- 1 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/01/05(日) 13:31:11 ID:6sOuogi80.net]
- 武術は自分の身体を動かす事に意味がある
※前スレ
武壇５ちゃんねる分壇28
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/budou/1572476115/
- 861 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/05(Thu) 21:12:30 ID:RXvceuQi0.net]
- >>838
それほど有り得なくもないっしょ。
仏門は人種差別を基本許さないし、イスラム教だって学ぶのに拒否はしないし。
- 862 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/05(Thu) 21:15:57 ID:tsMKItwP0.net]
- 長春八極拳からわざわざ霍氏八極拳をわける理由が分からない
- 863 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/05(木) 21:38:30.83 ID:PWRGhyGh0.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1163265/%E7%B4%A0%E4%BA%BA
- 864 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/05(木) 21:53:34.78 ID:q5fSBjil0.net]
- わざわざ霍氏と銘打っているのは、文学系。
直系ではあるけど、長春では嫌われ者なので居辛く出て行った。
なぜ、嫌われているか？おじいさんの慶雲公に対する扱いが酷かったから。
- 865 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/05(Thu) 22:33:18 ID:vo6KHlc80.net]
- 長春で霍氏八極拳がインチキだと公然と言ってる人いるな
新しい套路を作って秘伝だとやってると
- 866 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/05(Thu) 23:08:13 ID:lyNHLZcT0.net]
- ただ普通に学んでる人間からしたら
そうした御家事情のようなのは困るし嫌だなぁ...
- 867 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/05(Thu) 23:29:20 ID:vo6KHlc80.net]
- >>840
仏教にとっては仏敵、邪宗門そのもののイスラム教
イスラム教にとってはアブラハムの宗教、敬天の民でない偶像崇拝の異教徒
- 868 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/06(金) 00:46:58 ID:FqpLLubY0.net]
- >>846
そもそも少林寺自体がいろいろな人の集まり。経典の民としてはイスラム教はキリスト教より寛容。
まあ信じたくないならそれはそれでいいよ。
- 869 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/06(金) 00:47:07 ID:JhHodhXC0.net]
- >>838
どの門の話だ
仏門入る回族は昔から珍しくない
あと武壇は道教系の武当派カルトだから他の八極拳とはそもそも関係ない
- 870 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/06(金) 01:02:32 ID:L4Z1DNl60.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1163424/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%A9
- 871 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/06(金) 01:05:05 ID:L4Z1DNl60.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1162868/%E7%BE%8E%E5%B0%91%E5%A5%B3
- 872 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/06(金) 01:05:53 ID:L4Z1DNl60.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1162494/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%A9
- 873 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/06(金) 01:06:33 ID:L4Z1DNl60.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1161772/%E8%89%B2%E7%99%BD%E7%BE%8E%E8%82%8C%E3%81%AE%E3%82%B9%E3%83%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%BC%E7%BE%8E%E5%B0%91%E5%A5%B3
- 874 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/06(金) 01:07:33 ID:mXYO4aM70.net]
- >>845
五輪書の風の巻はぶっちゃけ他流批判のパートだが
流派名は挙げずに「武術としてこういうことはイカン」と具体的な指摘をしてた
そういう風に「あそこの八極はこういうところがダメだ」みたいに言うんなら分かるけど
現状はただの難癖だからな、このスレの連中も含めて
- 875 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/06(金) 01:08:26 ID:L4Z1DNl60.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1162430/%E5%88%B6%E6%9C%8D-%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%A9
- 876 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/06(金) 01:09:11 ID:L4Z1DNl60.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1159308/%E9%A1%94%E3%81%AE%E3%81%8B%E3%82%8F%E3%81%84%E3%81%84%E8%B2%A7%E4%B9%B3%E5%A8%98
- 877 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/06(金) 01:09:48 ID:L4Z1DNl60.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1162492/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%A9
- 878 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/06(金) 01:19:57.20 ID:L4Z1DNl60.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1162511/%E7%AC%9B
- 879 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/06(金) 01:20:30 ID:L4Z1DNl60.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1161500/%E6%98%BC%E3%81%8B%E3%82%89%E4%BA%BA%E5%A6%BB%E3%81%A8%E3%83%8F%E3%83%A1%E3%83%8F%E3%83%A1
- 880 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/06(金) 01:58:13 ID:cDI5WRR+0.net]
- 【識者の眼】「新型コロナウイルス感染症はSARSに類似（2）─インフルエンザに比べはるかに重い疾患」菅谷憲夫
https://www.jmedj.co.jp/journal/paper/detail.php?id=14034
「インフルエンザ並みのザコ」とか言っている人はこれ読んでみ
多分グーの音も出なくなる
- 881 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/06(金) 03:33:05.97 ID:sjYHvzEq0.net]
- 5名無しさん＠１周年2020/03/05(木) 11:05:32.21ID:/Gc8Phtf0
イタリアの歩み
１/31
中国人旅行客750人を乗せたクルーズ船をほぼノーチェックでローマ北部チビタベッキアに上陸許可
1/31
ローマにて中国人旅行客の感染発覚
1/31
非常事態宣言
中国発着航空機乗り入れ禁止
2/23
感染拡大止まらず
死者2人 感染者79人
流行地域の封鎖を宣言
3/4
「検査をするから感染者数が増える」
日々、増える感染者の数にイタリア人のあいだでは「検査をするから感染者が増える」と批判が募っていった。
と日本で報道されてしまう
3/4
ついに安倍総理大臣を見倣い全ての学校閉鎖を宣言
3/5
死者107人 感染者3086人
- 882 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/06(金) 03:33:14.79 ID:sjYHvzEq0.net]
- 29名無しさん＠１周年2020/03/05(木) 11:11:20.54ID:mDH+tBRS0>>50
たったの５日間の出来事なのに、一ヶ月以上経ったみたいな感じだ。
凄まじい感染力にビビるな。
これは、欧米の政府は腰抜かすだろう。
中共は共産主義の独裁政権だから、いくらでもWHOを騙してごまかせるが。
191名無しさん＠１周年2020/03/05(木) 11:59:44.01ID:4vEb8rfV0
原因は中国移民
イタリア北部には多数の浙江省温州からの移民がいて
中国が浙江省を封鎖と宣言したあと温州人がイタリアに逃げた
それで感染が爆発したんだよ
- 883 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/06(金) 21:48:31 ID:JhHodhXC0.net]
- >>853
そもそも武壇は創設者が門派系統が違いますと言ってるから
八極門じゃない武壇と八極門派比較する意味が殆どない
- 884 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/06(金) 22:07:43 ID:ASKNKbsi0.net]
- 騙したね！
- 885 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/07(土) 04:01:16 ID:wyLJJNlJ0.net]
- コロナウイルスを駆除出来るレムデシビルが4月に治験終わるから、それまで耐えれば人類の勝ち！
こいつの前駆物質は猫コロナウイルスを駆除出来るすぐれもの
『FIPに対する画期的な治療薬候補が開発され、世界中の猫好きたちを狂喜乱舞させました。
しかしそもそもFIPが発症しないよう予防することができたら、それに越したことはないでしょう。
今回グラスゴー大学が行ったのは、FIPの新薬候補としてインターネット上で流通している未認可薬（レムデシビルの前駆物質と推測）が、
果たして突然変異を起こす前の猫腸コロナウイルスに対して抗ウイルス性を発揮してくれるかどうかという実験です。
結論から言うと、かなり有力な予防薬として作用する可能性が確認されました。ざっくりまとめると以下のようになります。
ウイルス（FECV）駆除率は100%
用量は体重1kg当たり1日4mg
経口投与期間は基本4日で長くても7日
自発的な再発はおそらくなし
副作用ほぼなし』
猫の未認可薬だけど、予防的投与なら50ドルくらいだった
キャリアにゃんこをキャリアじゃなくできる
- 886 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/07(土) 04:52:35 ID:jfE2RxxUO.net]
- >>836
ぜひ教えてください。
八大式を作ったのは劉ウンショウですか？
「八大昭式」は正式に武壇には存在する、ない？
猛虎コウハザンはあるようですが。
- 887 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/07(土) 10:40:16 ID:sib2XLyP0.net]
- なかなか面白い。かなりの労作では？
onetanmen.web.fc2.com/wutan-badashi.html
- 888 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/07(土) 10:45:12.09 ID:HtrMUB820.net]
- >>865
大陸の物が正統であると言う発想なんだね
- 889 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/07(土) 11:55:03 ID:fy3sLcG+0.net]
- 当たり前
- 890 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/07(土) 12:11:43 ID:HtrMUB820.net]
- >>868
日本のメディアの洗脳
- 891 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/07(土) 12:28:11 ID:0hXuHD3A0.net]
- >>868
お前は単にブランドの上に胡坐を掻くアホで
神槍李書文の李姓が何を意味するかも分からんのよな
アホらしくブランドの上に胡坐掻いといたらいいよ
中卒はつらいな
- 892 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/07(土) 13:59:55 ID:sib2XLyP0.net]
- 正統て、どこから見て正統なんだろうね？
呉氏から見れば分家した系統は全て正統ではないだろうから李氏八極拳も正統ではないだろうし、李氏から見れば呉氏は違う系統だから李氏の正統には成り得ないし。
中国人たちはあんまり正統だなんだに拘りはないらしいから問題ないけど、日本人は拘る人多いみたいだからなあ。
- 893 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/07(土) 14:29:28.87 ID:HtrMUB820.net]
- 他と違うなんて言い分は何の意味もない
「我々の門ではこうして育成しやすくしメリットを教授する。使う時は一緒」
それだけ
- 894 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/07(土) 19:20:30 ID:zuEdsq1u0.net]
- 35名無しさん＠１周年2020/03/07(土) 18:05:22.63ID:lXlRN9e90
ＣＮＮの放送内容。要約＆意訳なので参考程度に
ウッキウキでトランプ叩き
アメリカの専門家の話。
不安と恐怖が広がっている。
高齢者・持病がある方は大変危険。自宅待機してください。アメリカでは死者のうち7人が高齢者。
「私の夫は死因を調べてもらえなかった。依頼したのに」と高齢の女性インタビューがカットイン。
ワシントン大学は8万人の生徒が自宅待機。大学を映す。もぬけの殻。今アメリカでは1時間に3人が感染している。
イタリア帰りの女性が隔離されていると話す。ＮＹでは4000人隔離されている。
グランドプリンセスについてトランプ大統領のコメント紹介。
「船から降りてほしくない。感染者の数を増やすことになる。この船はアメリカの責任じゃない。」
イタリアの惨状の紹介。
197人死亡。4636人感染。閉じ込めに苦慮。
ローマの枢機卿はイタリアと世界のためにみなんで祈るように要請。イスラム教は感染防止のためイベント・集会を禁止。
- 895 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/08(日) 13:56:20 ID:bQh8nJIm0.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1166932/%E5%80%8B%E4%BA%BA%E6%92%AE%E5%BD%B1-%E3%81%8F%E3%82%8B%E3%81%BF22%E6%AD%B3%E3%80%80%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%BC%E3%83%88sex
- 896 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/08(日) 14:09:16 ID:bQh8nJIm0.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1166672/%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%A9%E3%81%A1%E3%81%8A
- 897 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/08(日) 14:16:02 ID:bQh8nJIm0.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1166406/%E7%90%86%E7%B3%BB%E5%A5%B3%E5%AD%90
- 898 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/08(日) 16:19:12.23 ID:2IdSdToS0.net]
- >>871
いや八極拳をきちんと理解してれば
八極門を名乗る中で武壇だけは技術が要素はあっても基本的に似て非なる物だと分かると思うんだが
武壇創設者の劉雲樵も決別する為に武当内家を名乗ってる
日本で武壇系統やってる連中だけがカルト的に八極門に入れろ除け者にするなと曰ってる
これ何回目だよ
- 899 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/08(日) 16:41:47 ID:Km4+8bzW0.net]
- まあ八卦だよな。本質は。
- 900 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/08(日) 16:45:36 ID:AJGfF6+E0.net]
- それぞれ考え方もあるんだろうけど。
大陸にある八極拳博物館には劉雲礁の資料が八極門として普通に展示されてるのよね。
https://youtu.be/jz-w3d7mp68
これ見てると、他派として追い出そうとしてるようには見えんけど？
- 901 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/08(日) 18:54:27 ID:3Yi9LZ380.net]
- 李書文の関門弟子だったか否かは？でも八極門であることに疑いの余地はない
- 902 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/08(日) 22:04:57 ID:YjAja5Tq0.net]
- >>877
まだ分かるレベルに達していないと思う
分かるようになれば、どの八極拳も出来るようになる
だって同じ八極拳だしな
特に劉雲樵の八極拳は劈掛掌を重視するから
より理解力は高まる
劈掛掌勉強してなければ分かるはずもない
- 903 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/08(日) 23:17:18 ID:2IdSdToS0.net]
- >>881
相変わらず無知蒙昧だな
残念ながらそれは八極門の話で
改造八掛掌がベースで武当内家神秘主義に振った武壇門は別物だと雲樵が自ら言ってて
どう合っても八極門には辿り着かんようにしてんのよ
あと八極拳と関連するのはあくまでも劈掛拳であって
雲樵が八卦に結び付けた劈掛掌は武壇門の体系だけな
あと同じだと言い切る程に武壇じゃない八極拳本当にやってんの？
- 904 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/08(日) 23:36:21.43 ID:2IdSdToS0.net]
- >>880
過去スレから何度も既出だけど
関連人物界隈にいたのは確かで齧ってたのも確かだが
直弟子の証拠は何一つない
本人談では李書文の弟子の槍持ちしてたらしい
弟子なら尚更金剛八式を基礎としてやらなきゃいけないはずなのに
李書文にそれすら断られて見てないところで
李書文の弟子（軍の将軍）に泣き入れて教わってるのを意訳して
弟子が雲樵に頭下げて教えて差し上げたことになって武壇に伝わってる
どこの皇帝陛下だよ
- 905 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/08(日) 23:43:15 ID:CCBzj1MY0.net]
- 妄想乙
- 906 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/08(日) 23:57:54 ID:2IdSdToS0.net]
- >>884
ブー壇から妄想切ったら何も残らんよ
- 907 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/09(月) 01:03:31 ID:MaDZ4rp60.net]
- 八卦に結び付けた劈掛掌ってのがよく分かんねーな
俺は劈掛は好きですぐに覚えられたけど八卦はどうしても無理
デリケート過ぎて馴染めない
八卦も劈掛も柔らかい系ではあるけど、劈掛は柔らかいながらもダイナミック
一方八卦はうねうねと巧みに相手を崩す
両者が結びついてるとはとても思えん
- 908 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/09(月) 01:11:22 ID:MaDZ4rp60.net]
- 八極は八卦の要素が入ってるね
相手の突きを巻くように逸らして冲捶を返す対打とかは分かりやすい
ただ俺自身は蟷螂で「八極にはこういう技がある」と先生から見せられて練習しただけなので
八極の全貌は分からない
当然他所の八極も詳しいことは知らないので
団体間の骨肉の争いや劉雲樵のスキャンダルなんぞに興味は無い
- 909 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/09(月) 03:23:50 ID:ja0BmHwD0.net]
- 中国武術なんてどれ観ても用法は似たり寄ったりだったり 蟷螂拳にも八極や劈卦みたいな
要素あったりだしなあ どの流儀も先生ごとにカスタマイズも激しかったりもあるし
武壇八極だけ抜き取って あれは八極拳じゃないなんて言うのが良く分からない
枝葉を見て森を見ないって気もする
まあ確かに武壇八極は他派に比べ洗練させ過ぎな感もあるが 始めがＳＰ用で職業武術家用ではないし
そもそも各種武術とブレンド前提な八極だしな
- 910 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/09(月) 03:26:36 ID:ja0BmHwD0.net]
- 劈卦も武壇で八卦が得意な先生は確かに八卦劈卦を融合させちゃってたりだし
他派でもそうゆう先生居るし
武術的には 融合して良い所どりできなきゃ複数流儀を学ぶ意味が無いと思う（表演は別だが）
- 911 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/09(月) 07:45:10.22 ID:pDMuxm/L0.net]
- 純血主義は頭だけ固くて面倒くせえな
現実は合金の方が柔軟で硬くて使いやすいと言うのに
- 912 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/09(月) 07:49:29 ID:pDMuxm/L0.net]
- 合金が分かっていれば長春八極拳の六大開に覇王折江入れた理由も分かるのに
これは劈掛だよ
- 913 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/09(月) 08:20:54 ID:pDMuxm/L0.net]
- 融合を”付け加える”と誤解してる人が多いように思う
衝捶でも中身の質が違うのが融合
普通に小八極、大八極やっても内部が違ってくる
武壇やってたら出来るというわけではない
ダメな奴はどの派でもダメ
套路やってもドタンバタンって所だけ強調して
それまでの動作がバラバラで気が抜けたのをよく見る
- 914 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/09(月) 13:12:02.12 ID:xHg6BBgI0.net]
- アンさんの所の六大開
An Wushu - Liu Da Kai 六大開 (The 6 Opening Movements)
https://youtu.be/crtdWmok8J8
- 915 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/09(月) 13:27:36.97 ID:xHg6BBgI0.net]
- 京都鴨川の連中
八極拳 六大開 & 心意六合 京都鴨川河畔隨手練
https://youtu.be/nmb2FbQ6SQE
- 916 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/09(月) 18:27:49 ID:v6jdZkZ40.net]
- >>894
沈墜がない
- 917 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/10(火) 15:24:34 ID:DpXK1OEJ0.net]
- An Wushu - Training Sessions
https://youtu.be/ZXZMBR721Eg
- 918 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/10(火) 20:40:45 ID:yKg909Pq0.net]
- 劈掛掌は初心者が難しそうにしてて意外に感じた
やっぱり教えてみないと他の人に取ってどこが難しいのか分からないね
- 919 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/11(水) 01:01:39 ID:MOSfFu5w0.net]
- 技の名前にとらわれるな！中達也（空手）と宮平保（中国武術） How to use Uke in Karate
https://youtu.be/1dFdnKdKGsw
- 920 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/11(水) 03:11:47 ID:/yb+TtdT0.net]
- >>897
劈掛は他の拳法や打撃格闘技とはリズムが違うからじゃないか？
劈(斬り下ろし)から掛(斬り上げ)のコンビネーションはやらせると
ほぼ確実に八極みたいなワン、ツーって二拍子になる
ワﾝツーっていう1.2拍子とでも言おうか？そういうのが中々出来ないね
あと劈掛の数少ない直線系の打撃も、手から先に出して後から踏み込むっていう
打撃格闘技のセオリーと真逆の動きをするし
「八極の連中は劈掛で発狂する」という先生の言葉をちょっと実感した
- 921 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/11(水) 09:40:13 ID:MOSfFu5w0.net]
- >>899
>>896の動画の中で見れるけど
ゆっくりやっても身体の使い方を難しそうにしてたんだよ
劈掛は身体の動かし方だよ
- 922 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/11(水) 09:48:22 ID:MOSfFu5w0.net]
- 言葉では八極参劈掛と知っているだろうが
実際の所は分かってないのが現状じゃないか？
劈掛掌＝通臂・通背拳なんだから当然直線になっていく
直線に出来るようになれば当然八極拳が加わるのも容易
武壇の物が違うと言ってる奴は劈掛が分からないじゃないかと思う
- 923 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/11(水) 09:53:55 ID:MOSfFu5w0.net]
- >>898の動画でも身体の使い方であって
名称に囚われるなと言っているわけだが
まさにその通りで
劈掛の身体の使い方が八極拳に表れる事が八極参劈掛であり
八極拳が単なる体当たりに留まらなくなる
- 924 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/11(水) 10:40:27 ID:4pmvkq5O0.net]
- 個人的には劈卦四路って柔らかい背骨や腰の動きの育成で大振りしてるのが主で
ピーもコアも実用にはあんな大振りしないで腰の脈動が手のひらに伝わるように動かして
直線に近い軌道で打つだけな気がしてる
あとはロシアンフックみたいにフットワーク
などの併用で自分の体軸をずらして相手に当たらず自分だけ当たるようにするとか
最近八極・陳太ばっかやって手が伸びずやや硬くなってきたので体が劈卦の柔軟な練功を求めてきた
そうゆう柔らかさを得るための練功的意味合いもあるかなあと
- 925 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/11(水) 13:21:02 ID:/yb+TtdT0.net]
- >>900
劈掛はゆっくりやるとかえって分からなくなるぞ
先生からも「劈掛は止まってはいけない」って注意されたから
普通の拳法は蓄発、ストップ＆ゴーを明確にするけど劈掛にそういうリズムが無いんだよ
あとなんだかな、劈掛がまるで八極の付録みたいな扱いをされてるな
直線になる、なんてのは他の拳法への応用であって
劈掛自体はあの大振りでいいんだよ
刀もやると実感するぞ
- 926 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/11(水) 17:34:07 ID:MOSfFu5w0.net]
- >>904
まあそうだけどね
しかし初心から止まるなってそりゃ無理だろう
逆に慣れてからゆっくり行うのも有用だね
- 927 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/11(水) 17:38:16 ID:MOSfFu5w0.net]
- >>904
んでな
大振りで良いとか書いてるけど
劈掛四路の三路"撐"は完全に真横に張り出してるよね
だから振り回すのが主では無いよ
大振りがまず当たらないのは格闘技でもそうでしょ？
- 928 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/11(水) 23:09:55 ID:mblhA8Wx0.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1152079/%E6%B0%97%E6%8C%81%E3%81%A1%E3%81%84%E3%81%84
- 929 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/11(水) 23:11:52 ID:mblhA8Wx0.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1152113/%E7%84%A1-%E5%85%83%E8%8A%B8%E8%83%BD%E4%BA%BA%E3%80%80%EF%BD%8B-%EF%BD%99
- 930 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/11(水) 23:13:36 ID:mblhA8Wx0.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1148931/%E3%82%A4%E3%83%9E%E3%83%A9%E3%83%81%E3%82%AA
- 931 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/11(水) 23:14:43 ID:mblhA8Wx0.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1151443/%E3%83%8F%E3%83%A1%E6%92%AE%E3%82%8A%E2%91%A1
- 932 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/11(水) 23:15:13 ID:mblhA8Wx0.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1125962/%E8%A6%B3-%E8%BB%8A%E3%81%AE%E4%B8%AD%E3%81%A7%E3%83%95-%E3%83%A9%E3%80%80%E3%81%97%E3%81%9F%E3%81%8C%E3%82%8A%E3%81%AA%E5%85%83%E3%82%AB%E3%83%8E
- 933 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/11(水) 23:20:45 ID:mblhA8Wx0.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1153623/%E7%9B%97satu%E6%82%AA%E6%88%AF%E8%87%AA%E7%BF%92%E5%AE%A4-vol-01-%E5%B7%AE%E3%81%97%E5%85%A5%E3%82%8C%E3%81%AB%E9%AD%94%E6%B3%95%E3%82%92%E3%81%8B%E3%81%91%E3%81%A6
- 934 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/11(水) 23:21:17 ID:mblhA8Wx0.net]
- https://www.tokyomotion.net/video/1153623/%E7%9B%97satu%E6%82%AA%E6%88%AF%E8%87%AA%E7%BF%92%E5%AE%A4-vol-01-%E5%B7%AE%E3%81%97%E5%85%A5%E3%82%8C%E3%81%AB%E9%AD%94%E6%B3%95%E3%82%92%E3%81%8B%E3%81%91%E3%81%A6
- 935 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/12(木) 03:33:44.16 ID:UP3O8M5q0.net]
- >>878
>>882
武壇門八極拳の本質は八卦掌？
どこが？
八卦門の立場からすれば本当に疑問なのだが
何を見てそんな事を言われるのか？
詳細解説宜しく！
- 936 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/12(木) 04:13:03.46 ID:mR3Cfxcm0.net]
- >>914
どこの派か知らんけどすり替えんじゃないぞ
武壇門八極拳だけじゃなくて武壇門の本質な
武壇の八極拳もその中の話
知りたきゃ自分でやるなりこの団体について調べろ
体系については八極商売に精を出す前の30年以上昔を参考に
- 937 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/12(木) 07:08:35.22 ID:MrvPi5Kb0.net]
- 武壇の本質は燕青拳て話もあるがなあ。
ま、どーでもいいけど。
- 938 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/12(Thu) 07:49:14 ID:VkJGQ/7M0.net]
- >>914
八卦掌専門なら疑問が湧くわな
だって逆に世の中の八卦掌に疑問だもの
合気道みたいな事してるし
劉雲樵の八卦掌は小開門と単換掌・双換掌が重要だと言うけど
打つ為の技術だと言える
- 939 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/12(Thu) 12:25:39 ID:d4CTnCZS0.net]
- 日本に入ってる八卦掌はウンコばかりだからなぁ
無抵抗の学生を一方的に嬲ってすごいでしょってアホか
- 940 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/12(木) 12:57:46.18 ID:s6j9AhX/0.net]
- 武壇の本質が八極だとか、八卦だとか、アホか馬鹿かとw
各門派の影響は受けてるが、融合はしていない。
コレがわからんやつはウンコだw
- 941 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/12(Thu) 13:46:22 ID:MrvPi5Kb0.net]
- 影響と融合の違いって何なん？
- 942 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/12(木) 16:18:52.61 ID:7c19z0zU0.net]
- 全部統合されてる
衝捶に全部含められる
- 943 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/12(Thu) 16:31:58 ID:7c19z0zU0.net]
- 逆に統合されないなら
何の為にいくつもの武術を練習するのかと
八極拳だけで良いなら他の武術学ぶ必要が無い
- 944 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/12(Thu) 17:28:43 ID:GspyVObW0.net]
- いくつもの武術練習する必要ないけどな
中途半端にしか学んでないならしょうがないのか
- 945 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/12(Thu) 17:48:51 ID:MrvPi5Kb0.net]
- 劉雲礁は、一番始めに習ったのが燕青拳で、その師が薦めたのが八極拳（＋劈掛掌）。
この辺がベースとなって、あとは交流や研究するうちにいろいろなものが混ざっていったんでしょ。
一度身体を通して学んでいれば、自覚なくてもその技は自然と自分の持ち物になってくる。使わないと失われていくけどね。
- 946 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/13(金) 00:22:19 ID:ILhAibcE0.net]
- >>923
では仮に自分のやってる物がいくつかの武術の寄せ集めだったとしたらどうする？
自分が歴史を知らないだけでいろんな物が混ざってる事はありうるぞ
人間の血と同じだ
先祖が全員日本人とは限らない
- 947 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/13(金) 00:26:23 ID:ILhAibcE0.net]
- 国語も数学も英語も科学も学ぶだろうと言う
劉雲樵の言葉でそういうのがあったはず
- 948 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/13(金) 12:16:51 ID:n/nweGCK0.net]
- 自己弁護
- 949 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/13(金) 13:22:46 ID:RRlGqIqh0.net]
- 生き残りをかけて強くなるために吸収できるものは何でも学んで吸収するのは
ブルースリーも李書文も（李書文の拳譜には 通背拳と楊家太極拳の項目あり）皆同じなんだけどね
何も変えないのが絶対正しいなんて 流派ってものを否定してるのと一緒
中国武術最高峰と言われた孫禄堂の孫式だって三派統合だしね
- 950 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/13(金) 18:02:57 ID:VwxVxdir0.net]
- >>928
毎度毎度絶対正しい絶対正しいなんて言ってんのおまえだけな
そろそろ被害者目線ですり替えんの止めろやサイコ野郎
皆同じなんて謎の同調圧力こじつけてるけど
ウンショーはろくろく吸収せず適当にアレンジして適当にくっつけてるから後々突っ込まれてんだよ
あと李書文調べて例に出す程好きなら要素しか残ってない団体より
長春なり直系尊属の八極拳やれよ
あと中国武術リスペクトするフリするならせめて流派じゃなくて門派くらい言えねえの？
- 951 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/13(金) 19:46:08 ID:rBqOwS2v0.net]
- やっぱ原理主義者って害悪だわ
長春はコンパクトでスピーディだからそれはそれで良い物だが
劉雲樵は工作員という都合上、そういうケンカ殺法なんぞ使うわけにはいかず
ソフトに殺せる八卦掌を重視する必要があった
そういう創始者や伝承者の社会的・文化的背景に目を向けないで
これが正しいあれが間違ってると罵ることの不毛さよ
- 952 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/13(金) 20:06:21.82 ID:VwxVxdir0.net]
- >>930
その存在しない原理主義を振りかざしてんのはおまえだよウンショー真理教
一見褒めてるようで否定するやり口とかカルト宗教その物だな
あと過去スレで散々せっつかれても証拠が欠片も出なかった
ウンショー思いつきの工作員ファンタジー
ウンショー大好きな割に八卦主軸の理由は書きながらの思いつき
伝承や歴史文化をないがしろにして捏造してるおまえが語るのはギャグだろ
- 953 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/13(金) 20:23:01.07 ID:rBqOwS2v0.net]
- >>931
否定って何のこと？
工作員が暗殺相手をバチバチぶん殴るわけにはいかないから
長春みたいなスタイルだと都合が悪いっつったの
あと原理主義者ってお前のことだよ
自分のレスも読めないのか
- 954 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/13(金) 20:26:36.94 ID:VwxVxdir0.net]
- >>932
だからおまえは全部おまえの思い込みだけで書いてんじゃん
他にもツッコミどころあるけどきりねえバカだな
- 955 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/13(金) 20:27:06.15 ID:42nCZBbu0.net]
- 要は八極拳は使えなかったんだな
- 956 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/13(金) 20:28:18.64 ID:RRlGqIqh0.net]
- >>932
統失とかパニック障害な人を相手にしても仕方ないですよ
結局自分の中の答えが絶対って押し付けたり揚げ足取りたいだけの人間なんだから
- 957 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/13(金) 20:36:02.77 ID:rBqOwS2v0.net]
- >>935
話が通じる人には誤解の無いように言っておくけど
俺は別に劉雲樵が好きなわけじゃないからね
自分の師匠は尊敬するけど過去の名人とかには興味は無い
八卦掌もぶっちゃけ嫌い
ただ特定の流派や団体を攻撃するKKKみたいなカルト連中が嫌いなだけ
「うちではこうやるけど君んとこはそうやるんだね」
何でこういう対話が出来ないのか
- 958 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/13(金) 20:43:54.24 ID:RRlGqIqh0.net]
- >>936
ホントそうですね
ワタシも一応武壇だけど他派の良いとこも観て出来たら吸収
したいし 正直劉大師の経歴なども必要以上には興味ないし
八卦も苦手ｗ
自分なりに汗かいて武術の真実に1ミリでも近づいたり
同じ武術愛好家と交流して有意義な時間を過ごしたいだけですね
- 959 名前：名無しさん＠一本勝ち [2020/03/13(金) 22:32:09 ID:2bIWGtV80.net]
- >>930
八卦掌がソフトだって？
とんでもない
開門式は穿掌でしょ
それを拳でやれば衝捶じゃん
結局八極拳なんだよ
- 960 名前：名無しさん＠一本勝ち mailto:sage [2020/03/13(金) 22:41:20 ID:r/GXHhpv0.net]
- 自分の持論だけども劈掛などはただ手を振り回したり
長打ばかり注目されがちだが
伝統長拳系は劈掛も含め代表的な鳥龍盤打などの基本功や十八字決はモロ
シュワイジャオの身法訓練の挿や小得
その他の決語から来てるよね
古い北派武術はシュワイジャオ�
- 961 名前：ﾆは結構関係が深いだろうし
伝統長拳系門派は古くからあるから余計そうなのかね？
https://youtu.be/Q6flSn3J2qE [] - [ここ壊れてます]
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