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Access総合相談所 31



1 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/04(火) 06:03:55.81 .net]
ACCESSに関する質問はこちらへ
▼━ 質問のしかた ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
★ 質問内容は具体的に書いてください。
業務上の守秘義務も大事ですが、貴方の所属組織を特定できるほど、特異な業務・システムは滅多にありません。
★ アドバイスを貰ったら、必ず経過・結果の報告をして下さい。

前スレ
Access総合相談所 30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bsoft/1617766381/

2 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/04(火) 07:54:01.17 .net]
スレたて乙です。
すっきりしていいですね。過疎板なのでこのくらいでいいかも。自分がスレ文言の魔改造したけど、くどすぎて反省してます。

3 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2022/10/04(火) 12:21:50.33 .net]
桐にしとけ

4 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
書き込み無いな
2GB制限ゆえデータベースとして使えない

5 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/10(月) 12:12:35.58 .net]
どうやら、開発が完全に止まった様子です
https://www.microsoft.com/ja-jp/microsoft-365/roadmap?rtc=1&filters=Access

6 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/11(火) 12:43:27.81 .net]
データベースサーバーのフロントエンドとして利用すると容量制限は考えなくても良くなります

7 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/11(火) 16:52:06.31 .net]
まあね、帳票ツールだよな

8 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/11(火) 20:26:06.60 .net]
AccessのレポートをVBAでPDFにしてあれこれしようと
DoCmd.OutputToで出力すると
(外部データ>PDFまたはXPSからPDF出力しても)
外字が使われてるラベルがビットマップとして出力されてしまうのですが
プリンタでの印刷同様フォント埋め込みでPDF出力する方法って、もしかして無い?
職場のAccess2010,2021 自宅の2013でも状況同じでお手上げ状態
https://i.imgur.com/muFVV7K.png

9 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/11(火) 21:27:06.23 .net]
MS pdf printerで印刷したらどうなのかな
手元にPC無くて試せないが
どうしてもoutputtoでなければだけど

10 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/12(水) 10:40:11.48 .net]
PDFをブラウザで開くかReader DCで開くかでも同じ症状なのか
https://pdf.wondershare.jp/pdf-tips/about-the-characters-garbled.html
https://office-hack.com/pdf/garbled-characters/
どちらかというとOS若しくはPDF側での対応が必要な気が しょっちゅう仕様変更があるし突然直る気も



11 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/12(水) 22:00:22.30 .net]
メタで文字も埋め込んでるからコピペしてメモ帳かなにかに貼ってみたら。
はたして意図したものと同じになるか、異なるか。
見本は絵文字だけど
氏名をきちんと表現したいとかいう案件でしょ。
第2水準文字は諦めても、今時は、クレームにつながること、少ないよ。
もっとも複雑な「斎藤さん」とか。

12 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
OutputTo のパラメータで encoding をキチッと設定する
OutputTo の出力先を XLS とか HTML とかにして試してみる
OutputTo を辞めて、出力プリンタをPDFプリンターにして印刷してみる などなど

13 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>8
https://www.latest-info-system.com/access-pdf-output/

14 名前:8 mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
スレの話題の一つとして頂いて嬉しいですよ
ただ、一旦『PDF発行での現象は回避できない』と判断して名無しに戻ります
妥協案としてはやはりPDFプリンタでの印刷なんだろうなと思いました

>>17
試そうとしてくれてありがとう!
ただですね、比較対象は『印刷か否か』なんですよ
?.新規作成したレポートに外字を含むラベル(例.「あいう(何かしらの外字)」)を設置
※IMEパッドの文字一覧から、[シフトJIS>外字]の中のもの、Windows標準で入っているものでOK
?-a.?のレポートを「PDFまたはXPSで発行」する
?-b.?のレポートを「印刷」からMicrosoft Print to PDF等でPDFに印刷する
としたときの、?-aと?-bで出力されるPDFが違うってことなんです
?-aはテキスト選択も出来ないし、"あいう"の部分も一緒に低解像度になる

CIDフォントについては調べてませんでした
自分も調べて理解を深めたいと思います

>>12
>encodingを〜
>>13 さんのリンク先及びMSのサイトにもありますが
encodingはテキスト又はHTML出力に対してのパラメーターです
試しにutf-8(65001)やiso-2022-jp(50220)を指定してももちろん変わりませんね
>主力先を〜
XPSの間違いかと思いますが、XPSでもPDFと状況変わらずです
HTMLで出力できても…とは思いましたが出力すると
手元のテキストエディタでは化けますが
文字コード的には正しいデータが出力されますね(再度ラベルにコピペすると入力した外字が貼られる)
>PDFプリンターに〜
やはりAccess単体での解決は難しいというのには同意です

ということで、試したり書き込みしてくれた方々改めてありがとうm(_ _)m
自分もなにか発見があったら、また書き込みたいと思います

15 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [[ここ壊れてます] .net]
>>13 のリンク先の表3 OutputFormatに指定する値の acFormatXLS とか acFormatXLSX を言ってる
Access のレポートを Excelに出力して印刷したらどうなるかを意味してた
①も②-aも-bも試してる ギザギザのドットの粗い昔のシリアルプリンタの印字結果のように成るように苦労しても
ギザギザに成らないから困ってる どうしたら解像度を粗くできるかの方に苦心してるようなもの
と、書きながらググり続けてたら
大先輩が苦労して作成した外字が、Windows標準の外字エディターを使って作られたものだと、Bitmap外字に成る とかなんとか
True Type外字との違いがよくわかんないが、Bitmapと聞くと如何にも解像度が粗そうに聞こえる こっちが原因か?
kazuya.cool.coocan.jp/Technique/0001.pdf
この司法書士の先生、昔っからPDFには苦労してた様子でかなり以前からPDFの欠陥とか不具合とか指摘してる 参考になるやら
トップレベルドメインまでにして下のディレクトリ削ればトップページに行ける

もしBitmap外字のせいだとしたら、頑張って先輩を見習ってTrue Type外字を作成する役を担うのもひとつの手

16 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/18(火) 11:45:44.04 .net]
Accessにコード書いてると突然上書きモードになったりしない?
insert押しても治らないから一旦保存終了して再読み込みしてるんだが、簡単に挿入に戻す方法はないの?

17 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/18(火) 12:32:58.91 .net]
Accessでデータ入力中に、突然上書きモードになってしまい、困った経験ありませんか?
https://www.relief.jp/docs/000135.html これスかね? うっかり[F8]押したから拡張モードとか

18 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/18(火) 12:41:13.06 .net]
[ファイル]→[オプション]で、「クライアントの設定」にある「フィールド移動時の動作」を
「フィールドの最後に移動」に変更して一旦ACCESSを閉じて、再度起動して様子を見て下さい。 もありました

19 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/18(火) 17:53:31.46 .net]
>>17
初めて知った
Access一度閉じるしかないと思ってた

20 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2022/10/18(火) 18:18:54.27 .net]
【私のスキル】VBAが打てる
【やりたいこと】VBAは問題なく動いています。
ですが、環境が変わると速度が3分の1位に落ちます。
Win Xp(2002-sp3)環境, Celeron, 4GBのマシンだと速いのですが、
access 365 Ryzen3400G, 16GBだと遅くなります(Win 10 64bit)。
私が作ったプログラムではないのですが、取引先から頼まれて調べています。
ADODBを使っています(DAOではない)。
ファイル形式はmdbです。accdbに変更したところ、さらにもっと遅くなりました。
対処法は何かございませんでしょうか?思いつくことはなんでもやってみます。
よろしくお願い致します。



21 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/18(火) 22:01:45.93 .net]
https://www.karugamo-cl.jp/index.php?QBlog-20140124-2
これ系の理由が考えられます これで改善したら対策もしやすいのではないでしょうか
実施する場合は自己責任で

22 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2022/10/19(水) 14:26:42.82 .net]
ご返答ありがとうございます。さっそくtryしてみます。

23 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/19(水) 20:36:34.38 .net]
へえ面白い。マルチコア=
速い、とは限らないんだね。
MSもAccessを今後、どうするつもりだろう。
Excel365の飽和気味のアップデートに比べて
セキュリティ関係の見直ししてるだけだし。
MSクラウドDBの接続ボタンが増えたくらいか。

24 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/19(水) 22:14:51.50 .net]
バージョンアップの都度様々な改良・改善を強いられてきたんだし、それが無いままそこまで古いバージョンを
最新バージョンで動かそうって方が無理があるんだけどね 64bit化への対応とかも、アナウンス通りに手を加えりゃいいだけだけど
クライアントが32bit・64bit混在なんて環境だったら、もっと一工夫必要だったり バージョンアップで使えなくなった
サービス、コントロールの対応に追い立てられて必死の形相に成らざるを得なかったり 酷使されて鍛えられるんだろうね ← 応用範囲狭いけど

25 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/20(木) 08:38:54.99 .net]
>>23
帳票ツールとしてはExcelより使える
データベースとしては終わってるけどね

26 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/21(金) 09:22:54.37 .net]
モジュールで以下を定義してます
Public Const ComNAME = "hoge"

このstring値を、レポートのテキストボックスで表示したいのですが、
コントロールソースの箇所を=[ComNAME]にしても出ません。

どう表記すればいいでしょうか。

27 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/21(金) 20:39:11.36 .net]
>>26
vba内の変数、定数は
コントロールソースとしては指定できないんじゃない?
やるとすれば、
フォームを開く時イベントに

me!コントロールボックス=const名

と書くとか。

28 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/21(金) 20:52:01.51 .net]
考えてみれば、滅多にconst使わないな。
計算上重要で、変更の見込みがほぼない数値など、というイメージなので。

せっかくのデータベースソフトなので、レポートに表示する程度のデータであれば
テーブルに格納しちゃえば?

29 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/21(金) 21:51:53.43 .net]
>>26
コントロールソースに="hoge"
そういう事じゃ無いよな

30 名前:32 mailto:sage [2022/10/22(土) 21:31:37.35 .net]
>>27-29
来年1月から会社名が変わるんで、
会社で使ってるすべてのアクセスが使用してる共通モジュールの入ってるaccdeに、
constで現在の会社名を入れておいて、
1月になったらそのaccdeのconstの1か所変えるだけで済むようにーと思ったんですが。

openreportでlabel.captionなら出せるんですが、
100帳票くらいあるんで、出来るだけデザインの画面で終わらせたいんですよ。

他にスマートなやり方あればいいんですが。



31 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/22(土) 22:28:38.31 .net]
たとえ100帳票あろうとも、>>27 の手でコツコツ、、 ん? Accde ? モジュールって書いてるからには誤認だよな
100帳票ぜんぶで社名のテキストボックス名が異なってるならこの際それも一緒に直せばコピペで行ける量も多く成るし

ところで現状はどうなってんの?テキストボックスのコントロールソースに=[〇×△□株式会社]とでも?
テーブルに格納してないだろうことは予想が付くけど、それならついでに >>28 方式で所在地・連絡先・代表・口座
とかまで含めたテーブルいっこ追加して、そこから引っ張るようにしといてもいいし ←全帳票の変更必須だけどw 先々は楽には成る

32 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/23(日) 15:49:55.99 .net]
帳票の、自社名の埋まりかた次第じゃない?
特に正解はないので最短でいいですよ。
プロが作ったERPだと、コンフィグ用のテーブルに自社情報が格納されてます。

ところで法人番号の表記対応は大丈夫?

33 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/25(火) 16:00:42.90 .net]
俺なら会社テーブル作って、そこから名称持って来る様にする

それを各帳票のヘッダーに埋め込み

34 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/25(火) 17:34:23.27 .net]
>コントロールソースの箇所を=[ComNAME]にして・・
と書いてるからには全帳票手作業する気はあるのだから、T_会社情報 とかのテーブルひとつ追加して
レポートの社名・企業名のテキストボックスのソースを =DLookup("[社名1]","[T_会社情報]")
これならコピペでバンバン作業が捗る クエリとかも不要 レポートのソースに追加も不要 モジュールいぢる必要も無い

35 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/10/25(火) 18:36:53.44 .net]
constじゃなくてfunctionでやればいいだけでしょ

36 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2022/11/04(金) 15:28:06.42 .net]
正規表現サポートを含む、関数の追加・強化
検索・絞り込みや項目置換など、計算式で正規表現を利用できる関数(#正規表現検索、#正規表現置換)を追加しました。
#文字置換に引数を追加し、任意の区切り文字指定が可能になりました。

WebView2サポート
Webビューが使用するブラウザコンポーネントを、最新の「Microsoft Edge WebView2」に対応しました。
※WebView2のご利用にはMicrosoft社が提供するコンポーネントのインストールが必要な場合があります。
 インストーラーは こちら からダウンロードできます。

高解像度対応ダイアログ
高解像度モニターの普及に伴い、一部の設定ダイアログの表示サイズ等を調整しました。

テクニカルプレビュー:JSON対応
テクニカルプレビューは開発中の新機能の一端を先進的なユーザーに体験していただくための試用プログラムです。
その第一弾として「JSON対応」を公開しました。ぜひお試しください。
テクニカルプレビューの詳細は こちら。

37 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/05(土) 00:56:47.54 .net]
お、大きく動いたねぇ。
時々、webapiリクエスト投げて、JSON引っ張って
有志が作ったJSONを配列かdictionary型に直す関数を噛ませる
ということをやっているが、少しは工数省略できるかな。

38 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/05(土) 08:14:56.74 .net]
https://www.kthree.co.jp/kiri/ct_product/kiri10/new_features.html?mail=20221104#22Q4

39 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/05(土) 09:11:29.20 .net]
>>36
フォームにブラウザコントロールとして配置出来るの?

40 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/05(土) 10:05:01.95 .net]
>>39
www.kthree.co.jp/kihelp/index.html?page=wfm/wWebViw1&type=html



41 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/05(土) 11:30:50.85 .net]
「桐」の話は桐のスレッドで

42 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/05(土) 14:58:46.03 .net]
なんだ桐の話か。期待させるなよ。
なんで、ちょくちょく桐を勧めに来るのかようわからん。

43 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/05(土) 16:43:23.03 .net]
中の人が必死なのか、信者が獲得キャンペーンでもやってるのか 
信者はほら、昨今至る所で叩かれてるでしょ?減ると困る事由があるんだよ、きっと
言い得て妙で、信者に成ってしまうと一般常識とか通用しない人に成っちゃうらしいし
すました顔して平気でゴリ押ししてんだろ、たぶん

44 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/05(土) 17:22:52.45 .net]
MSはAccessの開発を進める気がないなら止めて良いけど
代わりに上位互換のデスクトップDBとか出してくれないかな

45 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/05(土) 21:54:09.42 .net]
>>44
そんな開発しない

46 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/05(土) 23:37:11.91 .net]
それこそ桐の上の新機能にあった
WEBVIEWって、AccessではまだIEが立ち上がるのかね。
滅多に使わないけど、(ファイル)エクスプローラーがわりに配置したことも
あるもんで。

47 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/06(日) 11:06:59.20 .net]
正規化できない大きなテーブル(フィールドが300、レコード10万くらい)があるのですが、このテーブルをフィールド100ごとくらいに三分割してリレーションを設定して運用するのと、分割せずに運用するのとメリット・デメリットを教えてほしいです

48 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/06(日) 11:10:31.47 .net]
>>47
255以上、フィールド作れなかったと記憶しているが。
1:1でいいから分割以外に選択肢ないでしょう。
ユニークキー値だけ特定して
分割しましょう。

49 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/06(日) 11:50:16.82 .net]
>>47
正規化はパフォーマンスが上がる
ネットワーク上のDBなら更に効果的

50 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/06(日) 19:35:14.75 .net]
>>48
>>49
正規化できないフィールドでも分割した方が効率的なんですね!
ありがとうございます!



51 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/06(日) 22:08:57.25 .net]
分割しなくても良いんじゃないの
パフォーマンスになんか不満でも?

52 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/07(月) 09:25:51.71 .net]
フィールド数がテーブルに出来てるなら、分割の意味が解らないよ、1:1分割は不毛だ

53 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/07(月) 21:47:10.67 .net]
やっぱり公式には、1テーブルの最大フィールド数255です。
https://support.microsoft.com/ja-jp/office/access-%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%A7%98-0cf3c66f-9cf2-4e32-9568-98c1025bb47c

効率云々でなく、そうせざるを得ないのです。

54 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/10(木) 20:37:26.78 .net]
サーバーのデータベースをリンクすると最大255フィールド制限は関係ないのかな
EIAJ−EDIの規格がとんでもフィールド数で苦労したけどリンクテーブルに放り込めばよかったのかも

55 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/13(日) 15:34:54.46 .net]
>>53
こういう制限がFileMakerに負けるところ

56 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/20(日) 15:06:12.01 .net]
AccessでむかつくのがVBE画面でコントロールの名前やCaption変えようとすると日本語がバグるところ
一々1文字づつ変換して変えてるがイライラするので他に方法はないだろうか?

57 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2022/11/20(日) 15:53:44.95 .net]
PoweQuery勉強してAccessは捨てる

58 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/20(日) 18:25:52.52 .net]
>>56
どいうこと?
me!controll1.name="コントロール1"
が上手く行かないってこと?
経験ないなあ。

59 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/20(日) 19:07:48.38 .net]
>>56
日本語がバグるってのはどういう事?

60 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/21(月) 15:52:59.01 .net]
例えば日本語でCaptionに「ボタン」って入力すると「ャン」とか
「実行」って入力して変換すると「詩ャ」とか



61 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/21(月) 17:02:25.39 .net]
VBE IME 誤動作 とかでググると似たような症例がいくつか出てくるが、どれもほぼ解決には至っていない
コードの中で =NOW() とか使ってるとイベントタイマーが起動して入力途中の文字がおかしくなるとか、
IMEを他のものにしたら症状出なくなったとか、UpDateで直ったとか いろいろあるが
原因に関しての正解は見当たらないしExcelでも出てる症状らしいし、可能ならIMEを変えるか症状出なかったころのVerにするか、とか

62 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/21(月) 17:03:36.39 .net]
生まれて初めて作ったプログラムは、
猫の絵をクリックすると「ニャン」とか

63 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/22(火) 07:49:59.87 .net]
コマンドボタン1.Caption="実行ボタン"
動かすとボタンの表示が"詩ャャン"
ん~出たことのない不具合ですね

64 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/24(木) 16:12:44.95 .net]
すいませんが、ググってもわからなかったもので教えてください。
クエリにて、

名前,グループ,点数
スズキ,A,60
サトウ,A,75
タカギ,A,70
マエダ,B,30
カガワ,B,40
イシダ,B,50



名前,グループ,点数,グループ最低
スズキ,A,60,60
サトウ,A,75,60
タカギ,A,70,60
マエダ,B,30,30
カガワ,B,40,30
イシダ,B,50,30

とグループの中での最低点をフィールドとして追加したい場合、どのようにすればよいでしょうか?
グループ最低:DMIN("名前","テーブル名","グループ"="グループ")
ではそうなりませんでした。

よろしくお願いします

65 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/24(木) 19:46:00.59 .net]
グループでグループ化して各最小値を出します
このクエリーを名前をつけて保存します
元のテーブルとこのクエリーをグループで連結します

66 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/24(木) 20:59:27.15 .net]
A,60
B,30

67 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/24(木) 21:36:23.55 .net]
>>65
それも考えるたのですが、実際はグループ数が多く、10000通りくらいからの不特定なのです。
説明悪く、すいません。

68 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/24(木) 21:48:00.88 .net]
>>67
グループ数が10000通りでも何の問題もありませんよ

69 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/25(金) 11:00:12.95 .net]
>>67
テーブル作成クエリーで最低点テーブル作って
連結したら終わりでそ
それかVBAで最低点インサートするFunctionでも作れば良い

70 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/25(金) 13:07:49.18 .net]
>>68
その根気がなく…



71 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/25(金) 13:08:36.23 .net]
>>69
そのfunctionはどんなものでしょうか?

72 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/25(金) 13:28:06.41 .net]
>>70
根気は不要です
マウス操作だけで5分で作れます

73 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/25(金) 14:15:30.05 .net]
>>71
VBAでSELECT文発行してmin値を取得して返す
まあクエリー作ってmin値取得したテーブル作る方が早いよ

74 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/25(金) 14:41:45.49 .net]
vba使わないっしょ。
なんだっけ?集合クエリー?

グループ、点数(最小値)

これでクエリー1本保存

元テーブル置いて、クエリー1置いて
フィールド「グループ」同士を紐で繋げる

下のグリッドに元テーブルの全部、クエリーの最小値を配置。保存。 以上!

標準sqlであえて1本でかくと
select t1.*,q.minscore from
t1 inner join (select グループ,min(点数) as minscore from t1 group by グループ) as q on on t1.グループ=q.グループ

そらで書いてるから間違ってるかもしれんし、Accessでサブクエリ使えなかったかもしれん。

75 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/26(土) 10:50:56.43 .net]
>>74
クエリの方で出来ました!
思い浮かびませんでした。
ありがとうございました。

76 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/26(土) 14:20:35.15 .net]
フィルタの抽出条件で、
Like "AAA*"
のように書くと思いますが、
AAAが#だったときに、#という文字ではなく数字のワイルドカードとして認識されます
文字の#で始まる文字列を抽出するにはどう書けばいいでしょうか?

77 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/26(土) 15:02:26.77 .net]
>>76
accessのエスケープシーケンスは[]なんだって。
これでいうと[#]

言語によってエスケープシーケンス変わるの、覚えきれん

78 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/26(土) 16:23:47.53 .net]
>>77
ありがとうございます
最初\#とか##とか試したんですけどね、ほんと覚えきれません

79 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/26(土) 18:33:24.60 .net]
最近良質なQ&Aスレとして機能してて良いね

80 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/27(日) 03:41:56.64 .net]
基本的な操作方法すら伝えられていないから
やはり掲示板の短文よりマニュアル読め
が結論のようですね



81 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2022/11/29(火) 19:38:05.22 .net]
ACCESSもVBAも初心者です。
文法とかおかしかったらご容赦願います。
いい感じに脳内補完してください

テーブル1からクエリで抽出したレコードの内、
任意のいくつかに手動でチェックを入れて、
「チェックされているレコードをまとめてテーブル2に書き込むマクロ」
を作りたいのですがどうすればいいでしょうか?
チェックが1つなら何とかなったのですが、複数個になると繰り返すやり方がわかりません。

ちなみに全データが3万くらい、クエリで抽出されるのが10〜50くらい、
テーブル2に1回で書き込むのが1〜30くらいです。

助言よろしくお願いします。

82 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/29(火) 20:47:02.87 .net]
テーブル1にチェック用フィールドを追加すれば簡単だよね
同時作業者が君一人ならそうしろ

83 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/11/30(水) 10:03:13.82 .net]
yesno型(boolean)って
素のテーブルでチェックボックスになるんだっけ?
だったら簡単。vbaもいらない。
チェック1(chk1)とチェック2(chk2)のフィールドの入ったテーブル(tbl1)。

アクションクエリー(追加)
追加するテーブル名tbl2
tbl1のフィールドと、書き込み先tbl2のフィールドが一致するようグリッドを埋めていく。(フィールド名が一緒なら自動割り付けできる)
tbl1のchk1をグリッドに置く。
抽出条件に「true」
tbl1のchk2をグリッドに置く。
抽出条件をさっきの段より一段下のマスに「true」

sqlで書くと
insert into tbl2 (fld1,fld2) select fld1,fld2 from tbl1 where chk1 or chk2

このクエリーを保存して実行するだけ。
フォームにボタン設置して動かすなら、マクロでクエリーの実行とかなんとかを選択。
(選択式マクロ使わないから忘れた)

84 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/01(木) 18:01:19.83 .net]
>>81
追加クエリでした方が早いのでは?
条件にチェックのフィールドがTRUEのものにすれば良い

85 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/05(月) 11:40:28.79 .net]
抽出クエリーでFORM作ってチェックボックス入れさせて、チェック有りレコードのみ抽出、テーブル作成クエリーか追加クエリー

難しく考えたらダメだね、シンプル考える

86 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2022/12/24(土) 18:21:08.55 .net]
とうとう製品のドロップダウンリストからAccessが消えた( ;∀;)
https://www.microsoft.com/ja-jp/microsoft-365/roadmap?rtc=1&filters=

87 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2022/12/26(月) 13:34:02.51 .net]
このスレ昔大いにもりあがってたけど
みんなpower appsに鞍替えしたの?

power apps で完全に代替えできるもんなの?

88 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2022/12/26(月) 13:39:47.12 .net]
PowerAppsは、Enterprise向けです

89 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/26(月) 19:49:33.58 .net]
powerapps触ったことないけど
普通のwebアプリと考えればデータのエントリーにpostと完了の画面遷移が必要でしょ。
Accessのフォーム閉じ=ダーティ状態なら自動保存
と違ってブラウザ閉じたとたんに作業が消えるというw

今、救済としての定期保存が実装されたwebアプリ増えてるけど
以前は勢いで「閉じる」「戻る」ボタンを押して、泣かされたこと度々。

90 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2022/12/27(火) 08:24:03.24 .net]
MSの思惑とは裏腹に世にある膨大なaccess資産をpower appsに移行するのは無理そうだな

ブラウザの閉じる、戻る、画面遷移時にデータの保存確認をする、って普通にできるだろ

power apps は知らんが、できんとおかしい



91 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/27(火) 17:57:12.78 .net]
ワイの職場ではで Dataverse とか FileMaker とか使う話が出てきてる
マンドクセ

92 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/27(火) 18:50:01.61 .net]
Accessの本質って
データベースじゃなくて
「データベース『も』ついたフォームとレポート生成装置」だったりするからなあ。

大昔、コンソールでSQL叩いて
文字が一杯出力されるのを見せられて、「だから何?」と思った。

93 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/28(水) 00:14:42.82 .net]
個人経営レベルをExcelでやっててAccessのUIがきつすぎてFileMakerにしようか悩んでて(ライセンス高すぎるから)
久々にAccessの情報見たらもはや終了レベルなんだな
power appsとやらは請求書の印刷とかに対応してるんですか?

94 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/28(水) 10:17:15.67 .net]
powerappsがACCESSを代替できる感じはしないですね

95 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/28(水) 10:30:03.36 .net]
印刷はPower AutomateからExcelにやらせるのかしら?

96 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/28(水) 10:36:53.13 .net]
Excelで印刷したくないからAccess使ってる

97 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/28(水) 12:10:55.05 .net]
請求書とか印刷しない未来がすぐそこに

98 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/28(水) 12:35:25.46 .net]
power appsでできるアプリはPC向けじゃない
スマホ用やし

99 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/28(水) 12:40:04.83 .net]
大きい商売で得意先十数社とかならまだしも、手広く売り先数百とかのレベルで小商いしてるようなケースだと、当面必須
大手はどんどん合理化進めりゃいいけど、特殊な商売で市販のアプリじゃ応用利かない なんてぇ業種・業態ならまだまだ現役
そして、そういった事業所にこそ向いているのがAccess 裾野は広い(同じだけ苦労も多い

100 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/30(金) 14:09:11.62 .net]
Accessは帳票ツール



101 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/31(土) 21:08:40.74 .net]
月に10枚度の請求書ならExcelVBAで擬似データベースがいいのかな?

102 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/31(土) 21:53:51.65 .net]
月に10枚「も」請求書あるなら、Easyな今のうちにAccessで下拵えし始めた方がいいのでは
いつまでもそれで満足してる訳じゃないだろうし、得意先増えてから慌てて調製し出すのも大変だろうし

103 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/31(土) 22:00:25.60 .net]
>>102
でもAccessなくなるんじゃなかったんですか?

104 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/31(土) 22:03:27.02 .net]
Accessのレポートの仕切り線どうしてますか?
デフォルトだと太いんですよね

長形かいて高さをめちゃくちゃ細くするんでしたっけ?

105 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/31(土) 22:44:32.04 .net]
自分で線引けなかった?太さはポイントで指定したような記憶が

106 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/31(土) 22:53:14.91 .net]
Accessは網掛けがないからなあ
レポート印刷すること多いから仕切り線とか困るよね
なんもなしってのもレコード数多いと
見る側はきついよね

107 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2022/12/31(土) 22:53:26.32 .net]
>>105
指定はできなかったとおもう

108 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/01/02(月) 03:17:50.72 .net]
>>103
今からAccessでやる気だったやつは
FileMakerパッケージ版?
ほぼ一人の会社でひとりでしかつかわない

109 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/01/02(月) 05:55:51.84 .net]
>>106
1行置きに網掛けするのは出来るようになってるよね
フォームでは出来てるからレポートでも出来んじゃねーの
網掛けじゃ無くて背景色だったかも

110 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/01/02(月) 09:55:57.86 .net]
フォームでは可でもレポートだと制限ある という機能も多い
Ver次第ではVBAでやるしかないのもある
https://www.wanichan.com/pc/access/2016/6/37.html
この「交互の行の色」-「その他の色」のうち、それっぽいのを選ぶ手も



111 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/01/05(木) 16:22:28.75 .net]
他人が作ったAccessのツールがどう動いているか分からないのですが
もし知ってる人がいたら教えてもらえませんか。

フォーム上にチェックボックスとテキストボックスがあります。
テキストボックスは初期値で無効にされていてグレーアウトしています。
で、チェックボックスをクリックするとテキストボックスが有効になるのですが
どうやって有効化しているのかが分からないのです。

OnClickにはそれらしい記述がなくOnClick以外にはコードはありません。
OnClickにブレークボイントを設定したところ、
どうやらOnClickイベントが発生する前にテキストボックスが有効化されており
VBAで有効化しているのではなさそうです。

112 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/01/05(木) 16:34:56.14 .net]
マクロが埋め込んであるのでしょう

113 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/01/05(木) 16:40:33.02 .net]
それも疑いましたが、それらしいマクロはなく、
そもそもチェックボックスのクリック時にマクロ名が指定されているはずですよね?
それが [イベント プロシージャ] になっていて、OnClickにはそれらしい記述がないのです。

114 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/01/05(木) 16:54:31.91 .net]
[イベント プロシージャ] に成ってるならそれが目的地だろうけど、成ってるだけで記述が無いということ?
チェックボックスとテキストボックスが囲われててオプショングループに成ってる場合は、そのオプショングループの
値でプロシージャーを走らせるように成っていたりするのでは?

115 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/01/05(木) 16:55:22.96 .net]
じゃ、コレか
https://hamachan.info/win7/access/lock.html

116 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/01/05(木) 17:15:28.70 .net]
>>115
ありがとうございます!これでした!
こんな方法があるとは…

まさか変更を加えられる側に条件式が設定されているなんて想像もしてませんでした。
勉強になりました。

117 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/01/05(木) 19:08:42.30 .net]
>>115
すごっ。目からうろこ。
条件付き書式設定って
色つけたりするだけのものだと思ってた。

118 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/01/08(日) 09:53:33.42 .net]
こういう機能はコードの見通しが悪くなるんや
filemaker みたいに

119 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/01/08(日) 11:17:28.55 .net]
でもVBA使うよりやり易いんだよな、、

120 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/01/09(月) 22:14:23.27 .net]
条件付き書式の乱用は収集がつかなくなりますよ



121 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/01/12(木) 04:17:56.72 .net]
アクセスなくなるんだよね?
まだこれで開発してていいものなのか

122 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/01/12(木) 09:12:43.22 .net]
.NETにAccessコントロール無償提供して締めくくってくれないかな

123 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/01/12(木) 10:26:59.39 .net]
>>121
いつまでサポートされるかによる

124 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/01/12(木) 10:29:54.77 .net]
OpenOffice Baseが息を吹き返すかもな

125 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/01/12(木) 12:14:41.76 .net]
これまでのおざなりな対応を見ていると
後継は期待できなそうではある

126 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/01/12(木) 12:18:40.85 .net]
枯れた技術とも言い換えできる 今のまま安定して使い続けられるのが何より
月イチのアプデで大混乱に巻き込まれるのはいただけないが

127 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/01/12(木) 14:51:29.45 .net]
親子関係結ぶ、典型的な売上伝票構造の
フォーム作るときに替えが効かないんだけどな。

NoSqlなASPで再現するときは、1行のなかで
(ヘッダー情報)、(品名1、数1)、(品名2、数2)、、
と表現するので、すごく変な感じ。

128 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/02/04(土) 15:20:02.22 .net]
Access: New Modern Web Browser Form Control

The Access team is releasing a new web browser control to a version that supports Chromium Edge! Our existing, internet explorer browser control will remain in the platform as-is.

Feature ID: 88345
Added to roadmap: 1/6/2023
Last modified: 1/6/2023
Product(s): Access, Microsoft 365 app
Cloud instance(s): Worldwide (Standard Multi-Tenant)
Platform(s): Web
Release phase(s): General Availability

129 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/02/05(日) 06:12:52.55 .net]
こんなの出ちゃうと試したくなるな

130 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/02/05(日) 16:51:26.35 .net]
IEやめまっせと発表してから
10年以上を経て、コンポーネント開発に着手ってのもなんだかな。
IEコンポーネントはあんまし使わないけど
file://
のurlにすると、外観が(ファイル)エスクプローラーになるのが便利で、その目的で埋め込んでるのがある。
chrome系では、その表示機能は持ってない。



131 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/02/06(月) 21:40:45.43 .net]
>>130
file:はchromeだとプラグイン必要なのよね

132 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/02/27(月) 00:08:49.69 .net]
お世話になります

【Windows】 10 or11
【Access】 365
【作りたいものの業務分野】
販売管理,買掛管理,営業実績管理
【あなたのスキル】
LV1:完全初心者
【どのオブジェクトに関する質問か】
導入
【やりたいこと】
年商5億、売り上げ伝票年2万枚程度の貿易会社を経営してます

今はクラウド会計で税理士にお願いしていますが外銀は全てのクラウド会計サービスで対応していないため、帳簿はExcelで作成してます
そのためどちらも紙出力して最終確認する必要がありますが規模が大きくなったのでExcelだと厳しくなってきました

仕入れ日時、金額、売上日時、金額、振り込み先、発送日、そるぞれの伝票pdfをレコードとしてaccessで作成することは可能でしょうか?
スマホから覗けたら最高です

このスレを最初から読んだのですが、2Gbyte制限と今後のアップデート見通しがないのが気になっております

私はVBとdelphi開発経験はありますがdbはsqlコマンド少し舐めただけでdb設計経験はありません

もしもっといいサービスなどありましたらお手数ですが教えてください

133 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/02/27(月) 10:36:31.75 .net]
実務を熟知している当人がシステムを組むのは理想の形だと思いますが、将来の法改正など様々な仕様変更などを
その都度メンテナンスし続けなければならず、それに専念する労力は計り知れないほど大きい場合もあります
もう一点は、個人での成果物は属人化と呼ばれる「その人で無いと理解するのが困難」なシステムに成ってしまう場合も多々あります
それを社内的に充分にカバーできる体制が整っているなら選択肢のひとつと成り得るでしょうが
専業でシステムを組んでいる企業の助力を仰いでは如何でしょうか 例えば :
https://www.aspicjapan.org/asu/article/19400

134 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/02/27(月) 12:58:25.15 .net]
>>133
ご提案ありがとうこざいます。

既存サービスですと長期のマンスリーコストが高いので厳しいです

私が設計無理ならエンジニアに依頼しようと思っていますがそれでも既存アプリがいいでしょうか?

あくまでExcelに画像貼り付けられるレベルです

135 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/02/27(月) 14:55:31.43 .net]
年商五億と見て多少のシステムへの設備投資は可能ではと勝手に推測しましたが、さようですか
例えば先のリンクの最下段 WATS のサイト https://www.nissinjoho.co.jp/wats/ の「機能構成」以下の図を例に
この流れのうちココの部分が欲しい とか、「画面イメージ」のこの機能は欠かせない とか、「ドキュメントサンプル」の
こういった出力帳票が欲しい など、具体的な例示をして設計者に依頼したとして、貿易の実務経験が無い設計者だと一からの開発と成りますし
都度の仕様変更にもいちいち説明しながら改良を依頼することに成ります 引き換え、専業で貿易管理システムに携わって来た開発業者なら
依頼も容易ですし、何より先方から「今後こうなりますのでこの仕様変更を予定しています」などのアナウンスがあるカタチがとられると思います

それでも当面はExcelやAccessで、という場合は :
https://imitsu.jp/list/web-system/access/ こういったサービスを利用することを視野に入れてみてください 最初から「貿易実務」を条件とすれば
ふるいに掛け易く成るかも知れません  個人的には https://www.ilovex.co.jp/ この企業がなぜ入っていないか不思議なぐらいですが(Access専業では無い?)

136 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/02/27(月) 23:43:32.51 .net]
スマホで見たい→Accessは無理
2GB制限→最初にバックエンドの分離さえしてれば多分そこまでデータたまらないしたまる頃にはSQLserverなり次の段階にする時期になってるから気にしなくていい
今後の見通し→多分明るくないし進歩はないけど365じゃなくて買い切りのなら動かなくなる可能性は低い
社内LAN内からの接続でPCのみ使用で帳票印刷があるんならAccessは最も手軽な部類だけど外からスマホやらなんやらで見たいならセキュリティのことも考えて大人しく外部のサービス使うべきと思います
DB設計っていっても恐らく入門書レベルから出てない気がするので図書館なりてAccessの入門書をざっと見てみるのが一番検討材料になるんじゃないでしょうか

137 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/02/28(火) 12:51:05.16 .net]
取り敢えずAccessで可能かどうかをお試ししたい と言う場合
www.ibrainsys.com/  こんなのがありました 標準利用ならどれだけ使ってもず~っと無料!!と謳っています(マジか)
カスタマイズ必要でも月額数百円らしいです(ほんまに?) Excelのことも対応しているそうです 先ずはDLしてみて試してみては
PDFをそのままソースにするのは面倒だと思います 一度テキストやExcelに変換するサービスは無料でいっぱいありますが、
アドビの仕様変更でいきなり使えなく成ったり誤変換したり・・がありそうですので、その点にも十分留意する必要があると思います

138 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/01(水) 14:22:35.27 .net]
Accessで金は扱うなと何遍言えばいいのかw

楽々精算とか、元データを請求書などに整形するクラウドサービスがいいんじゃないかねえ。

暇ならさわりの部分でも試作してみたらいいけど
たぶん、膨大なオブジェクト、コードを埋めることになるよ。

139 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/03(金) 13:46:57.11 .net]
薦めた手前、どんなもんか試しにインスコしてみた
DL時点でもセキュリティ警告出て来るし、解凍後インスコ一発目でも厳しめな警告、インスコ途中では信頼できる場所の警告が頻発(20近く)
しかしそれらは必要な対処なので、はじめてAccessアプリ触った人間はビックリするかも知らんが、通過儀礼
その後初期設定を求められるが、テキトーにやっておいても後でいくらでも修正・編集可能
まだ全部目を通した訳でも無いが、ふつうに使えると思う 伊達に1600社謳ってない
 カネを扱うなとのご指摘だが、じゃあどんな場面で?
因みにAccessに及び腰なら同じリンク先にExcelでの売上仕入システムもある(それも無料)  入門者には手頃では? おカネ払えばソースも入手できそう

140 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/03(金) 18:23:12.63 .net]
字がちっちゃくてヨメネー



141 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/03(金) 18:25:20.01 .net]
JaneStyleで読んだ場合に限るのか?

142 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/05(日) 00:19:36.08 .net]
>>139
プロが作ったものを否定するつもりはないんだよ。
たぶん、ちゃんとソフトウェア開発の手順、ドキュメンテーションの
作法を知ってて、十分なテストも行ってるだろうし。

一方、我々が何か作るときは、格好良く言えばアジャイル、
悪く言えば行き当たりばったり。
おなじみのサンプル「Northwind社」の売り上げ管理も、
RDBの概念を体験させる目的なので、売り先や商品も
マスタコード参照になっており、冗長保存してない。

売掛金管理をACCESSで自社開発するのは、
知識がないと危険だよって話。

143 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/05(日) 12:40:51.26 .net]
>>132
>>VBとDelphi
その経験有ればDBぐらい触ってると思うが違うのかな?
私はその2つとAccess経験有るからAccess関連苦労は有るが何とかなってる
小さい企業経営してるならLinuxサーバー+PostgreSQL(あるいはMySQLかMariaDB)でデータベース構築してフロントエンドでAccess使う方が良いよ

出先でスマホとかからアクセスする必要有るならFileMakerだね

144 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/05(日) 13:38:45.42 .net]
だからカネを扱うなと言う忠告なのか?
請求でも支払いでも、一円違ってもトラブルの元だから、その辺は必死に考えて作り込むんぢゃ?
ミスったら他の仕事さて置いてもその原因究明に躍起に成るだろ 畢竟その辺の仕組みに詳しく成ってく
ここがこうでああで、それがそうして・・ あぁ、これが原因だったのか、と考えも及んでく
他人が制作したものならその相手に責任追及の矛先を向けるだけでいいかも知らんが
 ま、代表者の考えひとつだけど

145 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/05(日) 14:29:19.05 .net]
金勘定でVBA使うならDecimal型を明示的に使う様にするしか無いよ

146 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/05(日) 14:50:13.88 .net]
人間誰しも、素のままじゃあ知識は無い 経験や学習で培っていくもの 無いからやめとけ は暴論

147 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/06(月) 11:49:17.34 .net]
SqliteスレでSqliteとPythonでAccess紛いのシステム作った書き込み有ったから
こういうのでも良いよ

148 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/07(火) 08:39:44.36 .net]
>>144
経営者さんかしら。
売掛金は、紹介されたAccessソフトの他、そこらへんの家電屋にも安いソフトがあるから、そっち使った方がいい。
この価格帯はあくまで個人事業主レベルでね。
トライアンドエラーしていいデータとそうじゃないものがあると端的に言いたいだけです。
人月計算という言葉はわかりますね。他の仕事を掛け持ちさせてる社員にやらせることでもないし、失敗の責任を押し付けることもできない。
しんがりの部分には適切に投資しましょうよ。
買掛とか生産管理とか、売上分析とか、その他の部分でAccess使えばいいのです。

149 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/07(火) 12:51:40.16 .net]
企業の代表が質問者なんだけど? 自社開発のきっかけも奪う発言の意図は?
Accessは金勘定に向いてない ってのも単なる自論でしょ? 世間には山ほど存在してるんだし
それで取り引き成立し続けてるんだし 国内に限らずアメリカとかでもいまだにBBS活発でしょ?
規模や業務に妥当な道具なら活用しない手は無い どれに目を付けるかはそれぞれだけど

例示したサンプルで行けそうだと踏んだら55,000円払ってソース入手してカスタマイズの参考にしたっていいし
足引っ張る側じゃ無くて背中押す側の立場にいるつもりなんだけど?
自社内に開発部門が常駐状態ってのが、実はいちばん効率いいんだし (いろんな)トラブルからの復帰には最善の策なハズ

150 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/07(火) 12:56:13.88 .net]
Accessでも金勘定は出来るよ
その様に作れば、だがね



151 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/07(火) 14:09:51.28 .net]
じゃあ、取り立ててそこを強調して否定しなくともいいじゃないか
何の目的・思惑・企てがあって「Accessで金は扱うなと何遍言えば」ってな発言に繋がるんだ(誰だか知らんが)
どっかで胡乱なtwitter並みのデマやガセ読んで真に受けて書いたとしか思えん

ここの社長サンなんかもうずっとAccessで自社システム制作し続けてたりする(社長かどうかは不明だが)
https://www.katabe.jp/computer/visualbasicapplication/20230128/5368.html
ハンディターミナル導入時なんかもひとりで苦戦してたけど無事解決して運用してるし、2013年頃には
VBA使ってジオコーディングして配送ルート作りに活用までしてた(その後Googleの仕様が変わったから、今も
使ってるかは不明だけど) このサイトも二代目?辺りだし、前のサイトの時の悪戦苦闘はそれなり読み応えあった(気がする)

自社内開発は試行錯誤もそれなり楽だし、何より業務に熟知してるから打合せ時の齟齬とかの心配も無い
イニシャルコストもランニングコストもおおよそ自分(社内)でコントロールできる そういうのがAccess開発の強みのひとつ

152 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/07(火) 14:12:38.99 .net]
>>149
本来はこんな議論はスレの主旨から外れてるけれど
過疎板なので遠慮せず続けますね。
どうも「無理だというのはウソ吐きの言葉なのです。鼻血を出そうがぶっ倒れようがとにかく一週間全力でやらせる。そうすればもう無理とは言えない」かの有名なお言葉に通じるブラックな考えだと思うんですよ。
基本システム500万円、ライセンス数によっては数千万円にもなるERPはなぜそのような価格なのでしょう。
設計書のページ数も膨大、
テストの工数も膨大、それだけの品質保証コストがかかっているのです。
ちょっとしたvba腕自慢に作れ、無理とは言わせない、と命令するのだけはやめた方がいい。
例外はありますよ。個人事業主、オーダーメイドが多い業種で月に発行する納品書が数十枚レベル、ここら辺なら
私がそこの従業員として
制作を快諾すると思います。

153 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/07(火) 15:35:36.45 .net]
まずお前に仕事の内容を理解させるのがすごくコストがかかる
デバッグに付き合うのはさらにコストがかかる
自分で作ったほうが楽すぎて困る

154 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/07(火) 16:38:29.13 .net]
どうしてそういう極端な例ばかり出して来るのか
質問者は「伝票二万枚/年の売上業務」をやりたがってる それにイニシャル500万、総額数千万?
例えとして適切?
よく読み返したら、税理士も介在してるようだし、要は「バンバン売上伝票発行して集計したい」だけのような
しかも数多有るスレッドからこのAccessスレを訪れてくれたんだし、可能な範囲で応援するのが筋ってもんでは
 いや、もうすでに他のスレで別の回答貰ってるかも知らんけどさ

155 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/08(水) 14:57:17.17 .net]
まあ、やる気の問題も有るしな
データベースとしてAccessは使わない、と言う事を守ればそれなりのシステムは出来上がるよ

156 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/08(水) 15:24:31.87 .net]
どうしたって貶したいんだなw
サーバーやネットワークもキチンと整備して、一日約百枚の伝票 ま、複数人で入力だろうから
入力端末のスペックもそれなり上質なの用意して、3~4年はデータファイルひとつで問題無いぞ
実績ありだぞ 実印刷してればプリンタのほうが早く壊れてリプレース必要に成る程度
その運用しているうちに別のDBへの移行を検討してけば、適切なDB模索・テストと順次アップグレードも容易

157 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/09(木) 08:35:17.51 .net]
>>156
実データファイルはaccess使う?
分離しても、どうも2名くらいまでは耐えられるんだけど
3名越えたあたりから壊れがちなんだよね。
特にオートナンバー入れたとき。
親子関係結んだテーブルで整合性取れなくなると泣く。
トランザクションの機能は
やっぱり必要なんだなとか思ったり。

158 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/09(木) 10:56:06.62 .net]
複数人で操作する場合は必須
例えば、カラの入力用画面でバシバシ打ち込んで、[保存]ボタンを押した時のみ売上テーブルに書き込むとか
途中でやめたとか、入れ替え頻繁にしたとか、編集追加削除しょっちゅうある とかは使う人にとって当たり前なので
オートナンバーは有ってもいいけど、それとは別に連番フィールド設けるのもだいじ
オートナンバーフィールドは、後で何かの役に立つ(かも知れない) 参考にしたこと無いけど

事前の打ち合わせも満足にできないまま請け負って、とんでもないボリュームなのが後で発覚したけど、辛うじてクリアしてた
予め予想の三倍を視野に入れて制作してたけど、一年使ってもらった状況確認して冷や汗だった 五年経った今も快適

159 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/09(木) 11:54:44.36 .net]
そんな使い方なら最初からmssql express使えよと思うが
win serverが高いか

160 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/09(木) 13:58:01.18 .net]
>>158
どうもありがとう。
結局、わたしもアプリケーション側で一時テーブル作って
コミット動作で本来のテーブルに書き込む形に落ち着きましたわ。
visualなんちゃらとか本物の開発環境だと、実行ボタン押すたびに全部の入力欄を読みに行ってsql組み立てなければならないのに比べれば
はるかに楽ではあるが。



161 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/10(金) 06:50:06.49 .net]
expressは使わなくなったPCで動かしてもそこそこ

162 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/10(金) 09:38:13.79 .net]
普通のwindowsはサーバー用途は不可
Accessファイル共有なら許されるという解釈でok?

163 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/03/10(金) 10:27:26.04 .net]
別に許しを請う必要ないぞ

164 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/10(金) 17:41:22.83 .net]
新機のServerOS付きだと60万前後
https://club.express.nec.co.jp/store/server/t110k-s.html
中古機だと1/10だけど古い
https://www.chu-konomori.com/SHOP/keyword/WindowsServer
NASで充分とも聞くけど、規模やボリューム的にどうなん?
https://www.iodata.jp/product/nas/personal/
クライアント用OSだと、月次のUpdateのたんびにあれやこれやが

165 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/10(金) 20:21:33.44 .net]
NASにテーブルだけのaccdb置いてもいいけど空いてるPCにSQL EXPRESSでもそこそこ

166 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/10(金) 20:40:01.46 .net]
サーバーOSだとCAL監理が面倒、金かかるから
勤め先は業務ソフト専用サーバーとして特定社員にしか解放してないな。
デッドロックが起こりにくい用途で数人規模ならNasに
Accessデータファイル置いても
いけるで。

167 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/11(土) 14:53:10.00 .net]
うちの会社はCALは従業員分買ってるらしいし、Officeも365E3になったからAccessも自由に使える
ランタイム使ってたのが馬鹿らしくなった

素直にWindowsServer使うのが簡単だけどこれはどうなんだろう
https://qiita.com/tabizou/items/be059dbbc2817889592e

168 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/12(日) 13:05:02.94 .net]
LinuxであえてSQL Server使うかな
PostgreSQLかMySQL(MariaDB)で良いでしょ

169 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/12(日) 17:18:41.31 .net]
ACCESSのバックエンドとしてならSQLServerは使えるなら一番優先順位高いでしょ
MySQLの公式ODBCドライバは数年DateTimeバグってたし

170 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/03/12(日) 21:14:24.26 .net]
すご。linuxにsqlserver exp乗るんだ。よく見つけたな。
でもexpressはサーバーとして使うことを認めてないので
運用には気をつけてね。
製品版との違いが殆どないのが、逆に困ったもんだけど。

あと、win serverでも管理者は1台1用途にしたいので
現行機にsqlserver製品版をいれたり、新たなインスタンスを入れるのを嫌がると思う。
そうなると、予想より高い設備費になるかもね。



171 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/04/05(水) 05:03:22.13 .net]
ライセンス料の問題からキントーンやファイルメーカーは見送りました

オフィス365についてるAccessでやろうとしたんですが
UIでたらめで大変じゃないですか?
やたらと文字も小さいしAccessの性能云々の前に開発環境がでたらめすぎる

172 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/04/05(水) 05:10:00.25 .net]
Accessは頑張っても石器時代だからな
Excelのほうがまだ見た目はよくつくれる
https://i.imgur.com/1vSVgaE.png
https://i.imgur.com/WRRdkg6.jpg

もうちょっとどうにかならんのかね

173 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/04/05(水) 07:17:22.80 .net]
1万5千円で開発環境が買えて開発したアプリは無料のruntimeで配布無制限
これが魅力です

174 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/04/05(水) 10:52:01.16 .net]
>>172
それはw 悪例だけ晒して貶めるのもどうなんだw
レコードセレクタやナビゲーションウィンドウ消したりアプリアイコン変えたり
Form.BorderStyle変えたり、あれやこれや手を加えればものっそ見栄えも変わるのに
デフォルトで作ってみたらダサいです ならExcelでも変わらんだろうに 頑張ってるとは言い難いサンプルでしかない
ボタン類だって、デフォのボタンイメージだけじゃなくあんなものやこんなもの貼り付けりゃ見栄えもごっつ変わるんだし

175 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/04/05(水) 15:29:15.58 .net]
>>174
入力するボックスとかかえられないしねえ
頑張るなら透明なボックスにして画像貼り付けとかあるんだろうけど
さすがに非現実的すぎるよね
そういうかんじのこといってるんだよね?

176 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/04/05(水) 15:37:35.66 .net]
専門用語使えよw なんだよ、入力するボックスてw
テキストボックス透明にして画像貼り付けてどうしたいんだ? 参考画像探して来いよ 想像も出来んわ
フォームの背景とテキストボックスの背景を変えたいとかか? 一見して入力するボックス(w)だなと見せ掛けたいのか?
ふつうの人なら入力欄ぐらい見分け付くだろ? 付かないのか? どういうかんじを想像してンだよ、ったく

177 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/04/07(金) 13:55:08.81 .net]
コントロールのデザインが
もはや骨董品だよね。
バージョンアップで、グラデーションはついたけど。

webデザインやスマホ用の開発環境だとレスポンシブで
ウインドウサイズにあわせて
ダイナミックに配置やサイズが可変するが
accessでは「わが社で一番小さい画面に合わせよう」と努力しても
やっぱりフォーム全体のスクロールが必要になったり
ぎゃくに米粒写経になったり。

178 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/04/07(金) 14:27:01.19 .net]
ひとつのフォームで片付けようとするからそうなる
本気でタブレットやスマホにも対応しようと思うなら別フォームを用意するのも手
いっときズームに対応しようと努力した痕跡は見受けられるが、頓挫してるのが現実

あと、必ず備え付けのコントロールを使わなきゃいけないってもんでも無いし、
ラベルもイベント持ってるから、それらを工夫してデザインしたりすれば、シンプルなWebアプリっぽくも装える
ラベルに限らず他のオブジェクトだって自在に使えるんだし
メインフォームに社名とロゴがあしらわれてて、ロゴをダブルクリックしたら〇〇した だの
納品書フォームの明細にある品名ラベルをダブルクリックしたら品名マスタのリストがポップアップした だのを見たことがある

179 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/04/07(金) 15:18:17.18 .net]
Windowsの老眼モード効かないの?

180 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/04/07(金) 15:51:02.39 .net]
>>179
面倒だし操作性悪いし
何より単純拡大だからなあ



181 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/04/07(金) 20:28:28.35 .net]
>>178
そういえば、チェックボックスをでかくしたい、とググったら
ラベルを使ったすげえ技を紹介してたな。
あれは目からうろこだった。

182 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/04/08(土) 04:49:53.56 .net]
>>170
> expressはサーバーとして使うことを認めてないので
> 運用には気をつけてね。
どこに明示されてるの?
https://answers.microsoft.com/ja-jp/windows/forum/all/sql-server-express-win10/71f021b1-455f-4005-8ab1-0978b0db27d0
以前調べた時には、ここに書いてある通りだったんだけど最近は変更されたってことかな
expressはスペック的な制限でライセンス的には緩かったと思うけどね
以前使ってたバージョンは問題無かった

183 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/04/08(土) 09:18:08.23 .net]
OSの制限だよね
expressは他PCからの接続に制限なしだと思う
Windows11に入れてみんなで使っちゃダメよWindowsServerに入れてねって

184 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/04/08(土) 11:21:48.99 .net]
>>183
そうだよね
だから>>167がlinuxで使えば問題無いってレスしてたんだと思う
>>170は何が言いたかったんだろ

185 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/04/09(日) 14:27:20.37 .net]
https://www.fenet.jp/infla/column/server/sql-server-express%E7%84%A1%E5%84%9F%E7%89%883%E3%81%A4%E3%81%AE%E5%88%B6%E9%99%90%EF%BD%9C%E5%90%84%E3%82%A8%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3%E3%81%AE%E9%81%95%E3%81%84/

186 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/04/09(日) 15:16:43.90 .net]
https://www.fenet.jp/infla/column/server/sql-server-express
近頃のリンク(htmlアドレス)の仕組みがわからんけど、日本語でリンクされてるのが多くて
やんなっちゃうよね 一応日本語の部分削って↑のリンクでもおなじページに飛ぶ 
だけど、最後の-expressを削ると別のページに成る どうでもいいけどw 一応今後の参考に

187 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/04/10(月) 11:12:04.14 .net]
いかがでしたかサイトはやっぱり内容がないな
一覧表なら1ページで終わる
バージョン表記すらない

188 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/04/22(土) 21:25:55.93 ID:vR9O40JGt]
物価高の中、給料が上がると゛ころか下がって□─ン破綻して.親世代の稼き゛はすこ゛いなあとか思ってるお前らって根本的に勘違いしてるよな
価値生産する者か゛価値生産しない者を食わしてやることて゛,社會が成り立っているという基本を理解すれは゛、何ひとつ価値生産しない公務員や
政権癒着して優越的地位を濫用しなか゛ら右から左に流すだけの大企業という社會を蝕む害蟲がハ゛フ゛ルを謳歌し続けてる異常さが分かるだろ
こいつらが金を使うことて゛お前らにおこぼれが入るというのが自民公明經済なわけだが,ヰ丿ヘ゛一ション壞滅日本で地球破壊すること以外に
金を使うことなんてないから預貯金が膨れ上か゛ってるわけて゛、人殺し齊藤鉄夫らの地球破壊支援なんてのはてめえらの私利私欲か゛目的た゛からな
そして温室効果ガスに騷音にコ囗ナにとまき散らしてエネ価格暴騰させて災害連發させて人を殺しまくって知的産業に威カ業務妨害して壊滅
さらに人々か゛手に入れたいものか゛生産されなくなって貿易赤字,スパヰラル的に中小零細にしわ寄せがいってるというのか゛日本総崩れの本質な
ソフ├ウェアの大半は零細個人が作ってるか゛,例えは゛ク゛━グ儿AndroidなんてそんなOSSパクリの寄せ集めだからな>零細企業殲滅宣言岡本Ξ成

創価学会員は,何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ―か゛口をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほどか゛あるぞ!
hΤTРs://i,imgur、соm/hnli1ga.jpeg

189 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/10(水) 13:14:10.42 .net]
Accessはバージョンアップの事考えたら出来るだけVBA使わない方が良いんだけどね、、
VBプログラマがAccess改修するとほとんどをVBAでやってしまうので性が悪い

190 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/10(水) 15:10:04.58 .net]
すまん、ユーザビリティをできる限り実現しようとしてVBAでゴリゴリ書いちゃうな



191 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/10(水) 16:01:01.59 .net]
Accessから他のDBとかアプリとかへのバージョンアップ(アップサイジング)の意味?
2021とか365の次のバージョンアップの意味? どんな立ち位置ならVBA使わない方がいいって成るんだろ
せっかくある機能なんだし、それを使う事で便利に成るのに使うな(使い続けるな?)とは 意図を教えて

192 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/11(木) 15:40:44.41 .net]
>>191
バージョンアップした事無い人かな?

193 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/11(木) 17:48:00.11 .net]
バージョンアップしててんやわんや大騒ぎするのが醍醐味だろ お祭りみたいなもんだ
コロナのせいで、平々凡々としたつまんねぇ毎日にほとほと飽きてる時分だ
アッチからもコッチからも「どうしたー!」「うごかねーぞ!!」「とっとと解決しろ!」
とか罵詈雑言を浴びせられながら冷や汗だらだら流して、それでも能力発揮して解決してみせるのが生き甲斐w

そんなのはPDFでもブラウザのアプデでもしょっちゅうある事 むしろウェルカム

194 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/11(木) 23:05:13.00 .net]
>>193
Mではないのでそんなふうに思えない
事もないな
俺様が居なかったら二度と動かないところだぞって思いながら「迷惑かけてごめんね~」だな

195 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/14(日) 15:01:13.52 .net]
テーブルのある項目が使われているか知りたい場合はどうすればいい?
クエリ・レポート・マクロ横断して検索できるやつ

196 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/14(日) 16:36:53.27 .net]
マクロはダメだけど
https://access-skill.com/check-dependence/ で出来るらしい
こんな機能は知らなかった(必要に迫られなかった が正しいけど)

197 名前:200 mailto:sage [2023/05/15(月) 00:53:49.83 .net]
>>196
ありがとう、意外と面倒なんだな
マクロ(VBA)は文字列で拾えるけど、クエリやレポートの項目、フォームのRowSourceプロパティとかに使われてるから、コードの意味が変わると、変更の修正めんどくさい
クエリとかネストで使われるともううわけわからん

レポートとかだとクエリ楽だからつい使っちゃうんだけどダメだな
きちんとワークテーブル作ったほうが安全
クエリからSQL引っ張って、全部VBAで書いたほうがメンテ的にはいい

VBA書く量が多すぎて、それはそれでコーディング大変だけど

198 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/16(火) 10:15:34.15 .net]
元の開発者がCOBOL出身なのか、1レコードごと処理してる
激おそ
レポート出すのに、10分とかザラ
難解なコード書いてるし、例外処理多すぎる

お金扱ってるから、容易に変更できない

愚痴スマン

199 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/16(火) 11:38:02.57 .net]
それとおぼしいヶ所だけでもコピペしてみ?
どんな大量のデータでも10分は

200 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/16(火) 12:32:01.02 .net]
>>198
COBOLにそんな影響力は無いよ
ちょっとコード張ってみそ
コボラのよしみで見てあげるよ



201 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/16(火) 15:27:29.60 .net]
>>198
>>1レコードごと処理
恐ろしい
Accessを否定する処理だな

202 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/16(火) 15:34:04.37 .net]
もう全部書く

愚痴だし読みづらいと思うから、暇な人&興味のある人以外、読まなくていいよ

1データレコード見込み・書き込みループの中でコードマスタ参照が関数16回、マスタ参照時に更に別コードマスタ参照が2回
マスタ参照時に別の角度で同じマスタを別角度変えて読み込むのが2回
ちなみにマスタ参照は5項目くらいしか使わないのに全項目("*")、adLockReadOnly使ってない(adLockPessimisticやadLockOptimistic)

闇雲にコード化されていて、やたらマスタ参照しなければならない
マスタ参照画面で見るためだけの項目複数あり(これもマスタ化されているw)

基本売上データが正規化されていない
明細が "コード1","単価1", "数量1"、"コード2”、…と6明細ほど、もちろんコード化されていて、それのたびにマスタ参照

どんだけコード好きだよw

レポート用ワークテーブルはクエリで取得、コードの名前の項目がが無いから、わざわざ参照マスタの名前とか付け直してる
レポートの中にもVBAあり

With使ってない、Option Explicit宣言してない(突然知らない変数が出現)、"i", "j"という変数があちこちに

契約者に行くデータだから絶対間違えられない請求書(もちろん売掛金を含む)・銀行口座振替データ・現金入金票出せるのん?が

ソコン早くしても全然変わらないし、仕様書のない他人が書いたコードなんてこれ以上読みたくない
今値合ってるから、お客に「値間違ったらやばいから、このままで」と脅し、ほっといてるw

すごく泥縄なシステムだけど、ほとんど手を入れ無いのに保守料もらえるから面倒みている
20年前のシステムらしい

長文乱文スマン

203 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/16(火) 16:38:56.46 .net]
で、
>>189 VBA使わない方が良い

になるの?

204 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/16(火) 20:08:04.57 .net]
そんな特殊な例を挙げて、だからVBAはって言われてもな

205 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/17(水) 10:22:14.37 .net]
メンテナンス性考えてもVBAに頼り過ぎるのは良くないよ

206 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/17(水) 10:41:54.84 .net]
いや、マクロのが面倒臭い マクロがいっぱいあるの見るとうんざりする

207 名前:207 mailto:sage [2023/05/18(木) 16:43:12.12 .net]
好みあるよな

Accessの機能フルに使って書くか、俺みたいに力技でVBA書くか
元々プログラマーか業務担当者かどうかで決まると思うんだが

208 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/18(木) 20:10:43.72 .net]
>>206
同じく、マクロ超苦手
っていうか作ったことないし作り方わからん

ExcelみたいにVBAに出してくれればいいのに

209 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/20(土) 08:44:10.77 .net]
マクロ組んだ結果をVBAに変換出来るよ
逆は無理だが

210 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/20(土) 10:48:11.49 .net]
マクロを多用するひとは、そのままVBAに変換しても理解が追い付かない
VBAerがマクロに難儀してそれをVBAに変換したところで、思ってる記述には程遠いから
結局無用の作業に成り果てる  そのせいでそれぞれが住み分けに成ってしまう
マクロは、なんと言うか、ちまちま工程を踏むようなツクリのように思えて、ムダな表示が多過ぎて目が疲れる
処理の流れを追うのに難儀する みたいな



211 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/20(土) 17:29:43.87 .net]
マクロはエンドユーザでもわからないほど難解
Excelで単純文章作るくらい

俺に聞かれても…? てなる

212 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/05/27(土) 08:54:04.02 .net]
エンドユーザでもわからないほど難解

213 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/05/27(土) 13:30:27.26 .net]
://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/2chse/1670024543/l50
https://o.5ch.net/21519.png

214 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/05/27(土) 23:05:29.21 .net]
暗号化したACCDBのパスワード解除できないんだけど、正規版使ってないからかな?

215 名前:219 [2023/05/28(日) 12:16:25.04 .net]
試用期間中は関係なかった
単二壊れてたみたい、空のaccdbにオブジェクト全て移したら直ったよ

216 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/28(日) 12:45:10.55 .net]
>>214
大体、正規版じゃないって、割ってるのか?
それならわからん

正規版ならパスが違う
さんざん打ってダメなら詰んだ

217 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/05/29(月) 13:28:15.15 .net]
「閉じる時に最適化」を設定してると壊れやすいのか?

218 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/29(月) 16:35:32.56 .net]
逆だと思ってる デザインモードであれこれいっぱいいぢった後とかだと
気を付けてすこし時間をおいてから閉じるようにはしている
試験運用終えて本稼働してるなら、単体でもLANに繋がってても壊れたハナシは聞かない
勇み足でぶっつけ本番とかで「壊れた!Access信用ならん!!」と言ってる人の話は聞いたこともある
壊れても困らないよう、転ばぬ先のなんとかを確保しながら運用するのが基本のキ

219 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/05/29(月) 17:05:11.65 .net]
そうなんだ、アリガトウ

220 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/29(月) 23:11:30.41 .net]
昔のバージョンで「これ以上オブジェクトが貼れない」エラー出たことあるw
最適化してもダメだった
2019や2021ならできたのかな

最適化ってフォームやレポートののゴミ取ってくれるのかな
削除済のレコードは消えるみたいだけど



221 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/05/30(火) 17:24:22.24 .net]
仕様はあるでしょ、いつの時代でも FormやReportに貼れるオブジェクトの上限とか
最適化するとファイルサイズがめっちゃ減る って場合は、表からは見えないあれやこれやを消してくれてるわけで
なんであれやこれやが表から見えないのにいるんだよ!ってのは、腸内脂肪みたいなもんで
ダイエットできるんならダイエットした方がいいよね ってことだと思ってる

222 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/01(木) 15:23:30.32 .net]
■Access の仕様 - Microsoft サポート
https://support.microsoft.com/ja-jp/office/access-%E3%81%AE%E4%BB%95%E6%A7%98-0cf3c66f-9cf2-4e32-9568-98c1025bb47c
> …これらの制限を超えるということは、多くの場合、設計に問題があることを示しています~
だそうです。制限内にお収めください。

223 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/06/03(土) 15:34:16.94 .net]
chm形式のヘルプファイルは無くなったの?
オンラインヘルプは使い難いんだけど

224 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/03(土) 15:47:42.94 .net]
いまさらだよ? セキュリティ関係の変更でVista辺りで次々に亡くなってった
中身が古いままなのもWebHelpに移行したのも原因で衰退絶滅
むかしのを見たいというなら https://vdlz.xyz/PC/handle/Soft/ViewChmFile/ViewChmFile.html
ここらに事例が載ってる オンラインヘルプが使い難いのはデフォ
そこを乗り越えるか、迂回してヨソの解説をさまざま探し回るか 後者のが手っ取り早いのも現実

225 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/03(土) 19:23:13.21 .net]
ヘルプましんとかSpeedHelpPadでHTMLHelp作ってたなあ

226 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/06(火) 14:23:08.07 .net]
サブフォームにテーブルの中身を表示したいんですが、
一番下に空白行が表示されてしまいます。
検索するとプロパティからデータの追加をオフにしろとよくでてくるのですが、
サブのプロパティにそのような項目が見つかりません。
なにかいい方法は無いでしょうか。

227 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/06/06(火) 16:24:27.24 .net]
スタンドアローンの場合、バックアップはどのイベントのタイミングれするのが良いですか?
メニューフォーム閉じるイベント?

228 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/06(火) 16:44:47.44 .net]
>>226
https://dekiru.net/article/15320/
>>227
運用に依ります メニュー閉じる = Access終了で処理中のグルグルがすぐ終わるならそれでいいと思います

229 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/06(火) 17:14:50.35 .net]
メインにサブを埋め込んでるとして、サブフォームの方で処置しとかないとなりません
https://tasukete-access.com/2021/06/02/accessintro_subform/

230 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/08(木) 17:13:01.14 .net]
マクロだとkeyCode拾えないんだね、VBAじゃないと出来ない



231 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/08(木) 22:09:46.39 .net]
VBAの方にも書いて来たんだけどruntimeでレポートが開かなくなった
通常版か2013runtimeなら問題無し
そんな目にあった人いませんか

232 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/09(金) 03:28:05.45 .net]
あら、あっちで答えちゃった
マルチ、ダメゼッタイ

233 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/09(金) 04:53:09.27 .net]
すまんです
ロールバック、今日試してみますます

234 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/09(金) 14:49:55.33 .net]
>>230
KeyCode拾う処理自体まれだろ

235 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/09(金) 15:26:30.51 .net]
>>234
コード検索機能
ショートカットキー

236 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/09(金) 16:54:21.80 .net]
>>234
フォームに表示モードと更新モードを自作してて、スペースKeyをトリガーにしてるんよ
あと、帳票フォームで上下矢印キーでのカーソル上下移動もやってる

237 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/09(金) 17:36:11.15 .net]
それは、フォーム開いた時に帳票部分をアクティブにすれば上下だけじゃなくてPageUp/Downも左右も可能(VBA不要)
KeyCodeでやると弊害出ない?
Space keyも、他のアプリを参考にしてるとかだろうけど、どの部分がアクティブかはキッチリ見極めとかないと
使う側が気無しに別の画面・別の位置でSpace押したりに繋がり兼ねない
似たようにFunction Key F1~F8に操作割り付けた事あるけど、結局半分は諦めた(本来のキーの意味と混乱し兼ねなかったので)

238 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/06/09(金) 19:39:10.07 .net]
× 帳票フォーム
〇 複数レコードの表形式フォーム

239 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/09(金) 19:58:07.64 .net]
オレはよくTextboxのHomeキーに検索機能割り当ててる
さすがにカーソルとかTab、Returnとかの独自キー操作があるコントロールに割り当てるのは怖い

>>236
矢印って全コントロールにKeyDownで直にForcus移動してんの?
そうならTextbox、Comboboxの多いFormはきつそう

マスタテーブルで前後左右キーの移動先コントロール名取得するアイデアは面白そう
やってみたいけど動作危なそうなのでスルー

240 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/10(土) 17:24:08.46 .net]
最適化で随分小さくなるようになったな
今週頭になにかアプデあったか



241 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/06/10(土) 18:21:12.27 .net]
>>230
マクロでは screen.active.control とかも無理だよね

242 名前:232 [2023/06/11(日) 10:29:26.24 .net]
メニューフォームの閉じるボタンに、
埋込マクロ1行のみ”QuitAccess/Access の終了”を指定してるんだけど
その前行にバックアップ処理を挿入すると、バックアップ中にAccessが終了してマズイことにはなりませんか?

243 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/11(日) 14:45:44.43 .net]
先ずならないでしょうけれど、バックアップが思わぬ時間を要してしまったケースでは他者が何度も閉じるボタンを押す危険は有り得ます
それに依ってフリーズなどを発生させる懸念もありますので、バックアップは意識的に行うような運用のがいいと思えます

244 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/11(日) 15:05:09.27 .net]
さらに言い添えるなら、バックアップ中はそのメッセージ「・・・現在ファイルをバックアップ中です・・・」
終了したら「バックアップが正常に終了しました(可能ならその終了日時分秒表示とかも)」のダイアログ
といった工夫も必要に成るかもしれません
誰もがずうっと画面を直視している訳でも無く、殆どはボタン押したら他の作業に勤しんだりします
他の仕事を終え再び画面を見た時に、自分がした処理の経緯や結果が確実に表示されていた方がいいと思えます 個人的感想ですが

245 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/11(日) 15:48:29.69 .net]
Quitのイベントにバックアップカマセ雨の怖い
それで全然バックアップ取れてなかった経験がある
VBA処理中にAccessのタスクが終わってしまうのが原因みたい

終了ボタン押したらバックアップして、「終了します」のメッセージボックス出すのは?

246 名前:232 [2023/06/11(日) 16:48:52.69 .net]
どうもありがとうございます

247 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/11(日) 18:56:11.59 .net]
関係ないけど、まだデュアルコアが珍しかった頃に遭遇した現象を思い出した
「閉じるときに最適化」にチェックをつけると
最適化が終わる前にAccessが終了してmdbが2つ生成されるという
当時はAccess自体はシングルコア前提の設計だったんだよね

248 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/12(月) 19:46:41.72 .net]
>>237
> それは、フォーム開いた時に帳票部分をアクティブにすれば

これは分割フォームの場合ですか?
どうやるのか教えてください

249 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/13(火) 10:16:23.89 .net]
フォームを開いた後で、SubForm SetFocus だか me.***.Select だか me.***.Active だか そんな奴

250 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/06/13(火) 15:05:23.33 .net]
分割フォームで、帳票部分とデータシート部分のフォーカスの移動は長年の課題
それが可能ならAccessのUIにとってどれほど良いことか、いまだに実現しないよ



251 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/13(火) 15:33:55.85 .net]
VBAで自作のクラスモジュール作成したんですが、
それを引数で渡す関数の書き方がわかりません

Sub test(ByVal hoge As Hoge)

みたいな感じで書いたのですがうまくいきません。
(As Hogeが自動でAs hogeと変換されるし、エラーになります)
どなたか教えていただけませんでしょうか?

252 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/13(火) 15:38:01.86 .net]
あ、すみませんVBA質問スレの方がいいですね。
マルチになるのでこちらは閉じます、しつれいしました!

253 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/13(火) 16:54:04.50 .net]
>>250
ん? フォーカスを移動させるボタンを帳票側とデータシート側両方に置けば良くね?
ああ、「分割フォーム」ってのがウィザードで容易に作れるのか それだと本物のデータシートだから
フォームヘッダー・フッターが無いと それが無いとボタン置く場所も無いと
このやり方しかしたこと無かったから状況把握に戸惑った
https://meian-blog.net/teck/%E5%88%86%E5%89%B2%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%92%E3%82%84%E3%82%81%E3%81%A6%E3%82%B5%E3%83%96%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0%E3%82%92%E6%8E%A1%E7%94%A8%E3%81%99%E3%82%8B/
クソw 日本語アドレスだ すまんw

254 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/13(火) 17:13:55.83 .net]
サブフォームは動作がシビアだから、なるべく使わない設計にしてる
新しい使い方とマクロ知らないでよくここまで持ったな、オレ

255 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/13(火) 17:35:11.81 .net]
つかさ、どうせ一画面なんだからマウスクリックでフォーカスさせられるじゃんか
どーしてもキーボードから指を離したくない!マウスなんか握るもんか! な場合はファンクションキーにでも割り当てりゃいいのでは?

256 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/06/13(火) 17:41:30.49 .net]
>>255
従業員に操作させるので極力定型操作のみにしたいのよ

> な場合はファンクションキーにでも割り当てりゃいいのでは?
それが出来ないので世界中が困ってる(笑)

257 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/13(火) 17:47:35.09 .net]
ずいぶんと狭い世界だな Access VBA ファンクションキー でググればいくらでもサンプル出て来るのに
https://asbepartners.com/function-key/
それも出来ないレベルの制作物を社員に使わせてるのか ご愁傷様って言った方がいい?

258 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/06/13(火) 18:43:25.17 .net]
分割フォームのフォーカス移動させるコードは、ここ10年以上前から日本語と英語と仏語と独語の世界には見当たらない
スワヒリ語の世界は調べてないので知らない
ご愁傷様

259 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/13(火) 20:27:05.70 .net]
>>257
ファンクションキー、漢字入力時にはKeyDown拾えるの?
それともIMEに取られちゃう?

260 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/13(火) 21:19:34.75 .net]
そうならないように工夫する 若しくは、そう成って困らないようなファンクションキーを選ぶ
https://simply123.info/function-teishi/ こんなか弱い女の子(知らんけど)でさえいろいろ工夫してるんで がんばって
あと、分割フォームウィザードなんか2013辺りで実装されたサービスプログラム それ以前の皆様は自分で工夫してる
出来合いの、吊るしの、おまけの機能”だけ”を使って、「Access使えねー」とか平気で広言するような手合いなんだろうな
いくつもヒント出しても、それらから学ぼうとはしない思わない工夫を試みない  そら成長もしないわ 社内開発辞退した方がいいレベル



261 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/15(木) 11:13:02.84 .net]
マウスでスクロールすると煩い警告音が鳴るようになった、何でや?

262 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/15(木) 11:29:54.07 .net]
それはAccess関係無いだろw Beep音ならPC本体の異常とかだな スクロール時だけとかならグラボが怪しくね?
熱持って火を噴く前にバラして中のマザボでも精査してみ? グラボが焦げ掛かってたりしないかチェキ
https://www.seikatsu110.jp/library/pc/pc_computer/31328/

263 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/15(木) 12:37:55.31 .net]
マウス特有のアプリでエラーを発生することも
https://a2d.webcraft.work/setpoint/

264 名前:266 mailto:sage [2023/06/15(木) 12:59:22.18 .net]
フォームデザイン変更して閉じる時に出る
「'***'フォームの変更を保存しますか?」ダイアログの時に出る音と全く同じなんだ

265 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/15(木) 13:11:58.45 .net]
じゃあスクロール時に係わるイベントにBeep/警告音アクションが割り当てられちゃったんだ、いつか誰かに

266 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/06/15(木) 13:30:16.94 .net]
他のaccdbでも同じ症状だ、何時からだろう
EXCELでホイールスクロールしても症状でないな

267 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/06/15(木) 13:44:33.65 .net]
今朝HDDのATAパスワードで止まってたから、windowsの自動更新かなんかあったな

268 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/15(木) 16:17:36.90 .net]
Excel総合スレでもアプデでマウスの挙動がおかしくなった報告 w 365だそうだが
またやらかしたか? やらかされる方はたまったもんじゃないな w

269 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/06/21(水) 13:59:09.18 .net]
フォームで Edge ブラウザー コントロールを使用する
Access for Microsoft 365
これはサブスクライバー専用の機能です [Edge Browser Control]\(エッジ ブラウザー コントロール\) ボタンが見つかりませんか?現在、Edge Browser Control 機能は、ビルド 16.0.16327.20214 以降を使用している Microsoft 365 サブスクライバー のみが使用できます。

Edge ブラウザー コントロールを使用して URL を指定し、フォームに Web ページを表示します。 Access フィールドを URL パラメーターにマップし、フォーム レコードごとに動的 Web ページを作成できます。 ファイル URL を指定して、ファイルとフォルダーを参照することもできます。

270 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/21(水) 15:59:55.72 .net]
>>269
あいかわらず自動翻訳ひどい
理解するまで時間かかる
英文読んだほうがマシ



271 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/21(水) 21:09:19.94 .net]
英文は読めーん!

272 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/22(木) 12:52:59.29 .net]
フォームにブラウザコントロールなんか載せちゃった日にゃあ
毎度のアプデでトラブル三昧 対応に追われる日々が目に浮かぶ ブラウザそのまま開いた方がなんぼもマシ
要らん機能は着々と開発するんだな アメリカでは需要があるんだろうか

273 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/22(木) 14:55:15.74 .net]
>>272
混ぜるな危険!てことだね
最初に検証したあとはそれぞれ勝手にアップデートして、協調性崩壊すると

274 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/22(木) 15:52:50.11 .net]
EDI関係とかでデータ取り込むのが楽とかあるんだろうか
EDI側で一旦csvに落せる機能があったとして、それを読み込む? 同一フォーム上で操作する必要無いよな
いったいどんな場面で「あー、これが使えるように成って便利だわあ」に成るんだろうか 知りたい 実に知りたい
https://support.microsoft.com/ja-jp/topic/ で『フォームに Web 閲覧を追加する』の事例でも大した事してない
BingMap と連携? 客先へのアクセスルートのチェック? GoogleMap単体でもいけるわな
SharePoint と連携? イントラネット上の各種情報を共有? SharePoint単体でもいけるわな 
どんな場面で有効活用できるのか教えて欲しい できれば若くてきれいなおねーさんに
フォーム上のハイパーリンクとは何がちがうんでしょうか?

275 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/22(木) 16:33:45.69 .net]
埋め込みブラウザからEDI自動取得してcsv読み込むような処理をしようと?

オレの客はこの辺が保守派だから、セキュリティ的に危ないことやらなくていことになっている
ブラウザからの送受信はブラウザ単体でやってもらって、ソフトの方で手動でデータ出し入れしてる
銀行系は端末認証とかあるから、別端末で他の処理できないと困る

276 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/24(土) 12:20:07.58 .net]
トラストセンターの設定を変更することで、マクロの実行を無効にしたら、VBAも実行されないですか?

277 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/24(土) 21:30:52.70 .net]
実行されないです

278 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/25(日) 14:18:59.15 .net]
allow bypass key プロパティの存在意義は無くなったのね
信頼出来る場所以外から起動すれば良い(笑)

279 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/30(金) 14:06:12.57 .net]
power automateが出る前に
スクレイピングっぽいことしたことがあるが
最適解ではなかったな。
それよりEDIでいまだcsvが標準、rest apiを解放して欲しかったら月額何十万円、何100万円払ってね
って風潮が根強く、なんか嫌だ。

280 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/30(金) 14:34:28.67 .net]
最大公約数を見極めたらcsvが無難ってだけ トップランナーから零細の一人親方まであまねく網羅させるには「csvじゃね?」と
最小公倍数の方を欲しがるんならマネーマネーマネーを連呼 商売ってそういうもんだろ



281 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/30(金) 19:16:40.74 .net]
ブラウザコントロールにGoogle表示したいんだけど出来ない
コントロール配置してURL指定するだけだと思ったんだけど何でできないんだろ

282 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/07/15(土) 15:24:40.70 ID:zrb7cO3i2]
自閉隊員が自閉隊員を銃殺とか税金泥棒殺人組織丸出しだか゛、岸田異次元増税憲法カ゛ン無視地球破壊軍国主義税金泥棒文雄に殺されたと言って
間違いないよな、結局,少孑化か゛國の存続カ゛−だの嘘ハ百こいてんのは,利権確保とてめえが自由に殺せる兵隊か゛ほしいという邪悪な権力欲求
によるものた゛しな,日本に原爆落とした世界最惡のならず者國家と共謀して軍事演習た゛なんだと隣国挑発して正当防衛権行使させて.白々しく
安全保障カ゛―た゛のプ□パガンタ゛放送連發させてハ゛力丸出しのJアラ−├だの国民煽って憲法9条無視して軍事増税して軍事大国化.相当の盆暗
て゛もなければこの悪質な茶番劇を滑稽に思うわな、しっかし四六時中パンパン騒音まき散らしてる隣が住宅地とかよくあんな所に住もうなんて
發想になるな.しかも無意味極まりない上空撮影のために私権侵害報道へリか゛ク゛ルグル飛び回って,むしろ殺人自閉隊員よりもこいつらこそが
莫大な温室効果ガスまき散らして地球破壊して気侯変動災害連発させて人殺してるのは明らか、力による‐方的な現状変更によって都心まて゛
数珠つなぎで憲法カ゛ン無視て゛クソ航空機に私有地侵略させて人殺しまくってるし,お前ら悪質自民公明を殲滅するか殺されるかどちらかた゛そ゛

創価学会員は、何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−が□をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるそ゛!
hTTрs://i,imgur.com/hnli1ga.jpeg

283 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/06/30(金) 21:29:46.86 .net]
>>274 のリンク先のMSの説明に従ってンのか? リンクだけだと「ページが見つかり・・・」に成るけど、その下の
[何かお困りでしょうか?]に『 』内をコピペで出て来るリンク先の意味だけど
従ってるとしたらダイアログのそれぞれのパラメータどう設定したか書いてみ?
『フォームで Edge ブラウザー コントロールを使用する』でもいいけど
EdgeやBingには注力するけどヨソのブラウザにはいたずらしたり手抜きしたりしてるとかか

284 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/07/20(木) 22:35:04.66 .net]
なぜですか?

285 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/07/23(日) 18:19:32.36 .net]
過疎ってるね
昔アクセス使ってた人はどこいったん?
クラウド? filemaker ? powerapps?

286 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/07/24(月) 16:27:03.60.net]
小規模には凄く助かるツールだから
これからもサポートし続けてほしい

287 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/07/24(月) 16:59:06.02.net]
総合スレならともかく、相談することがないなら書かない

288 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/07/25(火) 13:22:59.63.net]
2026のアクセスサポ終了後も皆さまはアクセス使い続けるんだよね

そもそも昔のアクセス使い続けて人には何も変わらんと

289 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/07/25(火) 18:11:19.55.net]
Access切られたら詰むわ
流石に2024・2025にはあるだろ

Publisher/Project/OneNoteはいつ切られてもおかしくない

290 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/07/26(水) 11:47:03.52.net]
まぁ既存システムはサポ切れでも運用するとして
新規案件やスクラッチ開発はどうする?

サポ切れアクセスでやっちゃうんか



291 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/07/27(木) 07:09:20.43 .net]
えええMicrosoft365のAccessもなくなるのでしょか
こまったかな

292 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/07/27(木) 10:13:26.38.net]
そろそろ.NETベースにならんかな

293 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/07/27(木) 10:26:00.25.net]
>>290
さすがいサポ切れアプリで新規は無理
保守で動作保証できない

アプリはExcelでDB直に叩く
流石になくならないだろう

294 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/07/27(木) 11:53:47.03.net]
えー、エクセルでフロント?
だったらサポ無しアクセスの方がマシじゃね?
ユーザがおkすればだけど

295 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/07/28(金) 08:42:24.62.net]
外部のdb使うならアクセスでもエクセルでもいい説

296 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/07/28(金) 17:53:29.49.net]
>>294
サポ切れのソフトで開発って客が納得するとは思えない
ランタイムだけ残るなら別だけど

297 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/07/29(土) 05:58:44.73.net]
どうかな
アクセスとc#じゃ、開発費が段違いやからな

298 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/07/29(土) 08:37:18.09.net]
>>293
>>ExcelでDB
あまりやりたく無いな、、
しかし続くだろうね、、

299 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/07/29(土) 08:38:17.85.net]
Access消えたらFileMakerの天国だな

300 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/07/29(土) 14:04:14.03.net]
ウンコメーカー使いだけどそれはどうかな
マトモなユーザは呆れ果ててるよ
守銭奴ライセンスもあるけどそれよりバージョンサポート期間の短さ
そのたもろもろある



301 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/07/29(土) 20:01:36.70.net]
FileMakerダメなのか
1バージョンのサポート期間が短いのは困るな
ランタイムなさそうだし、シングルライセンスじゃDBの共有できなそうだし、スクリプト覚え直すのムリ

ちょっとした管理システムに結構使ってる会社多そうだけどな、Access

302 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/07/31(月) 15:33:25.12.net]
家電量販店だかでアクセスとSQLサーバで基幹開発してたけど
どうすんだろ

303 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/07/31(月) 18:55:11.79.net]
ウチの会社もフロントエンドをACCESSで作ってる
すごく機能アップしなくても良いから今まで出来たことをこれからも出来るようにお願いします
まだ64ビット化してない困った困った

304 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/07/31(月) 22:27:36.09.net]
>>303
客によって64/32混在だから、両方の環境用意してる
Access上のアプリしか管理してないから、客のOffice導入によって64/32変えるの勘弁
一度64の環境で32のコード動かなくて焦ったのは昔の話

305 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/08/02(水) 11:01:37.92.net]
>>302
SQL Server高いのに、、

306 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/08/02(水) 11:28:42.01.net]
そこでexpressですよ

307 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/08/03(木) 09:58:46.81.net]
あんまり理屈わかってないけど、とりあえずptrsafe って書いとけばいいか、みたいに64ビット環境をしのいでる。

308 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/08/22(火) 19:11:35.06 .net]
postgreで使うSQLファイルの構文検証のために初めてACCESSでクエリ実行しようと思ったが難易度高くて苦戦してます

【やりたいこと】
データ管理してるエクセルからVBAでSQLファイルを作る→postgreに投入
作ったSQLの妥当性検証のためにローカルで動かしたい…手元にあるからACCESSでやるか
入れるSQLは
insert into AAA (カラム羅列) values (値羅列),(値羅列),(値羅列)…1500レコード位…(値羅列);
こんな感じ

SQLビューに貼り付け→長すぎてエラー
マクロで読み込んで実行→メモリ不足のエラー(SQLファイル110KBしかないけど本当か?)

大人しくpostgre入れろってのはそうなんですけど何とかならないですかね?

309 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/08/22(火) 21:25:04.13 .net]
>>308
1500カラムならAccessじゃムリ
クエリーで110KBもムリ
確かカラムは255、クエリーは64kだったはず

正確な数はググって

310 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/08/22(火) 21:57:15.04 .net]
元々複数行のINSERTに対応してたっけ?
昔コーディングしたときはUNIONで書いてたような…

この辺はSQL方言あるから、本番に近い環境でやるのが正解
Accessで通るからと言ってpostgreでも100%正常に動くとは思えん



311 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/08/23(水) 10:54:53.86 .net]
レコードだのカラムだの行だの混乱してるけど、1500レコード程度なら行けるじゃん
フィールドが多いってんなら一旦ワークテーブルとかを用意して絞っておけば
INSERT INTO tblNEW
SELECT * FROM ワークテーブル とかで済むんだし 
ポイントは両方のテーブルを全く同じ構成(構造)にしておくことぐらい

つか、VBAってExcelの? ExcelのPower Queryでなら処理できね?
テーブルあたりの列数 16,384 とからしいし それでワークテーブル作ってもいいような

312 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/08/24(木) 11:41:04.24 .net]
>>311
>>308はSQL文の検証に使いたいだけじゃね?

313 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/08/26(土) 02:17:40.61 .net]
ただの検証にアクセスを使う馬鹿

314 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/08/26(土) 16:11:55.48 .net]
バカもね、たまには必要なんだ 
やってもみないでバカと罵るのは簡単だけど、やってみて「あ、やっぱバカだな」っつーのと
じゃあ天と地の開きが出て来る バカなことしてみたけど、え?これでもいけるじゃん
とかいう見極め・ボーダーを知るのも制作者の務め
達人ほどその剣先を躱す見切りに秀でているのは、実体験してるかして無いかに負うところが
おおきい 口先だけ達者なのは生き残るのに難儀する  ま、真剣だとその場でご愁傷様だけど

315 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう [2023/08/26(土) 16:46:53.82 .net]
弄った瞬間にわかるようなこともわからず
製品仕様も知らず調べもしない無知無能蒙昧馬鹿だからもっと馬鹿と言ってやれ

316 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/08/26(土) 17:19:54.68 .net]
俺以外はみんな馬鹿

317 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/08/27(日) 10:43:31.28 .net]
AccessにPythonが来ない=終わりか

318 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう mailto:sage [2023/08/27(日) 17:26:34.21 .net]
パイソンが何だっけ






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