋の文化では可能な限り部屋の隅々まで明るくし、陰翳を消す事に執着したが、いにしえの日本ではむしろ陰翳を認め、それを利用することで陰翳の中でこそ映える芸術を作り上げたのであり、それこそが日本古来の美意識・美学の特徴だと主張する。
- 460 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 12:27:19.87 ID:???.net]
- >>453
その通りだよ
欧米だとシーリングライトは普及してないし、日本人からすると部屋は暗い
- 461 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 12:28:57.64 ID:???.net]
- 床の間とか欄間、障子もそうだよな
隅々まで明るくするなと言ってる純日本人はもちろん導入したよな？
たかがダウンライトの話から日本人（笑）の話に発展するのが面白い
ローコストで電気増やせないだけだろうが
- 462 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 12:31:47.18 ID:???.net]
- 煽る奴は消えろ
- 463 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 12:41:02.13 ID:???.net]
- >>450
うーん間違ってる
どこで聞いた話やw
- 464 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 12:43:17.46 ID:???.net]
- 欧米人は眼の色（虹彩）のせいでアジア系より明るく見えるからな
日本人が暗く感じてても欧米人は明るいと感じてたりする
- 465 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 12:46:02.66 ID:???.net]
- >>458
直後に書いてあるのに頭悪すぎない？
- 466 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 12:55:30.06 ID:???.net]
- 西洋のどこが隅々まで明るくなんだ
- 467 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 12:56:32.85 ID:???.net]
- 昔の日本には陰影があったのに今の住宅はとりあえずビールくらいの感覚でシーリングなんだよな
便利なのは分かるがもうちっと考えてもいいと思うわ
- 468 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 13:03:26.99 ID:???.net]
- >>461
日本で電灯が普及する前の話だから電気使って灯りつけてるだけでそう言う風に見えたってだけじゃないの
どの程度当時の外国で普及してたかとかは全く知らんけど
文化っていうにもちょっと遡りすぎなんだよなあ
- 469 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 13:06:04.25 ID:???.net]
- >>460
明治の話を言われてもな
昔の日本文化が陰影を礼賛していたのは認める。
今の大衆は陰影何それでしょう？最近少し見直されてきているようだけど。
ちなみに私は陰影礼讃派ですよ
- 470 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 13:09:13.09 ID:???.net]
- まぁ、好き好きだから文化や国でまとまずに個々の好みでいいんじゃね
うちはダウンライトだけにしたから不安だなぁ
後々2〜3万とかで増やせるもん？
- 471 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 13:12:20.62 ID:???.net]
- なんもないとこに追加したいとかだと難しいだろうな
- 472 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 13:12:38.91 ID:???.net]
- そもそもインスタとかに載せないならお洒落にする必要もないから色と明るさ変えれるシーリングが一番楽だと思う
- 473 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 13:14:51.54 ID:???.net]
- まあそういう発想の人はそれでいいだろうな
家なんて住めればいいって人もいっぱいいるし
- 474 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 13:18:01.35 ID:???.net]
- こだわりもなく使えればなんでもいいって人にはシーリングだよな
- 475 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 13:20:36.92 ID:???.net]
- >>456
隅々まで明るくするけど床の間と障子と畳は採用した
欄間は欲しかったけど音や光が遮断出来ないから諦めたよ
- 476 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 13:32:38.74 ID:???.net]
- nhk3ヶ月たつがまだこない
このままこないでくれ
- 477 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 15:09:03.10 ID:???.net]
- こだわるなら住友林業で建てろ
ローコストの奴は見栄っ張りと言うんだよ
- 478 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 15:36:48.71 ID:???.net]
- 住友林業でたてる奴の方が見栄っ張りだと思うが
- 479 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 15:37:27.69 ID:???.net]
- 見栄っ張りとか言い出すのはタンクレスおじさんだから相手にしない方がいい
- 480 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 15:46:37.83 ID:???.net]
- タンクレストイレ（笑）と住友林業を同列に語れる才能があるのはいつもの軒なしタンクレス君しかいないw
- 481 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 15:55:33.68 ID:???.net]
- シーリングライトなんて極ありふれてるから見た目がどうこうとか気にしたことないけどな
むしろ子供の頃は全室和風ペンダントだったからいまだにシーリングライトって割と斬新なイメージだったりする
ダウンライトの方がオシャレ言ってる人って単に雑誌とかネットとかモデルハウスの見過ぎで拗らせてるだけなんじゃないかなと思う
- 482 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 16:19:06.08 ID:???.net]
- 事実シャレオツなのは圧倒的にダウンライトだろ
リビングやらダイニングは妻の意向を汲んで取り入れた、子供部屋はホムセンのシーリングだけどな
- 483 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 16:27:49.65 ID:???.net]
- またペニンシュラ君が自演してるね
- 484 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 16:28:19.28 ID:???.net]
- 別に照明にシャレオツとか求めてないし？カフェか飲み屋でもやる気なのか？
効果的で目に優しくて修理しやすければそれで良しだ
- 485 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 17:00:42.86 ID:???.net]
- シーリング馬鹿にされたからってキレんなよ
使い勝手よければなんでもいいならシーリング使っとけ
- 486 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 17:02:28.30 ID:???.net]
- お掃除ロボットの基地忘れてたわ
テレビ台の下しかない
階段の最下段とかやってる人頭いいわ〜
- 487 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 17:09:03.92 ID:???.net]
- 誰のシーリングも馬鹿にされてないと思うが・・・ダウンライトなんて別に要らんと言われただけなのになんで発狂してるの
- 488 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 17:30:36.97 ID:???.net]
- いつも発狂するのは自称論破野郎の
タンクレスアンチ、ペニンシュラアンチ、ダウンライトアンチ
おじさん
- 489 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 17:31:07.30 ID:???.net]
- >>481
将来の形が変わる可能性がある家電に合わせた造作はやめたほうがいい
- 490 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 17:38:40.55 ID:???.net]
- >>484
多分サイズ感は変わらないと思うよ
今のサイズをキープできないとソファの下とかテーブルの下を掃除できないから
- 491 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 17:40:51.43 ID:???.net]
- 自称論破野郎って何？誰かと勘違いしてない？
あっちこっちで喧嘩ふっかけて誰が誰だかわからなくなってそうだな
- 492 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 17:42:14.85 ID:???.net]
- 多分同一人物の変なひとがいるのですよ
- 493 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 17:44:53.25 ID:???.net]
- たぶんどういつじんぶつwww
精神がおかしくなってきてるみたいだからしばらく板を見ない方がいいぞw
- 494 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 17:46:48.34 ID:???.net]
- この変なおじさんいなくなんねえかな
NG出来ないからすげー邪魔だ
- 495 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 17:56:15.70 ID:???.net]
- お前もいらん煽りすんな
邪魔
- 496 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 17:56:59.29 ID:???.net]
- なんでお前の都合に合わせていなくならないといけないの。お前が消えろよ^_^
- 497 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 18:00:23.56 ID:???.net]
- 次スレからワッチョイつけようぜ
- 498 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 18:02:05.89 ID:???.net]
- スレ依存症のバカが二言目に言い出すのが「ワッチョイ」な
- 499 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 18:04:24.54 ID:???.net]
- ペニンシュラって言うな
- 500 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 18:06:43.00 ID:???.net]
- 自演がバレるから困るんだろうなあ…
- 501 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 18:11:17.15 ID:???.net]
- スレの主にてもなりたければワッチョイでもIDでも入れたらいいよ
まぉ主にウンザリして誰も来なくなるのはあるあるだけどな
どーぞどーぞご自由に
- 502 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 19:14:34.32 ID:???.net]
- >>485
ルンバは充電器の形が最近変わって造作棚に最新型の充電器置けなくなった人いるよw
- 503 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 19:23:27.83 ID:???.net]
- 造作ってそんないいか？
カウンターとかつける人よく見るけどライフスタイルの変化一つで使わなくなる造作はやらん方がいい
最終的に使いやすいのは結局箱
- 504 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 19:28:50.71 ID:???.net]
- 箱？
- 505 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 19:41:03.06 ID:???.net]
- 造作とか一切ない箱のような空間のが応用がきくってことだよ
場所によっては造作もいいがね
- 506 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 19:44:15.22 ID:???.net]
- >>497
充電器っていうかサニタリータワーでしょ？
ついてないモデルもあるし、最初からサニタリータワー込みで作れば良いし
- 507 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2021/03/04(木) 19:47:28.55 ID:???.net]
- あとから吊り棚や壁掛け収納をつけようと思ったら素人では無理だぞ
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