統計・解析ソフトについて

1 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/01/29 18:54] 統計ソフトについて語り合いませんか SASとかSPSSとかSTATISTICAとか 私はSTATISICAを使っています。 2 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/01/29 18:55] どうでもいいれど 統計ソフトって高すぎ。 10万とか100万とかするでしょ 信じられません 3 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/01/29 19:18] >>1 >>2 yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/975992250/ もよんでね >>2 やね、特に SAS とか SPSS もちょっと高いやね。 4 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/01/29 20:29] かっこつけないでEXCELでいいじゃん。 5 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [02/01/29 20:59] たまーにExcelじゃ間に合わなくなっちゃうときあるんよ。 6 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/01/29 22:14] Excelの統計アドインを使う。 それでダメな時は、 フリーの統計ソフト(SPDSとかJSTAT)を 使う。　これダメですか? だってウン十万円もするソフト買えないでしょ あ、それとStatPartner比較的安いよ(\48,000)。 7 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [02/01/29 22:27] >>2 ごめ。 SASはある程度動かすには数千万するんじゃ？ SPSSも(構成よく分からん、ｽﾏｿ)1千万はするんでしょ？ 漏れはそれくらいするのアタリマエだと思ってた・・・ まぁ漏れはセールスする方だからな・・・ 8 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/01/30 00:42] >>7 SASは個人で購入はできないと思ったけど。 法人契約もレンタル契約のみ(百万円単位) SPSSは個人購入できるけど基本セットで10数万 オプションを揃えると百万くらいするようです。 StatViewとかSTATISICAは12万くらいだと思った。 それにしても高いことに変わりないけど 9 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/01/30 22:42] エクセルのアドイン付きの本。コストパフォーマンス良し。 www.oms-publ.co.jp/xls1/exl1top.htm 10 名前：もっと安いだろ [02/03/08 04:17] ttp://www.simstat.com/ Price list (US dollars) MAIN PROGRAMS SIMSTAT . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .$149 ______ 5 users license - one manual. . . . . . . . . . . . .$499 ______ upgrade for DOS users . . . . . . . . . . . . . . . . $89 ______ Student edition . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $40 ______ same features but limited to 20 variables $35 or less when ordering more than one copy ORIANA - Orientation analysis for Windows . . . . . . .$125 ______ ADDON MODULES STATITEM v1.0 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $35 ______ EASY FACTOR ANALYSIS v4.0 . . . . . . . . . . . . . . . $49 ______ MVSP v3.1 - MultiVariate Statistical Program . . . . . .$140 ______ WORDSTAT v3.0 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . $129 ______ 5 users license - one manual . . . . . . . . . . . .$449 ______ Upgrade for WordStat 1.x or 2.x users . . . . . . . . $49 ______ SIMSTAT FOR WINDOWS BUNDLES #1: SIMSTAT + MVSP, EFA, STATITEM . . . . . . . . . . . $339 ______ #2: SIMSTAT + MVSP, EFA, STATITEM, WORDSTAT . . . . . . $469 ______ SHIPPING & HANDLING (air mail) U.S. & Canada SIMSTAT or ORIANA program (per copy). . . . . . . . . . $6 ______ Additional modules (per module) . . . . . . . . . . . . $4 ______ Any bundle (per copy) . . . . . . . . . . . . . . . . .$10 ______ Other countries SIMSTAT or ORIANA program (per copy). . . . . . . . . $10 ______ Additional modules (per module) . . . . . . . . . . . . $6 ______ Any bundle (per copy) . . . . . . . . . . . . . . . . .$16 ______ 11 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/03/10 10:57] 出戻り学生だけどJMP使ってます。値段は忘れたけど10万以下（アカデミックで）だったような。 以前使っていたSAS（QC)のようなOPTEXプロシジャ使った実験計画は出来ないけれど、 実験データの重回帰分析程度ならばこれで十分です。 ボクの使用目的がテコ比、外れ値を用いた回帰検定くらいなんで何とも言えないですが、 いいツールだと思います。 SASと違ってプログラム組まなくていいのは楽です。（データ加工は苦労しますが） ここで話にでている統計解析ソフトで使ったことがあるのがSASだけで比較にならないですが、 BASEシステム以外をそろえる前に、自分がどんなデータを保有していて、どのような解析を 行う必要があるかを明確にしなければ、無駄金使いになるかもしれません。 EXCELでもアドインツール（エスミ製）を使えば、多元配置、単回帰分析くらいは出来ますね。 結構いいツールでした。 12 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/03/10 13:29] JUSE/QCASとかMINITABは使っているな。 でもデータ量多いと破綻する。 13 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/03/10 14:22] SPSS10.1英語版とSimstat(DOS,Win)を使っています。散布図一つとってもEXCELってデータ1000超えたら作れなかった筈。 SimstatはLXでも動くのがよいです。 piza.2ch.net/mobile/kako/965/965733973.htmlの#413以降に強烈なアピールが載ってますよ。 14 名前：１０ [02/03/11 02:54] 今更、入手できない機種ではね。 もっとも、小型ノート機を買って、DOSを入れる手も有るな・・・ 1,000でパンクはしないだろうが、640Kの限界は、winに馴れた今となっては､きついかもな。 とにかく、winでやるか、LXerのDOSでするかしか、選択肢は無いよ〜ん・・・ 15 名前：１０ [02/03/11 04:12] あと。パッケージじゃないが Ｓ言語のクローンで、Ｒ言語というのが有る。 こうなると、モバイルでは厳しい世界かもしれんがネ 13さんは、日本では､先端行ってるんだろうな。 「哀しいくらい希少価値な人」ということでもある。 感覚的・思いつきの分析評論屋が、幅利かせてるから 分析例とかＨＰで公開してるんなら、教えてくださいな 16 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/03/12 18:14] 初心者です 年間の医療事故の統計をとり、 レポートを提出しなければなりません。 例えば「転倒事故」と「疾患名」「年齢」とか の関係を、誰でもわかるようなかたちで作成した いのですが、「統計・解析」のわかりやすい本で おすすめの本ありますでしょうか。 Softはフリーの統計ソフトまたはExcelを考えています。 17 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/03/12 22:28] >>16 初心者板にいってください 18 名前：13 [02/03/13 01:12] >>15 ちなみにあのアピールは私じゃありません。私は日本居住ですが、あの大先生はNYのようです（後の方で「ヒッキーの大学」って言ってますから）。 19 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/03/14 00:39] >>16 誰にでもわかる形で統計処理を行うのは難しそうですね。 むしろビジュアルにExcelの棒グラフを使ったらいかがですか？ もしExcelで統計解析をやるならアドインツールを入れて差の検定を行ってください。 そうすれば、群間の差を検討することが出来ますよ。 20 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/03/14 00:54] DOSのロータス(2.4Jくらい)でz,t検定程度できるアドインてないですかね？ LXと母艦で使いたい。何せ正規分布の累積密度関数すらないんだもん･･･。昔の人はどうしてたんだろ？ 本の数表で引くか、別のシートにテーブル持ってたのかな？ 21 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/03/14 07:30] >>19 レスありがとうございます そうですね。Excelのアドインを使ってみます。 ただ統計そのものが素人なもので、 さっそく統計関係(EXCEL)の本探してみます それでは　また。 22 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/03/15 18:54] >>20 123にＥｘｃｅｌでいうところのtinv（）ってあるのでしょうか。 もしあるならこれで累積密度関数F(x)をシートで持っておくのも手ですね。 23 名前：20 [02/03/18 02:59] >>22 ないです 24 名前：通行人 [02/03/18 23:28] www.jscs.or.jp/etc/softlink.html 25 名前：おちゃ [02/03/20 03:43] 安いのであればSTAT PARTNERというソフトがある。 アカデミックで２万前後。 ＪＭＰも正規で飼うと１０万超えるが、アカデミックで４万円。 まあ学生が一番得ですね。 社会人はまともに購入してください。 まあ社会人で必要あるかは疑問だが・・・。 26 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/03/20 03:50] 学生のとき、エクセルのピボットで事足りことなのに、どっかの営業にだまされるように、 SPSS買わされた教授がいたな。。。 27 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [02/03/20 20:56] >>26 大は小をかねる。費用なんて教師には関係ない 教授と仲良しなら公費で統計ソフトを買ってもらうと良いよ 28 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/03/21 20:15] StatViewって聞きませんか？ 29 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/03/22 00:23] >28 以前使ってました。Ver4.5forWinまでですけど。 医療統計を取るのに便利でしたけど、今はExcel使ってます。 30 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/03/22 00:54] >>28 値段もするけど、便利だよ。 簡単な統計処理や検定、グラフなら、十分間に合う。 俺はエクセルで統計処理なんかするのが信じられない。 31 名前：28 [02/03/23 19:57] StatViewもSASだったなぁと思って書きました 32 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/03/23 21:31] StatViewもJMPもSASで作ったんでしょ。 どっちも良いソフトだよ。 33 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/03/23 23:08] SPSSはアカデミックパックで5万円くらいだったような気がする。 34 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/03/25 19:02] >>33 ヴァージョンにもよります。 ふるいのだと３マン、最新のだとアカデミックでも１０マンします。 35 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/03/26 02:17] どれも高いよなぁ。 漏れの会社、3万までなら経費で買えるけど、それ以上は稟議が必要。 PC音痴のジジイどもに効果を説明できる自信がないッス。 36 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/04/05 00:02] statisticaをよろしく 37 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/04/05 10:38] うちの会社がDQNなのかしれんが、 QA，QC部門以外の統計（ソフト）導入を嫌う。 繰り返し、完全ランダム化試験なんて夢のまた夢。 そもそも開発部署の偉いさんが、N数は奇数が良いなんて おおっぴらに言ってる。 せめて偉いさんを説得するために視覚的説得力の ある統計ソフトなんてないですかね。 38 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/04/06 00:20] >>37 ＞そもそも開発部署の偉いさんが、N数は奇数が良いなんて ＞おおっぴらに言ってる。 そのオッサンのいう、「ｎが奇数が良い」という根拠を教えてよ。 酒の席の冗談話のネタくらいにはなるかもしれん（笑 39 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/04/21 11:51] Ｒでいいじゃないですか？ 40 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/05/07 08:53] エクセルで10万件とか扱えると楽なんだけどなー。 そう思わん？あんまりニーズがないか。 41 名前：会席くん [02/05/09 12:42] うちはSTATISTICA使ってます。個人では買えません。 標準は安いけどＱＣとか実験計画とか入れたら高い。 もっといろんなソフトつかってみたいな！ 42 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/05/20 19:41] SASとSPSSの長所、短所を教えてください 43 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/05/20 23:27] JSTATの評価はいかがですか？ 44 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [02/05/21 02:01] メインはDOS版のTSPをVZエディタとセットで動かしてます。 他にSTATEも使ってるけど、TSPが好きです。 45 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/06/25 11:33] 去年まで学生で学校ではSPSS10.0Eを使ってました。 担当教授の先生とミーティング中に先生がPDAを 取り出して5％の棄却水準を満たすのに被験者が何人必要か パパッと計算したのには驚きました。 >>42 素人の感想ですが、レポート作成などでSPSS使いました。 長所：多量のデータ解析に耐えられる。 短所：機能が複雑化し、実験やテストのデータ処理とSPSS上で実行する作業と 　　　自分が最終的に得たいデータの組合せがわかりにくい。 と思いました｡ 46 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/07/13 15:19] age 47 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/07/14 23:02] エクセルに関してですが、 アドイン付きの本 www.oms-publ.co.jp/xls1/exl1top.htm のソフトは エクセル統計とはかなり内容が違うのでしょうか？ エクセルのアドインの分析ツールでも基本的な分析は出来ますが、 これともまた内容が違ってくるのでしょうか？ 48 名前：スレ読んでないけど書いてみたテスト mailto:sage [02/07/15 01:56] 以前，MS-Excelで重回帰分析をしようとして断念しました。 やっぱ，SAS or SPSS でしょう。 # その時は Mac の StatView なるソフトで CSV 出力してしのぎました。 49 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/07/15 12:51] 平均値しか使わんくせにSAS買込んでた、当社のSE. 50 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/07/18 09:37] SPSS BASE にCategoriesをアドオンしたいんですが、やりかたが分かりません。 どなたか分かる人いらっしゃいませんか？ 学校に箱があったんで、買ってはいると思うんですが、中にCD-ROMが入ってませんでした。 やはりCD-ROMは必要なんでしょうかね？ 51 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/07/19 00:38] SPSSとStatviewとJMPのそれぞれの特徴を教えて 52 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/07/21 05:28] やたら面倒な、原始的なソフトを使いたがる奴が大学にはいるな。 「非力なマシンでも動くから云々」とか逝ってる。 安価で使いやすいソフトがあるにもかかわらずだ。 いいソフトを、リソースをふんだんにつぎ込んで使っていくべきなんじゃないのか？ ビジネスの世界ではそうじゃないと生きていけないな。 53 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [02/07/21 09:50] ビジネスだからこそ、生きていくためにコストに配慮が必要という側面もあるのでわ? 54 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/07/21 16:13] SPSS ver10.0.7 の code 希望 55 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/07/22 22:04] エクセル太閤を業務で使っています。はっきり言って使いづらい。出力も美しくないし。 JMPv4（英語版）が部署の棚に眠ってたので、いま使い方を勉強しています。 やっぱ、JMPの出力はきれいだ。クラスタ分析なぞやっとります。 56 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [02/07/23 02:31] JMPver.3のへなちょこな起動画面が好きでした。 57 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/07/28 22:19] hehahena 58 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [02/09/22 19:56] JMPほしいよ。 59 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [02/10/07 15:45] PSPP 60 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/11/18 18:26] ｢ＳＴＡＴＩＳＴＩＣＡ｣の｢ＳＴＡＴＩＳＴＩＣＡ　ＢＡＳＩＣ｣知ってる人いない？ コンター図作成で、作成する図すべてのレベルの値、線の太さ種類を 同じにしたいんだけど 無理でつか？ 61 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [02/12/08 14:14] Rの時代です。 62 名前：62 [02/12/17 20:36] ノンパラメトリックのデータを扱うときに scheffeを使っちゃだめだと聞きましたが本当ですか？ もしそうならどの検定法を使えばいいですか？ 63 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [02/12/27 08:06] www.tuat.ac.jp/~ethology/Columbo/Stat/ 64 名前：山崎渉 mailto:（＾＾）sage [03/01/16 03:47] （＾＾） 65 名前：R774RR mailto:sage [03/01/23 23:39] 古いMac7600/G3/233MHz、OS8.1で"MacANOVA"。 iMac/400MHz、OSX10.1では"R"。 職場にはSASもあるんですけどね。 66 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/01/27 07:45] SPSSのDeltaGraph とてもいいョ(^o^)/ 67 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [03/01/27 20:41] R使ってる人って何参考書にしてるんですか？ ベル研の青本？ 漏れも興味あるんですが。 68 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/01/27 21:33] >>66 あんた一緒に地獄へ逝く道連れが欲しいだけじゃないの？ 69 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/01/27 22:18] JMPは探索型データ解析用のソフトです。 初めて分析するデータに向かって、どんなんかな？って、ちょいちょいって いじってみるのに向いています。 試用版（英語版）ならダウンロードできるよ。試用版は保存、コピーができ ません。 SASと同じ計算結果を返してくれます。 70 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/01/31 11:20] >>66 グラフ作るだけならSTATISICAの体験版の方が 高機能だと思うよ DeltaGraph 重すぎ!! 71 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/02/01 23:17] つーか、DeltaGraph5.0は重い以前にバグ多すぎて使い物にならんだろ。 グラフならAmtec TecPlot9.0。これ最強。 www.amtec.com/ ２Ｄグラフだけになってしまうが、 Adobe Illustrator10.0のグラフ機能もなかなかだよ。 72 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/03/03 20:08] ＳＰＳＳってコピペでもらえるなら もらった方がいいんですか？ 73 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [03/03/16 02:11] 捕手AMOS 74 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/04/05 18:04] AMOS つかいたいっす 75 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/04/06 05:31] AMOSって何? 初めて聞きました。 76 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [03/04/06 08:37] Mathmaticaの統計アドオンは？ 77 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [03/04/09 00:04] AMOS 共分散構造分析用ソフト GUIで設定できるので、リズレルよりらくちん。 すごーくべんりなはやりの分析方法、らしいんだけど、 なんやわからんの、あたしには。 78 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/04/17 11:39] （＾＾） 79 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/05/02 21:35] S+でゴリゴリやるのが好きだな。 SPSSも使えることは使えるけど。 80 名前：: [03/05/04 20:35] ☆^〜^★　50音順で探せて楽して得する sagatoku.fc2web.com/ 　　　あなたの探し物きっとみつかるよ☆^〜^★ 81 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/05/17 10:13] STATISTICA2000、Windows2000対応って言うから買ったんだけど、 なんでntvdmの中で動いてんの？16bitアプリなの？ メモリは十分に余っているのに、データ量がちょっと大きくなると 解析できないし。なにこれ？ 82 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [03/05/20 00:01] ＞８１ 対応というのはえてしてただ動くだけというものなり。 83 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/22 01:51] ━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━― 84 名前：山崎渉 mailto:（＾＾） [03/05/28 16:58] 　　　 　∧＿∧ ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。 　　＝〔~∪￣￣〕 　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉 85 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/06/11 01:35] 　　　　　　 　 ＿＿ 　　　　　 　 〃 ▽ ヾ 　　　　　 　 ||都バス|　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　||ヾ.二 / 　　　　　　　||.新宿||　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　||2丁目|| 　 ∧__∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧ 　　　　　　　||　 　|| 　 （； 　　（；　　　（；　　　（；　　　（∀｀；　）（´∀｀； ） 　　　　　　　|| ＿ ||　　（　 〇（　 〇　（　 〇　（　 〇　（　　 〇）（　　　　） 　 　 　 　 　 ||　 　|| 　│　|　│　|　│|　│　|│ │　| │　|　││　|　│ 　　　　　　 （(二二）　（＿_）_（＿_）___（＿_）＿（＿_）＿_（＿_）__）（＿（＿_） 86 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/06/16 23:28] Rにしてよ、と彼女は言った 87 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/06/18 05:31] なにそれ？　(´･ω･`) 88 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/06/18 20:47] Linux版のS-Plusはいくらですか？ またWin版は？ 89 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:age [03/06/19 22:51] age 90 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/06/22 01:45] Rって、だめですかね？ Sのマニュアル使ってどうにか動かしてるんですけど。 R使ってる方いらっしゃったら、どうやってお勉強してるか聞きたいです。 情報少ないし(T_T) 91 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/06/22 02:33] ttp://uhauha.dyndns.org/~uhauhassune/main/haikisyobun/file/newface3.jpg 92 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/06/23 16:39] datamining.tama.ac.jp/~yama/R/ Rに関しては、ここらへん 93 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [03/07/15 10:18] Rについての日本語の情報は ttp://www.okada.jp.org/RWiki/ に集まりつつあるみたい。 日本語化パッチとかも... 94 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/07/26 23:48] 統計って面白いよ!! (´･＄･`) 95 名前：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk mailto:（＾＾） [03/08/02 05:00] 　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧ ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。 　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕 　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ 96 名前：山崎 渉 mailto:（＾＾） [03/08/15 23:28] 　　　 (⌒V⌒) 　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。 　　⊂|　　　　|つ 　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン 97 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/10/26 12:55] 保守 98 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/11/25 23:35] 素朴な質問です。 男女別で薬物の投与群・非投与群の計4群、各群4例ずつで統計解析を行いたいです。 用いる検定方法は何がいいですか？ できるだけ検出力の高い奴がいいです、、、 宜しくお願いします。 99 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/11/25 23:56] >>99 素朴に2×2の分散分析 100 名前：99 [03/11/26 00:00] >>98 まさかデータは1-0では無いよな。連続量だったら素朴に分散分析だが、 1-0だったらχ二乗ぐらいが無難。 101 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/11/27 16:00] ご回答有難うございます！ やはり、素朴に二元配置分散分析、ですよね。。（連続量のデータです） 実はやってみまたのですが、例数が少なく、性別×投与の交互作用に有意差が付きません、、 主効果（投与）には有意差が付くのですが、、、（当たり前） 「例数増やせ」が正しい方法とは存じますが、処々の事情でそれは無理です。 なんか方法はないか、と探したところ、 www.h5.dion.ne.jp/~ge3j-ari/stat/posthoc.html ANOVAは状況によりかなり保守的となってしまうので、 ある群間に注目するならばANOVAは用いず最初から多重比較 （Tukey法、Dunnett法、Bonferroni法など）を適用した方がよい。 www.anpyo.or.jp/report.htm 分散分析を実施せずにDunnettのなどの検定を直接使用することを推奨する． などの記述を見つけました。 多群の検定を直接使用して議論するのは、論外でしょうか？ 男女で薬効が異なることを言いたく、見た目的には数倍の差があるものもあり、 確かに「有意差無し」は厳しすぎます。。。 102 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/11/29 18:20] 現在、平井駅周辺情報ページへのアクセス数は全駅中第3位です　 Up　（前回は56位でした） みんなで一番にするまでがんばりましょー www.bit-st.jp/station/sta07279.htm (`･ω･´)ﾉ　ｶﾞﾝﾊﾞﾛｰ 平井駅を一位にしよう　本部スレ tmp.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1063837946/l50 103 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [03/12/18 23:23] >>102 　　　 _,､＿◎)＿_＿＿＿___,,,､ 　 　 ｀y__////＿jニニニニﾆfi 　≡≡≡≡≡≡≡≡⊃　（´)Ａ(｀）　史ね! >>102 　 　 〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─' 　　　 //o　/rてノ/ 　 　,//三/ /￣" 　　〈｡ニ___/ 104 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [03/12/30 15:31] >>101 本当はやっちゃいけないことかもしれませんが、 てこ比、はずれ値診断で標本のばらつきの再検証を行い、 サンプルの洗い直しをしたらどうでしょう。 105 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/01/10 17:42] 保守　上げ。（･｀ω´･） 106 名前：iimono mailto:iimono@kyj.biglobe.ne.jp [04/01/10 17:48] 画像安定を目的として一般量販店でも売られている、 デジタルノイズキャンセラー（正規品）です。↓ www5f.biglobe.ne.jp/~iimono/ ９１００円即決で、即日発送可能です。 ヤフーオークションでも大人気！！！↓ user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/otoku_iimono 107 名前：- [04/01/22 19:10] 大学でＳＡＳ使ってるんだがレポートがかけない＞＜ モデル（連立方程式）を構築できなくて誰か教えてくれ Ｍｏｄｅｌ　ＭＯＮＥＹ Ｄｅｐｅｎｄｅｎｔ　Ｖａｒｉａｂｌｅ　　ｒ 　　　　　　　　　　　　Ｐａｒａｍｅｔｅｒ　　　　 Ｖａｒｉａｂｌｅ　　　　　Ｅｓｔｉｍａｔｅｓ　　　ｔ　Ｖａｌｕｅ intercept 38.97695 4.06 y2 0.859364 4.34 r -4023015 -3.49 i1 0.741738 10.97 誰か教えてくれ 108 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/01/23 20:10] 　　　　∧　　∧ 　　　 /　ヽ‐‐　ヽ 　 　 彡　　　　　 ヽ　マジかよ 　　 彡 　　●　　●　　　　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩ みんなで一番にするまでがんばりましょー 　 　彡 (　　　　　　l　　　　　　　　　　／　　　　　　　ヽ ＿_彡　　ヽ　　　　 |＿　　　　　　　　 | ●　　　●　　　| 　　彡ヽ＿_ヽ　　　 l　 ＼　　　　　　　|　( _●_)　 　　 ミ 　　　　　 　 　（　o o)　　＼　　 ,,-''"彡　|∪|　＿＿/`''--､ 　　）　　　　　|＠￣　　　　 |ヽ／　　　 　ヽノ￣　　　 　　　ヽ 　　|　　　　　 |　　　　　ﾉ / ⊂）　　　　　　　　　　　　ﾒ　　ヽ＿,,,--- 　　|　　　　　.|＠　　　 |　|＿ノ　　,へ　　　　　　　　/　ヽ　　　 ヽノ￣ 　　|　　　　　|＿　　　/　/　 |　／　 |　　　　　　　　|　　ヽ＿,,-''" _＿|＿　　　　＼＼,,-'"＼＿_／　　/　　　　　,────''''''''''''''""""""" 　　　　~ﾌ⌒￣￣　　~ヽ ヽ　　￣￣"""'''''''--､""''''---,,,,,,＿＿ 　　　　/　　　　　　￣''､|ノ　　　　　　　　　　　）ヽ ＿＿_/　　　　　　￣￣）　　　　　　　　　　　／　|＿＿＿ 109 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/02/07 07:16] コレスポンデンス分析できる統計解析ソフトってSPSSのアドイン以外 ありますか？SPSSは高いなぁ。。。。 110 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/03/20 02:16] >>109 JMP　www.jmp.com/japan/corp/index.shtml 太閤　www.esumi.co.jp/software/software1_taiko.html 俺はもっぱらJMPでコレポンしてるけどな。 111 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/03/22 22:42] 上田のデータマイン君の使い方教えて 112 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/03/24 03:40] ↓これどうでしょう？ 学生なら\20,790。 使ってる人いる？ カイプロット www.kyenslab.com/jp/ 113 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/05/06 17:25] 保守　上げ 　　　　　　 @ﾉﾉヽヽヽ@ ミ ＿　ドスッ 　　　　　　　（ ・＾▽＾）─┴┴─┐ 　　　　　　　/　　　つ.　 上げ !　│ 　　　　　　/＿＿___|└─┬┬─┘ 　　　　　　　 ∪ ∪　　　 ││　 114 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/05/09 20:08] え 115 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/05/11 09:03] 保守　上げ。（･｀ω´･） 116 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/06/09 11:31] 保守 117 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/06/11 21:02] 集計ソフトで、グラフをIllustratorにはき出してくれるソフトない？ エクセルにはき出されるんじゃグラフが客先納品データの報告書に載せる 体裁として使い物にならん（見栄えが悪い）のよ。 118 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/06/11 22:09] alt + printscreen 119 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/06/17 14:52] Excelの複数セルのデータをStatViewにコピペしようとしても、 1個のセル分しかできません。 どうしたらできるのでしょうか。 120 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/06/17 16:28] 　　　　　　　　　　　　　 　　|￣｀`''- ､ 　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　　　 ｀ﾞ''ｰ- ､　　＿＿＿＿＿＿__ 　　　　　　　　　　　　　 　　|　　　 ,. -‐ ''´￣￣｀ヽ､＿　　　　　 　 / 　　　　　　　　　　　　　　　 |, - '´￣　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ、 　 　 / 　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､ヽ 　 / 　　　　　　　　　　　　 _/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽヽ/ 　　　　　　　　　　 ／ / / 　 /　　/　 /　　　　　　　　　　　　ヽﾊ 　　　　　　　　　 く　 / /! 　 | 　 〃 _/__　l|　　 | | 　 |　　|　 | | ||ヽ 　　　　　　　　　　 ＼l//　/ |　 /|'´ ∧　 ||　　 | |ｰ､||　　|　 | l　| ヽ 　　　　　　　　　　　　/ハ/　|　 | ヽ/　ヽ | ヽ　 | ||　/|ヽ/!　 |/　|　ヽ 　　　　　　　　　　　 /　|　　||ヽ { ,r===､　　 ＼| _!V　|//　//　 .! 　 | 　　　　　　　　　　　 |　|| 　 |l　|ヽ!'´￣｀ﾞ 　 ,　　==ミ､ /イ川　　|─┘ 　　　　　　　　　　　 | ﾊ||　 ||　|　"""　┌---┐　　｀　 /　//　 | 　　　　　　　　　　　 V　!ヽ ト! ヽ､　　　 | 　 　 !　　　　/　//|　/ 　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! ＼ハ`　､ ヽ､__ノ　 　 ,.イ/ // | / 　 　 ┌/）/）/）/）/）/）/）/）/）/）lｰ/　` ー‐┬ '´ レ//l/　|/ 　　　 |（/（/（/（/（/（/（/（/（/（/│||　　　 　 | ＼　 〃 　　r'´￣ヽ　　　　　　　　　　　 | |.ト　 　 　/　　＼ 　 /　￣｀ｱ　　　 　　　 　 　　　| | |　　⌒/　　　　 入 　 〉　￣二)　知ってるが　　　 | | |　　／　　 　 ／/ ヽ 　〈! 　 ,. -'　　 　 　 　　　 　 　 | | ヽ∠-----',　'´　 　 ', 　 | ＼| |　　　お前の態度が 　| |<二Z二￣　 ／　　 　 ', 　 | 　 | |　　 　 　 　　 　　　　 _r'---|　　[ ｀`ヽ､　　　　　 ', 　 | 　 | |　　　気にいらない　>-､__　　　 [　　　 ヽ　　 　 　! 　　＼.| l.　　　　　 　　 　　　　 ヽ､　 　 　 [　　　　 ヽ　　　　| 　　　 ヽ|　　　　　　　　　　　　　　＼　 　 r'　　 　 　 ヽ､　 　 | 121 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/06/17 21:51] そう言わずに 122 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/06/18 09:50] それ、俺も知りたいと思ってた。 知ってる方、お願いします。この通り。 もし教えてくれたら、10歳年下の彼女に結婚を申し込みます。 だから、お願い。 123 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/06/18 15:01] なぜStatViewがそんな意地悪をしているのかが不思議。 Excelを使わせないためか？ 124 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/06/18 15:43] >>119 Mac版の話だが，一列単位（あるいは一行単位）ならできる． Excelの一行を，StatView上に持って行くには，StatViewの行列 入れ替えペーストで可能． 125 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:age [04/06/18 16:36] おい、そこのSASだかSPSSだか言っている香具師！ Rを使え！amazonで「統計学」をキーに検索しろ！ Excelで統計ゴッコをしている香具師は検索せんでもええで。 126 名前：119 [04/06/18 19:27] >>124 Winでも出来ました。どうも有り難うございます。 Excelの縦に連続するデータをコピー→編集→形式を選択して貼り付け→ 行列を入れ替える→OK→Excelの任意の場所にペースト→横に連続するデータができる この横に連続するデータをコピー→StatViewのペーストしたいセルを選択 （10セル分あったら10セルを選択）→編集→行列置き換えペースト 127 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/06/19 03:03] EViews MINITAB Maple 128 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/07/04 23:13] 質問があるんですが、たいていの統計処理はexcelやaccessで十分可能だと思うのですが、 あえてトンでもない値段のSASやSPSSを使用する根拠はあるのでしょうか? 当方、駆け出しの医薬品関係解析担当者です。 129 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/07/05 01:32] >>128 集計だけならExcel, Accessでよいのでは。 統計・解析をやるならExcelは不正確だし、Accessではできないし。 あとはサポートが必要ならば、使う手法に応じてSAS,SPSS,S-PLUS,JMPなど。 サポートいらないけど計算手順を完全にチェックしたいならR、といったところでは。 130 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/07/05 02:36] 板違いかもしれないけど、Rの分厚い本持ってる人いますか？ 題名は忘れてしまった。 ぱっと見、Rの基礎から簡単な実用例まで書いてあって結構よさげだったが。 買いたかったが結構分厚く荷物になるので今日は買わなかった。 Rの基礎本は少ない(無い？）から、これから始めようとする人には結構いい内容と思いました。 買ったら詳細書きます。 板違いだったらｽﾏｿ。 131 名前：130 mailto:sage [04/07/05 02:39] タイトル思い出した。 「The R Book―データ解析環境Rの活用事例集」 アマゾンのレビューでも結構評価高い。 ちと値段が高いかな。 132 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/07/05 11:38] R入門 phi.med.gunma-u.ac.jp/swtips/R-jp-docs/R-intro-170.jp.pdf Ｒによる統計解析の基礎 phi.ypu.jp/statlib/stat.pdf 133 名前：みすず [04/07/05 18:08] members.goo.ne.jp/home/vvvnanakovvv あのーこれって地道に儲けている人沢山いるってテレビ、知っとく、 で見たのですがパソコンがベテランでないと駄目なのかなー?? 他のインチキとは違って、だいぶ努力は始めに必要らしいですが ねずみ講であろうがインチキであろうが実際収入が入ればいいと 思います、頑張らないと上の人だけ儲かるシステムらしいですが どうなのかなー?気になってます・ 134 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/07/08 15:38] Matlab love 135 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/07/10 22:44] GAUSS＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞マットラボ 136 名前：Rマン [04/07/17 02:10] Rでさ、サポートベクターマシン動かせるんだよ。Rはよいよ。GUIコミコミならいいんだけお。 SPSSはバグも多いからやめたほうがいいかもよ。 137 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/07/17 15:43] Rは実用性に乏しいんだよね。 SASは集計するにも楽なんだよ。なんだかんだ言っても。 個人じゃ到底買えないけど。 138 名前：Rマン [04/07/17 21:16] MUSASHIもよい。大量データなら。 139 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/07/18 22:35] >>137 Rが実用性に乏しいというのはどういう点からでしょうか？ 導入を検討しているので、参考にさせてください。 140 名前：ダークホース [04/07/19 13:59] PERL のモジュールで statistics っていう分類のが結構あるけど、どうなんでしょ cpan.org/modules/by-category/06_Data_Type_Utilities/Statistics/ 141 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/07/21 18:52] 俺も知りたい。Rが実用性に乏しいってこと。答えろよ。>>136 具体的に、な。 142 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/07/21 18:53] ↑間違えた。 ×>>136 ○>>137 143 名前：Rマン [04/07/24 00:22] Rが実用性に乏しいと137がこたえたけど、業務や調査内容によりますね。 かなりマニアックなSVMや最適化アルゴリズム使うならRかな。 オープンソースだからいろんなの造る人いるからね。SAS社やSPSS社は まだ未対応だから、Rを使ってます。 実用性に乏しいといわれるのはGUIじゃないからかな？Rはタダってとこが民間企業に とって実用性がありますな（爆）MUSASHIはXMLデータ読むから汎用性はあります。 ほんとはGUIでやりたいけど、、、、。会社でいろんなツールを使ってるけど、 非線形判別ならRとかが一番楽に解析できますよー。決定木とか基本的なことは 他のツールに任せておくというのがおいらの会社での使い方です。みんなはどう 使ってるのか知りたいな。できれば、社会人の現場から聞きたいな。 144 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/07/27 11:09] 数量化 III 類をリファレンスしないでcorespondence analysis だけリファレンスすると、なにかまずいことってあるのでしょうか？ 145 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/07/29 23:17] SASユーザー会age 146 名前：マイナー [04/08/01 01:09] SPSS社のClementine とSAS社の Enterprise Minorはどっちがいいの？ 分かる人おしえてちょんまげ 147 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/08/01 17:57] ご存じでしょうけど、EclipseのR用Pluginが出ましたね。 詳細はRWikiへ。 ただのR用エディタの域を出ないけど(T_T) 148 名前：Rマン [04/08/01 23:32] ↑まじですか？知りませんでしたよ。明日、会社でチェックします。ありがとうございます。 149 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/08/13 22:42] >>146 Enterprise Minorの方は全くわからないけど、会社ではClementineをよく使ってます。 ClementineはSPSS社が別の会社から買収した経緯があるらしく、 同じ分析手法を使ってもSPSSと結果が違うことがあります。 統計解析系（ロジスティック回帰など）はSPSSの方が精度が高いです。 150 名前：マイナー [04/08/14 00:13] >>149 どうもありがとうございます。気になるのはEnterpriseMinorのほうが 大量データを扱えるからいいなと思ってるのです。Clementineはどちらかというと プレゼン資料作るのによいかなと。両方買いたいですが、予算が下りるか、、、。 SAS製品買うならそれなりに収益を上げないといけないし、SPSS製品なら 大量データ扱うのは不安。。。。結局、担当者の自信と経験なのですかね。 151 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/08/18 18:46] 高い金払ってEnterpriseMinor買ってどうすんのよ？ 実用に耐えうるのは決定木だけよ？ 決定木だけなら自分でプログラムせぇや。 それにしてもこのスレ学生ばっかりだな。 152 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/08/27 14:51] 金を出せば自動的にとか思ってる奴多すぎる 道具にこだわるなよ 153 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/08/27 22:54] >>151　ひょっとして若い女の子みて「はぁはぁ」しているいつものMですか？？？ 154 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/08/27 23:42] 151、PCの電源入れたままでいいの？SAS回ったままだよ。 155 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/08/28 01:19] >>151 なあ、M、寝なよ。151さ、一応、チームリーダーなんだから、しっかりしなよ。 会社に遅刻するとあとで困るよ。アソシエーションの分析にみんな期待しているからね。 なあ、151、クレジットカードは自社の使いなよ！ 156 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/08/28 09:30] >>155 虐めるよ？ 157 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/08/28 11:07] >>151 151の書き濃みがないのがさみしい。学生相手にえらそうにするのは 職場でえらそうにできないからかな？でも、151はSASに関しては 天才的だから151にみんなSASの質問したほうがいいよ。すんごいから。 でも、女の子みたら、ハアハアと息が荒くなるのはいただけない。 職場の上司より。 158 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/08/28 19:39] >>157 虐めるよ？ 159 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/08/30 21:28] >>151 おまえ、オナニー禁止。 160 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/08/30 22:39] >>159 また虐められたいのか？ 161 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/08/31 15:44] >>160 誰も書かないから書くけどさ… 虐められてるのはお前 162 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/08/31 21:19] >>161 生まれ持ってのいじめられっ子登場！ 163 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/08/31 21:27] 153あたりから、話が脱線しているようなので(そういうことは他でやって下さい)、 そろそろ統計・解析ソフトの話に戻しましょう。 164 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/08/31 23:38] 統計と解析の勉強できるいいサイトの 前にこのスレで教えてもらったんだけどブックマークなくしちゃった 誰かおしえてください Amazonでいい本も紹介してもらったんだけどこちらも紛失しました… 親切な人、お願いします。 165 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/09/01 21:50] ahe 166 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/09/14 21:43:31] SPSSはやめとけ 167 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/09/14 22:05:50] 基本的にSPSSは玩具っぽいよね。 168 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/09/15 09:06:45] そうですね、玩具っぽいですね。GUIベースで操作が出来るのは ユーザーにとってありがたいかもしれませんが、一番の欠点は 大量データを扱えないという部分ですね。 こんなことをいっては、SPSS愛好家に怒られるかもしれませんが、 私にしてみれば、「EXCELに毛の生えた感じのソフト」ですね。 ところで、クレメンタインってどう思います？？ 169 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/09/15 14:19:02] >>168 君はクレメンタインってどう思う？ 170 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/09/15 17:59:02] SAS, S-Plus, Rのうち、一番いいのはどれ？　やっぱSAS? 　S-Plusは大量のデータ 処理には向かないと聞いたんだけど。 171 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/09/15 21:00:31] うーん、多くの種類の統計ソフトを使えた方が、自分の分析の引き出しは 増えると思うけど、まずは、”これだけは誰よりも詳しい”という 統計ソフトを持つことが大切だと思う。 あれもこれもと言う気持ちは分かるけど、全て中途半端になりかねない。。。 「EXCELに毛の生えたようなソフト」だって、極めれば奥が深いと思う。 カスタマイズ性を考えれば、SASかな。 172 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/09/15 21:15:17] でもSASは所有できないからね。 個人でレンタルも無理。 となるとSAS + αが必要だ。 自分の場合それはＲなんだけど データ整備はPERLでやっている。 SAS以外を使用している他の人はデータ整備をどのアプリでやってるの？ 173 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/09/17 21:22:17] MUSASHIでデータ前処理してWekaでマイニング 174 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/09/23 20:34:24] ＣだよＣ、Ｃで書くんだよ。 Cx.xとか、SVMとかのフリーのは件数多いと駄目だから、CPU何発もあるったけ使える ようにつくりなおす。 175 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/09/23 20:41:30] Cですか。。。Cはよく移植性が高いとか、速いとか言われてますよね。 でもデータ整備とかに向くのでしょうか？ まあ、人それぞれですよね。問題は、手段より目的。 何をしたいかですよね。統計ソフトはいわば、料理を作る時の 包丁や鍋のようなもの。手段にあまりハマリすぎてしまうと、 とかく目的を疎かにしがち。 176 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/09/23 22:18:18] あー、、、 わし調査屋さんじゃない。バイオだもん。 目的ははっきりしてる 177 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/09/27 21:07:41] >手段にあまりハマリすぎてしまうと、 >とかく目的を疎かにしがち。 こういう当たり前の事を言う人で、 仕事が出来る人に会ったことがない。 178 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/09/28 14:07:12] >>177 関連づけて考える必要性はないんじゃないか？ 179 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/06 17:20:04] SPSSって将来就職したときに役立ちます？ 180 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/10/06 19:34:00] >>179 マルチしね 181 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/10/07 00:35:57] でも２，３年同じソフトとか言語使ってたら、そのソフトで標準でついてない 機能とか新しいアルゴリズムとか普通に組めるものじゃないかい？ 本で数式みて、JavaのソースをSとかSASに書き換えたり。 182 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/12 00:18:09] >>179 SASのほうがいいよ。SPSSはとにかく大量データが辛い。SPSSサーバーもあるけど、 バグ多し。 183 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/12 21:29:02] SASの方がいいよって言っても、個人で買える物じゃないし それなりの企業に勤めないと経験も積めないでしょ。 ま、統計の世界で生きて行くにはSAS使えないと話にならないけどね。 184 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/12 23:35:39] SPSSやClementineは企業では使える代物じゃないですよね。 あれに泣かされた会社を何社か知ってます。悲しいけど、これが現実。 SASは高いけど、買ったあとのサポートがいいから高いとは思わないかなぁ。 185 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/13 21:32:05] >>184 SASの利点ってなんなの？ あそこのサポートってそんなに評判いいとは思えないんだけど 186 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/13 21:37:18] Clementineは、ある程度のマイニング知識がないと使いこなせないかも しれないけど、SPSSも”企業で使える代物じゃない”の？ SPSSって、結構リサーチ系の会社で使ってるみたいだけど・・・。 spssは、素人でもちょっと勉強すれば使えそうな感じもするけど。 187 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/13 22:16:00] SPSSの怖いところはマウスでカチカチやれば結果がでてくる。 わかる人がやればいいんだけどわかってない人がつかうと怖い。 それと問題点は大量データ処理ができない。SPSSもClementineも。 企業で蓄積しているデータを分析するならSASがよいし、大学のお勉強なら SPSSかな。アンケート処理とかならSPSSがいいけどね。 188 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/10/14 02:15:45] SASのサポート？あのサポートはユーザーに対してある程度のレベルを要求 しているような敷居の高さを感じる。不親切。スキルのレベルを理解してくれない。 SPSS製品はなにかしら不審な点が多々ある。不具合なら不具合があると教えてくれ。 自分の操作がまずいのかどうかの検証をした結果、どう考えても不具合というか ダメな仕様というところに結局落ち着く。 189 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/16 10:05:03] SASはレベルの低いユーザは使わないで良いんだよ。 190 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/16 10:12:08] SASに限らず、統計とかマイニングということ自体、普通の人からみれば マニアックですよね。だから、ある程度の敷居の高さはしょうがないんじゃないかな。 EXCEL、WORDみたいに多くの人が使うソフトなら、レベルの低いユーザにも 分かりやすくサポートしてもらわないと困るけどね。 ところでSASのサポートって、そんなに敷居が高いかな！？ 対応した人にもよるよね。 191 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/16 11:28:41] 大抵のことは、 SAS ONLINE DOC web上のtipsで事足りる。 英語圏では情報も多い。 統計を仕事にしている人間なら英語ぐらい読めるだろ？ ところで最近SASの仕事って減ってきてない？（笑 そうでもない？ 192 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/10/16 11:35:52] Rってやっぱり実務的じゃないんだよね。 Ｒ関連のサイトを見ていると勉強になるんだけど、 実践には持ち込めない。 193 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/10/16 13:01:36] それは現場では使われていないから？　それとも実装が貧弱だから？ それともライブラリにバグがあるから？ 統計の研究者にはRを使っている人もいるでしょう。 194 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/16 14:26:56] >>193 研究者だからRやS-plusを使えるんだよ。 実際はデータマネージメントと集計が大部分の時間を占めるし、 高度な統計は、周りが理解できないし。 195 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/16 19:34:37] Rって、やっぱり研究者や、学生さん、統計オタクみたいな人向きなのかもね。 普通の会社で、普通のサラリーマンが納期などの制約の中で、 使うことを考えると、やっぱSASかSPSSあたりに落ちつきそうだね。 196 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/10/16 21:15:08] SPSS使えといわれればRを選ぶけどね。 やっぱりSAS+excelが一番かな。 近い将来SAS+OOo環境にしたい。 197 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/16 22:59:55] GUIならSPSSだけど、中身はSASがいいな。で、グラフ機能はExcel。これできまり。 こういう製品ないかな。 198 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/17 11:50:05] データ整備のソフトがあればなぁ.... perlはなんか無くなる予感もするしawkかなぁ 199 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/10/17 17:01:06] >>198 >perlはなんか無くなる予感もするしawkかなぁ なんで？ 200 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/17 19:43:52] perlが無くなるかどうかは分からないけど、 ”データ整備の主流ではなくなる”ことは確かだと思うよ。 201 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/17 19:50:21] perl5からperl6への移行時に廃れる気がする。 もう廃れ始めてるよな？ 202 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/10/18 01:15:37] sedは？ 203 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/10/19 23:49:56] >SPSSの怖いところはマウスでカチカチやれば結果がでてくる。 >わかる人がやればいいんだけどわかってない人がつかうと怖い。 ごめん、そんなのSASもSPSSも関係ないから 204 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/10/22 14:01:43] 微妙にスレ違いかもしれなけど… マークシート形式のアンケートのPDF原稿を作って、 汎用のスキャナで読み取った画像からCSVを作るフリーソフト sqs.cmr.sfc.keio.ac.jp/ 使ったことある人いますか? 205 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/10/22 17:44:13] >>204 ノ 何が聞きたいんだ？ 206 名前：204 mailto:sage [04/10/22 19:05:31] >205 ちょうどこれからアンケートをつくるので、こういうのがあるなら ぜひ使ってみたいと思ったんだけど…これのドキュメントには、 読み取り精度のこととかが、はっきり書いてないので… これからスキャナを買ってまで導入する価値があるのかなぁと。 統計・解析の前段階の、集計の話でスマソ。 でも、もし使い物になるんなら、このスレの住人にもメリットあると思うんで。 207 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/25 21:12:28] VMSくれよ、VMS。 208 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/25 22:07:11] うるせー！ 209 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/10/25 22:23:07] >>206 よっぽど変なスキャナじゃない限り 読み間違いはないよ 塗りつぶしもだいたいでいいし 210 名前：204 mailto:sage [04/10/26 02:52:29] >209 ありがとー！ 211 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/28 21:11:01] SPSS13で決定木作れるようになったみたいよ。 212 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/28 23:08:21] SASで働いてみたい。テレビでみたけど、よさそう。 213 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/29 20:02:57] SAS、いいですね！でも外資系だから、英語がある程度出来ないと辛いかも。 ところで、そのテレビっていつやっていたんですか？（チャンネルは？） SASjapanが入っている、いぬい勝どきビルはとてもきれいでいいよ。 社食も、見晴らしのいい展望だし。。 214 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/30 01:02:26] ↑SAS社員？ 215 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/30 09:56:34] SASとSPSSの社風を比べたら、SASの方がいいと思う。 （もちろん人それぞれ感じ方は違うと思うけど） 216 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/10/30 12:21:08] あぁああああああああ、日本のSAS社がどんな状態か俺でも知ってるぞ。 ま、ﾃﾞｷﾙ人は多いらしいけど。 ところでさ、SASの仕事減ってない？SASの浸透率低くなってきてない？ 真剣に話さないか？ 217 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/30 20:41:51] SASの浸透率って本当に低くなってるの？ 仕事も減ってはいないと思うよ。 仕事が出来ない人には、仕事のオファーがないだけじゃないの？ 218 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/30 21:17:52] あんたSASいじって１，２年だろ？ 219 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/30 23:23:05] S言語って分割表一つ作るのも大変だな 220 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/31 22:11:08] ちゃんと統計とかデータマイニングしてる会社あるんだろうか？ 221 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/10/31 23:48:49] 統計とかマイニングとかやってるところって、やっぱ金融とか リサーチ関係かな？ 222 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/01 20:57:52] マイニング？某出会い系サイトでやってる（爆） 男性がさ申し込んでメール交換OKになるじゃない。それさ、 マイニングして、マッチングサービスとかしてる。 223 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/01 21:02:48] >>220 そう、その疑問俺も持ってる。 社会学系では皆無のような気がする。 みんなどんな感じ？ 224 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/01 21:04:39] マイニングは実務的に使ってるのはただの集計技術だよね。 225 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/01 23:52:55] >>224 そうだよ。ITコンサルに騙された会社は多いよ（爆） 情けない。 226 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/01 23:58:32] 多変量解析の方が高度だよね。実務的に使えるかどうかはべつにして。 >>225 具体的にどんなマイニング手法使ってるの？ 227 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/02 00:05:14] >>226 マイニング？ベンダーとITコンサルに聞いてよ（爆） 足洗うよ。 228 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/11/02 03:35:44] SASの日本語チュートリアルってどこかにないですか？ 229 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/02 20:39:55] 英語の読めない奴はSASやる資格無し。 ってか、英語が読めないような奴は マニュアルが必要なことやらないだろ？ 230 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/03 00:04:11] >>229 ここに住んでるSAS荒しの人？会社で嫌なことあった？ 231 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/11/03 03:50:57] いやー、SASの8.1だけど、苦楽版仕入れたから今から勉強しようかな？と思って るんですよ。　何だかんだ言ってもSASはリアルワールドではデファクト・スタンダード だから。 統計はあまり真面目に勉強したことないから統計も勉強しつつ、SASも勉強できる 日本語の本はないかな？と思ってね。　 232 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/03 09:26:10] な、こんなレベルの奴だから。 英語の出来ない奴にSASは必要ないわけ。 233 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/03 20:23:03] 英語がそんなに大事？ここは日本だよ。SASはローカライズ下手じゃないの？ 234 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/11/03 22:22:58] ２３２の人物像： 高校は進学校へ進学、しかし、大学は２流の経済系か、情報系。　その為 一流大学へ行った連中へのコンプが大きい。　自分は中流の会社で日々 SASを使うも、統計の知識は東大出版の「自然科学の統計学」レベルが かろうじて理解できる程度。　使いこなすことは出来ない。　英語に関しても どうにかJapan Timesを読める程度でTimesやEconomist等の高級誌は 四苦八苦しないと読めない。 自分は一流にはなれないと思っているが、２流であることを認めたくない、 ３流の人間。　それが２３２だ。　この程度の小人は世の中掃いて捨てるほど いるし、気にすることはないね。 235 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/04 00:29:36] 232はさ、SASが使えることとか統計とか英語とかできることに優越感 感じてるのかな？英語ができない奴にSASが必要ないなんて傲慢だね。 そういう人って所詮は会社や学校でも外れ値かもよ。２ｃｈで発散 してるのかね。SASの営業マンが言ってたよ、書店に分かりやすい日本語の 本があればどれだけSASが素晴らしいものか知ってもらえると。一部の統計 マニアのためのSASなんて嫌だな。233はエゴのためにSASとか使ってるの？ 236 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/04 00:37:47] >233はエゴのためにSASとか使ってるの？ 232でした。ごめん。 237 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/04 20:05:37] 相当悔しかったんだな。ｗ 238 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/04 20:07:18] 学歴コンプレックス、英語コンプレックス 共にみっともない。 239 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/04 20:42:37] ２３２よ、英語力はどのくらいあるのだ？アメリカのビジネススクールでても 会社クビになる人もいる。日本の中小企業を支えてるのはさ、高校出た 社長さんだよ。大企業でも学歴でもないと思うね。SASとかSPSS使うのは ２３２の自由だけどさ、それだけで人間を計るなよ。 240 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/04 20:54:26] またレベルの低い話だな。 とりあえず231は通報しときますた。 241 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/04 22:27:34] ２３４の人物像： 高校は準進学校へ進学、コンプレックスから必死に勉強。 その結果、運良く１．５流大学（地方旧帝理系、早稲田、慶応、上智）に合格。 ちょっと勘違い。 自分の上の世界は想像できない。 現在東大出版の「自然科学の統計学」を必死に勉強中。いや積読。 使いこなすことは当然出来ない。 英語はセンターで１８０点取りました。 242 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/05 08:07:40] miniTABの使い方やマクロとかの情報交換をしている日本語のサイトや掲示板って どこかに無いですか？ 正規代理店に詳しいサポートを求めてもまだ日本語のチュートリアルが完成してない ので誰も分からないみたいなのです。 243 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/05 20:37:55] miniTABならアメリカのサイトしかないような気がします。 数値演算がらみならなおさらですよー。 244 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/11/11 00:17:49] つい先ほど、SPSS12をダウソしてしまったんですけど、これってインストする 価値ありますか？　とりあえず、CDには焼いとこうかなと思っているんですけど。 245 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/13 02:19:41] Clemはダウンできるの？ 246 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/15 15:56:55] SPSSでｔ検定ぶちかまして、出た結果に「新しい表題」を入力したんですが、 印刷してもなぜかその表題だけ印刷されないです。 印刷プレビューにも表示されません。 なんか文字化け多いし・・・。 これってどこいじったら直りますか？ 247 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/11/15 20:46:01] ふーむ、高度な内容のレスが多いですな。　ネットでサッと検索するとR関係の 解説書が目についたのでとりあえずRでお勉強だ。　高価なソフトもダウソしても インストするの面倒だし。　Rは計算の性能は良さそうだけど、UIがウンコですな。 その分メモリは食わないけど。 248 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/11/16 18:52:00] JSTAT、SPDS以外にフリーソフトはありますか？ 249 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/17 00:17:46] >>246 SPSSの最新バージョンにUPすればよい。 250 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/19 22:18:20] うんこ 251 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/11/20 01:35:17] フリーの統計ソフト pc5.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1099967822/ 252 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/11/29 23:00:51] 同じサーバーの資源（データセット）に対し、 ユーザーが　EMとEG　という２つのプロダクトで 利用することは可能？（サーバにBASESAS有り） また、SAS/STATって、EM使うときは導入必須？ 253 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/11/29 23:53:04] EM買っちゃったの？実務的に使えないでしょ？ 254 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/11/30 10:30:08] >>253 実用的な物はどれですか？ 255 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/01 20:42:16] 実用的なものは「ずばりいうわよ」のババアの占いだ。あれは当たる。 256 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/01 23:02:50] >>254 勘と経験です 257 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/01 23:38:53] >>256 それはない。 258 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/01 23:40:50] >>254 SAS/STATで十二分 259 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/01 23:44:46] >>254 ずばりいうわよ、ClementineとEMはやめときなさい。VMSにしとけ 260 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/02 10:50:54] EMも使えるけどな・・・ 261 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/02 20:19:12] >>260 ちゃんと答えてね。 EMで算出した結果を経営陣が信用してくれる？ 自分の理解の及ばない数字を信じてくれる？ 高度な分析のネックはここだと思うのだが.... 262 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/02 21:55:31] つまり電卓は信用できないからそろばんつかえってことだね 263 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/02 22:10:48] >>262 あんた学生かなんかでしょ？ あまりに無知。あまりに滑稽。 264 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/02 23:38:11] >>263 冗談で言ったんでしょ。　マジになる必要ないじゃん。 265 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/02 23:44:04] EMは使えないってことでFA 266 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/04 01:07:45] また始まった。荒らしの始まりか？ 267 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/05 00:59:51] >>263 あんたは会社でまじめに働け 学生を馬鹿にすんなよ 268 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/05 01:12:45] >>267 質問しておきながら、回答が気に入らなかったら煽るってどうかと思うよな。 だったら自問自答してりゃいいのに。 269 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/05 01:30:57] そもそも261でEMが経営陣に信用されない理由って何？ それと学生だからとか、社会人だからとかで差別するのは人としてどうかと思うよ。 270 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/05 09:54:19] 学生とか社会人とか、分析スキルが高いとか低いとかで、とやかく言う人は 性格が歪んでいると思う。 この掲示板は、統計ソフトについて純粋に語る場なのだから、 もし、掲示板を荒らしたいとか、ストレス発散をこの場に求めているのなら、 やめてもらいたいですね。ところで２６３の人って会社でうまくコミュニケーションとか 取れているのかな！？なんか、根暗そうな印象を受けます。（間違っていたらスミマセン） 271 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/05 11:00:11] あほを通り越して痛いな。 272 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/05 13:18:05] >>270 ２ちゃんねる自体が荒らしとかストレス発散用 ２ちゃんやってる自体根暗で最低。 273 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/06 03:42:17] >>270 同感。このスレに学生が嫌いな社会人分析屋がいるのかな？ 相当、学歴コンプレックスがあるのかな？ 274 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/06 13:33:00] みんな何らかのコンプレックスはあるんだから 別にいいじゃん 275 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/06 20:12:37] 学歴コンプレックスを連想するとは、これまたレベルが低いな。 276 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/06 21:31:07] と、無職童貞が申しております 277 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/06 21:57:21] さあ、くだらねー話はこの位にして、エンタープライズマイナーの話に 戻りましょう。 278 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/06 22:17:08] あぁあ、あほばっか。 279 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/06 23:29:07] ってかさ、学生ならなおさらEMなんて使う意味無いでしょ？ 得られるものあるの？ statでロジスティック回帰でもしてなよ。 280 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/07 00:57:11] と、中卒二ートが申しております 281 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/07 17:59:30] 馬鹿にすることしか出来ないの？ 282 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/07 20:29:19] 救いようのないあほばっか。 283 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/07 22:30:41] 所詮２ちゃん見てるような奴らだぞ 284 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/07 22:41:32] 2ch見てる奴で学問系のスレッドにいる香具師は、性格が悪くとも知識は豊富。 だがここの学生はあほ。279を煽りにしかとれないとは..... 学歴には自信がありそうだが大学どこよ？EMって慶応が導入してたっけ？ 早慶上智と私立の中ではまともな大学の一つだと思っていたが、まさか慶応じゃないよな？ 日大当たりなら納得。 285 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/07 23:00:14] 大学で判断するのやめれ。 不毛な争いになるだけだぞ 286 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/08 00:03:03] >>284 大学が同じなら能力も同じというモデルが非現実的だと思う。 287 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/08 22:40:53] 少なくとも低学歴に能力の高い人間はいない。 どんなに調子が悪くても数校受ければそれなりの大学に入学できる。 288 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/09 01:32:44] 教科書の記憶力とかなら三流よりは一流大学、小学生よりも大学生。 能力は比較する物によって変わると思うんだけどな 289 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/09 11:07:46] そうだね、一言に「能力、学力が高い」といっても、単に教科書を暗記して、 テストでいい点数をとるタイプと、テストとかには弱いが応用力があるタイプなど など、いろいろあるよね。例えば、学生時代は「優秀」でも、社会に出たら 「普通、あるいはそれ以下」なんてこともよくあるし。 学力とか学歴というのは、１つのモノサシに過ぎない。 290 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/09 21:15:18] できる人は何をやらせてもできるんだよ。 291 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/10 00:05:06] どうせいつかは死ぬんだから 努力するだけ無駄 292 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/10 10:45:48] Excelで何でもやろーってーのがなー ttp://www.datamation.jp まあ、データで１だの０．１だのの話をしている最中に１０のマイナス何乗だのの誤差の話したって意味はないんだから、そこまで精度求めなきゃいいのかねー。 293 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/11 00:16:32] エクセルなら扱える人が多いんだし 利点はあるとおもう。 294 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/15 17:55:24] SAS/STATが無いとコックス回帰はできませんか？Baseだけしかライセンスがないけど、 自分でマクロを組んでやったら結構面倒でしょうか？経験のあるかた・・？ 295 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/15 20:17:55] >>294 無理だよ。 ただcoxぐらいならC言語あたりでプログラムしたら？ 296 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/15 20:53:19] >>294 SASはしばらく使っていないのでわかりませんが、 Rのsurvivalパッケージでcoxphを使えばただでできますね。 勉強がたいへんだけど、CとかFortranでプログラム組むよりははるかにお手軽かも。 297 名前：294 [04/12/16 14:06:16] >>295 手元にSASがあって、使えるようになりたいので、という趣旨なのでCでプログラムを 組むのは考えてないです。。。 SASの利点はなんなんでしょう・・？今まで得た情報と勘を使うと、 １．信頼性 ２．最新の統計手法もすぐにパッケージ化 ３．速い ４．柔軟なデータ加工 ５．事実上のスタンダード。皆使っている。 まだありますか？正しいですか？ 298 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/16 15:37:35] >>297 6. 特大規模なデータを問題なく扱える 1.は5.からくるもので、客観的なものではないような。 2.のアドバンテージは最近は薄れつつあるように思います。 299 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/17 20:35:40] R , S-plus , SPSS 5Mのファイルを読み込んだだけでいっぱいいっぱい。 これじゃ実務で使えないよ。 300 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/17 23:52:03] SPSS Serverならできるよ。40Gのファイルでもできるよ。メモリは２Gぐらい つんどけばね。 301 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/18 00:10:23] メモリは２G!! しぇー!! 302 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/18 00:48:52] SASはメモリ256あればテラバイト扱えるから。 303 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/18 18:26:24] 元SAS社員？ 304 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/18 19:11:13] SPSSも256あれば扱えるんだけど・・・ 305 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/18 22:09:41] >>304 えっ、まじで？できなかったよ〜〜〜。どうやれば大量データ扱えるの？ I/Oエラーがでてくる。 306 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/19 21:32:05] >>304 詳細求む！ 307 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage//kawaeso.gotdns.org:7272 [04/12/20 04:03:10] testss 308 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/20 15:00:33] TSPで出てきた結果をエクセルに貼り付けたいのですが、そのままコピー＆ペーストしたら １つのセルにいくつも数字が入ってしまいます。 解決方法を知ってる方がいましたら是非、教えて下さい！！ 309 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/20 21:32:27] おっ、TSPかよ。なつかしいなぁ。バージョンはいくつなの？ エクセルで貼り付けの種類を選んでみそ。それからTSPでCSVか固定長で エクスポートするコマンドあるよ。多分。 310 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/21 12:44:47] 1.15です。 TSP→ワード→エクセルはダメで、TSP→メモ帖→エクセルで成功しました！ エクスポートコマンドのが楽そうですね･･･。探してみます！ アドバイスありがとうございました！ 311 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/21 16:33:23] そのTSPで質問なんですが、前の2000のパソコンでは起動したのですが OSをxpにしたらインストールしても起動しなくなりました。 原因がまったくわかりません。泣きそうです。 312 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/21 20:32:53] 309です。TSPのバージョンはいくつなの？XPに元々対応してないと思います。 TSPの実行ファイルのプロパティの中に互換モードの変更があるから、Win2000を 設定したら？でもさ、XPではむりだよ〜〜。Win2000にすべし。もしくは他の時系列 分析のソフト使えばよいです。 313 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/29 21:48:49] 回帰やめとけ、そこの部長と部下 314 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/30 09:56:34] 誰かＪＭＰ の操作について詳しい方いませんか？？ 315 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/31 03:30:09] >314 詳しいってほどじゃないけど、JMP使ってるよ。 316 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/31 04:18:31] >>314 ノ 317 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/31 12:05:07] >315 おお。実はJMPでDunnettテストをしたんですが、肝心のp値が表示されないんです。 ひとつ前のバージョンなんですけど・・・ 318 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [04/12/31 16:12:27] >>317 なんで先に質問も書いておかないの？ 無駄だからやめれ 319 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/31 16:22:41] 私は、活図　を使っています。これは最強なのだが、 会社でソフトを統一することになり、落選。 でも、がんばってほしいソフト。 　 320 名前：315 mailto:sage [04/12/31 18:13:15] >317 当方JMP 5.1.2 だけど、デフォルトでｐ値出てくるよ。＞Dunnettの検定 >318 仰るとおり、先に質問内容も書いてもらったほうが話は早いやね。 321 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/31 18:19:22] 必殺の再インストールの前にマシン初期化 322 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [04/12/31 21:44:13] SPSSの研修受けたら美人講師が出てきてびびった。 323 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/01/01 00:14:35] >>322 上級副社長が出てきた？！ 324 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/01/01 11:50:34] >318，320 すいません。。。 こちらJMP5.0.1です。初期設定のままなんですけどやはりp値が出ず（泣） 325 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/01/03 08:36:14] 私は科学技術計算をこれから行おうとしています。 そこで、統計、解析ソフトは何を使ったらよいのか迷っています。 使い慣れたigor,origin,gnuplotのいずれかを使おうかと思っていましたが、計算データが思いのほか膨大になってしまい処理に時間が かかってしまいます。 データ量としては最大で、200万行で４か５の自由度です。 皆さん市販のソフトに大変詳しいようなので、私のようなケースで 市販のソフトで処理が早くできるソフトはご存知ないでしょうか？ 科学計算なので、もちろん論文等に耐えられるグラフの美しさが 必要です。 326 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/01/03 08:59:20] 統計解析ソフトではないが科学技術計算ならmatlabがいいのでは？ 327 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/01/04 05:14:34] >>325 割れsas 328 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/01/06 00:01:03] よいマシンスペックが必要ですよ。 329 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/01/06 00:05:29] >>323 折れも研修受けたけど、違うところをクリックしたかった。Viva! 330 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/01/15 13:07:32] spssに研修なんて必要ないと思う。 331 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/01/15 23:42:11] オネーさんに会いたいから研修逝く 332 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/01/20 22:17:24 ] >330 ＤＤ文とかしってんの？お前 333 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/01/21 00:44:25 ] 某カード会社の新卒研修よりSPSSの研修のほうがよい 334 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/01/21 20:26:08 ] まぁSPSSなんて使っている限り.... 335 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/01/24 02:00:03 ] あれ？ 336 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/01/24 23:31:58 ] 業務連絡： 事件は現場で起きてる！画面の中ではない！ 337 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/01/25 22:50:34 ] 業務連絡： 回帰分析禁止を通達する。 338 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/01/25 23:10:16 ] 業務連絡： 回帰分析を理解できない上司は那覇支店に転勤。 339 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/01/26 00:39:10 ] 業務連絡　to 338 今度は那覇で別の女子社員に変快気する可能性があります。 340 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/07 21:17:22 ] 最近、鯛くつだ。 341 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/09 21:04:49 ] 鯛くつなら、人間やめろ！ 342 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/10 22:30:06 ] 統計の話がないな。鯛くつだ。 343 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/11 07:44:50 ] 高度な統計解析を素人にわかってもらうのにどんな努力をしてる？ 回帰分析だけでもクライアントによっては無理だよ。 344 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/12 00:50:59 ] 闘鶏っておもしろいのに。 345 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/12 07:58:44 ] 包茎がおもしろい！？なに言ってんだ！ 346 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/12 11:09:11 ] なあ、ベイジアンの話とかしようよ。 鯛靴だっい！ 347 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/12 15:19:02 ] おまる 348 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/14 20:19:52 ] 「統計をやっている人は、友達が少ない」という仮説を有意水準１％ 位で証明したいなあ。 あるいは「統計をやっている度合いと、性格の悪さ」には、相関が あるのかな！？ 349 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/15 20:29:11 ] どうでもいいけど、チ○ポ臭そうだなー。 350 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/15 20:33:03 ] チ○ポが臭いやつは、逆さ吊り鞭打ちじゃ〜！ 351 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/15 22:19:51 ] もう君の存在価値は無いよ。 はやく転職すべし。 352 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/15 22:32:50 ] 転職先はどこにしようかな。S○SSがいいな。セニョリータがナイス 353 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/16 20:23:11 ] S○SSかー、いいかもね。統計ソフトと言えば、 S○SSか、S○Sだもんね。そこで働けることは、統計やマイニングを やっている人にとっては喜ばしいことだ、って言うじゃない〜♪ でも、あんたの英語力は最低〜！！残念〜！切腹〜！ ※一つの会社で、うまくやっていけない人は、何処にいっても 大して変わらないものさ。いい加減、青い鳥症候群はやめろ！ 354 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/16 21:20:11 ] 黒い鳥だよ 355 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/02/16 22:09:49 ] >353 最高に頭悪そうだな、お前 356 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/16 22:12:38 ] >352だけど、元々俺は英語なんかできないけど。そういや、英語と学歴コンプレックスの かわいそうな人がこのスレで吼えてたなー。 357 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/16 23:53:38 ] S○SSで英語使う機会なんかあるの？ 358 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/17 00:22:29 ] >>356 マーチ、関関同立、駅弁は低学歴だよな。 359 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/17 19:57:20 ] >>358 あのさ、学歴コンプは違うスレにいきなよ 360 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/17 20:36:32 ] クリ○リスに皮がかぶっていても、さほど問題はないけど、 チ○ポに皮がかぶっているのは問題視されるのは、不公平だとは 思わないかい？学歴コンプレクス君。 361 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/17 20:37:47 ] >>284-290 を再読 362 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/17 21:39:07 ] このスレ、アホくせー話ばかりしていて、見るのが楽しいよ。 ハハハ・・・ 363 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/02/17 21:54:54 ] マーチ、関関同立、駅弁は低学歴でファイナルアンサー もうやめれ 364 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/17 22:02:15 ] それ未満は統計の「と」の字も語る資格無し。 365 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/18 21:37:57 ] フラクタル図形って面白いよね。一番有名なのが、コッホ図形、 そしてシェルピンスキーガスケット。 366 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/18 21:39:58 ] #include <stdio.h> main() { char result[100]; char *str; int i, j, len; str = "acgtaaccggttatgctata"; len = strlen(str); j = 0; for (i = 0; ; i++) { if(*(str+i) == '\0') break; result[j++] = *(str+(len-i-1)); } result[j] = '\0'; printf("%s\n", result); } 367 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/18 21:41:33 ] えーっ、お○んこが臭いって！？そんな馬鹿な！ 368 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/18 22:03:25 ] あのさ、統計の話のスレなのに。S○SとかS○SSの社員か元社員？エロスレに いけばいいのに。 369 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/18 23:05:33 ] 及川○央いいなぁ。 370 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/19 09:28:05 ] 女子アナって好きだなー。ルックスだけの人なら町を歩いていても たまにいるけど、なおかつ頭もいい人って少ないよね。 いわゆる、才色兼備ってやつ。。 現実は、メス豚ばかりだもんね・・・（ブヒブヒうるせーってーの！） 371 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/02/19 14:10:16 ] >299 件数は？変数の数は？ いまどきのスペックのパソコンならSPSSで20万件程度の処理は楽勝だろ。 372 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/19 14:55:17 ] 馬鹿め、無理やり統計の話にもっていこうとしてるぜ。 373 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/02/19 15:30:45 ] >372 あげんな。カス。 374 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/19 18:00:30 ] SPSS１３の決定木オプションかう 375 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/20 16:35:56 ] おい、学歴コンプ君はどこ逝った？ 376 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/02/20 18:49:18 ] マーチ、関関同立、駅弁は低学歴でファイナルアンサー もうやめれマーチ、関関同立、駅弁は低学歴でファイナルアンサー もうやめれ 377 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/21 13:46:54 ] >376 空しくないか？ 378 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/24 18:01:15 ] うつ病は治らないよ、死なない限り・・・フフフ→逝け！！ 379 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/24 23:53:06 ] カーネルトリックってなんだ？ 380 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/25 20:27:23 ] おまえは、自分で思っているほど、パソコンやシステム、ネットワーク 関係に詳しくないよ。俺からみれば、素人同然！ 知ったかぶるんじゃねー、 381 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/25 20:30:29 ] カーネルトリックの前に、シグモイドカーネルやカーネル関数の定義式を 理解しないとね。 でもこの分野って、まさに「お勉強」であり、なかなか実務には 生かせないよ。時間のある学生時代にいろいろ勉強するのはいいことだよね。 382 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/25 20:42:36 ] 君はいつ去るんだ？？ うざったいよ、君の存在が・・・。 なに粘ってんだよ、弱虫が！ 外が怖いのかい！？へタレ君。 383 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/26 03:29:32 ] ２ｃｈは荒れてるな 384 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/26 03:33:24 ] で、統計の話しようよ 385 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/26 14:24:54 ] クビになる予定らしい 386 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/02/28 21:22:12 ] 因子分析について、話そう！ 387 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/02/28 21:30:12 ] >>386 キチガイはすっこんでろ 388 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/03/01 00:40:39 ] じゃ、正準相関分析 389 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/01 21:16:15 ] じゃ、重回帰分析 390 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/03/02 06:54:17 ] ＴＳＰとかの話題はどうなの？ 391 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/02 21:16:32 ] じゃ、主成分分析 392 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/03 20:13:46 ] じゃ、判別分析 393 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/03/04 01:12:08 ] じゃ、数量化III類 394 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/04 06:27:08 ] じゃ、ロジスティック回帰 395 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/04 15:49:21 ] 中小企業（従業員100人未満）で仕事でプレゼン資料作りのために使う程度なら ExcelでもOK? 396 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/03/05 01:37:30 ] >>395 Excelより、RとOpenOffice.orgが良いんじゃない？ つか、会社の規模とプレゼン資料作りにどんな関係が有るのか分かりません。 397 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/05 09:13:33 ] じゃ、EMアルゴリズム 398 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/03/05 14:43:37 ] >395 説明する相手によってexcelでもいいかどうか決めてるのか？ 意味無いだろ こんな奴がまともにデータを扱えるとは思えないんだが 399 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/05 15:08:20 ] じゃ、SVM 400 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/05 16:44:32 ] アダルトAV禁止 401 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/05 16:47:22 ] 契約しないそうだ 402 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/06 09:26:49 ] じゃ、記憶ベース推論 403 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/06 19:57:08 ] 契約しないそうだ 404 名前：www.geocities.jp/shouhishahogo/ mailto:東急不買 [05/03/06 21:59:28 ] 最近の情報システムは、自社だけでクローズする場合 は非常にまれです。SCMや、ちょっと古い時代だと、ECR, QRといった具合に、企業間の連携は当り前になっていま す。 　すると、情報システムの運用には、相手先のシステム との連携が必要になり、運用状況は相互に影響します。 例えば、「定時にくるべき発注データが来ない」という ケースが挙げられます。そんな時は、相手企業のオペ レータと連絡をとって、自社のジョブを遅らせるなど、 許された範囲で、オペレータがスケジュールを調整する 場合があります。 405 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/08 19:31:32 ] G*powerについて教えてください。 power analysisのいいソフトがあれば教えてください。。。 406 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/11 22:11:10 ] ギガフロップス。 407 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/12 00:01:49 ] ロジン−ラムダ分布などが作成できるいいソフトがあればおしえてください。 あとコーレルドローで書いた絵はパワーポイントに貼り付けることって可能なのでしょうか？ ほしいのですがはりつけれなかったらＰＰＴでプレゼンできないので。 408 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/12 10:15:21 ] ハックショ〜ン！！ 409 名前：COX [05/03/12 17:57:56 ] matlabで生存時間解析を行いたいんですけど（COX回帰とか）、どこかに サブルーチンはフリーで落ちていないでしょうか？ 410 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/03/12 23:22:45 ] >409 いいの見つけたらオレの寿命計算して 411 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/13 10:00:00 ] 計算するまでもない。お前はもう死んでいる・・・ 412 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/03/13 12:01:03 ] 低脳が常駐してるね。 413 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/14 16:49:17 ] 天然パーマ＝みすぼらしい＝逝け 414 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/03/15 19:21:29 ] >413 相当にプルっちゃったバカがいるな ２チョンってお前みたいな奴ばっかなの？ 415 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/15 19:25:56 ] なんか臭くない！？ 416 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/16 21:17:06 ] 調子にのってんじゃねーぞ！このクソが！！ 417 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [05/03/17 16:26:59 ] シリアルキー解析集「ALTEA」 大好評発売中！ openuser10.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/dancexxx1960? 市販SOFTやオンラインSOFTのパスワード集です。 オークション関係から画像・OS・表計算・CAD・・・・etc 国内・国外のあらゆる分野のSoftを解析済です。 これを初めて手にされた時には、驚愕される事でしょう。 そして・・・手当たり次第にインストールを始める筈ですｗ パソコンをご使用の方なら、必ず！満足されると思います。 解析結果のデータベースには１５，０００点を越えるパスワードが入ってます。 このパスワード集から検索するだけで、登録や制限解除が出来てしまいます。 シェアウェアを購入して、正規登録したのと同じ状態になります。 余りにもデータが多すぎる為、辞書引のようなパスワード検索SOFTで提供します。 シェアウェア以外にもパッケージ版をVectorなどでオンライン販売してるSOFTにも 多数対応しています。これらをダウンロードして無期限に試用する事も可能です(^^; WindowsXPやOfficeなどのCDキー（プロダクトキー）ジェネレーターを使えば複数のパソコンに インストールする事も可能です。デスクトップとノートPCなど2台以上持ってる場合は特に有効ですね。 オンラインSOFTを購入した経験は有りますか？ ありとあらゆる分野の優れたSOFTが、数多くありますよね。 しかし、ほとんどが試用期間や機能制限をして、「気に入ったら購入してください」です。 もう少し使いたいが使用期限切れで、削除・・・再インストールを繰り返していませんか？ 418 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [05/03/17 20:35:29 ] サザエさん、今日もいい天気〜♪ もう３０年近くやっているのに、タラちゃんは年を とらないね。。。 本来なら、30過ぎのオヤジだろ！？ 甲殻機動隊 419 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2005/03/31(木) 08:38:58 ] ”低脳の常駐”は無視して しきりなおし。　 統計の話をしましょう。 420 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [livedoor6年,2005/04/02(土) 20:09:06 ] おまるでポン 421 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [livedoor6年,2005/04/02(土) 20:11:12 ] 　　 ∩＿＿＿∩ 　　 | ノ　　　　　 ヽ 　　/　　●　　　● |　　　 　 |　　　　( _●_)　 ミ 　　 　彡､　　　|∪|　　､｀＼ 　売り上げが少ないとリストラだ！ /　＿＿　 ヽノ　/´>　 ) (＿＿＿）　　　/　(_／ 　|　　　　　　 / 　|　　／＼　＼ 　|　/　　　 )　 ) 　∪　　　 （　 ＼ 　　　　　　 ＼＿) 422 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2005/04/19(火) 12:21:17 ] Visual Mining Studio って値段いくらするんだ？ 423 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2005/05/05(木) 23:50:21 ] >>420 俺を名指しするな 会社で○ネージュするなよ 424 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2005/05/08(日) 12:20:41 ] >422 400万ていどらしい。 425 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2005/05/13(金) 20:20:06 ] VMSはすぐに止まるから少量データでやれ 426 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2005/05/29(日) 00:38:01 ] age 427 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2005/08/29(月) 20:43:54 ] 保守　上げ!! 428 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2005/08/30(火) 15:31:43 ] ビジネス板でこれやんのかょ 別にいいけど 429 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2005/11/08(火) 22:56:19 ] ( -o-)y-~~~ 430 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2005/11/15(火) 01:39:30 ] >>69 >JMPは探索型データ解析用のソフト．．． ”探索型”とは、どのような機能のことですか？Excelのsolverのような 機能が用意されてるって事でしょうか？ 431 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2005/11/15(火) 02:14:15 ] >>430 Data Mining (データマイニング) part 1 science4.2ch.net/test/read.cgi/sim/1101296843/l50 432 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2005/11/20(日) 18:39:30 ] lisp-stat って使っている人いますか？ 433 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2005/11/27(日) 13:05:51 ] >>432 先人の轍>>318を踏んでないか。 >318　仰るとおり、先に質問内容も書いてもらったほうが話は早いやね。 434 名前：432 mailto:sage [2005/12/05(月) 12:23:48 ] >>433 いや、別に質問とかじゃなくってただ単に使われているのかなーと思って 書き込んだまでだよ。 435 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2005/12/19(月) 00:24:39 ] www.nag-j.co.jp/addin-s01.htm これいいよ。しかもいまなら安く買える。 436 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2005/12/23(金) 22:58:34 ] 最近Rに興味を持ったんだがGoogleなんかで検索しづらくてかなわんな 437 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2005/12/25(日) 10:42:32 ] >>436 R 統計でググルとヒットします。 438 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2005/12/25(日) 11:45:04 ] >>436 君にはまだ早いとおもうよ 439 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2006/01/14(土) 20:03:26 ] SPSSver14.0って、１ユーザーにつき２台のＰＣにしかインストールできないと 書いてあって、ライセンス認証が必要みたいなんですが、 私のように３台のＰＣを持っていて、それを交代で統計解析に使っている場合は どうすればいいんでしょう？？ 440 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/14(土) 21:19:04 ] ２つ買う。 441 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/15(日) 00:49:12 ] 売ってるとこに問合せれば、PC3台分を量り売りしてくれるのが普通。 442 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2006/01/16(月) 02:04:11 ] う〜ん…一台のＰＣで５万くらいはかかるってことですよね 痛いなぁ… 443 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/16(月) 22:48:05 ] 単純な掛け算で勘定するよりも、値切ることを考へては？ かういふソフトは滅多に売れぬからこそ単価を高く付けるのであつて、 買ふ気を見せてゐる客相手の交渉に応じないことは無いでせう。 三台を取り回す現状から、二台に解析に専念させるやうにできぬものか、 運用方法を身直した後の話ではありますが。 444 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/17(火) 15:55:57 ] 統計ソフトのGAUSSについて質問なんですが。 GAUSS6.0のstudent versionが手元にあるんだけど、 OPTMUMライブラリーを使う必要が出てきたんです。 OPTMUMライブラリーだけ購入して、student版で使うことって できますかね？ aptechの日本の代理店に問い合わせたら、 「student版は製品ではないので一切お答えできません。」 って返ってきまして。 正規のGAUSSにつぎ込む70000円強はどうあがいても ひねり出せないんです。 だからoptmumだけ買ってstudent版で使えたらなあと思ってます。 ご存知の方がいたら教えてください。 てか、学校のGAUSS、optmum使えるようにしてよorz 445 名前：444 [2006/01/17(火) 16:15:48 ] あ、ついついsageちゃってた。あげさせてもらいますm(__)m スレ汚してすいません。 446 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/18(水) 07:15:15 ] でも、3台って結構よくあるパターンな気がする。 うちも、職場デスクトップ、家デスクトップ、出張用ノートで3台。 447 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/18(水) 23:11:33 ] さすがにノートPCでもりもり計算させたりはしないかな。。 電池がもったいないしHDDも使い減りしそう。 448 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2006/01/20(金) 22:49:33 ] >>443さん ありがとうございました。値切りやってみます！ それと、そう、三台は、家庭、仕事、ノートなんですよ。ちなみに ノートは電源つなぐことが多いのでヘビー使いです。 449 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/21(土) 10:28:13 ] >>447 大事に使うのもいいが PCは所詮道具ですよ 450 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/21(土) 11:35:59 ] 統計ソフトなんて使うのは学生までだよな。 社会人になったらExcelで十分・・・ 451 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/21(土) 16:31:23 ] >>449 つ【適材適所】 452 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/21(土) 23:39:08 ] >>450 >451 そんなの職種によるって＾＾； 453 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2006/01/22(日) 14:31:50 ] >>452 具体的にどの職種で統計ソフトを使うと？ 454 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/22(日) 21:52:51 ] 学校の宿題で、以下のキーワードを使ってデータ予測のための統計と検定について 150字程度で説明しなければならないんですが、いまいちよくわかりません。 誰か教えてください。 キーワード：基本統計量，検定 ポイント： データを予測するまでの流れ 分析手法としての統計量 検定と予測の関係 455 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/22(日) 22:04:46 ] 営業呼んで訊けば正確なところが分かるんじゃん？ 「学校以外でこのソフト買うトコなんてないですよね？」って 456 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/23(月) 00:06:30 ] >>454 自分で考えてやらないと身に付かないですよ 何のための宿題か考えたことありますか？ 457 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/24(火) 01:06:25 ] S○SSが出してるあんまり一般的じゃないソフトを研究室で買ったんだけど、正直、 大学なんて相手にされてないんじゃないかと思わされる非道い対応だったな…。 458 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/24(火) 01:33:31 ] 大学に限らずそうですよ＾＾； 459 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/24(火) 07:55:13 ] >>450 Excel程度の統計で済むところがうらやますい 460 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2006/01/24(火) 08:46:52 ] >>457 SPSSで一般的でないってなんのソフト買ったの？ 461 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/24(火) 12:17:41 ] >>457 担当者が悪かっただけでは？ 462 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2006/01/24(火) 22:03:06 ] >>459 ほほぅ。で、きみは何してるの？ 463 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/25(水) 00:41:04 ] >>462 ここはエクセルじゃ済まない仕事してる人のためのスレだからさ・・・ 専門的な仕事なんていくらでもあるし突っかかる内容じゃないよ でもリーマンでもちょっと複雑な統計だすときはエクセルじゃ使いづらいってときぐらいないか？ 464 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/25(水) 10:11:15 ] 457はライバル会社の社員だろ 無意味な伏せ字とか分かりやすすぎｗ 465 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/28(土) 01:09:01 ] >>457 一般的でないソフトって ・Amos（共分散構造分析だっけ？） ・コンジョイント ・医療統計のなんか とかか？ 大学ってことは医学部だとすると３番目？ 466 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/28(土) 11:02:15 ] まだ引っ張るの？ 467 名前：457 mailto:sage [2006/01/31(火) 00:46:46 ] 何のソフトかはちょっと書けないな。ご容赦を。 営業さんの対応はまぁともかく、サポート部門というか技術部門というかが恐ろしく…。 468 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/31(火) 00:54:17 ] 隠す理由が分からん・・・ ただのクレーマー？ 469 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/31(火) 00:56:14 ] 食い下がる理由が分らん…… 自分のシッタカを躱されて悔しいの？ 470 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/01/31(火) 10:53:44 ] あってるかどうかも分からないし 買うのをやめようとか気をつけることもできないから 掲示板に書く内容じゃないとおもいます 471 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/02/24(金) 16:02:15 ] >>467 統計的な知識が不満だったのか、システム的な知識が不満だったのか？ 472 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/03/26(日) 07:36:31 ] アメリカで勉強してるんだけど、こっちは専らSTATAです。 このスレでは名前も出て来ませんね。意外。 473 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/03/26(日) 16:21:59 ] マネジメント系の人はsasを使っていたな。　折れはsplus。　他にspssを 使っているのもいた。　日本ではrかな？ 474 名前：472 mailto:sage [2006/03/28(火) 05:25:40 ] 学校のコンピュータには、STATAのほか、SASとSPSSが入ってます。 ちなみに、先生がRのデモをしてくれましたが、行列計算に良さそうでした。 475 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/04/14(金) 00:01:54 ] >>90,>>436 >R使ってる方いらっしゃったら・・・ ここにいるよ。 ＝　統計解析フリーソフト　Ｒ　＝ science4.2ch.net/test/read.cgi/math/1062650510/ 476 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2006/04/15(土) 13:14:27 ] >>465 >一般的でないソフトって・・・・・ ・医療統計のなんか・・・ 工学系なんだが、医学統計って一般用統計解析ソフトでは、 用意されていない特殊な解析法を使っているのか？ 477 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/04/15(土) 14:17:07 ] >>475 お尻に追跡アンカーついてますよ。 478 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/04/15(土) 20:06:33 ] >>476 医療系はみんな数式は見るのもイヤなので、専門家が良いと言ったモデルを 信じてそのままずっと使い続ける。 それが何十年か続いた結果、簡単な手法と特殊な手法が妙に入り交じったのが 主流になってる。まぁ特殊といっても線型モデル止まりなので、今の統計ソフトなら なんでも十分に対応できるはず。 479 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/04/25(火) 15:42:41 ] 医学系、生物系の人は統計ソフトの使い心地がどうとか以前に、 数学が苦手で統計を知らないんだよ。 例えばOne-Way ANOVA機能を使うとして、 オプションでBonferroniとかTukeyとか書いたチェックボックスがあっても、 それが何かを知らないから使い方が分かんないんだよ。 480 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/04/26(水) 11:11:04 ] 医学系のデータは正規分布を仮定できないものが多いのに、 平気でｔ検定を使う香具師が多くね？ 481 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2006/05/01(月) 22:03:47 ] 医学系のデータ以外に正規分布を仮定できる領域があるのかと・・・ とりあえず480はお勉強しかしていない子だと思うけど。 どの手法も結構頑健だ。 482 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/05/06(土) 00:34:12 ] >>481 正規分布を仮定出来る領域って医学系のデータだけなんだ、へーーーー 483 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/05/10(水) 10:39:07 ] >>482 正規分布が何か分かってる？ 484 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/05/10(水) 18:40:23 ] >>483 これだろ？ ttp://www.altpenis.com/penis_news/global_penis_size_survey.shtml 485 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/05/10(水) 19:08:42 ] 釣りか？ 今話題にしてるのは違うだろ 486 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/05/10(水) 20:23:48 ] スルー汁 487 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/05/10(水) 20:24:07 ] ＞釣りか？ って、お前「釣り」が何か分かってる？ 488 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2006/05/10(水) 20:47:04 ] 分かりません 説明してください 489 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2006/05/11(木) 11:11:56 ] >>484 こういうのにも統計ソフト使っているのだろうか・・・ 490 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/05/11(木) 18:33:56 ] サンプル数書いてないけど 使ってないだろ 分析もしてないみたいだし 491 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/05/12(金) 20:24:42 ] >>481以降アホばっかだな 492 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2006/05/12(金) 21:45:59 ] 482とかな 493 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/05/12(金) 21:57:32 ] いやいや483だけ 494 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/05/12(金) 22:35:00 ] 484だな 495 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/05/12(金) 23:34:42 ] 485だろう 496 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/05/12(金) 23:41:46 ] そもそもなんで492は「482とかな」と言ったんだろう？ 格別482がアホなわけでもないし・・・ わざわざ491の発言から限定しなくてもよかったのでは？ 497 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/05/13(土) 02:26:30 ] 恨みだろ 498 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/05/14(日) 13:06:54 ] ばかだからさ 499 名前：教えて！ [2006/06/13(火) 01:50:47 ] Gauss Optmumを使って推計をしたいんですけど、誰か詳しい方いらっしゃいませんか？はぁ〜誰か教えてください・・・。 500 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2006/07/22(土) 18:46:25 ] >>69 >JMPは探索型データ解析用のソフトです・・・・ JMPの話題が最近ありませんが、ＪＭＰ の操作について詳しい方>>314とか、 JMPや探索型データ解析ソフトの話題スレは、どの板にあるのでしょうか？ JMP　www.jmp.com/japan/product/jmp_outline.shtml 501 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2006/07/22(土) 20:07:57 ] エスミのEXCEL多変量解析って、有用ですか？ アドインツール（エスミ製）を使えば、多元配置、単回帰分析くらいは 出来ます>>11とあるが、会社サイトをみると日科技研のJUSE/QCASよりは 安くて、・重回帰分析・判別分析・正準判別分析・ロジスティック回帰分析 ・主成分分析・因子分析・クラスター分析・正準相関分析・数量化IV類が できるとあって、手法としては十分なんですが。 EXCEL多変量解析　Ver.5.0　エスミ　39,900円 www.esumi.co.jp/software/detail.php?code=S2032 502 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/07/23(日) 01:51:13 ] 広告乙 通報したので2chに広告料を納めてね 503 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2006/07/23(日) 11:40:39 ] >>501 多変量解析のアドインなら、オーエムエスのMulcelの方が、 一桁安いな。 Excel アドインソフト Mulcel　オーエムエス出版　3,800円＋税　 www.oms-publ.co.jp/exl03/mulcel01.html 504 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/07/25(火) 21:24:10 ] >>503 同じ会社のStatcel2の方は、多変量解析は単・重回帰分析法だけ だのに、>>503より高いな。 Excelアドインソフト Statcel2　　オーエムエス出版　４，０００円＋税 www.oms-publ.co.jp/exl01/howto01.html 505 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/07/27(木) 11:26:38 ] >>503-504 これ本当に安いな。 書籍に添付されているようだけど、機能に制限がかかっている訳じゃなさそうだし、 この金額で利益が出るのかな？ 506 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2006/07/29(土) 16:40:47 ] Excelに、主成分分析機能ってあったかな。 168 ：名無しさん＠５周年：2006/01/16(月) 16:05:57 俺やってるよ 重回帰分析とか主成分分析を エクセル使ってシミュレーションしてる方います？ science4.2ch.net/test/read.cgi/sim/998445770/ 507 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/08/03(木) 20:13:15 ] 自分で関数とか組み合わせてやってるんだろ。 508 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2006/08/22(火) 00:37:33 ] >>438 Rを薦める100+の理由 www.okada.jp.org/RWiki/index.php?R%A4%F2%C1%A6%A4%E1%A4%EB100%2B%A4%CE%CD%FD%CD%B3 509 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2006/10/01(日) 05:14:57 ] >>506 >Excelに、主成分分析機能って・・・ 以下とか>>501,>>503とかのアドインを入れて実現が普通だろうね。 XLSTAT-PRO　Addinsoft社　\49,980 www.mindware-jp.com/xlstat/jp/products/xlstat-pro/index.html エクセル統計2006 for Windows　社会情報サービス　\37,800 software.ssri.co.jp/ex2006/all.html 510 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/10/01(日) 08:59:42 ] >>506, >>509 エクセルの解析結果 エクセルの98%はハッタリで出来ています エクセルの2%は気の迷いで出来ています 511 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/10/01(日) 09:32:40 ] Excelの成分解析結果 :  Excelの89%は愛で出来ています。 Excelの7%は純金で出来ています。 Excelの2%はハッタリで出来ています。 Excelの1%は花崗岩で出来ています。 Excelの1%はスライムで出来ています。 512 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2006/10/03(火) 02:41:32 ] 何が面白いのかさっぱりわからん 513 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/01/30(火) 05:03:23 ] ”２０００年４月には、MicrosoftEXCELのアドイン機能を利用した StatPartner/Ｖ4 フルパックforExcelを発売。多変量解析手法を中心に、 EXCELデータをシームレスに分析する機能が追加されました。１９９５ 年の発売以来２００２年３月時点での出荷数は６５００件を超え・・・” 学んで実践に使えるデータ分析ソフトウェア　StatPartner www.o-ha.co.jp/package/statpartner.html 514 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/02/19(月) 18:43:44 ] VisualStatって、日本語版は未発売なのかな？ www.visualstat.com/download/index.html www.visualstat.com/screenshots.htm 515 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/02/21(水) 05:43:39 ] だから、Ｍａｔｌａｂ使えって 516 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/03/01(木) 00:36:03 ] >>515 Ｍａｔｌａｂって、統計演算もできるのですか？ Matlab　www.cybernet.co.jp/matlab/ 517 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/03/01(木) 12:45:32 ] >>515 いくら？ 518 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/03/02(金) 10:11:10 ] Multivariate Analysis With Matlab And R (ハードカバー) Jan Graffelman (著)  なんて本が出るね。 519 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/03/15(木) 13:20:36 ] >>517 >>516に書いてあるだろ アメリカの経済学のPhD課程では、Matlabを使って計量経済学を勉強するのは常識。 オレはPhDではなかったが、それでもMatlabを統計の授業で使った。 520 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/03/29(木) 22:23:51 ] MATLAB 高すぎ 521 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/03/30(金) 15:07:42 ] 経済なんか勉強して、なにか生きていく上で役に立つの？ｗ 522 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/03/31(土) 21:13:49 ] HALBAU7って、東邦大学医学部教授が作ったらしく医学統計に強いのか、 Excelでは提供されていない数量化理論や判別分析等の多変量解析が やれるらしいが、それで７万近い価格というのは、高くはないか。 ”Excel形式（.xls）のデータを直接読み込んだり、セルを直接コピー・ペースト することで、手軽に解析できます・・・” HALBAU7　通常版 \69,300 www.halbau.com/index.htm homepage2.nifty.com/halwin/takagi.html 523 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/04/02(月) 22:12:04 ] WindowsならExcel、PC-UNIXならRで十分だよ。 524 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/04/03(火) 22:02:07 ] >>523 MSのExcelでは、多変量解析も直交実験計画解析も提供されていないのだが、 単発的演算だけで満足されている方ですか？ 525 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/04/03(火) 22:10:05 ] >>524 Windowsを使ってるようなレベルならエクセルで充分。 PC-UNIXを使えるようになって初めてRを使いこなせる。 という嫌味じゃないの？ そうでなければ、Windowsでも(Macでも)Rがあるから「Rさえあれば充分」と書くのでは？ 穿ちすぎかもしれないけど。 526 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/04/03(火) 22:44:04 ] 最近のRは万能でなんでもできるけど、 CRAN Task Viewを頼りに進まないと、どのパッケージを使えば 目的の解析ができるかわからないという微妙なわかりにくさが 出てきちゃってるかな。パッケージ種類も1000超えてるし... その一方でde()はいまいち使いにくくて、データの一部抽出と チェックみたいな作業はやりにくい... Rをベースにして、目的特化のGUIを装備したアプリが比較的 安価に出てくればけっこうイイんじゃないかなぁ... 527 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/04/04(水) 21:40:12 ] >>526 >最近のRは万能でなんでもできるけど・・・・ CUIというのがね、一度GUIに慣れた指には、面倒臭さがつきまとう。 GUIを日本に広めたWin3.1が出て早くも１５年、CUIを経ないでGUIで ＰＣを覚えた世代には、抵抗感はないのだろうか？ 528 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/04/05(木) 19:03:05 ] 抵抗ありまくり＞＜ 529 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/04/09(月) 16:23:41 ] ずっとStatViewを愛用して来た者です。 ２００２年の突然の発売中止、２００３年にはSAS Instituteによるテクニカルサポートも 打ち切られ、それでもStatViewを愛用してきましたが、もうそろそろ限界に達してきました。 StatViewから他の統計ソフトに変更しようと思っていますが、一番StatViewに近いソフトって 何でしょうか？やはり買収元のSASでしょうか…？ 今の所、�@SAS�ASPSS�BStata�CMINITAB�DPrismあたりを考えていますが、ﾌﾘｰｿﾌﾄではない統計 ｿﾌﾄで、皆様のｵｽｽﾒを教えてください。（ちなみに医学で使用してます。） 530 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/04/10(火) 00:34:32 ] JMPはどうよ。 ググったらこんなの見つけたが。 www.kenkyuu.net/comp-soft-01.html 531 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/04/10(火) 01:52:06 ] >>530 JMPはSASの廉価版ソフトとして一般的ですよね。 SASの創始者の1人がMac用として開発したって経緯もあるので…。 Ver５以降は決定木分析やニュートラル・ネットワークも加わったようなので、 医薬分野向きであるとは思いますが…。 JMPは統計手法をソフトが自動的に判断するんですよね…。 手法には精通しているので、直接手法名で選択できないJMPのメニュー構造は、 ちょっと不便に感じるんですよね( ´Д｀) 532 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/04/11(水) 00:42:27 ] MINITABとPrismはトライアル版があるようなので、試されてみてはどうでしょう。 SASはレンタルオンリーで何千万円とか聞きますが、 職場にあるのなら試されてみてはどうでしょう。 SPSSはぼちぼち使ってきましたが、肝心のStatViewというのを使ったことがないので比べられません。 StatViewのホームページに書いてあるような様々な技法を使おうと思うと、これまたオプションが かなりいるようにも思います。 あまり役に立ちませんが、枯れ木も山のにぎわい 533 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/04/11(水) 19:25:01 ] >>532 >MINITABとPrismはトライアル版があるようなので、試されてみてはどうでしょう。 この情報は知りませんでした。早速問い合わせてみます。 情報ありがとうございます(ﾟ∀ﾟ)! SASは職場にあるんで、試してみようと思います。 SPSSはBASE　Systemは176400円と、統計ソフトにしてはまずまず安価ではありますが、 オプションが必要だったりするんで、トータル40万円弱してしまうので、却下しました 使い易いと評判ではありますが… 534 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/04/23(月) 19:39:52 ] >>531 >JMPは・・・医薬分野向きであるとは思いますが… 自動車業界でも使ってるよ。多特性の最適化問題の実験計画法解析でだが。 探索型データ解析用のソフト>>69やJMPのの話題スレは、どの板にあるの>>500？ 535 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/05/15(火) 14:07:42 ] 　だれでもわかる、使いやすい、簡単なソフトってありますか？ 　当方、SPSS Ver11 を使用しようとしましたが、 　全く意味が分らず、使っていません。 　だれでもできるような、簡単なソフトを 　教えてくれるとうれしいです。 　主観、客観は問いませんので宜しくお願いします。 536 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/05/15(火) 20:15:26 ] >>535 何がどうわからないのかがわからないね。 SPSSは日本語化もされているし、解説本もやたらと出てるのに、 SPSSがわからないという人に他のソフトがわかるだろうか。 意地悪じゃなく、そう思うよ。 何をやろうとして、どこらへんがわからなかったのかを言ってもらえると アドバイスできる人もいるんじゃないかな。 537 名前：535 [2007/05/16(水) 09:23:52 ] >>536 当方、統計学の知識が全くなく、これから覚えるつもりです。 いきなりSPSS Ver11　を使用したのですが、やっぱり 統計の基礎知識がないと全くできませんね。 質問がかわるのですが、 SPSS Ver11　と　SPSS Ver15　 では、やっぱり後者の方が圧倒的に使いやすく、分かり易いのですか？ まぁ、とりあえず、だれでもできる簡単なソフトを探しているのですが・・・ やっぱり、バックグラウンドがないと厳しいのかな？ 538 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/05/16(水) 22:59:15 ] 車を買ってから免許を取ろうってのか。変わってんな。 539 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/05/16(水) 23:13:25 ] >>538 そういう人も結構いるらしい。バイクに関してはよく聞く。 例え話はともかく、何に使いたいんですか？>>537 540 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/05/17(木) 00:06:10 ] 最初は、Rを覚えようとしたけど、 JMPの体験版をダウンロードして、 ボタン一発で各種データがザーとでるところに感動した でも高いんだよな 541 名前：535 [2007/05/17(木) 14:41:23 ] >>539 主に心理学系のアンケートに使用しようと思っています。 クロス集計して、因子分析とかt値とかf値とか回帰分析くらいまでやりたいなと思っています。 しかし、バックグラウンドがないと難しいですね。 SPSSはなんか、英語ばっかりで難しいですし、それと、マイナーなソフトよりも、有名で 簡単なソフトを探しています。 542 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/05/17(木) 20:29:59 ] >>541=535 心理学でアンケートだの因子分析だのt値だのf値だの回帰分析だの言ってる人が、SPSSをマイナー呼ばわりかい。 あの学問は数理統計について勉強してないとしんどいぞ。 （数学が苦手なのにカウンセリング系のイメージから心理学科を選んでしまい、入学して授業を受けて理系色の強さに驚く人が多い） 指導教授でも助手でも先輩でもいいから、いろいろ教えてもらえ。 心理学板へ逝けと言おうと思ったら、同一人物と思われる奴が既に質問を書いてやんの。 academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1160242677/203 > 203 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2007/05/15(火) 14:14:24 > 　これから統計など学ばなければならなくなってしまい、 > 　猿でもわかるような、だれでもわかるような、絵が沢山かいてあって > 　わかりやすい、統計学の本さがしています。 > > 　みなさん教えてください。 > 　主観、客観は問いません > 　みなさんに教えて貰った本を買いに行こうと思います。 > 　宜しくお願いします。 543 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/05/18(金) 23:04:54 ] カウンセリングのイメージならまだまし。少なくとも、そういう分野があるから。（逆に始末が悪いか。） 十数年前なんかは、「血液型と性格の関係を解明したい」とか、「深層心理に興味があります」とか 「人の心を読みたい」とか、冗談じゃなくおりましたから。あと、ココロじーとか流行ったときもひどかった。 （私は心理学研究者じゃありませんが、隣で見ていますと、そんな話が聞こえてきたもんで。） それはともかく、ソフト選びの前に、勉強をすることですね。 手計算でF値（分散分析のことでしょうが）くらい出せるようになってからでも遅くはないと思いますが。 544 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/05/19(土) 19:07:00 ] 俺は理系だけどR以外は考えられないなあ。 545 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/05/20(日) 11:32:00 ] >>>543 >私は心理学研究者じゃありませんが、隣で見ていますと・・・・ というと、社会学あたりの院生ですか？ >手計算でF値（分散分析のことでしょうが）くらい出せるようになってから・・・ ソフトが瞬時に表示してくれるF値を、手計算で出す訓練って 意味あるのかな？ 546 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/05/20(日) 12:02:35 ] >>545 「出せるようになってから」であって、「出しなさい」なんて言ってませんけど。 仕組みくらい理解しろってことであって、訓練しろって読めました？ あなただって、分散分析の仕組みも理解せずにソフトを使ってないでしょ？ 最近の院試ではソフトを使わせてくれたりしてね。 外国語だって、辞書持ち込み可のところがあると聞くから、それくらいはあるかもね。 547 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/05/21(月) 03:19:05 ] >>546 数理統計の仕組みを理解しなくてもソフトウェアの操作はできる。 ただ、数理統計の仕組みを理解してないと、いろいろデメリットがある。 出力された計算結果を適切に解釈ができないとか、実験・調査デザインと噛み合わない手法でソフトウェアに計算させちゃったりとか。 548 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/05/25(金) 01:22:31 ] >>546 >最近の院試ではソフトを使わせてくれたりして・・・ 自前のノートＰＣを、試験会場に持ち込み可ということですか？ 心理学方面の学科の話なんですか、話の判る大学なんですね。 549 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/06/12(火) 16:23:19 ] サンプル数を決定するのにいいソフトがないんだよなぁ。 いいソフト知りません？ 550 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/06/14(木) 11:53:32 ] >>549 R power.t.test() power.prop.test() power.anova.test() 551 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/06/14(木) 12:25:09 ] だから、Matlab使えって。Mapleでも統計はできる。 大体、心理学系で使う統計なんて「数理統計」とかいうご大層なものじゃなくて、 普通の「統計学」のレベル。その辺の統計学の教科書を一冊読んだら、それで片が付く。 552 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/06/22(金) 22:15:00 ] 普通にR GUIで無いからとっつき難いかもしれないが、使ってみると便利。 いまさらSASとかS-plusにはもどれん。 簡単なデータならExcelのアドインやらマクロを使う事もあるけどね （入力や整形して直ぐに検定できるし）。 553 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/06/22(金) 23:30:31 ] R はグラフ関係弱すぎる. 金は払うから最低限の装飾くらい手軽にできないとな. 554 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/06/23(土) 18:25:01 ] 552ってSASもS-plusさえも使った事ないだろ。 555 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/07/03(火) 14:12:14 ] 普通にStata 俺みたいに50万も100万ものデータを扱うようになると、spreadsheetがある ほうが便利 556 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/07/03(火) 22:46:52 ] >50万も100万もの 50万から100万程度 の間違いでは？ 557 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/07/04(水) 01:31:00 ] Excel2007でいいじゃん サイコーだよ 558 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/07/05(木) 14:38:25 ] TSP使ってる人いる？ アメリカじゃあ、TSP誰も使ってないんだな。 559 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/07/14(土) 15:12:00 ] >>558 先生が使ってる WindowsVistaではうまく動かせない・・・ 560 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/07/24(火) 19:43:48 ] 散分布の種類や特徴について教えてください 561 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/07/24(火) 21:03:31 ] >>560 何故に、ソフトウェア系板で訊く？離散分布でググるか、統計学スレへ 移住せよ。 統計学なんでもスレッド6 science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1169836298/ ◆統計学について語るスレ science6.2ch.net/test/read.cgi/sim/1012828891/ 562 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/07/29(日) 15:45:44 ] 　　ＳＰＳＳ　の専用スレってある？？？ 　　 　　あるなら教えて！！！ 　　そっちに逝くから・・ 563 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/07/31(火) 20:19:43 ] >>520 >MATLAB 高すぎ で、実際のところ、幾等くらいの代物なんだ？ ”MATLAB価格表はホームページには掲載しておりませんので、お手数ですが E-mailでお問い合わせ下さい・・・” MATLAB　Sales FAQ www.cybernet.co.jp/matlab/purchase/faq.shtml 564 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/08/02(木) 11:53:01 ] アメリカなら最新のMatlabの学生版が100ドルあれば買える。学生版といっても、中身は Matlabのフルバージョンだが。値段が安いだけ。 自分が前にいた大学は、一つ前のバージョンが特別に5ドルで買えた。もちろん、その大学の 学生であることが前提だが。 565 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/08/02(木) 18:56:23 ] >>562 心理学板 academy6.2ch.net/psycho/ にあるようだが、荒れていて まともな議論はされていないようだ。 gt;gt;gt;SPSSスレッドlt;lt;lt;　2006/05/15- academy6.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1147621664/ 566 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/09/05(水) 07:40:59 ] >>129 >統計・解析をやるならExcelは不正確だし・・・ Excel付属標準add-in分析ツールでは、因子分析や主成分分析が用意されていない等の 不備はあるが、不正確というのは何がですか？分析ツールの重回帰分析の出力値が 正確ではないという意味なのですか？ 567 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/09/05(水) 08:04:17 ] >>566 aoki2.si.gunma-u.ac.jp/Hanasi/excel/ 568 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/09/05(水) 19:29:01 ] >>567 サンクス。なるほど分析ツール/回帰分析だけでも、５項も不正確さが 指摘されているのですね。 569 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/09/15(土) 10:55:15 ] >>566 標準付属add-in分析ツール面での例。 Excel で分析ツールの t 検定を使用すると不正確な結果および誤解を 招くラベルが表示されることがある　2007/03/27 support.microsoft.com/kb/829252/ja 570 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/09/20(木) 21:40:02 ] >>531 JMPによる応答曲面法解析の参考書には、どれがお勧めでしょうか？ すぐわかるJMPによる多変量解析　内田治　東京図書　2002年11月　2,940円 www.tokyo-tosho.co.jp/books/ISBN4-489-00640-3.html JMPによる多変量データ活用　廣野元久　海文堂出版　2004年6月　2,940円 www.kaibundo.jp/syousai/ISBN4-303-73433-0.htm JMPによる統計解析入門 第2版　田久浩志　オーム社　2006/11　2940円　 ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-06667-3 571 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/09/30(日) 22:44:25 ] 『スタットメイトIII for Windows』出版：アトムス　37,800 円　 または『スタットメイト・ミニ』出版：アトムス　5,040 円　って使えませんかね？ 572 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/10/02(火) 21:49:27 ] >>571 医学統計学用らしいね。技術屋には不案内な分野なんだが、解析手法名でいうと どの手法ができるのかな？Excel上で動くとあるが、ExcelのAdd-Inソフトという ことか？ StatMate III for Windows　アトムス　37,800円 www.atms.jp/webstore/product_info.php?products_id=29 スタットメイト・ミニ　実用医学統計テキスト　改訂プログラム収載版　アトムス　5,040円 www.atms.jp/webstore/product_info.php?products_id=616 573 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/10/06(土) 13:24:02 ] >>570 すぐわかる・・・多変量解析が、市営図書館の開架に並んでいたので、目次を 見たが所謂重回帰分析等の説明だけで、応答曲面法記事はなかった。JMPには、 ロジスティック回帰分析メニューも用意されているんだね。 574 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/10/25(木) 18:35:24 ] サンプル数を求めたいのだが、いいソフト無いかなぁ？ 英語が苦手なんですよ。 575 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/10/27(土) 06:06:25 ] >>574 何解析の場合のサンプルサイズですか？ 576 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/10/27(土) 06:57:00 ] 一部のExcel否定派のヒステリックさが嫌いだ。 あれはあれで宗教がかってるぞ。 577 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/10/30(火) 00:32:54 ] >>575 t検定とかANOVAとか…。 578 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/11/10(土) 07:19:31 ] >>11 >使用目的がテコ比、外れ値を用いた回帰検定くらいなんで・・・ JMPでは、重回帰分析で、外れ値を自動指摘表示してくれるということですか？ 579 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/11/15(木) 20:12:51 ] >>577 分散分析での適正サンプル数って、実験計画法にしろ重回帰にしろ 考えたこともなかったが、どういう場面で必要なのですか？ t検定の方は、必要標本数に言及した解説書って見たことないが、 何個以上が適正なんだろう？ 580 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/11/16(金) 14:11:22 ] >>579 例えば3群有るとする。 control、5mg群、10mg群で、それぞれ血圧の下がり方について検定したい。 ANOVAのサンプルサイズを知りたいわけです。 581 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/11/16(金) 21:26:01 ] >>579 >t検定の方は、必要標本数に言及した解説書って見たことない・・・・ サンプルサイズ決定式が、この本の第5章p189に記載されているよ。 また条件値を入力すると、決定値が表示されるWebページもあるね。 Excelで学ぶ統計解析入門　菅民郎　オーム社　1999　p189 ssl.ohmsha.co.jp/cgi-bin/menu.cgi?ISBN=4-274-06546-4 必要なサンプルサイズの計算　《母比率の区間推定（無限母集団）》 software.ssri.co.jp/statweb2/cgi-bin/tips_1.cgi 必要なサンプルサイズの計算　《母平均の区間推定（母分散未知）》　 software.ssri.co.jp/statweb2/cgi-bin/tips_2.cgi 582 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/11/17(土) 17:29:06 ] JMPで対応のあるT検定をやりたいのです 今は、２変量の関係＞平均／ANOVA／プーリングしたt検定 で出していますが、対応の無いt検定になってしまっています どなたかやり方を教えて下さい 583 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/11/17(土) 21:22:04 ] 誰かSPSSを教えてくれると言う人、誰でもいいから 体張りますので、よろしくお願いします。 日本全国どこでも行きます。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（バカな文系女子） 584 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/11/17(土) 21:39:20 ] 今、参考書片手になんか分かりかけてきましたが、 データがすでにクロス表の場合、データを１からラベル付けしたわけでないので 意味がないんですよね？ それともクロス表をSPSSのどっかに入れて、それから独立したカイ二乗にする 方法ありますか？ 585 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/11/17(土) 21:40:11 ] 要素ひとつひとつを入力していかなきゃいけないってことですよね？ 586 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/11/17(土) 21:41:41 ] っていうか、こういう場合はもう自分で期待値とか 出して計算しちゃったほうが早いですよね？ 587 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/11/17(土) 22:46:06 ] なんか、必死なようですが、ガンガレ！ 588 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/11/18(日) 14:37:25 ] 私、天才。 すごいな〜〜。 カイ二乗検定できた〜〜！ 589 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/11/18(日) 15:48:22 ] >>588 SPSSユーザだろｗ こういうの多い 590 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/11/18(日) 20:07:02 ] >>582 分析→対応のあるペア だったか。手元にないんであやふやだけど。 >>584他 できたんならいいけど、そういうのあったように思う。こっちもあやふや。 591 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/11/19(月) 21:43:58 ] >>590 わかった。 たとえば、3行2列の度数表ができてて、 1行1列が度数10 1行2列が度数20 2行1列が度数15(以下略) とあったとすると、まず変数を3つ(var1、var2、ｖａｒ3とする)つくって、 1　1　10 1　2　20 2　1　15(以下略) という具合に6ケース分入力する。 メニューバーで「データ(D)」→「ケースの重み付け」を選び、「ケースの重み付け(W)」(ラジオボタン)を選択し、 var3を「度数変数(F)」に入れてやる。 データエディタに戻り、「分析(A)」→「記述統計(E)」→「クロス集計表(C)」とし、必要な統計量をチェックして、 行をvar1、列をvar2とすれば、クロス表と統計量が得られる。 592 名前：いいソフトがないな [2007/11/20(火) 11:14:31 ] もちろん暴論だと分かってるけど、SPSSやらで「多変量解析」やってる人たちの中を覗くと 最初のデータ散布図見ただけで分かるようなことしか発見できてないモンな。 重回帰を除いて、多変量解析系の学問など要るのかね・・・とつくづく思う。 593 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/11/20(火) 19:59:07 ] >>513,>>6 Statpartnerは、消えたようですね。 ”当社では、パッケージソフトウェア「StatPartnerシリーズ」の販売を終了させて いただきます・・・” Statpartnerの販売終了について　 2007/03/31 www.o-ha.co.jp/cgi-bin/o-ha/news/detail.cgi?mode=1&data=2 594 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/11/20(火) 20:30:01 ] ThinkSTATって、Excelのアドイン方式多変量解析ソフトのようだが、 エスミのEXCEL多変量解析>>501より格段に安いんだが、使い勝手は どうなのかな？ ThinkSTAT　多変量解析 for Excel　シンクスタット　25,200円税込　 www.ulvac-es.co.jp/poroducts/compo/seigyo/thinkstat.html 595 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/11/23(金) 20:25:56 ] >>574 早大の永田教授の本を基にしたExcelブックがあるようですよ。 統計ライブラリー　サンプルサイズの決め方　永田靖　朝倉書店　2003　4,725円 www.asakura.co.jp/books/isbn/978-4-254-12665-5/ 永田靖著「サンプルサイズの決め方」―補助資料― Excel による検出力とサンプルサイズの計算 www.yukms.com/biostat/haga/download/nagata-sample-size.htm 596 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/11/25(日) 04:08:11 ] >>595 レスどうも有り難うございます。 >>統計ライブラリー　サンプルサイズの決め方　永田靖　朝倉書店 この本は購入したのですが、数式ばかりで難解…。 >>永田靖著「サンプルサイズの決め方」―補助資料― Checkしてみます。 597 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/12/03(月) 06:18:21 ] >>590 ありがとうございました ２変量の分析（対応のないT検定）のあとに対応のあるペアでした 598 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/12/07(金) 22:18:23 ] >>540 JMPが、V6からV7にアップされたようだね。アカデミック版で、81,900円か。 ただこのV7から、OS（Windiows、Macintosh、Linuxの3種）別での提供に なったようだ。 ＜期間限定＞ 2007年12月14日（金） まで JMP 7日本語版発売記念キャンペーン　アカデミック版63,000円 www.jmp.com/japan/software/jmp7camp.shtml 599 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/12/08(土) 10:32:13 ] >>534 JMPの機能面ではないが、SAS日本法人の恐らくは社員か関係者の 愚痴こぼしスレならあったよ。 ☆☆SASについてマターリ語るスレッド☆☆　　 pc11.2ch.net/test/read.cgi/tech/1040532790/ 600 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2007/12/08(土) 11:17:31 ] >>534 4 名前： BIOS 投稿日： 02/07/08 00:36 ・・・・・・・・・・・・・・・・・・ ちなみに、素人で使いやすいのはStat ViewかJMPじゃない？ SASは、周囲に相談出来る人がいないなら止めておいた方良いよ 統計処理ソフト何がいい？ school.2ch.net/doctor/kako/1026/10260/1026001663.html 601 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/12/10(月) 21:31:41 ] 来週までやがな、SPSSキャンペーン なやむなぁ 602 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2007/12/11(火) 10:28:42 ] JMPがver7になってSASとの完全連結が可能となったから もうJMPで十分。アカデミックのヴァージョンアップなら２、３万円 じゃなかったか。 603 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2008/01/19(土) 11:37:51 ] >>529 >一番StatViewに近いソフトって何・・・・ Kale ida Graphが、後継ソフトなのでは？ 141 ：139でつ：2005/10/13(木) 14:43:31 確かスタットビューは今は「カレイダグラフ」という名前に変わって売られているはずです。 基本的な統計はほとんど何も考えずにできてしまいます…、それが、いいか悪いかは別として 生物学での統計学スレ science6.2ch.net/test/read.cgi/life/1127772845/141 604 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/01/23(水) 01:07:05 ] 皆様はRはあまり使わないのでしょうか あと、質問なのですが、king　officeでエクセルのアドインソフト使えますでしょうか。 検出力等でpower　of　statというソフトがあると思いますが、結構使ってる方おられます？ 605 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/01/24(木) 00:16:58 ] Ｒ使ってるにょ。 でもRExcelがうまく動かないから〜 606 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/01/27(日) 19:44:49 ] Rいいね。でもJMPerだけど。 スレをROMって感じることは、 一通り（手計算とは言わないまでも） EXCELで手を動かして統計を学んでから、統計パッケージを 使っていない人が多いと思った。 標準偏差 95%信頼区間 カイ２乗検定 ｔ検定（対応あり、なし） ANOVA 相関分析 … このあたりを、EXCELでやってみると 統計パッケージの癖がよく分かるよ。 とくにJMPは他のソフトと思想が違うから JMPだけ使っていると、よく分からないまま クリックしていって統計解析おしまいということになる。 607 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/01/27(日) 21:20:00 ] 統計処理している人ってみんなそんな感じじゃない？ Rも計算の性能は良いかもしれないけど、UIが貧弱すぎて・・・ あと一文字だから検索しにくい。もう少し色々考えて欲しい。 608 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/01/28(月) 18:14:36 ] >>606 ANOVAってExcelでやるものなの？ 609 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/01/29(火) 00:34:23 ] >606 漏れは貧乏だから、エクセルの分析ツール→安いエクセルのアドインソフト→R っていう感じ。でも外部に発表するならフリーのRが一番信用されてたりする。あと エクセルは間違いもあることをしっとかないとまずい機がする、、、。 例　分析ツールのF検定のP値とか、等分散でないt検定の自由度とか 610 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/01/29(火) 20:28:06 ] >>506 このサイトのpca.dllという無料DLLをDLすると、Excelでも主成分分析が できるようだよ。 Excelで主成分分析を実行 www.ir.rikkyo.ac.jp/~kazunori/lec/ma99/can/index.html >>608 分析ツールメニューでやれることはやれるよ。 611 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/02/04(月) 19:53:44 ] >>608 ANOVAをEXCELでやる必要はない しかし ANOVAをEXCELでやろうと思えばやれないとダメ て優香、統計の本読めば、ANOVAのやり方書いてあるだろう。 統計テキスト１冊も持っていないのか 612 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/02/06(水) 11:54:11 ] ANOVA〜って五月蝿いから。 日本語で言ってみろって言ってやったら 顔を真っ赤にしてうな垂れた。 所詮こんなレベル。 613 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/02/06(水) 23:58:29 ] analysis of varianceで良いジャマイカ 614 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/02/14(木) 00:46:43 ] ExcelアドインのXLSTAT-Proって、表記は英語なのですか？ 本格統計解析・多変量解析ツール　ExcelアドインXLSTAT-Pro 2007　\53,550 www.mindware-jp.com/xlstat/jp/products/index.html >>606 >とくにJMPは他のソフトと思想が違うから・・・ どのように思想が違うのですか？ 615 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/02/15(金) 23:44:03 ] >>607 Rと並んで数少ないCUI方式のフリーウェアLisp-Statは、Rに比べて 機能面では遜色はないのかな？ Lisp-Statによる統計解析入門 cluster.f7.ems.okayama-u.ac.jp/~t2/appstat/ 616 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/02/16(土) 03:40:19 ] >>615 Lispで数値計算？　作者の自己満足以上の意味はなさそう。 617 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/02/18(月) 02:57:32 ] Lispは数値計算に比較的向いていると言われている。 もちろん、Fortranには敵わないが、ちゃんと書けばMatlab位のスピードは出る。 でも、フリーのソフトはGUIが弱すぎて、業務には使えない。 618 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/02/20(水) 18:32:09 ] >>617 >フリーのソフトはGUIが弱すぎて・・・ Lisp-Statは、GUI弱すぎというか純然たるCUIだろ？CUIでも 専任オペレータがやれば業務利用で使えるのでは？それとも Lispインタプリタのこと？ Lisp インタプリタ stat.umn.edu/luke/xls/xlsinfo/xlsinfo.html 619 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/02/20(水) 22:46:51 ] >専任オペレータがやれば業務利用で使えるのでは？ そんな金があれば専用ソフト買うほうが先なのでは？ 620 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/03/11(火) 07:41:12 ] 649 ：１３２人目の素数さん：2008/03/07(金) 17:16:02 >>646 Stataなら使ってるけど、STATAは知らんなぁ。 www.stata.com/support/faqs/res/statalist.html#spell 統計学なんでもスレッド7 science6.2ch.net/test/read.cgi/math/1193183539/649 621 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/04/18(金) 19:42:34 ] >>598 JMPでの事例発表会が、連休明けにあるようだね。 ≪JMPer's Meeting≫ 東芝におけるJMP導入事例／便利機能紹介　 日　時：2008年5月9日（金） 14：00〜17：00 終了予定　 会　場：SAS Institute Japan株式会社 東京本社　 概　要：■「上流設計から上市に至るまでのJMP有効活用術」 　　　　　　　 　　　　　　株式会社東芝 イノベーション推進担当 赤間善昭氏　　　　　 　　　　■「JMP Tips & Techniques」　　　　　　　 　　　　　　SAS Institute Japan株式会社 JMPジャパン事業部　 定　員：60名（先着順受付）　 www.jmp.com/japan/about/events/jmpers.shtml 622 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2008/04/20(日) 14:57:49 ] >>614 >>606ではないが、俺もJMPer（まだ見習いみたいなものだけど) 思想なんて高尚なことは知らないけれど、多くの統計ソフトが コマンドにせよGUIにせよ、まずは変数を指定して、オプションを指定して 出力を見て、足りない出力があれば元に戻って、また手順を踏んで とやるところを JMPでは変数を指定して、出力を見ながら、クリックして追加したり 不要なら消したり、なんて感じが使いやすいと感じる。 多分、定型的な処理のみならスクリプトを書いておくんだろうけど。 (スクリプトも使える。GUIでの処理をスクリプトに保存もできる） あと、色々な手法があるが、中心となるのは「モデルのあてはめ」で、 回帰分析や分散分析、対数線型モデルまで扱える。 新村秀一『JMP活用統計学とっておき勉強法』では、変数の型によって最適な 手法を自動的にとってくれるところが特長だと強調されているが、これは2変数の 関係に限られているから、学習用にはいいかもしれないが、さほど便利とは思わない。 623 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2008/04/20(日) 15:08:26 ] >>622 ＞回帰分析や分散分析、対数線型モデルまで扱える。 何か読み直すと、「これくらいどのソフトでもできるだろうが」と思われそうな書き方だ。 そうではなく、「モデルのあてはめ」というメニューがあり、回帰分析等が全て包含されているということです。 これは一般線形モデルおよび一般化線型モデルにもとづくメニューになっている。 そこが思想と言えば思想なのかもしれない。 ただ、説明変数、特に交互作用だとか枝分かれだとかをクリックして指定していくのは慣れないとちょっと戸惑うかもしれない。 624 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2008/05/16(金) 07:18:49 ] >>593 販売終了Statpartnerの代替ソフトには、どれがお勧めですか？ 625 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2008/05/18(日) 00:03:50 ] 個人が使うならJMPが一番感覚的に使えるからいいんじゃない。ただ会社とかで大量のデータ扱うならSASが圧倒的だな。SPSSは中途半端な感じだけど安いからデータベースマーケティングとかしてない企業はSPSS使う所が多い。 626 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2008/05/18(日) 01:01:43 ] >>624>>529 StatViewも販売終了から５年半経過したが、取扱い代理店推奨代替品の SYSTAT 11 Win 日本語版って、\163,800もするんだね。'07.12に終了した 乗換えキャンペーン価格は、いかほどだったんだろ？ Statview 販売終了につきましてのご案内 www.hulinks.co.jp/software/statview/ 627 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/06/02(月) 00:42:57 ] >>625 >個人が使うならJMPが一番感覚的に使えるからいいんじゃない。 いいけどアカデミックでも17万円。 たとえば、統計を使うけど、統計を専門としている訳ではない文系学生の個人 使用にすすめられるソフトって難しいね。Rは学部学生には敷居が高い。 628 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2008/06/05(木) 19:08:37 ] >>627 アカデミック版なら、正規版の半値近い8万円だよ。 JMP7　アカデミック版　81,900円 www.jmp.com/japan/academic/licensing/license_ac_single.shtml 629 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2008/06/05(木) 19:27:57 ] >>41 >標準は安いけどＱＣとか実験計画とか入れたら高い・・・・ 標準版は機能からみると割高だろ。実用に耐えるように、QCとDOEの オプションを付与すると35万円超だよ。何でこんなバカ高いんだ？ Statistica　Standard 06J　199,500円 + 129,500*2円 www.d-tec.jp/content/blogcategory/24/32/ 630 名前：627 mailto:sage [2008/06/05(木) 21:05:26 ] >>628 >アカデミック版なら、正規版の半値近い8万円だよ。 ほんとだ。勘違いでした。学部生には高いかもしれないけど、院生なら 勧められる値段かな。 631 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2008/06/05(木) 23:40:11 ] 実務における統計はデータの加工が全てだと思うけどSASに敵う統計ソフトないね。 632 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/06/13(金) 23:07:19 ] SASは言語仕様が不可解だし出力が貧弱だからなー 某業界だとちょっと前までは、統計なんかロクにできなくても SASの出力をWordやExcelできれいに整形するテクに詳しいだけで 有名人になれたもんだ 633 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/06/22(日) 15:31:37 ] >>632 うん、SAS使いで本当に"統計"やってるのは少ないよ。 99.9%は集計屋かな？だから、「データの加工がすべて」という発言になる。まあ、データ加工も大変だが、予備解析、論理構築や検証などやってれば30-80%は統計処理や考察に時間を使うんじゃないか。 SASは、言語仕様がむちゃくちゃな上に（設計が古すぎて構造化プログラムという発想が全くない）、さらにむりやりパッチを当てたようなマクロ言語を使わなければ、生産性が低すぎる。ごりごり、マクロを書いてなんとか使っていたが、オレはRに逃げ出したよ。 言語仕様は標準的だし、十分すぎるほど関数公開されている(あまりに多すぎるから、適切なlibrary探しているより自分で書いた方が早いこともあるというのが難点か）。おまけにBugsなどとも連携できる。 え、保証がないって？ 統計解析は、データの分布判断、どのモデルで処理するかなど、すべて解析者が保証するしかないだろ。どれを使っても一緒。むしろ「SASで処理したから大丈夫」などといってるやつの分析ほど(ry 634 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/06/24(火) 06:32:03 ] MacでMxって使えないんですか？ MacでSEMやるとしたら、何かいいソフトありますかね 635 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/06/24(火) 12:32:55 ] >>634 > MacでMxって使えないんですか？ > MacでSEMやるとしたら、何かいいソフトありますかね おたがい、苦労するの〜 SEMはやったことないがMac使いの統計屋として参考になれば ・DarWineでMxとやらが走るかどうか試す 　自分でコンパイルするのなら、→ttp://journal.mycom.co.jp/column/osx/274/index.html 　バイナリーを入れるなら→ttp://www.kronenberg.org/darwine/ 　WinBugsはDarWine上で動かしている。OpenBugsも問題なく動くらしいので試してみる価値はあると思う（ただだし） ・RのSEMパッケージを使う（専門ソフトと比べれば機能的には？だが確認してくれ） 　ttp://cran.r-project.org/web/packages/sem/index.html オレは出力をTeXでゴニョゴニョするから、Macから離れられないんだけど.... 636 名前：635 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:49:16 ] >>634 とりあえず、MxとやらがDarWine2.0でインストールでき、正常に起動するところまでは確認したぞ。あとは自己責任で... 637 名前：635 mailto:sage [2008/06/24(火) 12:52:25 ] DarWine 2.0 -> DarWine 1.0-2だった 638 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2008/08/12(火) 23:07:01 ] >>633 あなた、実務家じゃないでしょ？ 639 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2008/08/23(土) 09:56:19 ] >>627 来週、名古屋でJMP体験無料セミナーが開かれるようだね。 日時：8月25日（月） 14：00〜 〜17：00 会場：名古屋工業大学 11号館 ”参加者1人に1台のWindows PCを用意し、インストラクターの解説やテキストを 見ながら実際にJMPを操作して機能を体験いただけます。” ＜名古屋開催＞ 製造業界向けJMP体験セミナー（無料） www.jmp.com/japan/about/events/seminar080825.shtml 640 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2008/09/22(月) 20:05:59 ] Rの情報少な過ぎ 641 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2008/09/23(火) 15:51:08 ] そうか？ 642 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2008/09/23(火) 23:26:55 ] >>641 「情報は金を払って（不十分な／リアルタイムではないものを）与えられるもの」というのと、「とりにいく／発信する」という考え方の違いだろうね。 ここは目に見えない壁があるから、相互理解は無理だよ... >>640 つ　ソースコードが全て公開されている 643 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/10/02(木) 06:27:32 ] テキストマイニングスタジオとかトゥルーテラーとかのテキストマイニング 特化ソフトの経験ある方いますか？ 非常に高価なものもあるけど、汎用の統計ソフトに対するメリットは 操作性だけ？ 644 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/10/15(水) 00:35:38 ] >>640 つ RjpWiki: ttp://www.okada.jp.org/RWiki/ >>643 ｺﾞﾘｺﾞﾘとプログラミングするようなことも「操作性」と呼ぶんだったら、まぁ、操作性だけと言え なくはないかも。でも頻出してる言葉だけを分析に使って、品詞でも言葉を選んで、同義 語を処理して、とか全部自分でやろうとすると結構ｺﾞﾘｺﾞﾘやることになりそうな。 フリーウェア＋汎用統計ソフトと比べるんだったら、まさに操作性の違いかも？ KH Coder: ttp://khc.sourceforge.net/ TinyTextMiner: ttp://mtmr.jp/ttm/ 645 名前：643 mailto:sage [2008/10/20(月) 00:44:10 ] >>644 サンクス。高額に見合うものか、セミナーにも行ってみます。 646 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/11/15(土) 15:19:16 ] JMP8のUP案内キター 7からのアップで42000円 年間使用料を取りますよといったところか 647 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/11/15(土) 15:46:58 ] 年間使用料か 42000円を毎年と言われるとちょっと考えるなあ。 648 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/11/17(月) 22:34:02 ] 買って毎回アップデートするより年間使用契約の方が安くつくってサスの人が言ってた。 649 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2008/11/20(木) 17:00:27 ] >>646 うちも来た。 年間使用料とは書いてないが、毎年バージョンアップしていくということかな。 2〜3年に1回でいいや。 しかし、こういうソフトって難しいわね。 現状で十分使えているユーザはバージョンアップする必要はないだろうし、 現状に不満なら、試用版は使っても、正式ユーザにはなっていないだろうし。 650 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/11/22(土) 07:34:34 ] >>649 だね。僕はVer.6のままでOK。 651 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/11/22(土) 17:10:56 ] 6までってMacとWinに両方使えるライセンスなんだっけ？ 今度は同じMacでもIntelと非Intelで別になるみたい。 652 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/11/29(土) 18:09:39 ] >>646 公式発表前に、UP案内がメールで来たってことですか？現行JMP7って、 2007年何月発売開始だったっけ？発売されて未だ１年位ではないか？ ”SAS Institute Japan（本社東京）は，統計解析や実験計画，品質管理といった分 野に向く探索型データ分析ソフト「JMP」の新版「同8」を発表した。新版ではグラフ 作成機能などを向上させたほか，同社製品との連携を強化・・・・” ▼SAS，探索型データ分析ソフトの新版でグラフ作成機能を強化　2008/11/19 techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20081119/161453/ 653 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/11/29(土) 18:32:07 ] >>652 7は去年の11月ですね。 654 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/11/30(日) 12:14:46 ] 646法人ユーザーです。 14日に紙媒体できた。 Ver7から1年でアップで42000円なので、 年間使用料42000円のような気がしてきた。 英語出力で十分なのでVer3かEXCELからの インポートの楽さを考えてもVer4でいいと思っている。 655 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/12/02(火) 07:10:13 ] ソフトウェア開発者や営業やサポートの人件費は毎年発生するからな。 毎年利用ライセンス料を徴収したいのが本音だろう。 ３年に一回のアップグレードとか、低予算者向けのライセンスも有っても良いと思うけど、他所のソフト使えって感じだろうな。個人とか１０人ぐらいの小さい会社のソフトとか。 656 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/12/02(火) 21:26:16 ] >>655 予測されるソフトウェア開発費や人件費や利幅は十二分に織込み済なのが、 競争商品のないソフトウェアの定価だろ。Ver.5時代のExcel定価が\98,000も したのから判るように。Version　Up間隔小刻み化は、SASの資金繰りが悪化 している兆候なのかも？もっとも我々の出金が、このようなSAS社員の優雅な 福利厚生施設費に化けているわけだが。 フォトレポート：グーグルが手本にしたSAS Instituteの福利厚生施設をうらやんでみよう 2008年11月6日 japan.zdnet.com/news/ir/story/0,2000056187,20383206,00.htm Ziddyちゃんの「私を社食に連れてって」：SAS Institute本社とプライベートジェット編 2007年10月19日 japan.zdnet.com/sp/feature/ziddy/story/0,2000072837,20359087,00.htm 657 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/12/05(金) 04:09:11 ] 社員の贅沢な待遇のために商品価格が高いのか。 658 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2008/12/19(金) 23:29:19 ] まあ、こんな時代になってくると、手元の高価なソフトが、再インストールしようにも、 レジストレーションだとかアクティベーションが不能になったりしてね。 そうでなくとも、古いバージョンは再度インストール不可なんてなったりしてね。 659 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2008/12/21(日) 15:18:53 ] ぼったくり殿様商売だからな 660 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/01/01(木) 11:44:24 ] 契約自体が、ソフトウェアの購入じゃなくて、利用権の販売だからな。 契約期間外の使用は認めなくても問題ない。 ぼったくり対抗策は、使用を辞めるしかない。 661 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2009/01/01(木) 12:03:23 ] >>660 さすが、JMPIN（12月末が利用期限）はもう立ち上がらなくなっている。 エクセルで代用するのはいやだししばらくフリーのものを探そう！ 662 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/01/08(木) 04:59:19 ] ボスが統計ソフトをPrismかOriginを使えと言ってるんですが、どちらの方が良いのでしょうか？ちなみに私は医者ではありませんが、仕事的には医学系の科学者です。統計が苦手な者なので、教えていただければ幸いです。 663 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/01/09(金) 02:36:14 ] 両方使ってみて使い易いほうを選ぶ。 いい値段するから、両方とも営業呼べばデモ版くれるでしょ。 664 名前：ミッチ [2009/01/12(月) 22:36:47 ] むずかしい統計の話ばかりですが，ｔ検定やカイ二乗検定などの簡単な統計できるフリーソフトはJSTATしかないんでしょうか。５０回しか使えないとのことで，不安ですが，5000円で買うしかないんでしょうか。 665 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2009/01/12(月) 22:48:48 ] つ Rじゃだめなの？ まあ、5,000円も無料もあまり変わらんが.... 666 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/01/12(月) 23:40:53 ] >>664 その程度ならEXCELで十分じゃない 667 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/01/13(火) 05:42:57 ] >>666 aoki2.si.gunma-u.ac.jp/Hanasi/excel/ oku.edu.mie-u.ac.jp/~okumura/blog/node/2287 668 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2009/01/13(火) 07:56:45 ] >>667 説明不足でごめん、その件は分かって話している。 それで、その程度という言い方をした。 669 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/01/21(水) 15:57:44 ] 俺もExcelでいいと思うけど 670 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/01/21(水) 16:25:10 ] SPSSが付録の本あるよ でも、1年しか使えないけどね 金出したくないなら、俺もExcelで十分だと思う 671 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/01/22(木) 09:01:31 ] 2x3クロスの検定に、カイ二乗値はSPSSを用いて計算したとか書いてある 論文があった。わざわざ書くことでもないし、わざわざ使うほどでもないと 思うのだが。 672 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2009/01/22(木) 09:41:00 ] なにを使ったかは、信頼性の問題で重要なんだよ。 個人で手計算を行っても、正しい計算はどうかの検証をしないといけなくなる。 信頼性は、精度や誰が作ったプログラムかでなく、どれだけの人に使われて 結果検証されているか、ということが裏付けとなる。その関係で使用した ソフトの名前を出すのがルール。 正式に論文として出すか、たんなる報告書として出すかによって、その辺は 考えないといけないというわけ。 673 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2009/01/22(木) 09:52:47 ] 追伸 Excelが使用できないとかダメとか言うわけでなく 「必ずしも信用してはいけない、気をつけて使用しなさい」 出てきた結果を鵜呑みにするな、 と言うことを先生方が言われてるわけ。 極端に、Excelが全てだめだというのは極端。 公の論文ではちょっと避けた方がいいけど R使ったって、自分のアルゴリズムで計算されちゃ いっしょだけどね。 674 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/01/23(金) 20:10:40 ] >>664 JSTATって、いつから5,000円になったんだ？Vectorでは、1,680円との表示だが。 Vectorでみると初等検定対応のフリーウェアでは、WinSTATというのがHitするが、 使い勝手はどうなんだろ？Win3.1当時から未改訂というのが、訝しいが。 JSTAT for Windows　2008.3.10　シェアウェア　1,680円(税込) www.vector.co.jp/soft/cmt/win95/business/se030917.html WinSTAT　1996.3.27　フリーウェア　0円 www.vector.co.jp/soft/win31/business/se030908.html 675 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/01/23(金) 20:44:20 ] >>671 わざわざ使うほどじゃないったって、 せっかく目の前のパソコンにインストールしてあるんだったら、電卓を引っ張り出す必要もないと思うけどなあ。 SPSSではクロス表を作成するついでに出力されるのではなかったかな。 書くか書かないかは投稿規定にあったとか、かもしれない。 >>672が言うことがもっともだと思うけど。 676 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/01/23(金) 23:58:35 ] >>671のような場合、Excelの関数でp値を出しましたっていうのは 論文ではアウトなの？ 677 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/01/24(土) 17:15:49 ] >>676 どの分野か、どの程度のレベルの論文かによるけど、基本的にはやめたほうがいい 査読時に突っつかれることもありえる。 堅く言えば、有名分析ソフトであっても使用したプロシジャや関数などの 明記も必要。有名なツールだからといって、自分で分析の式たてて書いた 場合は、ソースものせる・・・これ（新アルゴリズムは別として）査読側が 読みたくないよね。ということは、不利覚悟だね。 まあExcelあたり使っても、普通の卒論修論あたりじゃ文句いわないだろうけど。 ただ、Excelの場合は精度（桁落ち等）を気をつける必要ある。 678 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/01/24(土) 18:52:03 ] Excel… www.forest.impress.co.jp/article/2007/10/11/excel2007patch.html 679 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/01/24(土) 20:33:10 ] 別にエクセルを擁護するわけじゃないが、 よほど有名ソフト以外は通常の手法であってもすみずみまで検証されているかどうか怪しいような 処世術は大事だけど 680 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2009/01/24(土) 20:59:57 ] まさにその観点から、 多くの専門家が利用しているものの使用を望む という流れになっているわけですよ。 検証はしきれないですから。 681 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/01/24(土) 23:26:56 ] >>680 >多くの専門家が利用しているもの というのは具体的に言うと SAS, SPSS, R　以外だとどの辺まで含むんですか？ JMPはOK? 682 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/01/25(日) 00:06:51 ] あくまで一般的にですが、それほどガチガチではなく 統計のツールとして名前がよく出るものはほぼOKと考えて 問題ないですよ。 また、サブルーチン的なツールも使われたりもしてます。 ローカルなものは避けた方がいいという感じでしょうか。 なお一般的というのは、分野によっては違うでしょうし 分野特有のツールもあるから。 近頃は分析手法というより一つの流れとしての分析が要求 されることもあるようですよ。ただ、その辺の情報は離れて 久しいので、詳しくない。 683 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/01/26(月) 00:41:03 ] >>682 なるほど。サンクス。 684 名前：使いたいのに [2009/03/02(月) 00:39:18 ] Ｅｘｃｅｌ統計２００８をインストールすると メニューはできたんですが、マクロが見つかりませんと表示され 実行できません。どうしたら使えるようになるでしょうか？？ セキュリティーは中、使用できないアイテムには何も表示されていない状態です。 685 名前：名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/03/03(火) 11:38:33 ] それはね。 販売元に問い合わせるといいよ。 686 名前：名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ [2009/03/27(金) 16:18:47 ] >>658 ネットで買ったことあるけど、 初めは不安でした、騙されるんじゃないかと 今は、このサイトが役だってます googleでPCソフト在庫処分、検索して 687 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2009/06/15(月) 17:49:31 ] Prismを最新versionにup gradeされた方います？ 最新versionはWin7対応かなぁ？ 688 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/06/26(金) 19:11:25 ] Kyplotの開発やバグフィクスは事実上終わっちゃったんだろうか？ 689 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2009/07/09(木) 18:56:33 ] >>687 レスないなぁ………。 690 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2009/08/04(火) 21:44:42 ] >>681 SPSSを、IBMが買収したようですね。 ”米IBMは7月28日(現地時間)、統計解析とデータマイニング向けソフトウェアを開発する米SPSSの 買収で合意したと発表・・・SPSSは統計解析ソフトウェアでは非常に長い歴史を持っており、研究 者や学術研究の分野では広く利用されている。近年ではその技術を利用して膨大なデータ分析と 企業のビジネス改善を行うデータマイニングの分野に進出しており、高い評価を得ている・・・” 米IBM、データマイニングの米SPSSを12億ドルで買収　2009/07/28 journal.mycom.co.jp/news/2009/07/28/063/ 691 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2009/08/04(火) 21:49:18 ] >>688 下示スレで問うた方がよいかも。 軽い表計算ソフト pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1007831414/ 692 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2009/08/06(木) 07:10:50 ] >>687 皆さん、Prism使っていないのかね？ 693 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/08/08(土) 15:52:07 ] >>509 Excel-VBAを使った主成分分析プログラム作法処方が、あったよ。 主成分分析マクロ　名古屋市立大経済学部 www.econ.nagoya-cu.ac.jp/~kamiyama/siryou/PCAmacro.html 694 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2009/08/15(土) 19:19:17 ] age 695 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2009/08/25(火) 17:27:14 ] >>692 レスないねぇ、秋になっちゃうねぇ‥ 696 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/08/26(水) 15:36:03 ] 使ってないでしょう 697 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう mailto:sage [2009/08/29(土) 00:32:20 ] minitabをダウンロードして試用しているがなかなか良いフィーリング。 JMPよりも各アイコンが大きいから小さな画面のPCでも使いよい。 しかし使いこなす前に使用期限が来てしまう。 698 名前：名無しさん＠そうだ選挙にいこう [2009/09/21(月) 21:01:57 ] スレ違いの質問でごめんなさいHIV板を見ていたら下のような書き込みを見つけたのですが 携帯からだとリンク先が読めなくて love6.2ch.net/test/read.cgi/hiv/1249933184/263 HIVの女性は40代に多くて20代は安心できるって本当なのか誰か頭のいい人に見てほしくて わかる方お願いできませんか？どうしても不安で不安で よろしくお願いします

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