- 1 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/01/11(土) 14:47:27 ID:???.net]
- 前スレ
【ラフター】クレーン業界の未来61【オルター】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/build/1575791500/
- 734 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/03(月) 15:10:33.49 ID:???.net]
- こんなのオペからは何が起こったかわからんパターンだな
https://www.youtube.com/watch?v=6wrR8pb2RwI
- 735 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/03(月) 16:13:32 ID:???.net]
- >>715
もう釈放されたのか！
- 736 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/03(月) 19:02:43.26 ID:???.net]
- 現場の女は三割増しで可愛く見えるから素材がいいならなおのことだろ
- 737 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2020/02/03(月) 20:12:59 ID:5Xoepcfj.net]
- >>716
のんびりトレーラーに積んでないで、そこらへんにポンポン仮置きして早よ助けたれよな
- 738 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/03(月) 20:23:02 ID:???.net]
- >>716
揚げた吊り荷にお肉付いてたりするんかな…
- 739 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/03(月) 20:25:55 ID:???.net]
- >>710
続報まだ？
- 740 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/03(月) 21:06:43.78 ID:???.net]
- 港のクレーンって大変そうだよなぁ。
1時間に何トン捌いたかで給料変わるからとにかく最速で仕事してるって聞いたし。
ゆっくりやってると次の船が来ちゃって延滞料取られて、あんまり続くようだとクビだって話だし。
それで頑張ってやって人殺せば問題になるし……やるもんじゃねぇなぁ。
- 741 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/03(月) 21:19:57.35 ID:???.net]
- >>
- 742 名前：722
昔、神戸港のガントリークレーンの玉掛してる人の記事が新聞に載ってたけど
積み込みの時、船腹にコンテナを納める場合はトップのデッキで介錯してレールに合わせるんだけど、合わせたらそのままコンテナに飛び乗って一緒に降りて玉外すらしい
さすがにそこから上がる時は階段かタラップだろうけど、人間ごと吊るのってオペも嫌だろうな []- [ここ壊れてます]
- 743 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/03(月) 22:30:57.96 ID:???.net]
- 大型クレーン車炎上し横倒し 始動直後に黒煙発し…
https://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann?a=20200203-00000039-ann-soci
炎上したクレーン車はエンジンを掛けた直後に黒い煙が上がったということです。
3日午前10時半ごろ、香川県綾川町の建設機械レンタル業者から「クレーン車が燃えている」と119番通報がありました。
大型クレーン車1台が全焼しましたが、けが人はいませんでした。
動画撮影者：「（クレーンが倒れるのを見て）すごかったですね。一番怖かったのは近所の家に当たったらどうしようかなと」
この会社の従業員がエンジンを掛けたところ、2、3分後に黒い煙が立ち込め、エンジンルームが燃え始めたということです。
このクレーン車は30年ほど前の車両で、先月20日にも使ったということです。
- 744 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/03(月) 22:32:36.53 ID:???.net]
- https://goo.gl/maps/WVUSZLP4pCfsXBXQA
- 745 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/03(月) 22:39:37.93 ID:???.net]
- >>724
横倒しじゃないやんね
- 746 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/03(月) 23:01:37.76 ID:???.net]
- オルターはよく燃えるなｗ
- 747 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/03(月) 23:47:08.01 ID:???.net]
- いやニュースのはクローラーだろ
- 748 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 00:27:25.82 ID:???.net]
- おまんらおやすみ
- 749 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 00:41:03.31 ID:???.net]
- https://i.imgur.com/6V4GtDg.jpg
https://i.imgur.com/XhIOSWi.jpg
https://i.imgur.com/TgqSXUU.jpg
https://i.imgur.com/H0wk66J.jpg
- 750 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 06:41:35.45 ID:???.net]
- 本日はお休み頂きます
- 751 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 07:50:21.84 ID:???.net]
- おい、先日入った新人今日休みらしいぞ
嘘だろ！まだ3ヶ月経ってないよな？
経ってないな
入社から3ヶ月も経ってないのに休むなんて考えられんな
おう
もうあいつは駄目だな
あぁ、使い物にならねーな
- 752 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 08:39:29 ID:???.net]
- 今はもうそういう時代じゃないだろ
- 753 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 08:44:09 ID:???.net]
- そういう時代じゃないけどそういうやつって使えないよね
- 754 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 09:01:54.06 ID:???.net]
- 仕事ないと来るな!って言われるわ
メンテナンスとか洗車してニヤニヤしたいだけやのに
- 755 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 09:09:41.28 ID:???.net]
- >>734
出たよ昭和脳w
- 756 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 09:21:11 ID:???.net]
- >>736
よとり乙
- 757 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 10:08:18 ID:???.net]
- >>734
社風に合わせないとね。
- 758 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 10:37:13 ID:???.net]
- ウチは人が足らない日に休むって言うと社長が直々に乗ってくれる
- 759 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 10:40:14 ID:???.net]
- うちは毎日人が足らないから休みたいと言うと社長の機嫌が悪くなる
- 760 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2020/02/04(火) 10:51:02.78 ID:6ZZBETXn.net]
- 一応月給制だから出勤から定時まで帰れんわ
みんなメンテしたらお手当とかもらえるの？
うちは何もない
- 761 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 11:19:42 ID:???.net]
- 朝ちょい一発吊ってかえってきてメンテしてコーヒーのんで飽きたら帰る
- 762 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 13:04:04.43 ID:???.net]
- 帰ってもいいの羨ましいな
マジで憧れる
- 763 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 13:12:35.07 ID:???.net]
- ウチは会社に居て特になにもやることが無かったら13時回ったら連絡着くようにしておけば自由時間
- 764 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 15:22:39.38 ID:???.net]
- >>741
メンテとか業務内じゃん
逆にメンテ不足で壊したらどうなんのよ
- 765 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 16:38:29 ID:???.net]
- 家の
- 766 名前：辺りで問題無く止められる人は、自宅直帰も大丈夫だわ []
- [ここ壊れてます]
- 767 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 17:45:52 ID:???.net]
- 家の周りにラフター停められるとかどんだけ田舎なんだろう
- 768 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 18:50:32.20 ID:???.net]
- うちの会社毎朝点呼あるけど直行直帰okだわ
- 769 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 19:18:37 ID:???.net]
- >>745
整備手当が減る
- 770 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 20:10:02.41 ID:???.net]
- 移籍してぇ。
- 771 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 23:07:31 ID:???.net]
- 移籍したけどゴマすりめんどくせ～
老害多すぎ
- 772 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 23:22:22 ID:???.net]
- >>751
なんの為にゴマする？ １人仕事なんだからうざけりゃシカトしてりゃだろ
- 773 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 23:27:36 ID:???.net]
- ラフターで県越えての出張…しかもとりあえず1年だと…
- 774 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/04(火) 23:37:31 ID:???.net]
- >>752
ごますりしないと新人のくせに生意気だ～ってあることないこと会社にチクるねん
- 775 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 05:06:33 ID:???.net]
- 終わったら帰れるのはいいけど、配車の偏りっていうか、バランスを考えれる配車係じゃないと不平不満が余計たまりそう。
- 776 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2020/02/05(水) 08:17:22 ID:6TgtO2Gw.net]
- 何でオペさんはオラついた人が多いんですか？
- 777 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 08:43:27 ID:???.net]
- 勘違い野郎が多いから
- 778 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 09:10:59.60 ID:???.net]
- >>753
北陸新幹線か？
- 779 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 09:53:16 ID:???.net]
- あぶねー、ブレーキロックかけ忘れて滑った
- 780 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2020/02/05(水) 10:30:24 ID:6TgtO2Gw.net]
- >>757
勘違い？とは？
- 781 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 10:55:17 ID:???.net]
- >>760
俺(クレーン)が居ないと仕事にならない
俺(クレーン)が上手いから仕事が捌けた
俺(クレーン)がアドバイスしたから上手くいった
こんな風に思ってるやつ
実際オペなんて誰でも経験積めば出来る仕事だしお前じゃなくてクレーンが仕事してんだよって言ってやりたい
- 782 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 11:06:44 ID:???.net]
- >>759
だからあれだけ水平な場所でもPTOをONにする前にブレーキロックをONにしろと言っただろ！
- 783 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 12:01:57.36 ID:???.net]
- >>761
それでも常にご指名が来るオペや、今度の現場は内容が厳しいので○○さんでお願い出来ますか？って呼ばれるオペも居るじゃん
- 784 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2020/02/05(水) 12:05:08.30 ID:Dj3moNYe.net]
- >>707
そんな事する奴おるわけないやん w
- 785 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 12:08:29.91 ID:???.net]
- >>763
内容が厳しくて呼ばれる◯◯さんは皆と同じ給料なの？w
- 786 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 12:19:02.80 ID:???.net]
- >>765
シッwwいうなよwwおだてられて行ってくれてるんだからwww
- 787 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 12:30:02.25 ID:???.net]
- >>759
加藤？
タダノならブレーキロック入れないとアウトリガー動かんしね
- 788 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 12:35:10.99 ID:???.net]
- まぁ考え方は人それぞれだが、下手なオペよりは、何でも出来て評価も高いオペの方がマシだろ
向上心も無く、常に楽できる様に立ち回る様なオペは、不景気になった時に真っ先にクビだな!
- 789 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 12:48:27.63 ID:???.net]
- ウチは客から指名されるオペは給与に反映されてます。
- 790 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 13:01:12.75 ID:???.net]
- よそはよそ
うちはうち
- 791 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 13:05:32.57 ID:???.net]
- 指名料とれ
- 792 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 13:17:16.23 ID:???.net]
- >>769
指名料2000円とか風俗でもよくあるし
- 793 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 13:18:35.89 ID:???.net]
- 指名料払ってまでそのオペじゃないと無理とかどんな鳶だよww
自分らの首絞めてんだからおめでたい話だなw
- 794 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 13:24:33.34 ID:???.net]
- >>768
向上心を持つならこんな仕事に就く前に持ってくれたらもっと良かったけどなw
- 795 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 13:39:23.62 ID:???.net]
- >>773
社長のポケットマネーだよ
- 796 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 14:29:25.84 ID:???.net]
- 市外出張料もとれよ
- 797 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 14:45:51.82 ID:???.net]
- 向こうからしたらちょっと扱いやすい道具感覚だぞ
- 798 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 14:59:03.02 ID:???.net]
- 質問です！
クレーンオペは免許を持ってたら誰でも出来るんですよね？
オペによって上手下手はあるけど経験の差ですか？
オペって難しいんですか？
- 799 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 15:01:53.39 ID:???.net]
- ３年で大半がやめる
- 800 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 15:05:47.95 ID:???.net]
- >>778
当たり前な事を質問する意味あんの？
- 801 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 15:20:30.02 ID:???.net]
- >>780
あなたにとっては当たり前でも俺は知らないから聞いてるんですけど当たり前って事は
免許持ってたら誰でもなれる
上手下手は経験の差
オペは難しい
で合ってますか？
- 802 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 15:21:13.95 ID:???.net]
- >>779
良ければ辞める理由を教えてもらえませんか？
- 803 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 15:27:50.00 ID:???.net]
- >>781
向き不向きはある
振れ止めとかすぐコツ掴んで、すぐ操作感覚も慣れる人もいる
上手くなる人は最初からなんとなく上手い。最初からなんとなく出来てる
- 804 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 15:33:45.55 ID:???.net]
- >>782
ALC貼りとかブルンブルン旋回しっぱなしの現場はいいけど
そうじゃない現場は職人に呼ばれて吊って降ろしてあとは待機の繰り返し
時間も長く感じるしつまんなくなるんじゃないかね
- 805 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 15:40:35.78 ID:???.net]
- >>765
ウチは指名されるくらいの人はそれなりに貰ってるよ
- 806 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 15:42:23.04 ID:???.net]
- >>783
やっぱり向き不向きはあるんですね
最初からなんとなく上手いとか出来てる人か…
やってみないとわからないですね
- 807 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2020/02/05(水) 15:44:20.97 ID:WdMDHSIv.net]
- >>782
辞める理由か。 オペ歴23年だから一応ベテランだけど、他社でオペ初めて3ヶ月ぐらいのオペさんと一緒になったけど、条件悪い現場で、職人さんに怒鳴られまくってて可哀想になったよ！ 現場に行けば1人だし、誰もかばってくれない。
8割は3年以内に辞めるよ
- 808 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 15:45:52.68 ID:???.net]
- >>784
つまらなくなる…ですか
俺達からすると贅沢な悩みに聞こえる(笑
まー動くのが好きな人も居ますからね
そういう人には合わない職種なのかな
- 809 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 15:48:43.99 ID:???.net]
- >>787
確かにオペは1人ですもんね(笑
そう考えると上手くなるまでが大変そう…
3年以内に8割が辞める職種って凄いですね！
- 810 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 15:56:43.34 ID:???.net]
- 3ヶ月で慣れて 半年で配車に都合よく使われてきてイライラしてきて 3年目で完全に作業に飽きる。
辞める 動く仕事めんどくさいまたオペに戻る
- 811 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 16:00:19.96 ID:???.net]
- でも心配するな
年に一度はネタになるような糞現場がある
- 812 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2020/02/05(水) 17:00:49.04 ID:WdMDHSIv.net]
- >>789
3年経てば、どんな現場に行ってもあんまりクレームは出ないだろう。。 しかし初心者時代は地獄だぞ
- 813 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 17:03:18.79 ID:???.net]
- >>786
自分の操作を職人目線でイメージしたり
操作や動きもこんな感じで持ってきたいとか
理想のイメージしとくのは大事
- 814 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 17:31:00.55 ID:???.net]
- 最初の半年は辛かったなぁ～
- 815 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 17:33:05.02 ID:???.net]
- 初鉄骨で心が折れるヤツは多いな
- 816 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 18:08:08.13 ID:???.net]
- 入社１年過ぎました。仕事にも多少慣れ、自分の処遇等考える余裕も出てきました。 ミニラフターに乗務し年間３００日以上勤務して、生活保護を受給している方より給料が低い事が判明しました。 嫌いな仕事では無かったけどそれを知ってから勤務意欲の低下は著しいです。
- 817 名前：ひろ [2020/02/05(水) 19:36:56 ID:uAKJj6Qb.net]
- 安倍晋三が富裕層を優遇し、庶民を苦しめる政策をとる理由は、こういう事でした。
安倍晋三は李氏朝鮮最後の皇太子で李垠の第一子
李晋の３世
安倍晋三が所属する清和会本部はランドプリンスホテル赤坂（旧赤坂プリンスホテル）の旧館（旧李王家邸）内に事務局を設置していた。
１）安倍晋三 ＝ 朝鮮王朝 李晋 三世
２）李 ＝ （上下に分離して）木＋子 ＝ キシ ＝岸
３）安倍晋三の父、晋太郎は「朝鮮王室のプリンス」なので「政界のプリンス」と言われた
４）安倍晋太郎は横田早紀恵の兄
５）安倍晋三は金正恩のまたいとこ
つまり北朝鮮拉致被害者家族 横田早紀江は、安倍晋三の叔母であり、
横田めぐみは、金正恩の母親であり、安倍晋三の従妹になります。
安倍晋三の晋三は、李晋の晋と三世の三からおそらく、付けたのでしょう。
北朝鮮拉致は政府による壮大な詐欺であることが発覚しています
詳しくは、KAWATAのブログ 検索！
kawata2018.com/2019-11-09/
世の中の真実を暴いた唯一のブログ RAPTブログも検索！
rapt-neo.com/?page_id=21576
- 818 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 20:10:56 ID:???.net]
- >>796
どこいなだよw
会社辞めて都市部に出ろ
- 819 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 20:31:40 ID:???.net]
- >>785
素晴らしいじゃないのw笑
- 820 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2020/02/05(水) 21:23:06.74 ID:H6ABeHlI.net]
- >>753
うちを辞めて福井に行ったオペなら特定した
- 821 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 21:33:25.03 ID:???.net]
- >>796
中抜きされてますね
- 822 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 21:38:33.31 ID:???.net]
- >>798
我が社は田舎ともいえない都市近郊で、競合他社も犇めく程存在します。
低単価のしわ寄せはオペの人件費で生き残っている小規模事業所であり、２５ｔ以上の機種は他に転職先がない先輩達が必死にしがみついて勝ち取ったポジション
彼らが退職しない限り乗務する機会はなく、自分も３年持たずに転職する部類になるようです。
- 823 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 21:54:01.43 ID:???.net]
- >>796
年収どれくらい？
- 824 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 22:07:23.28 ID:???.net]
- >>802
25以上乗ってたら転職できるだろ
- 825 名前：（仮称）名無し邸新築工事 [2020/02/05(水) 22:09:48.24 ID:uG1U1NqO.net]
- どれだけ給料が安い会社でミニ海苔でも最低1万円は有るだろ？
月25日稼働で25万円有れば。。。 手取り20万円ではモチベ維持は無理か
トラック乗って中距離走った方がましだね
- 826 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/05(水) 23:25:44.92 ID:???.net]
- 手取り20で働いてくれるならもう5万やるからウチで雇いたいくらいだわw
- 827 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/06(木) 06:07:57.32 ID:???.net]
- 13t年俸制480万で
- 828 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/06(Thu) 06:55:47 ID:???.net]
- やっぱり年収500は欲しいし、それくらいないと生活できない
- 829 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/06(Thu) 07:17:57 ID:???.net]
- >>803
五人家族(四名扶養)で支給総額(額面)年360です。
ここから社会保険等控除されると月20を何とか越えます。
生活保護の支給額は家族形態や地域格差はあるものの住んでいる地域で自分の場合で月30弱は支給されるようです。
当然税金・NHK受信料や医療費は取られる事が無いと思うとヤッパリ考えます。
- 830 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/06(Thu) 07:32:30 ID:???.net]
- そんなん会社変わ�
- 831 名前：ﾁた方がええわ
自分等地域にもあるけどな
人件費叩いて安売りしてる会社 [] - [ここ壊れてます]
- 832 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/06(Thu) 08:25:25 ID:???.net]
- >>809
4人扶養の内容で変わるね
あなた以外の4人の収入はあるの？
俺も妻1親2子1で4人扶養だけど世帯年収は700万でなんとかやっていけてる
- 833 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/06(木) 08:34:36.64 ID:???.net]
- 手取り25でクローラーもオルターも乗ってる俺は奴隷
- 834 名前：（仮称）名無し邸新築工事 mailto:sage [2020/02/06(Thu) 08:46:37 ID:???.net]
- >>812
総支給32くらいか？
ボーナス有り？
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