- 1 名前：代行165 mailto:sage [2006/02/18(土) 22:07:04 ID:???]
- 概要
いまから３７年前の１９６３年５月１日、埼玉県狭山市で女子高校生が行方不明になり、
脅迫状がとどけられるという事件がおきました。
警察は身代金を取りにあらわれた犯人を４０人もの警官が張り込みながら取り逃がしてしまいました。
女子高校生は遺体となって発見され、警察の大失敗に世論の非難が集中しました。
捜査にいきづまった警察は、付近の被差別部落に見込み捜査を集中し、
なんら証拠もないまま石川一雄さん（当時２４歳）を別件逮捕し、
１カ月にわたり警察の留置場（代用監獄）で取り調べ、ウソの自白をさせて、犯人にでっちあげたのです。
地域の住民の「あんなことをするのは部落民にちがいない」という差別意識やマスコミの差別報道のなかで
エン罪が生み出されてしまったのです。
参考URL
www.asahi-net.or.jp/~mg5s-hsgw/sayama/index.html
www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sayama.htm
www7a.biglobe.ne.jp/~bo-zu/
何かと被差別部落問題が取り上げられがちなこの事件ですが、
被害者の親類や事件捜査上の関係者等に自殺や不審死が多いのも特徴です。
不気味なものを感じずにはいられません。
- 896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/26(土) 11:32:46 ID:???]
- >>895
>最大の謎は
>石川さんはナゼ１審で無罪を主張しなかったのか？
>これに尽きる
色々な冤罪事件調べてみなよ。
- 897 名前：893 mailto:sage [2008/01/27(日) 07:19:57 ID:???]
- >>895
896も言ってるけど、この事件について調べたことあるかな？
石川さんが、『自供』後に警察から書かされた誓約書（私がYさんを殺しましたという内容）があって、
俺も実物の写真は見たことないんだけど（情けないな、ｽﾏｿ）、引用文をオカ板か検証サイトで読んだ。
ほとんどがひらがな、また署名は『石川一夫』（本名は一雄）となってる。
『雄』という字が難しいので、『夫』で代用したとのこと。
今じゃ考えられないけど、当時は自分の名前も漢字で書けなかった人が（たぶん一定数）いた。
（失礼ながら）小学校にも通えなかったほぼ文盲の人が（ちなみに、石川さんは文盲のため仕事をクビになったこともある）、
脅迫状を『誰かに書かせる』というような知恵を働かせられたとは到底思えない。
あの脅迫状が『一定の知識を持つ者が、無教養を装って書いた』という説は、散々ガイシュツだから省略。
また、石川さんが一審で否認しなかったのは、連日の取り調べで疲れ果てた時に、
「やったと言えば、10年で出してやる。男の約束だ」
との刑事のデタラメを信じてしまったから。
一審でも裁判の仕組みがわからず（検事が味方で、弁護士が敵だと思いこまされた）、
死刑判決が出た時にようやく「騙された」と気づいて、二審で否認に転じたというわけ。
この件は、無限回廊でも触れられてる。
ttp://www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sayama.htm
俺もかなりうる覚えで書いてるから、もっと事件について知りたかったら、
検証サイトとか、オカ板の過去スレとか、推理本（図書館を探せばあるかも）なんかを
読んでみればいいと思うよ。
<チラ裏>
石川さんに一審死刑判決が出てから、次姉はノイローゼになってしまって、
ついには自殺（一部異説あり）してしまったわけだから、
警察は石川さんの青春を奪い、真犯人を逃し、更にはもう一人の犠牲者を出してしまったことになる。
当時の偉い人の、『生きて犯人を捕まえろ』という発言は、本当に罪深い。
</チラ裏>
- 898 名前：893 mailto:sage [2008/01/27(日) 07:38:20 ID:???]
- 無限回廊読んだら、石川さんの『上申書』があった。
別件逮捕の2日前に書かされたらしい。うる覚えはよくないな。ｽﾏｿ。
895はこのページだけでも読んで、本当に石川さんが犯人たり得るかどうか考えてほしい。
しかし『変死者』の数は恐ろしいな……。
- 899 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 15:40:06 ID:???]
- >>896
> 色々な冤罪事件調べてみなよ。
１審で有罪を認めていたのに突如２審で無罪主張というのは多分狭山事件だけのはずです
>>897
丁寧なレスありがとうございます
> 小学校にも通えなかったほぼ文盲の人が、脅迫状を『誰かに書かせる』というような知恵を働かせられたとは到底思えない。
これは全く論理的ではありません
文盲＝知的障害ではありませんから
例えば我々はフランス語やドイツ語をネイティヴの成人ほど読み書きできませんが、
だからと言って知能はフランス人やドイツ人の小学生レベルということはありません
> 「やったと言えば、10年で出してやる。男の約束だ」との刑事のデタラメを信じてしまったから。
これが「通説」だそうですが、やってもいない殺人を認めて懲役10年で納得するはずはありません
上にも出てましたが、懲役10年が終わったらお金がもらえるという話を信じたんだろうと思われます
> 一審でも裁判の仕組みがわからず（検事が味方で、弁護士が敵だと思いこまされた）、
> 死刑判決が出た時にようやく「騙された」と気づいて、二審で否認に転じたというわけ。
過去スレを読んでみましたが、「裁判官は死刑と言ってるが本当は裏で取引があってちゃんと10年で出てこられる」
と聞かされて信じていたそうです
「騙された」と気づいたのは死刑判決の時ではなく、もらえるはずのお金がもらえず、死刑執行で闇に葬られると知った時でしょう
お金をくれると約束したのは多分石川さんを「自白」させた刑事ではないのかと私は疑っています
- 900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 18:51:36 ID:???]
- >>お金をくれると約束したのは多分石川さんを「自白」させた刑事ではないのかと私は疑っています
面白いね。刑事は何のために騙したの？
- 901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/27(日) 22:23:24 ID:???]
- >>900
当時、「吉展ちゃん事件」も犯人が捕まっておらず、狭山事件と合わせて刑札の威信が大きく揺らぐ
状況となっていた。
さらに、国家公安委員長が「こんな犯人はなんとしても生きたままフン捕まえてやらねば」と言って
しまったために、死んだOGが犯人ということで手打ちするわけにもいかなくなった。
そのため、刑札としては誰かしら生きてる香具師からどうにかして自白を引き出さなければならない
状況に追い込まれていた。相手は正直誰でもよかったわけだが、被差別部落出身で文字も満足に
書けず、当日のアリバイも家族以外証明できない石川さんがちょうどお誂え向きだったということ。
- 902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/28(月) 16:58:13 ID:???]
- >>899
取調官が被疑者の自供を引き出す手口はいろいろあるが、
「すなおに認めれば刑が軽くなる」というのが一般的で、
それで駄目なら「肉親を逮捕するぞ」と脅す例も多い。
狭山事件の場合も、「本件を自供しなくても、別件が9件も
あるからどのみち懲役10年だ。しかし自供しても10年にしてやる」
という「取引」と、「吐かなければ兄を逮捕する」という手口の
両者を使っているとされる。
「刑期が終わったらカネがもらえる」うんぬんは、確か高裁で
石川氏が拘留中に他の被疑者にもらしたという根拠薄弱な話が元ネタ
ではないかと思う（この件は弁護側によって明確に否定されている）。
他の事件でも「懲役10年が終わったらお金がもらえる」という「取引」を
取調官がするという話は聞いたことがない。
過去の例で実際にあるのならぜひ教えてほしい。
減刑や身内の逮捕を持ち出すのは、拘禁されて不安定な精神状態に
ある被疑者を「おとす」には、大変有効な手段だと思うが、
現金授受の「取引」などは、あまりにも非現実的な気がするし、
仮にやったとしても、むしろ逆効果なのではなかろうか？
- 903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/01/29(火) 11:13:48 ID:???]
- 「刑務所から出てきたら金がもらえる」話で金をくれるのは刑事ではなく
共犯者だろう。だから10年我慢するとかいうストーリーだったと思う。
この話と、拘置所の壁に被害者へのわび文を書いたという話が
石川クロ説の根拠となっていて、今でもこれを持ち出す者もいる。
いずれにせよ、刑事が「出てきたら金をやる」などと言うわけがない。
どちらにしても、このストーリーが事実だとすると、石川単独犯とした
確定判決は誤りということになり、再審して共犯者（主犯？）をあぶりだす
必要がある。
- 904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/30(水) 18:40:17 ID:M6Cf4f52]
- 実話GONナックルズ（ミリオン出版）３月号「ミステリーの交差点」第６６回
「プロファイリングで解く狭山事件」で、脳機能学者・苫米地英人氏が独自のプロファイリングと、
ホメオスタシス道中効果による現場調査で
衝撃の真犯人像をあげています。
- 905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/01/30(水) 19:22:59 ID:UTkAfzud]
- >>904
kwsk
- 906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/01(金) 21:30:56 ID:ZSHjS2FZ]
- ヒント
この板からもオカルト板からも出てこなかったかな？
（自分の知る限り）
- 907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/04(月) 21:18:27 ID:R1EHVtPR]
- 真犯人はきんじょの高校生
- 908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 00:55:43 ID:???]
- 関係者全員しんじまえ
- 909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 01:04:38 ID:???]
- >>907
「気んじょ」だろ。それを言うなら。
- 910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 14:05:19 ID:???]
- 気んじょの高校生説はそれなりに説得力があり、佐野屋に来たのも
身代金欲しさで、逃走できたのは超ラッキーが重なった、という解釈も
できなくはない。
遺体の穴掘りも、若くて体力がある男なら一人でも不可能ではないだろう。
ただし、単なる偶然で高校生にあの脅迫状の作文ができたのか、という点と、
自転車返却の一件と、遺留品の遺棄の仕方（教科書類と鞄を別々に捨てる）
に、合理的説明がつきにくい。
むろん、事件後の関係者複数の不審死も。
- 911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/05(火) 16:43:17 ID:C28Rftfa]
- 苫米地説の真犯人像は、もっと意外な人物。
狭山事件研究書のなかで、いままで出てこなかった意表を突く人物。
- 912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/05(火) 19:45:48 ID:???]
- 奥崎謙三みたいな人が、関係者を一人ひとり訪問して真相を
語らせないと事件の犯人はわからないんじゃないかな。
- 913 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 07:21:58 ID:???]
- キチガイ強姦魔に合理的な理由なんてない
- 914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 11:09:26 ID:???]
- 苫米地説、ここで紹介＆検証されてるね。
flowmanagement.jp/wordpress/
堀兼中野球部は当日試合がなかったはず（なのにこの先生は試合があったと野間宏に証言している）
というのは、被害者を第二ガード下で見かけたという時刻と併せて以前から問題になっていたところ。
ただ、さすがにこの人を疑うのはちょっとムリがあるような…
- 915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 14:49:59 ID:???]
- ゆきゆきて神軍狭山事件バージョンを作ってほしい。
- 916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 15:28:42 ID:ltB/dMHQ]
- ナックルズの苫米地説拝読しました
中学校の先生とは盲点でした
・彼氏でも、やってしまったからといって、殺す必要はない。
男女の仲が紛糾して、殺すしか選択肢がない、というのは道徳的な威厳を保つのが不可欠の学校の先生しかない。
・脅迫状はあきらかに教養がない人を装っている、ということは真犯人はよほど教養がある人物。
相沢先生の証言のせいで色々と時系列に狂いが生じているのに、私を含めほとんどの人が疑ってもみなかったとは
代表的な思い込みの例：
sayamacase.web.fc2.com/2/sayama_kiso.html
＊相沢証言について
目撃証言者中、相沢健一氏の証言が、全民間人の中でも最も信頼
出来るものと考えられる。その理由としては、
１、事件発生の翌日の朝８時半には警察から事件の概要を聞かさ
れその時点で被害者目撃を「昨日のこと」として証言している。
２、元被害者の担任であり、現役教師（当時）という責任ある立
場からも、曖昧な証言やいい加減な推測などは行わないと考えら
れる。
３、１か月半前まで担任していたクラスの生徒が被害者となった
事件であり、顧問を務める野球部の試合と合わせて、その目撃状
況は強烈に印象付けられたと考えられる。
４、少年や若年者、高齢者では無く、３２歳（当時）という最も
状況への観察力や記憶力の優れる年代にあっての証言である。
- 917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 16:41:01 ID:???]
- うーん。
ボカしてはいるが、甲斐氏は、この人を真犯人と想定して
本を書いたのかもしれないなぁ。
深読みかも知れないが。
- 918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 22:31:20 ID:???]
- 脅迫状が書けるだけの学があるからね。
ただ、自動車は持っていたのか？
遺体は1人で運べたのか？
佐野屋でのアリバイはどうだったのか？
なぞは残るな。
- 919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/06(水) 22:51:13 ID:???]
- >>916
もしかして盛況さん本人？
- 920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/06(水) 22:59:10 ID:ltB/dMHQ]
- >>918
875 名前：488投稿日：02/07/19 18:27
謎だらけの「狭山事件」であるが、この事件を「善枝さん誘拐偽装殺人事件」に
しぼってみてみると、最大の謎は以下の３点になると思う。
①奇怪な脅迫状
②返されていた自転車
③犯人が出現し逃走した佐野屋の夜
①の脅迫状についてはすでに述べた。
では②の中田家の物置に返されていた善枝さんの自転車の謎に迫ってみたい。
狭山事件
de.geocities.com/zeroyaruki/sayama/sayama01.html
- 921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 00:38:34 ID:???]
- 野球部が帰ってくるところは石川も目撃してるんじゃない？
- 922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/07(木) 13:25:28 ID:???]
- 「Vの悲劇」をよくよく読むと、おそらく著者自身は犯人を特定しているように思う。
本の最後の方に脅迫状の筆跡に言及している部分があるが、たぶんそこで
触れた特徴のある文字（「様」など）によく似た筆跡の持ち主をつきとめたのだろう。
筆者はおそらくジャーナリストに間違いなく、長兄の手記の早版を入手している
ところから、当時のサンケイ新聞記者ではないかと思う。
つまり本にある「当時真実に最も肉薄する報道をしていたサンケイ新聞」の記者は
他ならぬ著者自身ではないかと推察できる。
苫米地氏がどこまで証拠を掴んでいるのかは知らないが、確かな証拠がなければ
名誉毀損が十分に成立する文章を公にしたわけだから、少なくとも真犯人とする
人物の筆跡くらいは入手しているはず（と、思いたい）。
脅迫状を書いた人物イコール真犯人とはいえないかもしれないが、それがあるの
なら、事件の真相に最低でも一歩近づくことはできるだろう。
- 923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/16(土) 23:58:58 ID:/urpPChq]
- 苫米地説でFA？
- 924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 11:40:36 ID:???]
- FAではないし、苫米地の言ってることはムチャクチャだけど、苫米地が提示した犯人像は
これまで誰も指摘しなかった内容で検討に値する、ってところだろ。
- 925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/18(月) 15:45:05 ID:???]
- 先生説ならオカ板でとっくに出てるよ。
明確な根拠を示せなかったので相手にされなかったが。
- 926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/19(火) 07:32:25 ID:NK/N1wnN]
-
くだらない妄想説なんかやめとけ。
A先生にも失礼だぞ。
>916
>相沢先生の証言のせいで色々と時系列に狂いが生じているのに
そうじゃなくて、逆。相沢先生は正しい証言をしているのに、他の連中が
間違ったこと言っているから整合しないだけの話。
- 927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 18:11:27 ID:???]
- 私は無実と思う。でも判断は人そろぞれなのに、高校時代日教祖から思想教育で無理矢理無実と教えられた！組合の活動に使ってほしくない。左翼が入ると変になる
- 928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/19(火) 21:43:54 ID:???]
- あまりにも政治的運動に傾きすぎたことが、かえって長期化してしまった一因かも。
解放運動が分裂し、両団体の抗争が激化してしまったことも、一般市民がなんとなく
近寄りがたい雰囲気になってしまった要因のような気がする。
事件自体は、政治的謀略でもなんでもない一般刑事事件だったはずなのだが。
- 929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 01:35:22 ID:aLnBsIcm]
- >>927
問題は左翼と部落同盟のせいで無罪になるはずが無期懲役止まりになったことなんだが
- 930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 02:42:59 ID:???]
- >>926
その時系列の問題は、学校から離れて行くと考えるから矛盾が生じる訳で
逆に何らかの理由で、学校に戻ったと考えるとそうでもないんだよな。
同級生の証言もタイムラグがあった（授業が終わってすぐ帰ったってのと、本を読んでいて
帰ったのが電車の時間っての）ので、一度学校を出てまた戻ったって可能性も捨てきれない。
実際現地で時間を計ってみると、この行動は無理じゃないんだよなw
- 931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 03:56:52 ID:???]
- その、いったん学校を出てまた戻ってきた説だと、やっぱりA先生が疑わしいんだよなあ。
当時は携帯電話なんてないから、いったん学校を出た被害者とどっかで直接コンタクトして
待ち合わせの変更を伝えなきゃいけない。そうなると、直接言葉を交わした記録が残っている
A先生には少なくともそのチャンスがあったということになる。
>>926
A先生だけが正しくて他が全部間違っているという根拠は？
- 932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 12:18:49 ID:???]
- A先生説も、佐野屋での犯人登場の問題をクリアできていない。
A先生は事件発覚時から警察への民間協力者としてかかわっているので、
佐野屋の張り込みにも参加している。
このことから、彼は張込み配置を知りうる立場であり、隙を見て畑に廻り、
声色を使って次姉に話しかけた――というストーリーを描いているのかも
しれないが、推理小説かミステリードラマならいざ知らず、こんな芸当が
現実にできるものかどうか？
（この筋書きは、殿岡説が推理する犯人像を長兄から教師に置き換えたもの）
仮に佐野屋に現れた男はA先生に雇われた（？）共犯者としてみても、
ただの不倫清算で起こした事件で、共犯者を雇う余裕（？）があるのか、
という疑念が生じる（もちろん、リスクもかなり大きい）。
したがって、A先生説を主張するのなら、以上の問題点を合理的に説明
する必要があるように思われる。
- 933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 13:00:41 ID:???]
- >>932
A先生が民間協力者としてPTA会長と一緒にさのヤで次姉に付き添ってたというのは、間違いだと思われ。
flowmanagement.jp/wordpress/?p=110
この記事参照。
ただし、先生が犯人としてさのヤに現れたというのは俺もないと思う。ブログの作者も指摘してる通り先生と
PTA会長は面識があるはずで、先生がさのヤに来たら声でPTA会長にバレる。
そうなると共犯はやはり必要で、その辺が確かに弱いところだ。
- 934 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 15:19:59 ID:???]
- 教師が佐野屋に来ていたかどうかは別にして、少なくとも2日（事件翌日）の
午後には内々に事件のことを警察から聞かされ、協力していたのでは？
初動の段階では、犯人は被害者の男友達という想定もあったはずだから、
犯人と顔見知りの可能性がある教師が張込みに参加したとしても不思議
ではない。民間協力者としてはPTA会長よりも適切な人選だと思う。
だが、佐野屋で犯人の声を聞いた民間人は、次姉以外は裁判で証言した
PTA会長だけのようだから、教師が仮に張込みに参加していたとしても、
犯人の声が聞こえる場所にはいなかったと思う。
なにかの本で、教師は佐野屋から少し離れた場所で刑事と一緒に
待機していた、と読んだような気がするが…
- 935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/20(水) 16:22:45 ID:???]
- >>934
・学校に行って校長を含む教師数名に協力依頼したのはPTA会長の独断で、刑札が依頼したわけではない。
・刑札がPTA会長に協力を依頼したのは、交通安全協会の会長で刑札ともともとつきあいが深かったからで
あって、PTA会長だったからではない。
- 936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/02/20(水) 23:01:29 ID:G4R/UF4W]
- あげん
- 937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/22(金) 15:56:58 ID:???]
- 脅迫状は何にかかれていたんだろう？便箋？もしそうだとしたらわざわざ脅迫状を作成したことになる。
そうなると衝動的にYさんを殺害したということはなくなるな。
計画的犯行になる。
- 938 名前：937 mailto:sage [2008/02/22(金) 16:05:19 ID:???]
- 937に補足。
脅迫状は何にかかれていたんだろう？便箋？もしそうだとしたらわざわざ脅迫状を作成したことになる。
そうなると衝動的にYさんを殺害したということはなくなるな。
Yさん殺害を目的とした計画的犯行になる。
- 939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 20:30:42 ID:???]
- 大学ノートを破った紙じゃなかったかな？
- 940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/23(土) 22:33:50 ID:???]
- >>939
罫線ないし、破った跡もない普通の紙だから、大学ノートじゃないと思う。
罫線ないから便せんでもないと思うが。
刑札は、脅迫状の紙がどういうものでどこで販売されたとか、その辺の捜査もしてるはずなんだよな。
積み上げると2mに及ぶという未開示証拠の中に埋もれてるんだろうけど。
- 941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/26(火) 22:01:29 ID:???]
- 罫線ないのか？
写真に写らないうすい線がはいっているんじゃないの？
罫線なしの白紙に書いたのなら、あの文字の並びは
たいしたもの。
定規を当てて書いたのではと思うほど行が乱れていない。
よほど文章を書き慣れていないと、あんなにはならないよな。
- 942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/02/27(水) 03:29:14 ID:???]
- ゴメン。罫線は薄く入ってるね。
- 943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/05(水) 11:08:02 ID:oTU1jnC3]
- 恐ろしい
- 944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/05(水) 22:02:33 ID:???]
- いいかげんなプロファイルとやらで悦に入っている
人間って、ホントたちが悪いよな。
こんなんでギャラがもらえるのなら実にいい商売だ。
俺もやってみようかな。マジで。
- 945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/07(金) 11:28:54 ID:uDQVb2xA]
- 長兄はまだ存命？
- 946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/07(金) 16:55:52 ID:???]
- >>945
たぶん。
少なくとも2006年6月頃、俺が被害者宅の裏道を通りがかったときに、庭で孫らしき子供と一緒にいたのは見た。
元気そうだった。
- 947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/11(火) 23:49:06 ID:???]
- 結局誰が犯人なのか。
- 948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/12(水) 00:16:36 ID:???]
- >>947
ヤス
- 949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 01:58:11 ID:???]
- 兄弟で周到に練られた犯行ではなかろうか。
- 950 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 02:48:46 ID:???]
- >>949
その「兄弟」って、
・被害者の長兄＆次兄
・養豚場経営者兄弟（3人）
・石川さん兄弟
のどれのこと？
- 951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 07:19:35 ID:???]
- ブタ屋だろ
警察犬は嘘つかないよ
- 952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/14(金) 21:25:26 ID:???]
- 養豚場経営者兄弟にはアリバイがあるんだよ。
残念ながら。
- 953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 14:44:10 ID:???]
- >>952
そのアリバイは信用性が低い
- 954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/15(土) 16:19:22 ID:???]
- 2ちゃんのかき込みは信用性が低い
- 955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/19(水) 10:20:36 ID:8CftlbDz]
- この事件の、或いはこの事件を元にした映画ってありますか？
- 956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 11:46:18 ID:???]
- ないな
- 957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/19(水) 12:00:44 ID:???]
- www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/sayama.htm
これの一番下の方に、
>狭山事件をモデルに製作された映画に次のような作品がある。
>『狭山の黒い雨』（監督・須藤久/製作・部落解放同盟大阪府連/モノクロ/1973）
>『フィルム・レポート 狭山事件 真犯人は誰か』（製作・「狭山事件」製作委員会/原案・亀井トム/1976）
>『狭山裁判』（監督・阿部俊三/石川一雄役・谷隼人/製作・部落解放同盟埼玉連合/東映/1976）
>『狭山事件 －石川一雄・獄中２７年-』（監督・小池征人/企画・中央狭山闘争本部+部落解放同盟中央本部/音楽・坂田明/シグロ作品/カラー/1990）
ってある通り、何回か映画化されてる。
上のリスト、なぜか一番有名な『造花の判決』（1976）が抜けてるけど。
DVDになってる作品はないみたいなので、解同がやってる上映会に行くか、古いビデオを入手するか
くらいしか見る方法はないかな？
- 958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/20(木) 00:56:29 ID:r2IgqH2a]
- >>957
ｻﾝｸｽ
- 959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/22(土) 12:18:14 ID:???]
- 76年に3本も映画があったのか！
「造花の判決」しかみていないけど、東映版もあったのか。
でもこれって一般劇場では封切られていないよな。
谷隼人の石川さんって見てみたいけど、ちょっとカッコ良すぎないかw
トムさん原案の映画って、今見たら結構笑えそう。
（不謹慎でごめん）
- 960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 02:41:56 ID:4fADOXAM]
- 石川さんは犯人なの？
- 961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 02:57:47 ID:???]
- 少なくとも、石川さんが確定判決のやり方で殺したり死体を埋めたりしていないことは100%確実。
死体に残っている傷などが確定判決の殺し方とまるっきり矛盾している。（指で首を絞めたことに
なっているのに死体の首には指の跡が残っていない、荒縄で足首を縛って吊したはずなのに
足首に縄の跡がない、など）
脅迫状の件（石川さんは文字を知らなかったから脅迫状を書けない）ということを抜きにして、
死体の物理的状況だけを考えても確定判決の殺し方はありえないことだけは断言できる。
石川さんが他のやり方で殺した、あるいは犯人グループに一部協力したという可能性を考える
のは不可能じゃないけど、家族が石川さんのアリバイを証言しており（家族の証言なので裁判
では採り上げられなかった）、石川さん単独の犯行というのはまず不可能だと思う。
- 962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 03:19:23 ID:4fADOXAM]
- >>961
すいません。石川さんは知恵遅れなんですか？
この事件最近知って関心持ったので…
- 963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 03:30:34 ID:???]
- >>962
知恵遅れじゃなくて、ほとんど学校に行ってなくて文盲に近い状態だっただけ。
>>961
俺は石川氏は無実だとおもうが、犯人グループの一味である可能性はあるよね。
それでも主犯じゃないことは確かなのだが。
- 964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/25(火) 05:06:28 ID:???]
- >>962
>>963が書いている通りだけど、一応付け加えるとその後獄中で勉強して今ではちゃんと読み書きができる
ようになっている。
ご本人はいたって普通の人だよ。ただ、小学校もまともに行ってないから文字がわからなかったり、裁判制度
や弁護士について無知すぎた。それを刑札や検察にいいようにつけ込まれて死刑にされたということ。
>>963
俺もその可能性はあると思うけど、ただ主犯の立場に立って考えると、石川さんを使うメリットってあんまり
ないんだよね。被害者と知り合いというわけでもないし。
唯一のメリットとして考えられるのはスケープゴートとしての存在。刑札はその犯人グループのシナリオに
乗って石川さんを逮捕して有罪まで持っていったという形。
その意味で、SG巡査部長が関与していた可能性はかなり高いと思っている。
- 965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/25(火) 17:27:10 ID:F3u7NLQK]
- 真犯人は今までみんながあげた中にいるのは確実なんだけどね
こんなせまい地域なのになあ
しかしおねえさんのだんな、裁判での発言
あれは異常やな
- 966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 02:41:23 ID:D7rZjqHw]
- >>963>>964
ありがとうございます。
なんか、なんとも言えない気分になりますね…
後味悪いっていうか…
- 967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 03:06:54 ID:???]
- >>966
狭山事件は被害者の肉親・警察・地元の人々が、
石川さんが犯人じゃないと分かって犯人にしてしまった感があるからじゃない？
- 968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 07:44:00 ID:???]
- 容疑者の中の１人である事は事実。
激しい取調べの中で犯行を認めたのも石川だけ。
- 969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/26(水) 17:44:58 ID:1ln4DT4T]
- 「そこに刑事二人いるべ」と犯人は佐野屋横の茶畑からいったけど
あれはハッタリか、それとも完全に40人の刑事に囲まれてること知っていたのか
知っていたとなると行く意義があたんですかねえ。中年の声だったそうですけど
運動神経があって土地勘があるんですね
今の感覚で考えても佐野やの件は、わからない
というのも本当に真っ暗やったから
- 970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 18:14:41 ID:???]
- >>969
謎が多い狭山事件のなかでそれが一番の謎。
刑事がいるとわかっていて、あえて声を出して接触するという行為が理解不可能。
後に再度脅迫状や電話で接触するとか、誘拐失敗と思って黙って逃げるとかするのは理解できるが、
自分から捕まりにいっているのと同じ危険な行動は空前絶後。
- 971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/26(水) 21:08:07 ID:???]
- >>969-970
ﾋﾝﾄつ「劇団おまわり」説
- 972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 03:09:22 ID:???]
- わざわざK札が「劇団おまわり」しなくちゃいけない理由もないんだよね。
ヨシノブｃ事件より酷い「犯人に接触して逃がした」なんて脚本を書くわけがない。
- 973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 11:59:27 ID:???]
- 接触→取り逃がしのあった事件って必ず警察自演説がでるよね、『三億円事件』『グリコ森永事件』等々
でも誘拐殺人なんて凶悪な事件にまで警察が関わってシナリオを描くメリットなんかあるのだろうか？
- 974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/27(木) 12:44:39 ID:7Cp4lHRa]
- >>972-973
必 死 だ な w
劇団おまわりを言い出したのは、確か亀井トム。
その根拠は、亀井の自説展開として著書に書かれているぞ。
ってか過去ログくらい嫁
- 975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/27(木) 15:30:50 ID:yDehRnUc]
- ┐(´∀｀)┌ハイハイオカ板オカ板
- 976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/27(木) 15:35:36 ID:aPVKcFTl]
- 狭山事件の本ほぼ全部読んだけど真犯人の推理は納得いかないね
帝銀事件の佐伯氏の人生を賭けた本、疑惑αは納得したんですけどね
無理ありますよ未開示証拠が多すぎて
それに事件発生時刻、脅迫状差込、自転車等は、事実はっきりしてほしい
まあそれでもOGは、絶対に関わってると思う
あのタイミングで自殺せんでしょう
聞きたいんですけど死体発見現場農道にハイエースのタイヤ痕
これは絶対に間違いなくあった事実ですか？
- 977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/27(木) 17:21:00 ID:???]
- タイヤ跡があったのは事実らしいが、それがトヨペットの物かは眉唾。
- 978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/27(木) 17:37:54 ID:cyTfLWXV]
- 一雄…ごめんよ
俺…真面目に生きるよ
- 979 名前：ゆ [2008/03/27(木) 21:55:13 ID:C8dCqI5V]
- 皆さん
過去にこだわってはいけません
過去を生かしましょう
- 980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 00:51:28 ID:???]
- >>974
それを踏まえても身代金受け渡しの「劇団おまわり説」は納得いかない。
誘拐事件で犯人（しかも自分が犯人と言っている）を数十メートルまで接触・会話までして、
包囲網を突破されたなんて事件は、世界中でも狭山事件だけじゃないか？
刑札が自分の保身のために劇団するならば、埼玉県警にいたキャリア官僚の出世の妨げにしかならない危ない絵は描かないだろう。
唯一「劇団おまわり」の可能性があるとしたら、「犯人は生きている」ということを演出しかかんがえられないが、
当時はOGは生きていたし・・・。
- 981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 04:32:38 ID:???]
- >>980
つ 吉展ちゃん事件
- 982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 04:33:43 ID:???]
- あ、「会話」はしてないか＞吉展ちゃん事件
- 983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 10:26:31 ID:???]
- 包囲もしてないし、佐野屋と吉展事件とは比較にならんよ。
- 984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 12:49:47 ID:???]
- >>980
佐野屋前日に自宅前でも張り込みがあったの知ってる？
- 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/03/28(金) 15:04:56 ID:RzODiz0k]
- 弟、証言してるね。なんかざわついていたって、トムさんは、それで自宅前取り逃がしの
推理を確信したみたい。
照明、録音なしに、姉の近くは老刑事ばかり、それにPTA会長の証言
まあそれら差し引いても万年筆、腕時計，鞄みたいな自演はないんとちゃうか
知らんと若手刑事が捕まえる可能性もあるし、それとも40人全員自演知とったって言うんか？
自演やったら投石や、茶葉ナイフで切ったりするかな
脅迫状、取りにいったはずの弟の指紋ないの、長兄はその後、証言を撤廃したのですか？
それとも指紋つかないこともあるのか、それについての資料見たことないです。
勘違いなんて絶対しませんよ、弟は、どう言ってますか？
やはり事件発生時刻、捏造されてるんと違うんか
しかし何の為に？それもまた謎、まさしく謎だらけの狭山事件やな
- 986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 17:32:53 ID:???]
- 劇画版の絵。
弟から脅迫状を受取るときの兄の顔が
とてつもなく怖いんですが…
- 987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2008/03/28(金) 20:09:19 ID:???]
- >986
どんな顔だよ。
コンビニだったかで売っていた漫画版はノーマルな顔だったと思うが。
- 988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/03/28(金) 22:09:49 ID:???]
- 自宅前での件は、時間が時間だったために警官もロクに配置できずでの張り込み
だったんじゃなかったっけ？
付き添いの刑事が姉の袖かなんかを引っ張った事に驚いて悲鳴を上げた事で
「取り逃がした」と考えただけで、実際この時犯人が来たかどうかはわからないんだったよね？
で、この前日の「取り逃がし」ミスを「大勢の警官の包囲を突破した狡猾な犯人」像を
作り上げる事で非難の集中を避けるってのが、亀井の「劇団おまわり説」じゃなかったっけかな？
夕方から県警が介入し、警官の配置を変えたってのも裏付の一つとして言ってた希ガス。
警官全員が周知していたかどうかは知らんが、少なくとも県警がしゃしゃり出て取り逃がすべくして
取り逃がした印象は拭えないなぁ。
ただ亀井も裏の取れてない戯言多いからなぁ。
あとこの件以下の質問には、あえて答えないよ。
自論が危うくなったので、論点を変える事で追求を逃れようと感じるからねw
長文ウゼェも出そうだしwww
ちなみに亀井信者でもなければ、劇団おまわり説支持者でもないんだけどねwww
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