室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信10kw

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1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/09/27(土) 11:50:26 ]: 室内・軒先にアンテナを立てて地デジを受信する人たちの
情報交換等スレです

1kw tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1103376671/
2kw tv6.2ch.net/test/read.cgi/bs/1069513802/
3kw tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1127616708/
4kw tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1143741001/
5kw tv8.2ch.net/test/read.cgi/bs/1157773443/
6kw tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1167287590/
7kw tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1182255235/
8kw tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/1194183731/
9kw mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1207452484/

同軸簡単アンテナの作り方
wiki.nothing.sh/1312.html
2 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 11:51:09 ]: アンテナメーカー
DXアンテナ
ttp://www.dxantenna.co.jp/

日本アンテナ
ttp://www.nippon-antenna.co.jp/

マスプロ電工
ttp://www.maspro.co.jp/

八木アンテナ
ttp://www.yagi-antenna.co.jp/

株式会社エフ・イー・シー UNO-200
ttp://www.fecinc.co.jp/html/tv_4.html
ttp://www.mxtv.co.jp/jyushin/antenna.html

松下電器産業株式会社
ttp://panasonic.jp/hv_wide/line_up/tuner_antenna.html

松崎電気工業株式会社
ttp://www.mdk-kk.co.jp/
3 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 11:56:59 ]: BS室内アンテナは↓で。
　室内アンテナでＢＳデジタル放送が見たい
　tv11.2ch.net/test/read.cgi/bs/997892333/l50

アナログ放送は↓へ。
　室内アンテナ(AV機器板　←現在該当スレなし
　hobby10.2ch.net/test/read.cgi/av/1048926284/l50
　室内アンテナ＋ブースターは？(家電製品板)　←現在該当スレなし
　hobby10.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1078075815/l50

その他
　●テレビアンテナについて　4素子目
　gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220862551/l50
　アンテナケーブル分配器分波器Part2
　gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1213438777/l50
4 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 11:57:25 ]: 高性能UHF14素子アンテナ比較

U14TMH／利得：9～12dB(13～28ch)／重さ：約0.9kg
www.maspro.co.jp/web_catalog/news/u14tmh/pdf_pamph/u14tmh.pdf

LS14TMH／利得：11～13.5dB(13～28ch)／重さ：約2.4kg
www.maspro.co.jp/web_catalog/news/ls14tmh/pdf_pamph/ls14tmh.pdf

UBL-62DA／利得：11～13.5dB(13～28ch)／重さ：約1.3kg
www.dxantenna.co.jp/newpro/06/press-04-2.html

LS14TMHを重いとみるか、UBL-62DAを華奢とみるかは意見の別れどころ。

13-28ch用に最適化しているとしても
U14TMHで32ch、LS14TMHで36chくらいまでは十分利得がある。

13-36chまでの特性グラフ
U14TMH
www.maspro.co.jp/web_catalog/images/pdf/p024.pdf

LS14TMH
www.maspro.co.jp/web_catalog/images/pdf/p025.pdf

グラフはないがUBL-62DAも構造や設計の仕方がLS14TMHと同じなので
表によると、29～36ch：利得10.5dB以上と同じ。
5 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 12:02:47 ]: 地デジ見れマップか？-テレビ電波障害調査:大和テレビシステム
www.yamatotv.co.jp/yamatoxxx04/map/digitalmap.html
6 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 16:18:51 ]: >>4 のアンテナを室内で使ってるのいる？
でどうやって室内に建てているんだ？
屋根馬に棒をつけて、それに、アンテナつけて部屋の隅にでも置いてるのか？
7 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 16:31:56 ]: 頭の上に乗せてます
8 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 20:31:28 ]: 釣り糸（テグス）で吊るす。これはツリです
9 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 20:57:30 ]: 同軸簡単アンテナが思ったより受信出来ているのですが
そろそろちゃんとしたアンテナを買おうと思います。
窓の枠に張り付けて
TBS　37Mbps
TVK　48Mbps
フジテレビ　22Mbp(視聴不可)
日本テレビ　40Mbps
テレビ朝日　45Mbps
テレビ東京　49Mbps
NHK(教育)　38Mbps
NHK(総合)　視聴不可
といった受信レベルです。
出来れば室内アンテナにしたいのですが
安定した受信は可能でしょうか？
10 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 21:14:31 ]: >>9
Mbps　ちみは有線（ネット）で受信しているのか？
11 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 21:35:54 ]: HDUSの情報パネルにそう書いてあったので・・・
単位間違えてるならすいません
12 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 21:40:46 ]: >>10
低脳じゃなければMbps　->　dB の間違いってすぐに分るだろ

>>9　簡易アンテナで受信できている局は、窓の極近くにLSL30を設置すれば映ると思うよ
13 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/27(土) 21:54:55 ]: >>12
> >>9　簡易アンテナで受信できている局は、窓の極近くにLSL30を設置すれば映ると思うよ
同軸簡単アンテナでうつるんならLS２０（１４以上）・T・M・H　にすればいい
それより軒先に吊るすことはできんのか？
14 名前：12 mailto:sage [2008/09/27(土) 22:32:23 ]: >>13
出来れば室内アンテナにしたい　のだから
先ずは、室内設置アンテナでだろ
そんな、女々しいアンテナより、漢のアンテナLSL30だろ
これで映らなかったらきっぱり諦めがつく。
15 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 03:10:28 ]: >>14
室内に設置すること自体が女々しいと思うゾ
デフォは大家根じゃから
16 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/09/28(日) 09:12:59 ]: 大根家に見えた
17 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/03(金) 19:24:15 ]: wiki.livedoor.jp/hide_system/d/%c3%cf%be%e5%a5%c7%a5%b8%a5%bf%a5%eb%ca%fc%c1%f7%a5%a2%a5%f3%a5%c6%a5%ca
18 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/04(土) 15:58:05 ]: 今日八木アンテナのＤＵＣＡ届いた
無指向性アンテナなのに関西テレビだけ映る方向が違う
これはこんなもんなんですかねえ
19 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/04(土) 23:00:14 ]: 普段レベルは、65あるのですが
たまに気象の関係で映らなくなる時が有り
その時のレベルは、10まで下がります
その時は、アナログに変えて見ますが
そんな見方のいますか？
20 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/04(土) 23:51:15 ]: 反射波を受信してると何が原因かは知らないが
妨害の影響を受けやすくなるんじゃないか
21 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 00:25:11 ]: いつも夜8時くらいが悪いあと土曜の夜が特に悪い
何故だろう？
22 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 23:14:46 ]: >>21
稀に遠距離から妨害を受けることがある
関東圏で長野の電波が妨害を起こすとか

詳しくアドバイスを受けたいなら
地域と妨害を受けている物理chを書かないとこれ以上話が進まない
それを書くとその地域の人はほとんど同じ症状が出るので
ああそれならしかたないということになる
また既知のことなので効果的な対策を既にしているかも知れない

症状だけ書いて解決できるほど簡単ではないよ
23 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/05(日) 23:17:52 ]: >>21
ｵｲﾗがしごいてる時間だな。
土曜の夜は女が来てるし。
24 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/06(月) 01:45:22 ]: TT2Bってどうなの？
室内では最高クラスですか？
利得１５のブースター付アンテナで映ったり映らなかったりで
悩んでるんですけどこれに変えたら安定して全局映るのかな？
25 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 04:00:21 ]: まず強電界域に住んでいることが条件じゃないの？
26 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 04:09:13 ]: >>25
おはようございます。
強電界域かどうかってどのように判断するんですか？
27 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/06(月) 07:59:11 ]: 埼玉北部だけどDXアンテナのUS100A買った。映れば良いな。
28 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/06(月) 20:30:09 ]: 弱電界でもできると豪語しとる
ググレ「屋根裏アンテナ」
29 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 17:15:38 ]: >>26
蛍光灯の電極の１つに１５ｃｍ（１/４λ）の単線をつなげ、
もう一方を手で持って空にかざして、蛍光灯が灯れば
間違いなく強電界
30 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 20:41:41 ]: 蛍光管の方だよね・・・
31 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/08(水) 22:37:55 ]: >>29
ちがう。
100W白熱球の２つの電極に１５ｃｍ（１/４λ）の単線をつなげて
明るく（100VACで光らしたのと同等に)点灯すれば強電界
で60W白熱球が明るく点けば中電界
そして、20W白熱球が明るく点けば弱電界
32 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/09(木) 01:43:33 ]: >>31
マジな話、白熱球は電磁波で点灯させたことが無い。
これは電子レンジなら点灯するかな？
壊れはしないと思うからやって見ればよさそうなものだが
ガラスが割れたらイヤなのでまだやってない。
人柱求む
33 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/10(金) 00:18:11 ]: >>32
蛍光灯はあるのか？
蛍光灯、白熱球でも電波で点いたらエコで良いな
送信所の近くではやってるのいるんだろな
34 名前：sage [2008/10/11(土) 07:51:54 ]: >>28
検索先のチラシのUPできないかな？
>>商圏が限られる田舎の為、チラシは有りますがURLは持ちません。
35 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 07:55:31 ]: すまん。さげそこなった。
36 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/11(土) 13:47:05 ]: >>26-33

中波送信所の付近では蛍光管点灯するが
UHFテレビは周波数が高すぎるから無理だろ

ショットキーバリアダイオードと同調回路＋アンテナ付けLED表示でヨシ。

携帯電話に付る光るアンテナはこれ
37 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/11(土) 20:55:21 ]: >>26
NHKに電話１本で解決
東京タワーなら山手線内側になる

但し、同じ地点でも
地上1mからタワーマンションの20階まで同じ電界強度ではない
38 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 22:18:09 ]: wikiのアンテナの作り方が無くなってるんだけど>>17と同じ？
39 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/13(月) 23:50:01 ]: 同じ
40 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 12:14:34 ]: 初歩的な質問ですみませんが、室内アンテナを繋いでる時はアナログ放送は見れないのでしょうか？
見る度にアナログのアンテナの方に繋がないといけないんですかね・・・
41 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/17(金) 14:33:32 ]: >>40
アナログ放送に使用してる電波が室内アンテナのとこまで届いてて、
なおかつそのch(周波数)がその室内アンテナで受信可能な周波数であれば、
普通は見れる。
42 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/20(月) 19:05:40 ]: >>41
そんなの無理だろ普通
43 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/22(水) 19:01:28 ]: 室内アンテナを買おうか迷ってるのですが、室内アンテナを付けてる時でもBSデジタルって見れますか？
44 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/22(水) 19:53:10 ]: 見れますん
45 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 00:01:07 ]: なんか電波って水平とか垂直とかあるけどどうやって調べるの？
どの局が水平でどの局が垂直とか決まってるんかね
46 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 00:13:02 ]: >>45
まずは、三角定規を準備しなさい。
話はそれからだ。
47 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 02:17:47 ]: はい準備しました
48 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 08:29:39 ]: >>445
ttp://www.denpa-data.com/index.htm
↑
ここの『でんぱでーた on Web』をクリックすると
全国のラジオ・TVの送信所のデータみれるみたいだよ。

ロッドアンテナ搭載のポータブルテレビか室内アンテナがあるのなら
アンテナを地面に対して垂直に立てたほうが映るなら垂直偏波、
水平にして方角を調整しなきゃ映らないなら水平偏波だろうね。

斜めにしたほうが映るのなら、山やビルなどで斜めに反射して届いてるのかも・・・？
49 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/23(木) 12:31:09 ]: >>48
ロングパス乙。
50 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/23(木) 20:43:47 ]: マンション住まいなのですが、管理者がアンテナの地デジ対応をする気がないため、室内アンテナを購入しようと思っています。
実際問題として、どのくらい改善するものなのでしょうか。
効果が高いのなら、八木のUWPAを買おうと思っています。
（実は、地デジ機器を購入してから、環境が未対応であることを知りました）

場所は、東京都中野区新井付近です。
現状では、地デジはまったく映りません。
（スキャンすると、フジテレビだけ自動認識する程度。ただし映らない）

ワンセグは、全局入ります。
地上波の状況は、放送大学は受信可、TOKYO MXは砂嵐主体。チバテレビが綺麗に写ります。
51 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/23(木) 21:53:49 ]: 日野の低地に住んでいて、アナログの受信状態は
>>50と同じくらい。放送大学は写るが、MXダメ状態

パナのTA-DUF01を参考に、総費用1000円で自作したアンテナで
ばっちり写っています。製品は1万円くらいすので、受信できなかった
時のショックが大きいので自作しました。

中野なら距離的には十分可能なはずだが、室内アンテナは
室内や周辺建物などの環境に大きく左右されるので、>>50で写るかはやってみないと分からない。

もう一つ、室内アンテナは、廻りを歩いただけで受信状態が変わる。
まぁ、これは自作アンテナのでインピーダンスマッチングがイマイチの
せいもあるが。
52 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/24(金) 02:13:39 ]: >>50
お前じゃ無理だ
お前の能力では映らない、諦めろ

>>51
試したのはマンションの屋上アンテナと思われ
53 名前：tu [2008/10/24(金) 04:06:14 ]: >>8ほう
54 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 04:54:45 ]: お勧めの室内アンテナって無いですかね
55 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 09:32:25 ]: >>54
あるよ
東名阪なら　LS30TMH
それ以外なら　LSL30
が超お薦め。これを>>8の方法で天井から吊るす
56 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/24(金) 10:26:16 ]: それ屋外アンテナを室内で使用してるのであって、室内用アンテナじゃないだろ
57 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 21:33:48 ]: >>54が欲しているのは室内"用"じゃない

>>56
いちいちageるのﾔﾒﾚ
58 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 22:27:07 ]: >>3
常に綺麗な地上波が観たい 11
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1150876464/
AV板でアナログ・地デジ問わず
59 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:07:44 ]: すみませんうちはマンションなんですけどアナログしか入らなくて、
ベランダにUwpaを取りつけようと思ってるのですが、同じマンションの方に電波障害とか与えないでしょうか？
管理人の許可とかなく勝手につけても大丈夫ですかね・・？
60 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:30:16 ]: 「受信」アンテナが他に影響を及ぼすことはない
それと勝手につけるかどうかはおまい次第
マンション規約見て自分で判断汁
61 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:33:13 ]: >>56
>>54が室内に設置できるアンテナのお勧めを聞いているのであれば
屋外メインターゲットアンテナでも室内に設置できるのであればOKだが、

>>54が室内アンテナですのでインテリアとしての要素が重要なんです。
女が部屋に来たときに可愛いと言われるような素敵なアンテナ
を教えてとたずねているなら、見た目の悪いアンテナは
室内メインターゲットアンテナでも駄目だよな。
62 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/24(金) 23:59:45 ]: >>59
ブースターを使ってる人が接続を間違えると影響及ぼす可能性がある。
63 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 00:08:01 ]: >>60
>>62
ありがとうございます
ブースターを使わなければ大丈夫ということでしょうか
64 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 00:20:04 ]: ちゃんと嫁w
正しく接続する分には何の影響もねえよ
65 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 03:34:23 ]: わかりました
よかったらどういう間違いをしたら影響を及ぼすのか教えてもらえませんか
66 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 06:24:03 ]: 入力と出力を逆に挿す
67 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 06:27:43 ]: 室内アンテナ買ったんだけど殆ど映らないから屋外に設置しようと思うんだが
ベランダから部屋まで10mくらい離れてる
こういう時どうしたらいい？
マンションです
68 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 06:40:46 ]: 園長コード
69 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 10:07:09 ]: 略してエンコード
70 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 12:44:48 ]: エンド
71 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 15:22:58 ]: ちゃんちゃん♪
72 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 15:26:26 ]: >>67
ベランダにテレビ置く
73 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 15:59:58 ]: 仮に10mの同軸ケーブルで繋いだとしてちゃんと見れる？
そんなに長いと映りが悪くなったりするんじゃないかと思うんだけど
74 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 16:12:30 ]: 各部屋のアンテナコンセントだってアンテナから何メートルも張り巡らされてるだろ
減衰するような距離じゃないからアンテナ設置場所の電界強度の方を心配すべき
75 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 17:44:44 ]: あれか、他じゃ室内アンテナはダメダメってよく言われてるから、
性能が劣ると勘違いしてるのかもね。

室内アンテナがダメなのは『製品』自体のせいではなくて、『設置場所』なんだけどね・・・
76 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 17:58:33 ]: 一番の原因はね
77 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 18:54:37 ]: LS30TMHに利得で勝てる室内アンテナは無い
78 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/25(土) 22:03:24 ]: 20階のﾏﾝｿﾝがあって1階から20階まで室内の電波状態が同じではない
同じアパートの2階でも窓の外が同じ状態ではない
室内でワンセグ（1seg）が映るからと室内で地デジ（12seg）が映るわけではない
映るところは映る
映らないところは映らない
それだけのこと
79 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 00:11:28 ]: ○○（都道府県）○○（市町村区）ですけど映りますか？
てのは激しく愚問なんだよな
80 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 08:39:31 ]: >>60
過去スレにあったな、それしかイワン
81 名前：>>67 mailto:sage [2008/10/26(日) 16:24:09 ]: ベランダにに付けることにしたんだけど普通にケーブル繋ぐだけじゃダメなんだな
ケーブルの加工とか防水とかド素人のオレにできるだろうか・・・難しそうだ
あとベランダに付けるのに必要な部品があったら教えてくれ
82 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 19:07:11 ]: 電気屋に行けば汎用のステーとサッシ引き込み用の
ペラペラのケーブル売ってるから自分のアンテナとベランダ形状にどれが合うか
自分で決めれ
防水を気にしてるようだがそもそもそのアンテナは屋外使用に耐えうるのか？
83 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/26(日) 23:17:13 ]: ブースターつきの置物見たいなアンテナとブースター無しの角度調整のアンテナどっちがいいですかね
84 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 01:34:45 ]: どんな基準で判断するかによる。
85 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 03:45:22 ]: 分配器って使ったら電波が弱まるんですよね？
大体どのくらい弱まるのでしょうか？
ギリギリで入るような局だったら分配器を使うと見れないんでしょうか？
86 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 04:43:00 ]: UHFなら2分配で4dB程度減衰するが
電波が弱くなってもC/Nはほとんど変わらない
デジタルなので一定以上の信号レベルとC/Nは不要
テレビやレコーダーによってまたメーカーによって適正な入力レベル範囲は違う
エリア内ならアンテナにケーブル繋げればどこでも映るわけではない

レベル不足かC/N不足かで対応のし方が変わる
どっちが問題かは測定器で測るしかないよ

まあ繋げてみることだな
87 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 04:57:44 ]: >>86
ありがとうございます
今でも結構ギリギリなので4dbはきついかもしれませんね

> テレビやレコーダーによってまたメーカーによって適正な入力レベル範囲は違う
マジですか
テレビに繋いだら見れたのにレコーダーに繋いだら特定の局が見れなくなったりしたのはこのせいですね・・・
88 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 05:23:10 ]: 室内用アンテナだったらUwPAがお勧めですかね
いっぱいあって分けわかめです。
89 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 06:37:59 ]: 引越しが最強
90 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/27(月) 07:25:55 ]: 引越し先の建物がまだ地デジ対応じゃないことが急遽わかり落胆しています。
予定は無いのかと聞くと、2011年までには工事予定ですとかいうやる気の無さ。
そこで自前で何とかしようと思っているのでアドバイスお願いします。

1.東京タワーまで直線で5～6キロ
2.自分が住むのは建物の4階
3.自分の建物の目の前(70メートルくらい離れてます)に、
　東京タワーとの間を遮るように12階建て(？)程度のマンションあり
4.東京タワー側にはベランダは無し(逆側にはあります)

このような条件でしたらどの程度のアンテナがよいのでしょうか？
何かお勧めなどありましたらよろしくお願いします。
91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/27(月) 13:26:06 ]: タワー方向にアンテナ向けられなければ

全て無駄！
いや
5～6キロなら８エレぐらいでお試しあれ（写る保障はないけど安いから良いだろ）
92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 20:01:29 ]: 双ループアンテナを自作して試すって方法もあるぞ
総費用300～500円以内で確認可能

これで、放送大学が写れば室内アンテナで受信可能
93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 22:02:11 ]: >>90
つ　LS30TMH
で、反射波をゲッチュ
富士山反射とか良いかも
94 名前：90 [2008/10/27(月) 22:06:54 ]: レスありがとうございます。
やはりすぐ目の前で遮られているのはかなり影響大のようですね。

ちなみに、マンションに遮られてる東京タワー側の室内と、
東京タワーとは逆側のベランダの屋外では、どちらがマシなのでしょうか･･･。
早く試したいところですが、引越しまであと1ヶ月、やきもきして作戦を練りたいと思います。
95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/27(月) 22:20:21 ]: F型防水接栓ってやつ買ったんですけど、これは防水キャップを付けなくても大丈夫ってことなんですか？
96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 08:01:33 ]: >>87
テレビとレコーダーの違いは
レコーダーなどでは必然的に２分配する
Wチューナーレコーダーは２分配を２回行うので
分配を補償するアンプが入っていること
ここが過入力になると信号が歪んで
C/Nが劣化してブロックノイズの原因になることがある

関東圏だとアナログ16chの放送大学が送信出力50kW（学校だし）の大出力でばら撒いているので
地デジのレベルが低くてもこのchレベルがでか過ぎてアンプが歪むことがよくある
まあこんなときは
入力にアッテネーターを入れるか16chのトラップを入れれば大抵解決するが
自分が受信していない特にアナログchの電波が原因だと気付かないことが多い
97 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/28(火) 08:04:54 ]: 補足
テレビとレコーダーの中身の違い

・テレビ
アンテナ入力
　↓
内蔵チューナー

・レコーダー
アンテナ入力
　↓
（分配補償アンプがある場合も）
２分配器─→テレビへ
　↓
内蔵チューナー

・Wチューナーレコーダー
アンテナ入力
　↓
（分配補償アンプ）
２分配器─→テレビへ
　↓
２分配器─→内蔵チューナー１
　↓
内蔵チューナー２
98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 04:57:55 ]: >>97
詳しい説明ありがとうございます
レコーダーは勝手に分配してたんですね
でもレコーダーのチューナーに繋がないと録画できないのでレコーダーからテレビに繋ぐしかないですね・・・
99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 10:56:28 ]: >>96
>自分が受信していない特にアナログchの電波が原因だと気付かないことが多い

たいてい夜中の0時に停波するからアナログ放送大学からの影響を
比べてみろというアドバイスが前にあったのを思い出した。
100 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 17:04:18 ]: すみません今これ買おうか迷ってるんですけど、ベランダ取付金具って本当に大丈夫なんでしょうか？
ttp://www.rakuten.co.jp/capt/535981/535984/536455/
強い風が吹いたり雨が降ったりしたら万が一にも落下するなんてことありませんかね・・・
うちはマンションの6階でベランダの真下に民家があるので万が一落下でもしたら大変なことになるので
どの程度のものなのかわかる方教えてください
101 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 18:24:58 ]: そんなに心配ならやめたほうが無難なんじゃねw
どの程度のものかは形状がマッチしてるかどうかと取り付け方次第と思う
つうか自信がないならネットでなく現物みてきたら？
102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 18:54:53 ]: >>100
万が一外れても落ちないようにチェーンを付けるか
落下したときの対物対人の保険に入っておけばおｋ

が、強風でベランダごと落ちたら諦めるんだな
103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:22:14 ]: >>101
アンテナも同じ会社のだからそれは心配ないと思いますが・・・
ビックカメラには行ったんですけどこういうの自体置いていませんでした
>>102
一応何かで繋ごうとは思っていますが保険までは・・・
強風で飛んでくようなものでなければいいのですが
104 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/10/29(水) 23:37:20 ]: >>100
ベランダの柵の外側ではなく内側に取り付けるとか。
そうすればもし外れても、ベランダに落ちるからそこで受け止められる。
105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/29(水) 23:59:59 ]: ネジで取り付けるのにそれは危ないだろｗ
絶対ネジかドライバー落とすｗ
106 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 13:37:08 ]: DT-OP-RA と UwPA 、どっちを買おうか迷ってます。
どっちも3000～4000円くらいです。

UwPAは室内で写らなければベランダと言う選択肢がありますが、
性能的にDT-OP-RAの方がいいなら、室内で写ることを期待して
こっちもいいカナと思っています。

性能的にはどちらがいいのでしょうか。
107 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 15:43:06 ]: 部屋で携帯のワンセグが映らなかったら室内アンテナじゃ映らないとみていいよ
108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 16:16:22 ]: どっちも大して期待できん
109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/30(木) 22:49:44 ]: アンテナ単体利得が書いてないようなもんをよく候補にするな
110 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 10:33:28 ]: >>107
確かにそうですね。携帯ワンセグありますし、試して見ようと思います。
>>108
誰のどんな期待ですか？あなたの期待にはこたえられなくても、
楽天、amazonのレビューを見る限り多くの人の期待に応えてますが。
>>109
アンテナ単体利得なんてくそ食らえですが何か？
111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/10/31(金) 11:29:22 ]: >>110
だったらいちいち人に聞かずに好きなの買えよwww
112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/01(土) 20:16:30 ]: うはｗｗ今までアッテネーターとかいうのオンにしてたｗｗｗアホスｗｗｗ
オフにしたら一気に受信感度10くらい上がったｗｗｗ
ググったら感度を故意に下げる機能とかｗ
113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 12:04:25 ]: >>50
code.zqwoo.jp/dib/bbs/100055

>>106
両方買って見比べればイイ　　あと、結果報告してね

> 性能的にはどちらがいいのでしょうか。
良く映ったほうが一般的には良いと思ワレ
114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/02(日) 15:51:46 ]: 質問です。
UWPAを購入予定なのですが、窓枠に固定できる取り付け用具はありますか？
115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 16:41:47 ]: >>114
窓枠ってアルミサッシ等のガラス窓の壁枠のこと？そんなの付けたら
これから開けっ放しで寒いでしょ？
　それとも昔のウィンド○○みたいに枠そのものも新たに追加するような
こと考えてるの？
116 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 17:02:33 ]: 東京都北区に住ん出てでアンテナはTT2BとUDF80持ってるけどアンテナレベルにほとんど差がない
ただチバテレビだけはTT2Bが46でUDFが40ぐらい

UDFのほうが受信感度いいかと思ってたけど意外だった
117 名前：114 mailto:sage [2008/11/02(日) 18:25:53 ]: >>115
ttp://www.rakuten.co.jp/seiko-t/645405/751464/
一応自力でこのような商品を見つけたのですが、家の窓はもう少し大きい(1550mm位)ので無理そうです。
同じような商品で一回りほど大きいのはありませんでしょうか？
118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/02(日) 18:54:50 ]: US100A使ってるんだけど、受信レベルが55はあるのにTVKしかスキャンできない；
どうしてなんだ…？
119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/02(日) 22:38:41 ]: >>116
アンテナの半値角の差
120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 03:05:25 ]: すみませんブースターを買おうと思うんですけど、どれを買えばいいのでしょうか・・・
レベル調節できる奴が良いとかノイズまで増幅させるとか電波障害起こすとか色々耳にするのですが・・・
でもあまり高いのも買えないし、買っても綺麗になる保証もないし・・・
121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 12:23:11 ]: 確実性がもっとも重要なら使わないのが一番。
122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 12:45:01 ]: >>120の地域の電波状況は？
それを詳しく書かないとなんとも
ブースターさえ付ければなんとかなる魔法の箱だとでも思ってるのか？
付けて効果があるかどうかは
実際に付けるか
電器屋が持ってる測定器で
受信レベルを各ch毎に測って判断するしかない

まず
1.その地域の電界強度＝電波の強さを実測する
2.アンテナ出力と、部屋に引き込んだケーブルの先の出力を実測する
（1、2はテレビの映り具合からの推測でも可）
3.FM／VHF／UHF／BS･CSのどれを増幅させるか決める
4.分配数を決める

それに合わせてブースターの電気的特性の
　増幅度
　雑音指数
　最大出力
が合ったものを選ぶ
123 名前：122 mailto:sage [2008/11/04(火) 12:46:21 ]: つづき

機能を選択する
　自動利得調整付きにするか…当然高い
　手動合わせのものにするか…当然自動のより安い

設置方法を選択する
　アンテナ直下に付けるか…中電界以下ならこれしかない
　部屋で使うか…中電界以上ならこれも可

1～4がわからないなら
それ以降を考えるのは無理
ブースターは決められない
そもそもアナログ、デジタルどっちなんだ？
124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 16:41:36 ]: >>122
詳しい説明ありがとうございます
地デジです

> 1.その地域の電界強度＝電波の強さを実測する
> 2.アンテナ出力と、部屋に引き込んだケーブルの先の出力を実測する

測定器は持ってないのでちょっと・・・
一応全局入っているのですが、周りに建物があるのとベランダの位置のせいか画面が乱れてしまいます
NHKなど2局は安定してるのですが・・・

> 3.FM／VHF／UHF／BS･CSのどれを増幅させるか決める
UHFだけでいいです

> 4.分配数を決める
1つです

> 機能を選択する

自動調整って必要以上に利得が上がることはないんですかね・・・
必要以上に上げると近所に受信障害を引き起こすとか聞くので不安です
いくらか知りませんがあんまり高いのは買えないです・・・

> 設置方法を選択する

全く映らないというわけではないので部屋でも大丈夫ですかね・・？
125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 19:50:19 ]: 出た！また受信障害か！
126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 22:16:57 ]: >>124
近所に受信障害を引き起こしても、自分のところで障害出なければOK
127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/04(火) 22:49:22 ]: >>126
よくないです＞＜；
マンション追い出されます＞＜
128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/05(水) 14:33:16 ]: やっぱ北海道じゃ室内アンテナは厳しいのかねぇ
電波塔近くにないし(´Д`)
俺の地デジライフオワタなｗ
129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 15:05:40 ]: >>107
って、マジっすか？

ウチ、外環障害エリア（アナログ放送はケーブルで提供されてる）で、
現状、ワンセグは室内では入らない。

まだテレビを買うのは先になると思うんだが、レコーダーが地デジチューナー
入りなので、室内アンテナで実験してみようと思ったんだけど･･･

ちなみに、外環に電話したら、「地デジなら入ります！」って言い切ってた。
130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/05(水) 15:31:34 ]: >>129
なら入るんだろう、嘘や紛らわしい誇大発言で無ければ
131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 03:00:50 ]: >>120ですが電器店でブースターを見てきました
5000円くらいの良さそうなのがあったのですが、気になることが書いてあったので買いませんでした
強電界地域では使っても効果がありませんって書いてあったんです
それで自分のいる地域が強電界かどうかわからなくてそれなりに都会なので心配になって・・・
少なくとも弱電界ではないと思うのですが
今は弱電界だからじゃなく周囲の建物かアンテナの位置が悪いから綺麗に映らないと思うので・・・
今のこんな状態でブースターを付けても効果があるでしょうか・・？
132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 05:42:35 ]: 電気屋より病院行った方が良さそうだな
133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 13:56:27 ]: >>131
４行にわたって書かれているのに >>120 の場所の何の周辺かも判らず

> それで自分のいる地域が強電界かどうかわからなくてそれなりに都会なので心配になって・・・

をどうやって判断せよと言うのか？やはり　>>132 の結論にするか．．．
その前に１つ、そのブースターの店で大まかな住所を言ってどんなものか聞く気も
起こらずにここで聞く気になったのは何で？
134 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/07(金) 17:37:31 ]: >>131
その状況でブースター使用するなら
・良くなる
・悪くなる
・大して変わらない
のどれかだと思うよ
135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/08(土) 21:12:51 ]: マスプロのＵＤ－Ｆ２Ａで映っている（レベル６０～８０程度）んですが、
人の位置やらなにやら、ちょっとした変化で厳しくなることがあるので
買い替えを検討しています。

地域は北関東、利用場所は室内限定で、これだ！ってのがあったら教えてください
136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/08(土) 21:19:35 ]: www.maspro.co.jp/new_prod/sc2tt2/sc2tt2.html
SC2・TT2あたり
ブースター付きがいいならB付き
次からはアンテナ利得が明示されてるものにするんだな
137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/08(土) 21:24:47 ]: 今のが中・強磁界用でブースター付きなので、Ｂ付きのほうがよさそうですね。
ありがとうございます。
138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:08:00 ]: >>137
X　中・強磁界用
○　中・強電界用

>　でブースター付きなので、Ｂ付きのほうがよさそうですね。
豚無しでは全く無理だろう
139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 00:58:22 ]: UHF用の磁界式のアンテナが商品化できるものなら試しに使ってみたいなw
140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 10:26:20 ]: >>139
TA-DUF01、LAUD、TT2、TT2B、UDF60、UDF80、UDF100H
これらのツインループが水平偏波に対して縦長に使う理由を考えろよ
ループが剥き出しになってるTA-DUF01を見りゃわかりそうなもんだがな
141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 15:31:26 ]: 見てもわからない>>139には無理
142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 16:27:09 ]: >>117
俺んとこもそれ。窓枠が1400mm少し超えてたけど、少し余裕があったから
取り付けられた
1550mmだと厳しいだろうね
ポールとか立てられる場所があればいいんだけど
143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/09(日) 22:34:14 ]: すみません
２台目のテレビ購入にあたり共聴が対応するまでベランダにアンテナを設置してみようと思うのですが
ベランダにBSアンテナがあるので
BS/CSアンテナ ― TT2B ― ２分配 ― 分波 - テレビ
↑のような構成を考えているのですがこの場合UHFの方が飽和してしまうとかありますか？
ロケーションは東京タワーから直線距離23Kmの２階でタワー方面は40m程先にある家の屋根に被る感じです
現在１台のテレビは１４素子のアンテナから給電部を取り出して繋げて１階の室内で映ります
144 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 00:03:31 ]: >>142
窓枠にはめる長尺のをステンレス極太伸縮棒 SGB-190 （110～190cm)
に変える。
145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 00:30:18 ]: ヘンテナ作ったけど３分の２ぐらいの局が映らない
例えばヘンテナ２個を混合機でつなげても単純に２倍になるってことはないのかな
ちなみに東京タワーから６キロぐらいの場所に住んでるが地上３階でタワー目視できない
146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 02:37:11 ]: >>145
電波は交流だから位相が有ってれば増えるが
有ってなければ逆に低下する事もある
147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 14:50:42 ]: >>145
ガンマ・マッチ
148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:29:15 ]: DT-OP-RA使ってる人はいない？
こんなやすものじゃだめかな…
149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/10(月) 23:48:20 ]: 私も室内にどの程度電波が来ているか確認すべくヘンテナを作ってみました。
サイズは11×28.5ｃｍ、給電線も含め4ｍｍの銅線で作成。（￥330）
これでPanasonicのDVDレコーダーのアンテナレベルが10-20得られる環境の場合
LAUD、TT2、TT2B、UDF60、UDF80等は地デジアンテナとして使い物になるものでしょうか？
150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 14:33:18 ]: >>149
ヘンテナ　3dB
LAUD　　6.5～7.6dB
TT2　　　５～７dB
TT2B　　感度５～７dBの高性能アンテナに，30dB型のオートブースターを内蔵
UDF60
UDF80　利得：6～8dB

ヘンテナで10～20なら、LAUD：（6.5～7.6dB）÷3(dB) x (10～20)＝21.6～50
という感じだが、実際はケーブル長の損失とかあるから上手くいかんて．．．
151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:14:21 ]: >>150様
具体的な数値まであげていただき有難うございます。
レコーダーの取り説によればアンテナレベルの目安は50となっていたので厳しい感じです。
それにしても￥330との差がほんの2-3倍とはがっかりです。

副産物としてアナログのテレビ埼玉が見られるようになりました。
152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:46:44 ]: 不満があるなら>>4やそれ以上を選べばいいだろ
ただその部屋の中では何使ってもダメっぽい
153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/11(火) 23:59:33 ]: 計算が違う

>>149のレコーダーはPanaなので
表示レベルのC/N換算は×2

地デジにはC/N=20dB以上が必要
25dB以上で安定
ここまではARIBの推奨値

そのヘンテナで
レベル10→C/N=10/2=5dB
レベル20→C/N=20/2=10ｄＢ
から
C/N=5dBをC/N=20dBにするには
不足するアンテナ利得は20-5=15dB
同じく
C/N=10dBをC/N=20dBにするには
不足するアンテナ利得は20-10=10dB

NF=1.5～2のブースターをアンテナ直結か1m程度で接続すると
少なくとも3dBくらいのC/Nは救えるので
この分を差し引くと
不足分のC/Nは12～7dB

そのヘンテナが理論値通りに利得3dBあったとしても
ブースター無しでアンテナだけでの改善は難しいが
ほんとに3dBあるのか？
154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 11:37:29 ]: >>153 ググレば
www.google.com/search?hl=ja&rls=com.microsoft%3Aja%3AIE-SearchBox&rlz=1I7RNWN&q=%E3%83%98%E3%83%B3%E3%83%86%E3%83%8A%E3%80%80%E5%88%A9%E5%BE%97%E3%80%80dBd&lr=
155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 18:59:25 ]: 自分が作ったアンテナが
理論値通りに動いているという検証をどうやってやったか？
という話だが？

理論計算と工作なら誰でもできる
156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/12(水) 22:50:36 ]: 誰もが自分が作ったものは完璧だ！
と言いたいだろうが
そんなに簡単ではない
利得はともかくVSWRは75Ωに対していくつなんだと
157 名前：149 mailto:sage [2008/11/12(水) 23:02:29 ]: >>153
素人の工作に付き合っていただきありがとうございます。
正論が152さんに有ることはわかっていたのですがヘンテナがあまりに簡単な作りだったので
試しに作ってみたら何やら受信している気配があったので甘い期待を抱いてしまいました。
しかも今日は先日よりレベルが少々高めだったので缶ビールを切り開いた反射板をつけてみたら
NHK教育、日テレ、テレ東の映像を見ることができました。
もう少し長めのケーブルに変えて今一度部屋のあちこちで試してみようと思います。
当方埼玉中央部、東京タワーからは50KM程度
木造2階建ての２階、ヘンテナは北の窓に貼り付け、反射板はカーテンに洗濯ばさみ留め
ケーブルは約1ｍといった状況です。
158 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 00:02:56 ]: で？
159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 03:46:13 ]: TT2Bのマスト取り付け部分か固定ノブ部分かどっちかわからんけどぶっ壊れたっぽい
参ったなーこの部品だけ新しく購入できたりすればいいんだけど多分無理だよね・・・orz

最悪新しく買わなきゃいけなくなった場合
UwPA→TT2Bって買い換えてきた自分にオススメあったら教えてください。
TT2Bと同程度っていったら確かLAUDとかUDF80とかTA-DUF01とかあたりだっけ？
最近ここのスレきてないから最新情報が全然わからん。
160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 07:55:03 ]: >>150-153
アンテナレベルの測定
www.rakuten.ne.jp/gold/joshinweb/sp/200803_ant/ant3.htm
161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/13(木) 21:08:58 ]: >>100
> すみません今これ買おうか迷ってるんですけど、ベランダ取付金具って本当に大丈夫なんでしょうか？
> ttp://www.rakuten.co.jp/capt/535981/535984/536455/
３５型or４５型取付け用となっている（BSパラボラ用）
正しい使用法をしていればまず無問題。
162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/14(金) 01:39:32 ]: >>159
ここで聞く前に
メーカーに補修部品として購入できるか聞くのが先だと思う
真っ当な人間はそうする
163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 05:26:41 ]: ｊｇｓｐｊｇｗぽｈ
164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 22:10:03 ]: >>159
１４素子以上の魚骨アンテナ。
165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 22:29:14 ]: >>159
LS30TMH
166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/15(土) 23:31:43 ]: >>159
U14TMH軽くていいよ
167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 01:28:12 ]: 壊れたパーツだけ買えば安く済むのに
168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 16:28:53 ]: ベランダにアンテナをつけたのですが、正面の道路を車が通ると画面が乱れてしまいます
こういうのでもブースターつけたら直るでしょうか？
169 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 17:23:17 ]: だからさ
地デジで「映る／映らない」の質問するのに
「画面が乱れるからなんとかしてくれ」ばかり書いて
なんで受信状態の手がかりになるアンテナレベルを書かないんだ？
それとメーカー名を書けって

質問の仕方の基本がなってない

その２つを書かないと
どれだけ不足か全くわからないんだが
170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 18:42:21 ]: アンテナがノイズ源に近いんだから設置場所変えないとブースターつけても無駄なんじゃね？
171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 18:50:38 ]: >>168
>ベランダにアンテナをつけたのですが、正面の道路を車が通ると画面が乱れてしまいます
まさかと思うが
ベランダが１階でアンテナの高さと車の高さが同じじゃないだろうな？
172 名前：168 mailto:sage [2008/11/16(日) 20:24:26 ]: 同じじゃないですよ！
アンテナの方が低いです
173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 20:32:06 ]: 釣りの臭いがプンプンしてきたぜ
174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/16(日) 21:26:25 ]: ベランダの前が高速道路などの高架道路なんてことは別に不思議じゃないと思うんだが
175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 01:17:44 ]: >>172は釣りじゃないなら頭の弱い子
可哀相に
176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 01:44:19 ]: 1階でテレビの上に乗せてるから普通の乗用車が通った程度じゃ乱れないけど、
バスやダンプカーが家の前を通るとアウトだ。あとなぜか一部のバイクも。
177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 07:12:43 ]: つ　因果応報
178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/17(月) 14:53:21 ]: よかった、道路でなく山に囲まれてて反射波が何とか届く場所で
179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 00:13:35 ]: スポーツバカはどうでもいい
180 名前：179 mailto:sage [2008/11/18(火) 00:14:09 ]: ごめん。誤発w
181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 11:19:32 ]: マスプロのUDF2Aを室内設置でPT1につなげても5~10dBくらいしか出ないので
ベランダ設置型を考えてます。
UDF2Aを手持ちし、窓外にぐぐっと出すと20dBに飛躍的に上がりますので
エリア的には問題ないと考えるのですが、フジが映らないなど感度に問題ありと考えてます。

業者に依頼すると5~10万かかるなど聞きましたので、できれば安価にベランダ設置を実現したいです。
現状【八木のPwPA-K】の購入を考えてます。幸せになれますか？
ググるとベランダに20素子のアンテナつける方もいらっしゃるんですね
できれば小型に行きたいところです。助言願います　(__)
182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 12:08:22 ]: とりあえず８素子のアンテナを購入して様子をみるとか
1,000円くらいからあるから複数分配しないなら試すにはいいかもしれない
183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/18(火) 20:06:24 ]: UwPAで27dB出てます
超窓際族ですが
184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 00:10:16 ]: >>181
何が5~10dBや20dBだって？
それホントにdBなのか？
185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 13:00:47 ]: >>181
>>183
まともにｄB測定できるなら業者など頼まなくても
できるハズ
186 名前：181 mailto:sage [2008/11/19(水) 20:35:33 ]: >184,185さん
PT1＝PC周辺機器でキャプチャボードです。
アプリ側にて信号をdBで表示してくれます。
そこが伝わってないですかね？

でUwPA買いました。ベランダつけました。
フジとTBS以外は20dB以上叩いて安定。
でも上記2chが15~18dB前後で映らず。あと5~7dB増えればなんですよ
ブースターかませばいけるかな・・・はぁ～出費が増える一方です。
まぁでも業者かますよりもまだ安いから頑張りまふ。
>182,183さんありがとうございます。
187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:11:25 ]: >>186
>フジとTBS以外は20dB以上叩いて安定。
MXもダメだろ？

>でも上記2chが15~18dB前後で映らず。あと5~7dB増えればなんですよ
ブースターをなんだと思ってる？

結論は
・アンテナ高さが足りない
・アンテナの利得が足りない

そこしかアンテナ付けられないなら
5dB以上の改善ができるわけがない
188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/19(水) 21:33:32 ]: 男のアンテナ　LS30TMH　ドゾー
189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:09:06 ]: >>188
軒先にはちょうどイイ
touei01-3080.hp.infoseek.co.jp/audio_room/chideji07191.jpg
190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:20:51 ]: >>186
> でUwPA買いました。ベランダつけました。
> あと5~7dB増えればなんですよ

UwPAの感度利得が４～５ｄBだと思うんだけどな．．．
191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 12:45:59 ]: >>189
やべぇ何これ・・・超かっこいいな
192 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 15:03:27 ]: 1Fだから半値角度がないときつい気がする
それともやはり利得の方が重要なのか？
LS30TMHは強力だが魚骨アンテナは半値角度が狭いので
一部はメチャクチャ感度上がる代わりに全く映らなくなるチャンネルも出てきそうで怖い
193 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/20(木) 15:13:03 ]: www.mdk-kk.co.jp/gu.pdf
これよりLS30TMHの方がマシ
194 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 10:55:35 ]: まったくの初心者です。
野外に設置場所が無いのですが、ワンセグ見た限りでは部屋の大窓の方向がちょうど受信方向なので
窓際に置くもしくは壁設置できる室内用（魚骨型みたいな大型では無い）を探しています。
オススメは有りますでしょうか？
195 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 11:54:54 ]: >>194
とにかく八木型（魚の骨）５，８，１４，２０素子など
196 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 13:07:39 ]: >>194
TT2B
197 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 13:22:07 ]: www.maspro.co.jp/new_prod/tt2b/tt2b.html
これですね。たしかによさそｓ…塔………10……CMといいネームといいマスプロは疑問符いっぱい。
198 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 14:56:35 ]: >>194
カプセルホテルでも14素子までの八木アンテナならせっちできるんだが．．．
199 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 15:21:14 ]: カプセルホテルを見たことも使ったことも無いんですが、室内がどれだけ広いのか良くわかりません。
200 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 16:02:37 ]: 男のアンテナと添い寝汁
201 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 20:06:58 ]: ぼくのアンテナもびんびんです
202 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/21(金) 21:03:42 ]: 外でテントでも張ってろ
203 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 01:10:19 ]: >>194
>まったくの初心者です。
大型店に行って詳しい店員に聞け
ワンセグが映れば窓際に適当にアンテナ置けば全部の地デジが映ると信じているんだろ？
204 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 01:53:56 ]: >ワンセグ見た限りでは部屋の大窓の方向がちょうど受信方向なので
って書いてあるが、
>ワンセグが映れば窓際に適当にアンテナ置けば全部の地デジが映ると信じているんだろ？
ってなんで>>203は上から目線で馬鹿にしてんの？
205 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 16:48:59 ]: >>194
全くの初心者が掲示板の書き込みだけで理解できるとでも？
あんな書き方しかできないならまず無理
実際に店で現物を見ながら店員に面と向かって説明してもらった方が早い
206 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 17:02:17 ]: スレの先頭近くに定番の簡易アンテナの話題が出てるシナ
真剣に検討してて空気読めるやつならまず試してみるだろうな
チューナーが手元にないなら別だがそんなこと言ってないわけで
ところでアンカー先>>204と間違ってるんじゃないか
207 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 19:08:52 ]: 知ってる奴なら

受信のしやすさは
ワンセグ＞地デジ
は承知のこと

理由は
セグメント数が
ワンセグ：1セグメント
地デジ：12セグメント

更に
伝送レート
ワンセグ：約0.4Mbps
地デジ（SD）：約5.5Mbps
地デジ（HD）：約17Mbps

受信感度
ワンセグ：-107dBm
地デジ：-75dBm

これだけ違えば
ワンセグが映っても必ず地デジが映るなんてとてもとても
ワンセグが1セグメント分で放送していることさえも知らないんじゃとてもとても
208 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 19:56:24 ]: 古瀬具が観られるなら同じアンテナで湾瀬具は必ず映る
と思ったほうが良い。
対偶として湾瀬具が映らないなら、古瀬具は無理。
209 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/22(土) 23:47:51 ]: 色々ROMったが・・・よし、ケーブルテレビにしよう
210 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 00:27:18 ]: じぶんちがケーブル対応してんならそれに越した事ねーよw
211 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 01:22:51 ]: まあでも電波なら無料放送なのに月額とか抵抗あるじゃん
212 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 08:51:53 ]: まともに映らないんなら仕方ないだろあきらめろ
213 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 12:03:35 ]: デジタル放送の室内アンテナは映るか映らないかの２択ですか？
ノイズが入りながらちょっと映るとかいったことはないんですか？
214 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 12:21:09 ]: >>213
デジタルだからノイズ入りながらってのはない
ブロックノイズ大量発生→ブラックアウトになる
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 12:22:13 ]: >>213
デジタルは0と1です。映るか映らないかです
アナログのように砂嵐になってるけどかすかに途切れないで映るというのはない
ウチのチューナでは一定値の電波を受信しない状態になると
映像にブロックノイズ、音声ぶつ切り状態→映像・音声完全停止→真っ暗→チューナによる「電波がないか放送が休止している局です」表示
216 名前：186 mailto:sage [2008/11/23(日) 13:02:03 ]: >187
亀RESすみません

その後、できるかぎりアンテナをベランダの高い位置に
で、ベランダの隅から隅まで探り出して
ようやくフジもTBSも19~21dBで推移するような場所を探し当てました。
でもPCで見てると5秒に一度くらいでカクつきます。
やっぱり常時20dB以上出てないとだめなようです。
あ～年末までにまにあうかな・・・

>ブースターをなんだと思ってる？
→電波を微量ですが増幅してくれる機械だと考えてますが
　御認識でしょうか？素人目線ではつけただけで5dBくらい
　サクッと上がるんではないかと考えてましたが・・・・

>結論は
>・アンテナ高さが足りない
>・アンテナの利得が足りない
→では、UwPAでは利得が足りなく、さらに立地状況から屋根上に取り付けなければ
　おそらく安定しないということでしょうか？

>そこしかアンテナ付けられないなら
>5dB以上の改善ができるわけがない
→う～～非常に残念です。
　
217 名前：186 mailto:sage [2008/11/23(日) 13:03:40 ]: ↑
誤；御認識
正；誤認識
218 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 14:23:04 ]: >>216
信号とノイズをsinカーブだと思ってくれ
地デジで必要なのは
一定以上の信号振幅
一定以上のC/N（C：キャリアとN：ノイズの比）

信号振幅は46dBμV以上（実際は35～40dBμV程度でも機器によっては可）
かつC/Nが20dB以上ないと
ブロックノイズが出たり全く映らなくなる

ブースターは
信号の振幅を大きくしてくれるが
ノイズの振幅も大きくするので
元の信号のC/N比はほとんど変わらない
219 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 14:25:36 ]: つづき

ブースターで映らない地デジが映るようになるには条件がある
1．C/Nは足りているが振幅が足りてない
　但し同一ch、近接ch、スプリアス障害でないこと
　中～強電界地域でC/Nは十分だが立地条件で振幅が足りないこと
　この条件ではノイズはランダム性があるので
　ブースターを通して増えるノイズはNF分だけ
　よってブースター付けで主に信号成分が増幅され安定して映るようになる

2．振幅は足りているがC/Nがギリギリかちょっと足りない
　但し同一ch、近接ch、スプリアス障害でないこと
　弱～中電界地域で振幅は十分だがC/Nが足りないこと
　この条件ではNFの小さいブースターをできるだけアンテナの近くに付けることで
　アンテナ～地デジチューナー間の受信系全体のノイズ量を押さえてC/Nをある程度改善する

但し、1．でも2．でもアンテナレベルだけを見ていると同じく数値が小さく出るので
どっちが原因かはわからない
受信C/Nと受信信号レベル（dBμVかdBμV/mかdBm）を見ること
Panaならアンテナレベル表示でリモコンの左ボタン長押し
220 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 14:26:49 ]: つづき２

1．の場合は入力ATTと利得調整付きのブースターを使う
2．の場合はNF=2dB以下のブースターかプリアンプを使う
一例として2．ではこれを使えば3dB程度の改善はできるかもしれない
www.yagi-antenna.co.jp/news/2008_06_25.html
>ようやくフジもTBSも19~21dBで推移するような場所を探し当てました。
こういう場合に打って付けだが100%改善するかどうかは不明
221 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 15:04:50 ]: >>213
アナログは、映る～映らないの幅が広い
映る～ノイズが出始める～だんだんノイズが多くなる～色が付かなくなる～ほとんどザラザラになる～砂の嵐

地デジは、映る～映らないの幅が狭い
映る～ブロックノイズが出始める～画面フリーズや音声途切が出始める～真っ黒

デジタルは
「ブロックノイズが出始める～画面フリーズや音声途切が出始める～真っ黒」までがあっという間
かなり範囲が狭い
222 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 15:18:40 ]: 中途半端な室内アンテナ＠劣悪な受信環境にブースター付けたところで
大して期待できんのだわな
個人的に5000円以下の室内アンテナの広告はほとんどが誇大表現だと思う
強電界域以外では謳い文句どおりに映る方がマレじゃないかな
223 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 15:27:23 ]: 室内アンテナは強電界用
という当たり前のことが一般人には理解きない

室内アンテナにブースターを付けているのは
室内で人が動くと電波が安定しないからちょっと良くするだけのこと
弱電界で信号増強するのとは訳が違うが
同じブースターでなんで？
って思って一般人には理解不能
224 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 15:31:00 ]: メーカー的には
ただの室内アンテナ売るより単価が高いブースター付き室内アンテナを売りたいだろうよ
当然
「強電界用」
と言う免罪符付きで
これさえ書いておけばクレームがあっても客の使い方が悪いと反論できる
225 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 16:11:41 ]: 中電界でも立地が良ければ普通に使える
東京タワーから30km程度まではいけるんじゃないか
事前にちゃんと下調べするまめな人間なら買ってから痛い目みないだろ
226 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 18:35:49 ]: >>225
>東京タワーから30km程度まではいけるんじゃないか
お前がそれを保証できないだろ？
同じ室内でも１階と４階じゃ違う
同じ４階でも窓が東京タワー側にあるのと東京タワーと直角にあるのとでは違う
距離だけが問題じゃないんだよ
ある一定上の電波が窓から入って来ないなら5kmでもダメだ

まあ例の簡単アンテナで調べるんだな
自分勝手な妄想で映ると思ってもしかたない
227 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/23(日) 19:41:47 ]: 馬鹿かお前
228 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 00:12:55 ]: 東京タワーから30km程度まではいけるんじゃないか

東京タワーから30km程度まではいけるんじゃないか

東京タワーから30km程度まではいけるんじゃないか

東京タワーから30km程度まではいけるんじゃないか

東京タワーから30km程度まではいけるんじゃないか

馬鹿だな
229 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 02:25:21 ]: >>4
この利得？～？っていのは大きい数字の方がいいの？
何を基準に室内アンテナ買えばいいのか全然わかりません
値段一切関係なく一番好感度の室内アンテナってどれですか？
230 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 03:42:31 ]: 受信アンテナは「ダイポールアンテナ」というアンテナを基準にする
このアンテナの利得を0dBとする
dBは比を表す
後は自分で勉強することだな

室内に置けるのが室内アンテナだろ
どれが置けるかは室内の広さによるよ
231 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/24(月) 11:46:40 ]: >値段一切関係なく一番好感度の室内アンテナってどれですか？
この中に好感度の写真を入れとけ
www.mdk-kk.co.jp/b22.htm
232 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/26(水) 01:32:46 ]: ハニカミ王子並の爽やかに微笑んでる写真がいいと思う
233 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/26(水) 12:49:44 ]: 室内アンテナを買う前の下調べとして、ネットで調べて自作アンテナ(同軸ケーブルを15センチむくやつ)を作りました。
パナのレコーダーで左長押しで調べて、CN値が30ちょっと、電力指数が40くらいですが、どの程度のアンテナを買うのがベストですか？
高いやつを買ってもオーバースペックなら、小さめのを買うってのもありですかね…
234 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/26(水) 13:46:09 ]: 室内アンテナなんて感度悪いから高いの買え
235 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 00:27:08 ]: >>233
>パナのレコーダーで左長押しで調べて、CN値が30ちょっと、電力指数が40くらいですが、どの程度のアンテナを買うのがベストですか？
釣りじゃないならその皮剥きのままで十分
C/N値をそれ以上上げてどうする気だ？
236 名前：233 [2008/11/27(木) 00:45:19 ]: いや、数値的には通常受信には恐らく問題ないとは思ってます。
ただ、その数値が出るのは手で持っていろいろ動かした時なので、固定して常に安定した状態にしたいと思った次第です。
237 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 01:34:22 ]: だったら1番安い5素子か8素子ので十分
そのアンテナの利得は0dBしかないが5素子でも3dB以上はある
十分だろ
www.nippon-antenna.co.jp/product/08-09ge-catalog/pdf1/08_P11-12.pdf
238 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 09:06:07 ]: >>230
X　> 室内に置けるのが室内アンテナだろ

○　　（とにかく）室内に置くのが室内アンテナだろ
239 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 13:40:55 ]: この辺が市販品の室内UHFアンテナとしては最狂だな
www.yagi-antenna.co.jp/catalog/pdf/2008sougou/web_025-027.pdf
30-GUW

たかだか重さ45kg、幅3m
６畳あれば十分だろ
床が抜けるほどのことはない
できればベランダに付けたほうが良いことは言うまでもないが
240 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 15:18:51 ]: >>239
これを付けているところを見ないことを思えばやはり
屋内設置してるんだろうかナ？
241 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 15:26:11 ]: UHFのアンテナってかっこいい
242 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 17:47:55 ]: パラスタックアンテナとか最高だよな・・・画像見たとき思わず勃起した
243 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/27(木) 23:46:46 ]: >>236
ベランダまで電線を引っ張っていき、物干し竿に洗濯バサミでぶら下げる。
室内アンテナより外に置いた剥き剥きアンテナの方がｲｲ
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 19:58:02 ]: 今、DXアンテナのUS100Aっていうブースター付き室内アンテナを使用してるんですが、受信レベルが55ぐらいなんですけど八木アンテナのUwPAを使用したら今より受信レベルは上がりますか？
245 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 20:29:08 ]: US100Aのアンテナそのものの利得が分からないから不明
アンテナレベルはテレビによって数値が違うから改善するかも不明
246 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 20:30:09 ]: 知らん
247 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 20:30:53 ]: もうTT2Bでいいじゃん
248 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 20:44:07 ]: UwPAがらみでろくな書き込みがねえなw
249 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 20:51:08 ]: デジタル放送の電波って壁とかカーテンとかでかなり遮られちゃうの？
室内より室外の方が感度かなり変わるの？
電波に詳しい方教えてください。
250 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 21:21:10 ]: 電波に詳しくないけど反射波で地デジを楽しんでる俺から言わせてもらうと
アンテナを外に出した方が安定することだけは確か
251 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/28(金) 22:07:35 ]: カーテン等は布だけならほとんど影響ないと経験上思う
木造家屋の壁でも結構減衰はするだろ
ただ強力な東京タワーだと近距離で>>4の高性能アンテナ使うと
キー局ならバッチリ映ってしまうので天井釣りはあり
252 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 01:07:21 ]: >>244
>受信レベルが55ぐらいなんですけど
それで十分なのか
足りないのか
どっちなんだよ
無駄に大きくしても意味無いぞ
253 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 01:28:41 ]: ワシの受信レベルは108まであるぞ！
254 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 02:16:53 ]: 煩悩だろ
255 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 06:36:00 ]: 「それはワシの百八式より危険だぁ――！！みんな伏せやーっ！！」
256 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 09:56:06 ]: >>252 時々ブロックノイズが出るんでもう少しあれば良いなぁって。
257 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 13:37:26 ]: >>244
US100A、ブースター、UwPA、利得　（前後比では無い）でググレ
258 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/29(土) 19:42:44 ]: >>244
構造からしてアンテナ単体の利得は0dB程度だな
アンテナの位置を変えずに指向性を変えられるのが大きな特徴だが
どっちみち強電界用でしかない
www.dxantenna.co.jp/newpro/07/us100a.html

アンテナ換えたいなら
まず例の皮剥きアンテナでも作って素のアンテナでレベル確認くらいしろよ
それができるならその結果から最適な方法を考えられるが
ブースター内蔵の0dBアンテナでレベル55出てると言われても
それがどうした？
と答えるしかない
259 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/11/30(日) 00:21:20 ]: マスプロのＴＴ２ブースター無しのやつとＤＸのＵＤＡ７００のアンテナはどっちが性能いいの？一応マスプロは強電界のみで、ＤＸは中電界も可みたいな様だけど。
260 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 01:08:21 ]: TT2の性能ならマスプロのサイトに行って見て来いよ
マスプロなら周波数体アンテナ利得のグラフがあるだろ
ネット使っていてそんなのも探せないのか？

UDA700はグラフは無いが数値がメーカーサイトのカタログに載ってる

メーカーサイトは>>2を見れ

>どっちが性能いいの？
TT2が最適なところでUDA700が最適にはならない
UDA700が最適なところでTT2が最適にはならない

どういう性能が必要かは電波環境や地域の環境で違う
送信所から何km離れているか
送信所の出力は何kWか
アナログテレビでどの程度の映り具合か
地形どうなっているか
標高は何mか
何階で使うか
でアンテナの選び方が違う

アンテナ単体の性能ならカタログ見れば済むこと
261 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 02:45:34 ]: 一応貼っとく

マスプロ
家庭用・共同受信用カタログ2007-2008年版
www.maspro.co.jp/web_catalog2007-2008/search.php?tp=K

DX
総合カタログ 2008-2009年版
www.dxantenna.co.jp/catalog/degicata.html

地デジ用オールチャンネルUHFアンテナ
www.dxantenna.co.jp/catalog/pdf/antenna/07696-2.pdf
262 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 07:39:47 ]: 結論。
使用環境に最適なアンテナが一番です。
使用地域、利用する場所の周囲の状況くらいはないとわからんわな。
263 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 13:09:34 ]: アンテナの性能なんて
　受信ch
　動作利得
　VSWR
　指向性（＝半値角幅）
　前後比
こんなもんだろ

それぞれがどういう意味があって
地域に合わせてどれを重視するかがわからないなら
いくら性能を聞いても何を選ぶべきか自分で判断できるわけがない

自分の環境を晒さずどれがいいか聞いても
エスパー以外回答不能
264 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 18:39:21 ]: 受信状況は一定として受信側の性能によって映る、映らないってあるんですか？
例えば超高い液晶テレビなら多少受信状況が悪くても映るみたいな・・・

マスプロのSC2Bってのを昔買ったパナソニックのHDレコーダーDMR-EX100につないで
アンテナレベル見てみると平均３８位（日本テレビ、テレビ東京、テレビ朝日だけ映る）
まぁそもそもこの数字が何を表してるのかわからんが、この数字付近でうろうろすると
日本テレビなんかたまに音声ぶつ切り、ブロックノイズがでる状況。
でこれを最新式のデジタルチューナ内臓モデルにかえればこの数字くらいでも安定して
視聴できるのかどうか聞いてみたかったのです。
265 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 19:05:25 ]: 最近のチューナーの方が感度が良い場合もあるかもしれないけど
基本的には今映らなければ新しいチューナーにしても映らないと思った方が良いんじゃないか
266 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/11/30(日) 23:42:24 ]: >>264
Panaは技術を売りにしているメーカーらしく
技術報告書を定期的に発行している
知りたかったら

パナソニック　技報　地デジ　チューナー　でぐぐれ

それによると数年前と最近（最新ではない）のチューナーの感度の差は0.5dBくらい
Panaのアンテナレベルで「１」良くなった程度
ちなみにPanaは映る／映らないの実力境界アンテナレベルは36～38くらい
安定にするには40以上ほしい

地デジの受信エリアの定義は地上から10mの高さにアンテナを立てること
くらい知ってるよね？
今のアンテナがSC2Bでレベル38そこそこでそのアンテナで良くするには
エリアの定義に合わせて見通しの良い外に付けることくらいしかできないよ
まあそのアンテナじゃ力不足だからそれより高利得のに換えるのがふつうだが
267 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 00:07:42 ]: Panasonicって据え置きにしても車載にしても携帯にしても感度に定評がある気がする。
268 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 02:32:32 ]: Panasonicデジタルチューナーユニット

2007年4月発表
TTM11J
industrial.panasonic.com/jp/news/nr200702MC001/nr200702MC001.html
地デジ所要C/N=19dB

2005年4月発表
TTM7J
www.entamail.com/dempa/show_product_news.php?id=58900
地デジ所要C/N=19.5dB
受信感度=-83dBm
269 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 20:16:12 ]: アンテナの利得とブースターの利得って同じですか？
270 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/01(月) 21:10:14 ]: ？？？？
271 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/02(火) 00:32:00 ]: 「利得」とはある基準を元にしてどれだけ増えたかを示しているだけだ
アンテナの利得は何を基準にして
ブースターの利得は何を基準にしているか
自習して来い
272 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 00:05:35 ]: >>269
利得の単位は同じだな
273 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 00:43:55 ]: >>264だよ
マスプロのSC2Bが室内で映らない状況とわかったので
外に設置してみたらフジテレビ以外平均５０以上の数字をたたき出して映るようになった
ただ雨とか雪とか降ったらどうなるかわからない

しかしフジテレビの数字だけ異様に低いのは何でだ？
NHK教育とか映らなくていいからフジは安定して視聴したかった・・・
274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 02:54:32 ]: 同じ送信出力なら同じレベルが出るとでも？

送信アンテナの高さが違うだろ
受信アンテナの利得はフラットじゃないだろ
周波数が違えば大地反射のしかたが変わるだろ
275 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/03(水) 22:13:22 ]: ブースターでお勧めのメーカーってどこ？
無難にマスプロ？

ブースター効果とかは付けてみないとわからないので単純にどのメーカーがいい？
276 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 00:09:10 ]: >>275
どれが良いかはそこの電波条件による
無難も糞もない

ブースターは入ってきた信号を増幅するもの
どのように増幅するかはカタログの詳細な仕様に書いてある通り
カタログが情報不足ならメーカーに直接聞けば済む
それを読み切ればいいだけのこと

あとは入ってくる信号がどうか
希望波と妨害波がどうなっているか
アンテナが拾う電波の全て
を調べれば繋げなくてもブースターの効果はわかる

地域や電波条件によって
増幅度重視
NF重視
歪み重視
出力重視
過入力重視
混変調重視
それぞれ違うんだよ

選び方を間違えたらブースター効果が出ないのは当たり前

何が無難か知らんが"無難"でいいならマスプロにでもすれば？
マスプロのどのブースターかでも効果は変わるがね
277 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 02:44:15 ]: >>275が行く店には"マスプロ"のブースターは1種類しか置いてない田舎なんだろ
だから"マスプロ"で形容できる
他はミニーしかないんだろ
それじゃ選択のしようが無い
とてもｶﾜｳｿ
278 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 03:37:28 ]: 他のメーカーの方々が必死です
279 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 04:30:36 ]: 他メーカーの人間なわけねぇだろ
日本語理解できない、書けない奴らだぞ

>>275
日本アンテナ以外
280 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 05:24:33 ]: 好きなの使っとけ
281 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/04(木) 22:02:56 ]: 5Cの1ｍあたりのケーブル長さによる減衰ってどのくらい？
282 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 03:20:16 ]: 想像にお任せします

想像力が乏しいならぐぐれ

5C　ケーブル　損失

これくらいのキーワードは自分で考えられない？
283 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 06:33:33 ]: 損失では出てこないだろ
減衰
お前の想像力も十分乏しいな
284 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 13:58:39 ]: >>281

＞素人の質問に自称玄人・工事人が丁寧に答えるスレ
＞　 985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。投稿日：2008/12/04(木) 13:13:52
＞　ヤギさんの資料を見て判断しましょう。メェ～。
＞　www.yagi-antenna.co.jp/catalog/pdf/2008sougou/web_228.pdf
285 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 15:07:47 ]: このスレってこんなにギスギスした空気だったっけ？
286 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/05(金) 23:40:35 ]: >>283
ググリもしないで文句言う馬鹿ｗ
287 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 12:44:22 ]: 質問したのは俺で>>283は俺じゃないんですが・・・・
288 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 14:28:35 ]: 5Cだけしか書かず長さもハッキリしないなら好きにすれば？
何Cだろうと5mそこらで致命傷になるほど減衰しない
隙間ケーブルを5m繋ぐ馬鹿しなければな
289 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 14:38:43 ]: 1メートルって書いてあるやんｗ
290 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 17:34:38 ]: >>281
周波数にもよるが1mで0.3dBぐらい
291 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 20:08:15 ]: 1mしか使わない奴が「1mあたり」とは聞かないことがわからないゆとりかｗ
まぁ「1m」のところしか文章を読み取れないんじゃあなｗ
292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 20:14:11 ]: 1mあたりが分かったら後は自分で考えるってことじゃね？
まぁ5mとか言っちゃってる時点でもうアレなんだし、そんな真っ赤になってゆとりゆとり言うなよ
な？
293 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 20:32:25 ]: ゆとりらしい書き方にﾜﾛﾀ
真っ赤になって反論してるんだろうな
>>292のことなｗ
294 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 20:41:29 ]: と真っ赤な方がおっしゃっています
295 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 20:50:45 ]: はいはい鏡見て書くなよｗ
よっぽど"ゆとり"が気に障ったらしいなｗｗｗ
296 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/06(土) 20:52:54 ]: 一人だと思ってるところがすげぇぜｗ
297 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 21:06:26 ]: ゆとりが１人しかいないと思っている方が凄いぜｗ
298 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 21:14:07 ]: スレと関係ないんだけどさ…
「釣り」と称して煽ったり変な事を言ったり、冷静な振りで「釣り」に応対して煽り返してるレスをよく見かけるけど、
それって実は釣り糸同士絡ませあってるだけなんだよね。

　　　　　　自称釣り師　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　自称釣り返し師
　　　　　　　　↓　　　　／＼　　　　　　　　　　　　／＼　　　　↓
　釣れたw＞ ○　　／　　　＼　　　　　　　　　／　　　＼　　○＜あっそ、つまんねー釣りw
　　　　　　　　（Vヽ／　　　　　＼　　　　　　／　　　　　＼ /V）
　　　　　　　＜＞　　　　　　　　　＼　　　　／　　　　　　　　　＜＞
　　　ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　　　　　　　　　＼　／　　　　　　　.,.,::;.:'';;':,':;.:ﾞ'ﾞ":"''"'''
　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣ξ￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ξ

　　　　ﾔﾚﾔﾚ上が騒がしいな…　>ﾟ++<　～
んで煽りあって、お互い釣れたと思ってる。
299 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 21:17:54 ]: まあ【5C】だけに目が行って
5C-2Vか5C-FVか5C-FBか5C-HFLかも問わず
VHFかUHFかBSかCS1かCS2かも問わないようじゃ
ゆとり

尤も同じ帯域なら5m程度では大きな差はないことに気付かないのも
ゆとり

でもゆとりがいるからスレが盛り上がるんだよな

ゆとりマンセー！
300 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 21:45:55 ]: ゆとりじゃない奴は小学生と爺だけ
301 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 21:48:06 ]: さあ、これから

ゆとりの時間です
302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 21:53:02 ]: 鷲が若かった頃はのぉ…
303 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 21:53:38 ]: ゆとりのゆとりによるゆとりのためのゆとりスレ
304 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 22:42:33 ]: ゆとりスト限定！

おっと

ゆとりすとげんてい（かんたんふ）
ゆとリスト限定！

とかなをふっておく
305 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/06(土) 23:16:47 ]: "かんたんふ"のいみがわかりません
感嘆符の意味は知っていますが、用法が全く違うので別の言葉ですよね
いみをおしえてください
306 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:04:34 ]: βακα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
307 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:18:12 ]: 感嘆符であってるんじゃね？
きっと意味もあってるよ

感嘆符
欧文の句読点の一つで、文の最後につけ、感情の高まりや命令口調を表すために使用する符号。

倒置感嘆符
スペイン語で語尾の感嘆符と対で使用し、感動や驚きを表す文の文頭に置く。

きっと自分が外国人だと暗に言っているんだよ
308 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 00:21:58 ]: ()つけるのは意味不明だな

＞ゆとりすとげんてい（かんたんふ）

ゆとりすとげんてい（！）

こんな使い方してるやついねぇだろｗ
309 名前：ゆとり　ひっし mailto:sage [2008/12/07(日) 02:04:25 ]: ωαγατα..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
310 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 02:33:22 ]: そのネーミングだと「自分がゆとりで必死です」って見えるんだがそれもネタか？
311 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 04:12:50 ]: ゆとりなのにゆとりが無いから必死というイヤミだろｗ
312 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 10:53:02 ]: >>311が言ってる意味がまるでわからない俺もゆとり
313 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 11:10:56 ]: このスレはゆとりがあるからアンテナの話はもうしなくなったな
うん、いいことだ
ゆとりって大事
314 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 11:44:09 ]: >>312
>>311の言ってる意味も>>309のセンスもわかる奴なんていねぇよ
315 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 16:51:18 ]: すっかり
ゆとりってるなー
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
316 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/07(日) 18:45:33 ]: 屋根上からＵＶ混合されてきたやつにさらにベランダのＵＨＦを混合させることは可能?そんな混合器はある？
317 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 18:48:55 ]: ゲーセンでトイレに行きたくなったので
店のトイレに入りました。
手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。
便器に腰を下ろそうとしたその時、隣から
「やあ、元気?」
と声がしたのです。
男は皆そうですが、トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに
「まあまあだよ」
と答えました。
すると隣人は
「そうか……それで、今何してるの?」
と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ!」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。
「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち答えるアホがいるんだ!」
318 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 19:30:41 ]: すっかり
ゆとりってるなー
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
319 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 20:02:38 ]: UWPAを買ってみて屋外のベランダで使ってみたが、数局しか映らない
ことに落胆。んで、どうするか考えた結果、DPW01っていうブースターを
かましてみるか、新しくTT2Bを買うか検討。

でも、ブースター入れても変わらなかったら嫌だなと思って、TT2Bを購入。
部屋で試してみると、UWPAよりも受信感度が低くさらに落胆。

あー、どうしよと思ってだめもとでブースターを買ってUWPAに入れてみたら
映らなかったチャンネルも映るようになった。

ちなみにうちは東京中野区の集合住宅の1階

使用した結果は下記の感じ

UWPA単体

NHK総合・教育・フジ・テレビ東京　の4局

ブースター＋

上記にテレビ朝日・TBS・日本テレビ追加

放送大学とMXテレビは受信感度が足りず受信できなかったですが、
ほとんど見ないのでよし。

TT2B

NHK教育・フジ・テレビ東京の3局

これからアンテナ買おうと思ってる人は参考にして貰えると。
しかし、勢いで買ってしまったTT2B・・・誰か安かったらいるかな・・・
320 名前：319 mailto:sage [2008/12/07(日) 20:04:06 ]: あ、部屋っていう書き方をしてしまいましたが、TT2Bもベランダで試してます。
321 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/07(日) 21:55:23 ]: だってなぁ
UwPAとTT2Bの
アンテナ単体のアンテナ利得と半値角を比べたことある？
それを見れば一目瞭然なんだが
つか地デジアンテナの性能はその２つがポイントなんだが

UwPAは8素子相当って知ってる？
UwPAの上のクラスの14素子相当はLAUD、UDF80、TA-DUF01あたりになるよ
1mの長さOKなら20素子相当のU-14TMHもいける

最初からLAUDを買っとけばよかったのに残念だな
322 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 02:19:15 ]: 建物が込み入った１階でそれだけ映れば御の字だろ
１階ならアンテナを水平にしないでやや上に向けるのがコツ
どこから電波が来るか
その方向を見極めることだ
323 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 13:56:58 ]: >あー、どうしよと思ってだめもとでブースターを買ってUWPAに入れてみたら
>映らなかったチャンネルも映るようになった。

ちょっと聞きたいんだが
TT2BのブースターはUwPAで使えないのか？
324 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/08(月) 22:55:13 ]: >>323
TT2Bの内蔵ブースターの外し方を教えてやれよ
325 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 22:43:40 ]: 距離ある児玉局を2Fから受信しようとベランダ格子に取り付けられるアンテナ探してるのですが、、
LS5-SETくらいのサイズと利得で垂直偏波おｋなアンテナってないですか？
326 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/09(火) 23:33:13 ]: >>325
14素子相当地デジ用アンテナ
LAUD
www.yagi-antenna.co.jp/products/home/laud/index.html

UDF80
www.nippon-antenna.co.jp/whatsnew/udf80.htm

各特性は見ての通り
327 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 06:59:11 ]: >>326
ありがとう
う～んLS5-SETと比べるとちと落ちる気もするがあまり変わらないかな？
LS5-SETを無理やり縦にするって手もあるかな？
328 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 07:33:19 ]: マストとマストをクロス固定する金具はテレビアンテナ屋やハム屋で売ってる
値段は1000円前後
注意すべきはその金具が合う2本のマストの直径
異径用のもあるから
アンテナのパイプ径と今のマストの径をメモして店に行けば見つかるかも
ヨドバシやビックでも扱っているほどだから入手しやすいはず

LS5が既にあるならアンテナの根っこをクロスで取り付ければいいだけだが？
329 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 07:47:06 ]: 熊谷･本庄局（所在地：埼玉県本庄市児玉町）のテレ玉狙いなら
出力10W、32chの垂直波だろ？
先にそれを書かないと適切なアドバイスは誰もできないよ
Lo-chならともかく32chなら選ぶアンテナが変わる
330 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 21:14:04 ]: >>325です

>>329
>Lo-chならともかく32chなら選ぶアンテナが変わる
アンテナは素人なので適切なアンテナがあれば教えてください
331 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 21:30:13 ]: マスプロのLS5他の利得のグラフを見て何も感じないか？
骨アンテナはすべからく右肩上がりに上がって
あるchでピークになりそこを過ぎると下がり始める
骨アンテナでない他の地デジアンテナの利得グラフはどうなってる？
その違いを理解できないなら説明不可

要は受信したいchまたは帯域で
利得が最大になるアンテナを使えばいいだけだろ？
332 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/10(水) 22:22:18 ]: あのグラフはそういう見方をするのね。
グラフ無視してた。
マスプロはグラフあるけど他のメーカはあったりなかったりだな。
333 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 02:12:30 ]: マスプロは律儀にグラフを出しているが
よーーく見ると5ch毎くらいにしかプロットしてない
全く無いよりマシだが大雑把
334 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/11(木) 15:29:43 ]: ＬＳ１４ＴＭＨは３０素子、ＵＢＬー６２ＤＡは２７素子相当と言ってるんだから、ＬＳ１４ＴＭＨの方が利得が高いのでは？ところで、サン電子は両方のコピーだしてるけど。
335 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/11(木) 15:36:28 ]: 反射器はでかい方がいいの？ゴーストならともかくデジタルなら反射してくる後ろからの電波も拾った方がいいから、ＬＳ１４ＴＭＨよりＵＢＬー６２ＤＡのがいいんじゃないの
336 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 17:10:03 ]: 頭おかしいんじゃないの
337 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:15:06 ]: それにしてもWikipediaのマスプロの扱いはすごいね。それに比べて日アンとかＤＸは…。ＣＭがないのが響いたのかな。
338 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 21:30:44 ]: マスカキのプロ
339 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 22:33:13 ]: なんで世界に誇る有名な八木が業界一位になれなかったんだろう。
340 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:01:14 ]: 工作員の差じゃないの？
341 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:23:26 ]: ＬＳ１４ＴＭＨはリフレクターが赤と白どうちがうの？
342 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:36:19 ]: UBL-62DAはパチッと展開するのが簡単で高性能でいいアンテナだ
ただ展開した部分を元に戻す時はどうすんのか数分考えた
343 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/11(木) 23:42:53 ]: 展開？
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 00:15:08 ]: >>335
>デジタルなら反射してくる後ろからの電波も拾った方がいいから

どこがどのようにいいんだ？
反射器は何のために必要なんだ？
345 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 01:03:58 ]: >>341
最近は白なのか?
346 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 07:12:44 ]: >>341
白にしたのは保護色
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 15:15:49 ]: 赤だからマスプロやめた。
348 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/12(金) 15:21:32 ]: ＵwＰＡってどう？
ケーブルＴＶの視聴料に堪忍袋の緒が切れつつあるので
ＵwＰＡ（＋ブースター）でいけるなら、１０ｍのケーブル引きずって、
家中、受信ヶ所探ししてみようかと思ってるんだけど。
349 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 15:31:07 ]: UwPAが使える地域なら使える
350 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 17:40:49 ]: そうとしか答えようがないよな
351 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/12(金) 17:53:41 ]: アンテナコンセントの交換をしたいんだけど、アンテナコンセントの取り付け枠にコンセントを付けるときはドライバーをねじるのはわかるけど
はずすのはどうやってやるの？
352 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 18:01:25 ]: ？？？？

引っぱれよ
353 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 20:06:50 ]: 日本アンテナにアンテナの特定のchの利得をメールで問い合わせたら
グラフを送ってきてくれた。
こういうのHPで公開してくれんかね。
354 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/12(金) 22:15:22 ]: それはあなただけのヒミツ
355 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/13(土) 11:49:02 ]: 1部屋にテレビが2個あって、両方つけるとアンテナレベルが下がります。
ノイズフィルタータップていうのを使えば改善されるんでしょうか？
356 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 11:51:27 ]: 下がってどうなるんだ？
ノイズが出まくりになるのか？
1台ずつならどっちをつなげてもノイズが出ないことを先に調べるべき
357 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 12:59:26 ]: >>348
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200706/27/20/e0019320_1547257.jpg
www
358 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 17:29:40 ]: ばらすまでもない
カタログに内部透視図が描いてある
www.yagi-antenna.co.jp/products/home/uwpa/index.html
ツインパネル方式

これでUHF全帯域で利得4～5dB出るんだが
まあ自分で作れないなら買うしかなかろう
359 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/13(土) 22:28:41 ]: 中を見て材料代だけ考えて高いと言うほほえましい奴なんだろう
100均常連ならそりゃ高いと思うだろうな
360 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 00:29:27 ]: これなら、ヤギさんじゃなくてもアンテナなんて誰でも作れるね。
ホムセンで材料買ってこよっ。
361 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 01:12:16 ]: そのうちダイソーあたりで地デジアンテナ売り出すかもなw
362 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 01:51:35 ]: 3dB程度の利得なら300円で十分だと思う
管☆動も対抗して出してほしい

まっ素人が形だけ真似ても特定chで利得出せないだろうが
363 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:18:39 ]: 板材は何？
ステンレス？　アルミ？
桶みたいにワッカにしてケーブル繋げば、利得絶大な気が…
364 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 02:35:50 ]: ふつうに5素子のループアンテナにした方が作るの簡単だし利得が取りやすい
自分のエリア内限定なら13～62ch全域で使えるようにすることもないし

どうしても４枚板で作りたいなら
無理に無駄にチャレンジするより
3次元電磁界シミュレーションした方が早いよ
365 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 03:38:22 ]: そこでヘンテナですよ！
366 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 04:38:39 ]: 指向性と嗜好性による
367 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 11:53:52 ]: １００円で作れる製品と知ってＵwＰＡ買う気が失せた。
金属板をプラケースの内側に張り付けただけだったなんて…
368 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 12:33:07 ]: 8素子のが千円くらいで売ってるんだからデザインと置きやすさだけだろ
369 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 15:04:20 ]: デザインにこだわる人もいるかもしれないけど、やっぱ受信性能だよね。
箱は１００均の半透明タッパー使って、内側に金属板を張り付けるように
固定したら、あとはケーブル接続するだけ。
これで、スーパーＵwＰＡの完成だよね。
タッパーはご家庭にあるもの流用で０円だから、費用は金属板だけ。
２００円ぐらいなもんかな。
370 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 17:47:03 ]: 残念だが100円でも300円でも他社が作るのは無理だな
あの電極構造、構成が特許になってないとでも？
なってないなら格安メーカーがとっくの昔に模造品を出してるだろうよ
470～770MHzで安定したアンテナゲインを出すのが味噌だというのにな
勝手にアルミ板切って適当に置いてゲインが出るとでも？
371 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 18:10:09 ]: 5キロ離れた１Wの送信所と
10キロ離れた１０Wの送信所どっちを狙うのが正しいのでしょうか？
372 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 18:14:13 ]: それは正常な比較なのだろうか
373 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 18:46:01 ]: 今LS5使ってるんだけど一番感度の良い位置にセットして
30dbブースター入れてアクオスでMXの受信レベル8～11 3.8db
キー局はチャンネルによるけど常時52～68くらい出てる
（テレビは38以上で受信可能）
LS14TMH入れたらMXは受信可能レベルまで感度上がるかな？
374 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:45:38 ]: >MXの受信レベル8～11 3.8db
その値はほんとにdBなのか？

>キー局はチャンネルによるけど常時52～68くらい出てる
この値は何なんだ？

>（テレビは38以上で受信可能）
その値はアクオスなのか？

書き方がぐちゃぐちゃでわけわかめ
375 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 21:57:27 ]: >>373
無理
なんでそんなに安易に期待できるんだ？
LS5とLS14TMHの20chのアンテナ利得差はいくつあるよ
376 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/14(日) 22:31:17 ]: >>374
現国の試験とか本読むの苦手そうだね
上でアクオスの受信レベルって言ってるんだからアクオスに決まってるじゃん
安価違うわけでもないから同じこと言ってるんだろうし
まあ3.8dbって書いてあって、キー局のレベルのところにdbがないのはなぜかとは思うが
377 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 03:02:48 ]: >>370
3年前に2chで少しだけ流行ったUNOというヘンテナ
全部特許になってた。
378 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 09:29:09 ]: うちはワンセグだと東京タワーに向けないと入らないのに
12セグは東京タワーに向けるとブロックノイズになってまともに写らない
代わりに反対側のマンションに向けて反射波狙うと安定受信する
ちなみにアンテナと携帯は同じベランダの位置
379 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/15(月) 13:28:46 ]: >>378
近くに見える高圧鉄塔にアンテナ向けると受信できるって聞いたな
380 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/15(月) 16:22:34 ]: 送信所まで５３キロ、出力１００ｗデジタルをLS14TMHで狙うのは無謀？
381 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/15(月) 16:26:50 ]: ちなみにワンセグはばっちり写ります
382 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 16:33:18 ]: >>380
遮蔽物一切無しという絶対あり得ない条件下だとしても無謀。
自分ちの場合の参考例だと、25Km離れて3Kwの放送を受信してるがLS20でも余裕は無い。
383 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/15(月) 17:02:55 ]: ビエラだと安定受信アンテナレベルはいくつから?デジタルノイズ混じりの受信始まりはいくつから？
384 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 18:01:52 ]: 状況　LS5　ディーガ　反射波　ベランダ
という設置状況なんですが
U14TMHに変えたのですが少し改善しただけでした。

利得は上だけど半値角度が狭いからうまく反射波を拾えないのかな？
385 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/15(月) 18:08:47 ]: ＞送信所まで５３キロ、出力１００ｗデジタルをLS14TMHで狙うのは無謀？　
　
うちは、５０Ｋｍ離れた４０ｗの中継局を、２階建て木造家屋の天井裏に設置した
UBL-62DAで、安定受信しています。ただし、ブースター（35dB）は使用しています。
386 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 20:10:24 ]: スクーターが通るとブロックノイズ出るんだけど
スクーターから変な電波出てるのかな？
ちなみにナナハンとかダンプとかだと何も起きない
387 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/15(月) 20:42:22 ]: >>386　エンジンのプラグは電気火花が出るでお、あとはシールド効果の差
388 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 06:46:01 ]: >>376
アクオスはそんなレベルじゃ全く映らんよ
ｼｯﾀｶ乙
389 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 06:58:18 ]: >>383
ビエラ持ってるなら自分ので
持ってないなら電器屋で
アンテナレベルを出してリモコンの左ボタンを長押しする
そこで出るC/N値を見てアンテナレベルと比較する
地デジ推奨レベルはC/N=20dB以上
これからアンテナレベルがいくつ以上必要かがわかる
どこまで下がってノイズが出るかは機器のバラツキにもよるので
入力信号レベルを下げて自分で調べれ
390 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 12:22:30 ]: >>388
アクオスとかいってBDだったというオチだったりしてな
うちのアクオスブルーレイだと38出ればギリギリブロックノイズなしで写るぞ
391 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 20:58:58 ]: あれもこれもアクオスｗ
392 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:06:30 ]: 古い地上デジタルチューナーだと２０db以上必要になるのかな？

僕の場合　
ディーガでブロックあり
ブラビアではブロックなし

ブラビアの方が必要dbが低いのかな？
393 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/16(火) 23:15:14 ]: 家電量販店に並んでいる液晶ＴＶがチャンネルを水戸黄門に合わせていないのは
水戸黄門の画質がすこぶる悪いからだよね。
これはＴＢＳが悪いの？
394 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 01:52:13 ]: >>393
は？なもん他の量販店のCMが流れるからに決まってるだろうが
基本的にNHKかBD流してる
395 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 15:41:48 ]: >>392
チューナーの能力の善し悪しは感度だけじゃないよ
耐入力、耐妨害波、耐遅延波といろいろある
アンテナレベルやC/Nだけ見ても原因はわからない
396 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 18:04:06 ]: 案外、VHFが停波すれば、綺麗に映り出すかもな
397 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 23:57:58 ]: 東京タワーから4km弱の位置の集合住宅1階に住んでいます。
東京タワーと自宅の間には高層ビルがかなりあります。
ベランダは東京タワーとほぼ真逆向き。
ベランダから中庭を挟んで20m位先にもう一棟5階建ての建物がありベランダからの見通しはよくありません。

現在はマスプロのTT2Bをベランダに設置して使用していますが、受信レベルがfriio読みで15～24db程度です。
頻繁にエラーが発生するので、別のアンテナを購入しようと思っています。
ベランダ設置可能なアンテナ(>>2等)で改善する可能性は高いでしょうか。
この手のアンテナは指向性が高いため送信所と違う方角で使うのは不向き、とどこかで見た気がするのですが、本当でしょうか
398 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/17(水) 23:59:40 ]: すみません。>>2ではなく>>4ですね。失礼しました。
399 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 03:52:39 ]: >>396
日曜深夜のアナログ停波である程度の目星がつけられる。
なーんて2005年頃の東京タワーフルパワー試験時代の
関東受信スレが賑わっていたのを思い出した。
400 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 04:21:41 ]: 先走ってREGZAの37ZV500を買ったんですけど、
大家がなかなか地デジの工事をしてくれません。
室内アンテナが思ったより安かったので購入検討中ですが、
知識が全くないのでアドバイスをお願いします。
401 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 09:51:14 ]: 大家？管理会社は？
402 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 10:19:36 ]: 大家なんて管理会社に投げてる所が多いだろな
403 名前：400 mailto:sage [2008/12/18(木) 10:27:30 ]: 古いアパートで老夫婦の大家さんです。
なので管理会社とかはありません(笑)
贔屓の町の電気屋さんがあるらしく、
何回か電話で大家にアンテナ設置を依頼したところ、
一度配線等の点検に来ましたが、
それっきり何の音沙汰もありません。
404 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/18(木) 12:44:58 ]: 自分で立てるしかないな
405 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 12:51:38 ]: アパート、マンションとかの集合住宅は大変だろうね
406 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 12:55:36 ]: オレの近所の市営住宅は集合住宅だがそれぞれの家にアンテナ付いてる

一棟に６軒づつあったと思った
407 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 13:41:31 ]: LS14TMH付けたらLS5より感度悪いなんだこのアンテナ
408 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 13:56:26 ]: >>407
指向性が高いから方向を正確に合わせなければ感度は落ちる
ズボラな椰子にはU14TMHの方がお勧めだw
409 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 15:42:17 ]: >>407
だからその悪い原因が何かだよ
受信条件を何も書かずに
高性能なアンテナで悪くなったと言うなら
根本原因が何か突き止めもしないで
自分勝手に換えただけなのと
使い方が悪いだけ
それじゃ良くなる訳がないし
そんな書き方じゃ誰も答えようがない
何を書けばいいかさえわからないようじゃ
素直に電器屋に頼め
410 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:15:11 ]: >>407は質問なんてしてないのに何勝手に釣られてカリカリしてるの？
411 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 16:17:46 ]: ヤマダ電気
412 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:27:51 ]: LS5以上のアンテナ出ないかな？
50センチぐらいで利得１４でお願いします。
413 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:33:36 ]: 八木さんに電話して相談してみた。
結果は惨憺たるものだった。
自分の地域では、アンテナを買ったけど、映らないという受信障害報告が
特に多く八木さんのほうに送られているそうで、八木さんも
「電気屋さんにご相談ください」とのことだった。
ＵwＰＡについては、強受信地域限定みたいで、素子数も少ないのか、
否定的だった。骨アンテナのマックス３０素子を奨められた。
なんだか、急に気落ちして地デジに興味を失った年の瀬。
414 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 21:56:49 ]: >>397
TT2Bはベランダに出せるんだけど…

添付のマスト取付金具で柵に止めてもよし
それで、BS用のベランダ用アンテナ金具に止めてもよし。

これでだめなら、他のアンテナを考えよう。
415 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/18(木) 22:27:35 ]: www.rakuten.co.jp/capt/535981/535983/
この表で見ると、テレビ塔から５０キロ以上で、高層ビル密集地のウチは絶望的。
416 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 01:13:32 ]: >>400
テレビを先に買ってしまったのだから
簡易アンテナ(電線の先を剥くだけ）で受信レベルを測定してみなよ。作り方は検索か過去ログで。

ワンセグが屋内でも余裕、地デジ針金アンテナでも余裕なら室内アンテナも使える可能性が高まるし
放送局名すら引っかからない地域なら室内アンテナなんて無駄。屋外にビシっと立派なものを建てないと無理。
417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 18:26:16 ]: 自作アンテナ5素子を部屋に置いた状態(埼玉南部在住で向きは東京タワー・障害物無し)
でキー局が受信レベル35～46でたまにカクつくけど普通に映ってる
近所の家電量販店で聞いたところ自分の部屋じゃ屋内・ベランダ用のアンテナじゃ厳しいって言われたんだけど
自作アンテナより悪くなることってある？(キー局限定で)
厳しい＝すべてのCHを綺麗に見るのは厳しいってことなのかな？
現状キー局がそこそこ見れてるので屋内・ベランダ用で綺麗に映るなら買いたいけど
厳しいと言われて迷いが・・・
一応その店には八木のUwPAとDUGAは置いてあったけどどうなんだろう
418 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 18:41:55 ]: UwPAは８素子相当
DUCAは1素子相当
LAUDは１４素子相当
これを踏まえて好きなの選べ
419 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/19(金) 21:15:48 ]: TT2Bは？
420 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 00:38:27 ]: >>417
話を読む限りだけど、メーカーに相談した自分の感触では
貴兄のＵwＰＡ使用は止めたほうがいい。
骨アンテナを推奨。
比較的小型で評判のまずまずなところでは
ＬＳ１４ＴＭＨあたりがお薦め。
おカネがあれば２０素子だけどね。
www.maspro.co.jp/digi_broad/antenna.html
421 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 04:16:38 ]: >>417
自作アンテナを作れるあなたなら
一度、簡易針金1本のアンテナをベランダの物干し金物からブラさげるぐらいの実験をしてみなよ。
422 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 10:16:12 ]: >>420
ＬｘＷｘＨ＝1160ｘ495ｘ560mm
のアンテナが比較的とはいえ小型と言うなら
TT2BやLAUDなんかの室内・ベランダ用アンテナをわざわざ作らないよ
その比較は20素子や30素子と比べてだろ？
423 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 18:18:32 ]: UwPAでギリギリならDPW01を付ければいい
そうメーカーも勧めているし
424 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/20(土) 19:22:57 ]: >>417です
皆さん参考にさせて頂きます
ありがとうございました
425 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/21(日) 09:09:40 ]: ワンセグが室内で見れないと室内アンテナ設置しても無駄なんですか？
426 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 09:57:57 ]: >>425
室内アンテナの設置場所も同じなら絶望的
427 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/21(日) 10:25:22 ]: 携帯から
>>426
駄目か…
アンテナのケーブルが通ってない部屋で地デジを観たいのですが
例えば無線LANみたいに既存のアンテナから電波を飛ばすような装置はないのでしょうか？
428 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/21(日) 10:31:19 ]: 業務用なら発売されてるが家庭用はありません
429 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 11:48:00 ]: >>425
ワンセグの方が受信は容易だからね。
ワンセグで受信できなきゃ、同じ環境での地デジアンテナ受信は絶望。
もちろん、ワンセグで受信したからって地デジが受信できるわけでは
ないので喜べない。
430 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/21(日) 15:42:18 ]: >>427
つロケフリ
431 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 00:36:55 ]: 今日地デジ環境構築した初心者です。
アンテナは八木のLAUDにDPW０１かまして受信感度は平均５０～６０
局によってはたまに５０を割る感じです。
たまにブロックノイズが出るので、ダメ元でアルミホイルをアンテナ線の
中継点に巻いたのですが、これって方法論としてはアリですか？

あと、第二東京タワーが出来れば電界強度って上がるんでしょうか？
質問ばかりですみません。
432 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 00:37:39 ]: 中継所が家の西方。
が、巨大ﾏﾝｿﾝがドデンと居座っていて、ビル～の街～にガオー状態。
ＵＨＦ波が伊藤智仁の鬼スライダーみたいに曲がって来ればキャッチするのに。。。
433 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 00:40:49 ]: 日本語でおｋ
434 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/22(月) 00:54:59 ]: >>431
方法論としてアリかどうか聞いてどうする？
今の受信レベルで判断すればいいんじゃないのか？
435 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 01:32:35 ]: >>431
>たまにブロックノイズが出るので、ダメ元でアルミホイルをアンテナ線の
>中継点に巻いたのですが、これって方法論としてはアリですか？

何をしようとしている？
どういう効果を期待している？
それは中継箇所のシールドを少し良くする程度しか効かないが
ケーブルロスを少しでも減らそうというつもりなら無意味
中継点の断面を考えてみろよ

ブースターを使って画期的に改善するのは稀
問題はアンテナの入力が不足しているんだろ？
アンテナを2mくらい動かして高さと位置を変えてみるのが先
既にそこまでやっているんならアンテナを換えるべき
436 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 02:03:07 ]: ブースターを使って画期的に改善(ｷﾘｯ
437 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 02:23:05 ]: 時たま入るブロックノイズはブースターじゃ防げない。
438 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2008/12/22(月) 20:11:33 ]: アンテナ入力を減衰させる部品ってありますか？
ケーブルテレビのアナログVHFなんだけど、2分配機よりも4分配機使った方が綺麗に映る
一方地デジは難視聴地域パススルーなので、地デジ受信機内蔵機器を繋いで無償で見られるんだけど､
NHKと教育がほとんど映らない｡民放は映る｡
入力が強すぎて、地デジで映らないチャンネルがあるってことはあり得ますかねぇ？
439 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 20:27:23 ]: 前橋局だと各局とも問題なく見れるが、テレ玉は見られないため、
LS5を設備して児玉局に向けてテレ玉はで受信できるようになった。

しかし児玉局だとNHKとフジテレビの受信がちと弱いので
ブースター接続したらテレ玉は強くなったが、NHKとフジがまだ弱い。

現在前橋、児玉方向のアンテナともに現在別々の線ですが、
この場合、UU混合器をつけて改善とかするものなのでしょうか？
440 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 20:29:05 ]: >>438
＞アンテナ入力を減衰させる部品
アッテネータ

＞入力が強すぎて、地デジで映らないチャンネルがあるってこと
あり得る
441 名前：438 mailto:sage [2008/12/22(月) 20:46:04 ]: >>440
お返事ありがとう御座います｡

アッテネーターは普通の家電店（ビックカメラなど）で売ってますか？
高価なものでなければ試してみたいです｡幾らくらいでしょうか？
442 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 21:01:30 ]: ググレカス
443 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 22:26:38 ]: あってねーよーなモンだから買わなくていいぞ。
444 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/22(月) 22:53:32 ]: >>443
(　´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀　)
445 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 00:11:19 ]: ブースター内蔵アンテナにさらに屋内ブースター追加って効果ある？
アンテナはUDA-200A
８分配で各部屋に分配していると地デジが映る部屋と映らない部屋がある
そもそもアンテナの取り付け位置がわるいのか？
できればアドバイスを下さい
446 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 01:23:44 ]: 4素子でしょ・・・・・・・・・・・・・・・・・・
447 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 15:12:28 ]: >>445
>ブースター内蔵アンテナにさらに屋内ブースター追加って効果ある？
無い

>８分配で各部屋に分配していると地デジが映る部屋と映らない部屋がある
自分だったら分配止めて直結で様子をみる
ふつうは誰でもそうすると思うが

>そもそもアンテナの取り付け位置がわるいのか？
アンテナ位置が悪いのかアンテナが悪いのか
他人が判断できること書いて欲しい
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 20:03:11 ]: >>445
>ブースター内蔵アンテナにさらに屋内ブースター追加って効果ある？
むしろ近所迷惑、一帯が受信状況悪くなる可能性あり
449 名前：445 mailto:sage [2008/12/23(火) 23:14:23 ]: BS/CS110のアンテナに直結するため、
アンテナ位置を調整していないので、
一度位置変えて確認してみます。
・・・現在CATVパススルーで地デジを見ており、
　　今後CATV解約するため、ひとまずアンテナ取り付け配線し、確認したといった状況です。

位置調整して改善しないようであれば、アンテナを変えるしかなさそうですね。
（３世帯のため、テレビの台数が５台あり、分配やめるのは無理なので・・・）

勉強になりました。
ありがとうございます。
450 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/23(火) 23:39:20 ]: >>449
>（３世帯のため、テレビの台数が５台あり、分配やめるのは無理なので・・・）

そうじゃなくてさ
8分配するとどれだけ信号が減衰するか調べた？
単純に8分配するとしてUHFで約16dBの信号減衰が起きる

アンテナの場所が最適だとしても
そのアンテナにブースターが内蔵してあっても
8分配で16dB損失して足らないならアンテナのゲイン不足かもしれない
その判断をするのに試しにアンテナ→テレビを１対１にして様子をみるんだよ

ピザを1/8に切って食べたら足らないだろうから
１枚丸ごと食って満腹になるかってことを見るんだよ
頭悪いな
451 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 02:11:01 ]: >>450
バイクが通ったり季節が変わったりヘリコプター飛んできたり、本体が夏場など熱くなってくると
ピザを盗み食いされるんだよな。余力を見積もっておかないと。
452 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 03:47:41 ]: 今、US100A使ってるんだがLS5とかを軒下に付けた方が電波は良くなる？
453 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 05:38:42 ]: dempaha kawaranyaro
454 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 05:59:55 ]: >>452
教えて君ばかりしてないでさ
自分でUS100AとLS5のアンテナ動作利得を調べようという気はないのか？
調べたらどっちがどれだけ大きいかわかるだろ？
そこまでは自分でやれよ
455 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 08:59:02 ]: >>452
室内アンテナと屋外アンテナの比較ってそもそも(ry
456 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 13:27:16 ]: >>454
自分で調べるより、ここで聞いた方が手っ取り早くて便利なんだろｗ
人をモノとしか見ていない、すばらしい奴だｗ
457 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/24(水) 13:48:53 ]: >>447-448
分配の段数が多い場合は普通にやるだろ、豚の多段接続。
458 名前：445 mailto:sage [2008/12/24(水) 20:42:11 ]: >>450
最終的に8分配にする前提で

ピザ1枚丸ごと食べて
①満腹になる
②満腹にならない

①②で最終的に手段がかわります？

直結して様子をみるというのもよくわからないし・・・
で？何って感じです。

自分としては>>446のレスが結論かなと思ったまでです。
459 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 04:53:08 ]: 好きなようにすればいいのさ
460 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 04:56:41 ]: >>457
トータル８分配程度で２段接続なんてしない
１段８分配で出力が足らないなら２段にしてもノイズが増えるだけ
自分でレベルダイヤ引いてみろよ
461 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/25(木) 15:45:32 ]: はいはい、わろすわろす
462 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 13:17:43 ]: ネジが転がっても可笑しい年頃なんだな
463 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 16:07:16 ]: 自分の頭のネジが緩んで落ちて転がったんだな
ちゃんと締めておけよｗ
464 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/27(土) 23:16:56 ]: >>371
> 5キロ離れた１Wの送信所と
> 10キロ離れた１０Wの送信所どっちを狙うのが正しいのでしょうか？

(1W) (10W)　　　　　１　　　　10
------ ------- = ---　：　ｰ---　　　Ans.10W局
(5km)^2 (10km)^2 25　　　　100

１Wの送信所から1km離れた地点と
100Wの送信所から10km離れた地点の電界強度はいっしょ
（地形・高度は無視）
465 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 21:51:05 ]: 同軸簡易アンテナ作ってみようかと思うんだが
スリーブとダイポールって受信感度は同じなの？
466 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/28(日) 22:52:32 ]: 何波長の長さで作る？
素子数はいくつ？

自ずとわかりそうなもんだが
467 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2008/12/29(月) 00:37:02 ]: >>464
ご回答ありがとうございます。
電波の強さは同じという事安心しました。

近くの家を見ていると、垂直と水平の家が混在してます。
地形によって使い分けているみたいです。
468 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/01(木) 20:38:02 ]: >>465
> 同軸簡易アンテナ作ってみようかと思うんだが
> スリーブとダイポールって受信感度は同じなの？

スリーブとスリーブアンテナは意味が違う。
指向性：水平面内は無指向性　垂直面内は８の字
偏波面：　　　　　　　　垂直
インピーダンス　約 73+j43 [Ω]　λ/2ダイポールと同じ
利得・実効長（高）　2.15 [dBi]　λ/2ダイポールと同じ
ttp://www.gxk.jp/elec/musen/1ama/H17/html/H1704B04_.html
469 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/02(金) 08:44:47 ]: その解釈だと
ダイポールとダイポールアンテナでも意味が違うなｗ
友達なさそうだなｗ
470 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/04(日) 14:34:40 ]: TT2Bが売り切れていたのでLAUD買ってきた
大田区なんだがだいたい80くらいは出ている
窓際より角の柱辺りの方が良かったよ、4階角部屋
471 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 19:41:36 ]: ブースターを買おうと思うんですけど、使ったら近所の人に受信障害とか出るんですかね？
マンションなのでそういうの出たら追い出されるかもしれないので困るんですが・・・
472 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 20:09:16 ]: マンションで豚を使うほど多分配でもしているのか？
473 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 21:34:53 ]: ああすみません
マンション自体には地デジ入ってなくてベランダに簡易アンテナ置いただけなんです
474 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/06(火) 22:27:25 ]: 使い方を誤ると出る可能性は有るよ
475 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/06(火) 23:05:09 ]: 愛川町という関東の外れの山間の田舎ですが、中継局できたおかげで
室内アンテナでも地デジばっちり入るわ。

都内とかでも苦労するのにね、意外です。
476 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 00:13:15 ]: 八菅神社の裏に展望台があるけど、あの近辺に中継所？
477 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/07(水) 00:42:27 ]: 外人ですけど
世田谷区の戸建の３階に住んでいます。（池尻/代沢の辺り）
マスプロのU14TMHで18chのtvkを受信できると思いますか？
478 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 08:09:30 ]: >>477
U20TMH（又は＋ブースタ）ぐらい
479 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 12:40:30 ]: 対応エリアの放送局が千葉局で距離が南西方向に約30ｋｍ。
障害物は家から150～200ｍ先に雑木林があるんですが、
木造二階建てのベランダからアンテナ設置して受信できるでしょうか？
住んでる場所が空港近くで受信難地域らしく、周囲の民家のアンテナは
取り払われて、共同の受信装置？でテレビを視聴してる状態です。

どのぐらいのアンテナを購入したらいいか検討つかないのですが
いかがでしょうか？
完全に地デジに移行したら屋根上に設置するかもしれませんが、
当面の間は同じ2FのPCに直で繋いで見れればいいといった感じです。
480 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 12:54:23 ]: >>479
今調べてみたけど千葉から北東だと香取や霞ヶ浦の淵まで可聴域ですね。
vip.mapion.co.jp/c/f?uc=1&grp=dpa_a&scl=1000000&size=720,500&nl=35/36/04.766&el=140/07/35.242
受信難は多分ｱﾅﾛｸﾞ放送時の話と混同してませんか？　ﾃﾞｼﾞﾀﾙ放送はｱﾅﾛｸﾞと事情は異なるからね。

30Km離れるならLS30とか高性能品を勧める。あるいは地元に詳しい電器店に任せる方が確実だろう。
481 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/07(水) 15:37:55 ]: >>478
477です。ありがとうございます
482 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/07(水) 20:25:19 ]: 神奈川県川崎市多摩区のマリアンナ医科大の近くだけど
電波弱いな
でっかいアンテナ買うかorz
483 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:07:23 ]: アパートなんですが、MXの受信レベルが75→30くらいまで上下を繰り返し、映らなくなってしまいます。
しばらくすると75前後まで戻って問題ありません。
昨日から突然このような状況となり、昨日と今日で2回この現象を確認しています。
アンテナはTT2B、受信レベルはアクオスで確認しました。
近隣で何か受信に影響するような事でも行われてるんでしょうか？
484 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 21:37:11 ]: >>480
ありがとうございます。
アナログで電波受信しづらい環境ならデジタルでも微妙かな？と思ったもので…

窓際とかでワンセグ映るんで大丈夫ですかね？
>>480さんに奨められたアンテナ考慮して物色してみたいと思います。
485 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 23:12:49 ]: >>92
こういう、安く試験できる方法はいいね
ただしチューナーは必要だよね

STBにつないでもダメだよね？
486 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/07(水) 23:20:27 ]: >>485
地デジパススルー対応のSTBなら、空間波の地デジも受信可能。

STBのメーカー・型番は？
487 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 17:02:40 ]: >>480
> >>479
> 今調べてみたけど千葉から北東だと香取や霞ヶ浦の淵まで可聴域ですね。

LS（20or30)TMH + ブースターぐらい。でも見通しが悪ければ映らないカモ
code.zqwoo.jp/dib/bbs/100660
488 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 22:26:51 ]: PT1というPC用のチューナ使ってるんだけど
CN値で地デジ５dB位のチャンネルが全然映らないんだけどブースターで改善出来る可能性はあるのかな？
最近アンテナを立てました、USA-30Dというアンテナ→５CFBで15メートル引いて→2分配て感じです。
489 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 22:42:50 ]: 映るchのレベルがどれくらいで
映らないchのレベルがどれくらいか
並べて書かないと全体の様子がわからないんだが

全部のchとレベル

を一覧で書くのが基本
490 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/08(木) 23:10:57 ]: >>489
こんな感じで大丈夫でしょうか。チャンネル19は20ｄｂを超える事があり
ブースタで改善できると自分で思います。
問題はチャンネル21で↓の結果で良い方です。
20ｄｂ以上あれば映ると思うのですが。改善可能でしょうか。

チャンネル: 13 CN:23.69dB AGC:056/255 ロック:010 システム識別:0
チャンネル: 15 CN:19.00dB AGC:056/255 ロック:110 システム識別:0
チャンネル: 17 CN:23.40dB AGC:055/255 ロック:010 システム識別:0
チャンネル: 19 CN:09.88dB AGC:059/255 ロック:000 システム識別:0
チャンネル: 21 CN:08.05dB AGC:062/255 ロック:000 システム識別:0
491 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 16:26:52 ]: >>488
>>490
USA-30Dは正確に最大強度の方に向けている？
それでチャンネル19は09.88dB、20ｄｂを超える
チャンネル: 21 CN:08.05dBは最大どんだけ？
まぁ多分、ノイズ大有りで映るでしょうが．．．
492 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/09(金) 18:12:16 ]: >>487
LS30がどんなアンテナか調べてみましたが、3mあるんですね（笑）

ベランダ装着画像みたけどあれはさすがにできないんで、
1m前後ぐらいの付けて試してみたいと思います。
493 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 17:06:33 ]: すみません、ノイズがあったので初めてブースターを買って取り付けたんですけど、
アンテナレベルは5～10ほど上がったのですが、なぜかノイズの量が減ったように見えません
アンテナレベルは増えてそこそこ安定しているのにノイズが入るのはなぜなんでしょうか・・・？
494 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 17:08:38 ]: ブースターはノイズも増幅します
495 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 17:10:10 ]: まずｱﾅﾛｸﾞなのかﾃﾞｼﾞﾀﾙなのかも判らないのに答えようがないが。
496 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 17:35:43 ]: >>491
チャンネル19はアンテナの設置場所を変えたら15ｄｂ程に上がりました。
チャンネル21は、アンテナ設置当初（４ヶ月位前）は映っていたのですが最近は10ｄｂで良い方です。
チャンネル21をどうしても見たい場合はアンテナの交換+ブースタの設置でしょうか？
おすすめのアンテナ、ブースタを教えて頂けませんか。
497 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 18:27:10 ]: ちょっと調べてみたけど、場所は高知か？
送信塔は２箇所(13,15,21組と17,19組)あるみたいだけど、
それぞれ別途にアンテナを立てなくても大丈夫なの？
498 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 18:48:35 ]: >>494
ブロックノイズを解消！ってブースターの箱に書いてあったのですが・・・
>>495
デジタルです

ノイズまで増えるなら買った意味ないですorz
499 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 18:51:33 ]: デジタルならもともと映ってたなら意味ないこともない
500 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 19:19:20 ]: >>497
はい高知です、わざわざありがとうございます。
送信塔が２つあるのですね、はじめて知りました。
しかし19の最大強度の方向に合わせると21の最大強度なのであまり影響はないかも。
周りの家をみるとLS20？と思うアンテナが多いようです、LS30と思うアンテナも。
このアンテナはなにか特徴があるのでしょうか？
501 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 19:33:23 ]: >>499
なんで意味ないこともないんですかね・・？
ある程度は映っていましたが、ブロックノイズが時々入っていたのでブースターを買ったのですが・・・
502 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 19:42:04 ]: >>498
基本的な話

アンテナは受信する周波数のみを増幅する
ここで信号＝キャリア＝C
とノイズ＝N
が決まる

これがC/N比

これが不十分でブロックノイズが出ている場合にブースターを使うと
CとNを等しく増幅するのでC/Nは悪いままでノイズはなくならない

C/Nは十分だが信号レベルが小さくてブロックノイズが出る場合は
同じくCとNを等しく増幅するがC/Nは元々足りているので影響はない
不足の信号レベルが足りてノイズがなくなる

Cを大きくしたいならアンテナが電波を効率良く受けるところに設置するか
アンテナ利得を大きくしてCを上げるのが鉄則

C/Nぎりぎりの場合に限って
アンテナ真下にブースターを繋ぐことで相対的にNが減ってC/Nが改善する場合がある

C/Nが大きく不足しているならアンテナを換えるしかないよ

ま、妨害波や遅延波が原因でC/Nを悪くしているなら
素人には手に負えないので業者に頼むこと
503 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 20:09:52 ]: >>502
そうでしたか・・・
わかりやすい説明ありがとうございます
ブースターを外してみましたが、やはりアンテナレベルは減っているのにブースターを付けてる時よりノイズが少ないです
まさかブースターを付けて悪化するとは思ってませんでした・・・
また高いアンテナ買わなきゃならないようですねorz
504 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 23:06:56 ]: >>490を見ると
13～21chなので
13～28chをと得意とするLS20TMHかLS30TMHを推奨
www.maspro.co.jp/new_prod/ls20tmh/ls20tmh.html
505 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 23:08:40 ]: だから「ブースターは魔法の箱ではない」と散々言われているはずなんだけどね
506 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/10(土) 23:43:55 ]: >>504
今それを調べておりました、USA-30Dよりかは期待して良いのでしょうかね。
購入してみますが20素子か30素子か悩みますね
ｃｈ.36までとありますが、36以上は受信不可なんでしょうか。
まず無いでしょうが新しい局が開局するとして、いきなり36CH以上のCHを使用することもあるのでしょうか。
507 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 01:09:56 ]: >>506
見るべきポイントはわかってる？
アンテナ利得の一番小さい数値は一番低いchの利得を表す

この数値をUSA-30DとLS20TMHまたはLS30TMHで比べて何dB大きくなっている？
計算通りに単純にはいかないがこの差がC/NのUP分になる
特に19chは13chと近いのでかなり計算と近付くはず

アンテナはただ電波を受けているわけでなく
ある波長（＝周波数＝ch）で共振している
その範囲が狭いほどアンテナ利得は上がる
それを具現化したのがTMH
もともとは13～28ch用途で作ってあるが
一般のアンテナと比べて高性能なので36chくらいまでならそれなりの性能が出るとい意味

36ch以上でどうなるかは
メーカーサイトのカタログのグラフを見れば一目でわかるよ
言葉で説明するより見た方が理解が早い
508 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 01:16:59 ]: >>504のリンク先のページでクリックすればグラフ付のページに行けるんだがな
509 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 09:58:55 ]: >>507
> >>506
> アンテナ利得の一番小さい数値は一番低いchの利得を表す
この説明はウソに近い、中心周波数（ここでは２８ｃｈあたり）が
たいてい一番利得が高くそこよりずれるほど利得は下がっていく
から２８ｃｈより高いほうでは高くなるほど利得は下がる
www.maspro.co.jp/web_catalog2009/search.php?cat=pa&page=1152&type=U20TMH
www.maspro.co.jp/web_catalog2007-2008/news/ls20tmh/jpg_pamph/ls20tmh_jpg01.html
い
>>506
> >>504
> 今それを調べておりました、USA-30Dよりかは期待して良いのでしょうかね。
USA-30Dはオールｃｈ用（１３～６２ｃｈ）だから最大利得14dBは３４ｃｈあたり
問題の19~21chでは１～２dB下がるだろう

> 購入してみますが20素子か30素子か悩みますね
LS20TMHとならほとんどかわらないだろ？
> 新しい局が開局するとして、いきなり36CH以上のCHを使用することもあるのでしょうか。
あるとすれば電波的陸の孤島状態のところだろう
510 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 16:04:43 ]: >>509
>USA-30Dはオールｃｈ用（１３～６２ｃｈ）だから最大利得14dBは３４ｃｈあたり
ならねーよ
フシアナ乙ｗ
メーカーが違っても全ch用の設計思想は同じだよ
修行が足りんね( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
511 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 16:07:08 ]: USA-30Dの公表された利得グラフはないが
メーカーカタログの数値はある

www.dxantenna.co.jp/digicata/pdf/55.pdf
受信範囲：13～62ch
動作利得：8.2～14.1dB

USA-30Dと素子数は違えど受信範囲が同じU204Gとは利得カーブは同等

www.maspro.co.jp/web_catalog2009/images/pdf/p010.pdf
受信範囲：13～62ch
動作利得：7.1～14dB

グラフで明らかなように全ch用アンテナの利得ピークは50ch台後半になる

ちなみにLSxxTMHはこれ
www.maspro.co.jp/web_catalog2009/images/pdf/p013.pdf

>>506
もう一つ見るべきところは反射器の幅

USA-30D：340mm
LS20TMH
LS30TMH：495mm

反射器の幅が広いほど小さいchの前後比（後方からの妨害波）に有利
利得に関してはU204Gのグラフに1dB下駄はかせればUSA-30Dのカーブと同等になる

カタログは出揃ったんだから
馬鹿は相手にしないで自分の目でカタログをよく見て確かめることだね
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 18:14:35 ]: >>509
>この説明はウソに近い、中心周波数（ここでは２８ｃｈあたり）が
>たいてい一番利得が高くそこよりずれるほど利得は下がっていく
LS-TMHはL-Mch用だろ
受信範囲は13～36chだろ
なんで28chが中心なんだよ
池沼か？
受信範囲の中心周波数で一番利得が高い骨アンテナの型番くらい書けよ
『たいてい』だからすぐ書けるよな？
どれだ？

>USA-30Dはオールｃｈ用（１３～６２ｃｈ）だから最大利得14dBは３４ｃｈあたり
妄想もほどほどに汁！
513 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:26:01 ]: >530はどうして比較用にU204Gを持ってきてるの
LS14やLS20でもいいように思うのだけど
www.maspro.co.jp/web_catalog2009/images/pdf/p011.pdf

しかしラブストーリーは全ch用も感度いいね。
514 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/11(日) 23:28:03 ]: ごめん長距離パスを出しちまった。
>530ではなくて>511ね
515 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/12(月) 02:47:21 ]: パラスタックとシングルスタックでは共振点以降の肩特性が違うだろ
共振点以下で比較するなら同じになるが
516 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 02:31:45 ]: 東京中央区ですが室内地デジ用アンテナ探しています
どれがお勧めでしょうか
回りは高いビルに囲まれて感度は良いとは思えません
517 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 04:11:16 ]: 非室内アンテナ
518 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 09:17:05 ]: 中央区で確実なのは
ケーブルTV会社に頼んでケーブル線引いてもらうのが一番かと･･･
けっして室内ダメな訳ではありませんが
519 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/13(火) 10:38:03 ]: >５１８

誰かが地デジ全局も映るインターネットTV番組配信会社を
立ちあげるのを待つ手も。ＳＤ画質でも我慢するから、
ワイド画面対応でお願い
520 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/13(火) 15:16:19 ]: やっぱり中央区だと室内厳しいのか
反射も凄そうだし
それでかな、中央区は無料でケーブル引いてくれるみたい
しかし、家は今年建て替えるんでケーブルの工事してない
取り敢えずチェッカーての買って電波レベルどれだけか調べて見ます
521 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 01:00:09 ]: 東京タワーから直線距離９キロの大田区木造アパート一階に住んでいます。

・ケーブルテレビ不可、光不可
・VHFアンテナのみ
・大家さんは地デジ対応するつもりはないとのこと
・東京タワーの方角に障害物あり
・ワンセグでは、室内は窓際でギリギリ（少し動かすともう見れなくなる）
　屋外だとまあなんとか見れる
・テレビ購入前なので同軸簡易アンテナで調べられない

こういった状況で地デジが見れるかどうか確認するのは難しいんでしょうか。
思い切ってテレビを買ってしまったほうがいいのかな。
522 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 11:11:30 ]: ワンセグがそんな状況なら室内アンテナ＠ベランダは厳しいだろうな
523 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 22:01:19 ]: TT2B買って2Fベランダに付けたけど、6局中2局がブロックノイズ出まくり。
色んな方角や高さを試したけど同じみたい。LS5とブースターで改善の
可能性あるかな？
524 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/14(水) 23:59:17 ]: >>523
そんな中途半端な質問に回答しろとｗ
強電界か中電界か弱電界かくらい知らんのか？
525 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 00:19:35 ]: >>523
TT2B内蔵ブースタと新規購入ブースタが同じ利得とすると
アンテナの差だけでは少し良くなる程度だと重。
いっそLS２０TMHあたりの反射器をもぎ取って屋根裏にでも．．．
526 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/16(金) 02:32:39 ]: 叩かれるの承知で書き込みます。

地デジ受信可能のブースター内蔵室内アンテナ(日本アンテナのARB900）買ったんですけど、ブラウンかんテレビでアナログ試したんですけど色が付くぐらいしか写りませんでした。

板橋区のアパートなんですけど、地デジのテレビかってもこのアンテナじゃ地デジ受信できないですよね？

ちなみにワンセグも写りません
527 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/16(金) 10:06:50 ]: >>526
板橋区って言っても範囲は広いから確実なトコ言えないけどさ。
最遠の高島平辺りだと直線距離20Km近く離れるから室内アンテナじゃ無理って事になる。
せめて東京タワー方面に窓が開いてれば希望もあるが壁or隣室だったら絶望ね。
528 名前：506 mailto:sage [2009/01/17(土) 18:18:45 ]: レス頂いた方どうも。LS30TMH購入しました、でかさにビックリ。まわりの家のアンテナはLS20や30かと思ってましたが、LS14や20でしたｗ
チャンネル19は25ｄB程度まで上がり安定受信出来るようになりました。
チャンネル21は最高で17程度でチューナのアプリでチャンネルスキャンで引っかかるようになりました。
それと気になっていたのですがチャンネル19と21だけケーブルを動かしたり少し触るだけでCNがかなり変化するのですが、これは
19と21だけGAINが足りないという感じでしょうか？ケーブル交換も試しました。
529 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 19:46:00 ]: 男のアンテナｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!!!
530 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/17(土) 19:50:41 ]: >>528
強風で揺れないように確り設置しろよ
揺れるだけでブロックノイズ発生の原因になるからな
531 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 09:28:32 ]: >>528
>>529
室内・軒先アンテナで地上デジタル放送受信10kw」からDｘか．．．
こっちにもドーゾ
静岡中東部地区越境受信限定地上デジタル4
mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1210575281/
532 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 13:48:18 ]: >>525
>TT2B内蔵ブースタと新規購入ブースタが同じ利得とすると
利得の差なんて地デジ受信に大きく影響しない
効果が出るのはNF=2以下できれば1.5以下の場合
安価なTT2B内臓アンテナじゃそこまで期待できないし
外付するにしてもブースターならなんでもいいわけじゃない
533 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 13:54:20 ]: >>528
>チャンネル19と21だけケーブルを動かしたり少し触るだけでCNがかなり変化するのですが
全く説明になってない

かなりの変化はいくつからいくつに変化するのか
ケーブル交換とはどこからどこまでのケーブルを何から何に交換したのか
そのケーブル前後の接続はどうなっているのか

お前さんは目の前でその現象を見ているからわかるだろうが
そこに居合わせてない奴にはサッパリわからんよ
これ以上聞いても自己解決は無理だからあとは専門の業者に頼め
534 名前：525 mailto:sage [2009/01/18(日) 15:50:22 ]: >>532
おれが変わらんよと言っているのに、それにおかしなレス付けんなよ
つけるなら　こっちだ→>>523
535 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 16:07:22 ]: >>528
> それと気になっていたのですがチャンネル19と21だけケーブルを動かしたり少し触るだけでCNが
>　かなり変化するのですが、これは 19と21だけGAINが足りないという感じでしょうか？

雑音に比べて信号が低いからすぐに影響をうける。方向と仰角、高さをシビアに変えていけば
少しは良くなるかも
536 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 16:39:32 ]: >>535
最終的には位置も動かさないとダメっぽい感じだな
537 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/18(日) 17:21:20 ]: >>525
>いっそLS２０TMHあたりの反射器をもぎ取って屋根裏にでも．．．
変なレス付けるヤツが何言ってもｗｗｗ
538 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 18:53:39 ]: 携帯のワンセグで映らんようなら室内アンテナ無理と聞いて、
何気にＰＣデスクの前で携帯開いてみたら全く受信できず
嫁さんに土下座してHDUS買ったけど無駄になった(；ω；)ﾌﾞﾜﾜﾜ
539 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 20:41:02 ]: >>538
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ
何とかアンテナ外に出せないか？出せれば可能性はまだあるんだぜ
俺は無理矢理外に出してアンテナを明後日の方向に向けて横倒しにして受信してる
うん、「反射波」なんだ。済まない。風とか吹くだけでノイズ載っちゃう糞環境だけどHDUSでTS抜きおいしいよ
540 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 21:42:38 ]: >>537
ウザイ連中の多いスレだな
【地デジ】地上デジタル総合スレ８受信】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1199587554/
へでも行けよ
541 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 22:20:44 ]: >>540
お前が一番ウザイ
そこ隔離スレ
542 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/18(日) 23:03:59 ]: 反射器をもぎ取るのがまともなレスかよｗ
543 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:24:27 ]: >>542
反射器が付いてると屋根裏に置きづらいだろ
544 名前：542 mailto:sage [2009/01/19(月) 17:26:55 ]: 反射器をとってもまだかなり利得は出せるから
545 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/19(月) 19:36:10 ]: okwave.jp/qa3348972.html
buricohouse.blog115.fc2.com/blog-entry-56.html
546 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 20:05:02 ]: すみませんブースターをつけたらノイズが増幅してしまう時、
ブースターつけたままアッテネーターをオンにしたらノイズは減るんでしょうか？
増幅しておいて減衰させるなんて危ないような気もするんですが・・・
547 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 20:15:14 ]: >>546
ブースタを外しなさい
548 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/19(月) 23:34:17 ]: ブースター外したらやっぱりノイズが入ります・・・
かといってつけたらノイズが増えるんですよねえ・・・
549 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 00:29:37 ]: >>546-548
アンテナを調整してみるか交換しましょう
550 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:01:10 ]: >>548
テレビを見るのを諦めろ
551 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:03:19 ]: >>548
一口にノイズといっても、
電波が弱すぎて正常な復調が出来ないために発生するノイズと、
アンテナ線を流れる電波信号？自体に混入したノイズ成分は別に考えないとね。

前者はブースターを付けることで消える可能性があるノイズだが、
後者は逆にブースターを付けることで正常な信号もろとも増幅されてしまうノイズだし・・・
552 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:08:08 ]: 釣りにまじめに答えるなよｗ
553 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:10:27 ]: >>548
ｱﾌｫですか?

電話等で相手の声が聞き取りにくい時ﾎﾞﾘｭｰﾑあげたりしますね
その時に雑音も大きくなるのと同じです

ならどうすれば良いか？
どちらかを改善しない事にはどうしようもありません

①発信元の出力を上げて貰う　→　個人の為にその様な事はしません
②受信側でなんとかする　→　散々既出なので書きません
554 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:44:16 ]: なんか色々ありがとうございます・・・
>>549
一応アンテナ調整はしています
>>551
自分の場合は後者だと思われます

先程ブースターをつけたままアッテネーターを入れてみましたが、
ブースターだけの場合や何もなしの場合より、多分ノイズは一番マシなように思われます
できればこのままでアンテナ調整したいのですが、ブースター＋アッテネーターって大丈夫なんですかねえ・・？
555 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:48:26 ]: 『アッテネーター＋ブースター』で使うケースは無くはないけど、
この場合は『ノイズフィルター＋ブースター』の方が良かったりしてね
556 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 01:50:36 ]: >>554
アッテネーターを先に入れてノイズを消してから増幅することはある
557 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 02:51:49 ]: >>554
D/U比を知らずに勝手にブースター使うなよ
そのノイズがどういう種類のノイズかも知らないんじゃ
558 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 04:10:39 ]: ありがとうございます
>>555
ノイズフィルターですか・・・
ちょっと調べてみます
>>556
そんな手が・・・
明日一応試してみますｗ
>>557
パルスノイズが多いですがチャンネルによってはブロックノイズも入ります
D/U比とかいうのは知りませんが
559 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 20:05:57 ]: 某ブログで鉄心に同軸ケーブルをぐるぐる巻きつけて
利得を増幅するって方法が書いてあったんですが、これってどうなんですか？
効果あるんでしょうか？自宅で試したいのですが鉄心になるようなものもないですし
実験のために買うのもな～と思いまして…
560 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 21:16:46 ]: そんな出所もあやふやなものは便所の壁にでもかいといたほうがいい
561 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 22:55:22 ]: >>559
人柱乙
効果があると信じるならやってみろ
562 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/20(火) 23:22:34 ]: 無線LANカードのアンテナ部分に乾電池を置くと受信感度がアップした！とかいうページを昔見たことを思いだした
563 名前：516 mailto:sage [2009/01/22(木) 20:31:57 ]: 516ですが
物の試しに室内地デジアンテナ買う前に
昔二千円で買った安物室内アンテナ付けてみたらTBSとフジが映りませんでした
が、他の局はブロックノイズが多少でる局もありますが結構普通に見えました
アンテナ受信レベルは大体中の下と出てました

これなら室内地デジアンテナでTBSとフジも大丈夫でしょうか？
これであとMXが映ればな
564 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/22(木) 23:22:36 ]: 室内置きにこだわるなら後はTT2・UwPAあたりを買って実際に試すしかないよ
映りのいい場所を探す根気が必要だし失敗しても泣かないこと
あんまりいい受信環境じゃないようだからダメでもともとと思わないと
565 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 01:25:55 ]: アナログ用室内アンテナだとブースタ入れて0～15dbだったのが
UwPA入れたら15～25ｄｂまでになったよ
dbはFriio調べ。Friioのチューナはしょぼいことで有名だから普通レベルのチューナなら
そこそこ良好な結果が出るんじゃないかと。
あとUwPAは上向きに設置するといい具合に電波拾ってる。うちの場合。
566 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 02:14:07 ]: >>563
そりゃフジは21chでTBSは22chだからな
骨アンテナはch番号が小さいほど感度が低い
20chのMXなら尚更だ
更にMXは他の局より出力が小さいよ

その場所でMXを見たいなら窓の外にLAUDが最低限必要
567 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 02:49:50 ]: >>565
>あとUwPAは上向きに設置するといい具合に電波拾ってる。うちの場合。

４階以下ならそうだろうよ
568 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/23(金) 11:44:16 ]: UwPAとTT2Bはどちらが感度いいの？
569 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 06:22:15 ]: どんぐりのなんとか。
570 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 16:33:50 ]: DUCAはどう？
近所の電気屋に置いてあったけど…
ウーパールーパーよりいいのか？
571 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/27(火) 20:47:52 ]: にたりよったり。
572 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 00:33:17 ]: てことは、そんなのより１４素子以上の魚骨アンテナのほうがいいって琴だな
573 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 02:17:34 ]: ウーパールーパーにしとけ
癒される
574 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 06:33:24 ]: 妙な名前付けてるやつはたいていカッコだけで性能は悪い。
おまけに高い。
575 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 14:32:42 ]: 見た目より中身(性能)
576 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/28(水) 17:42:18 ]: LAUDはどうなの？
TT2Bと比べて
577 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 19:58:37 ]: LS30TMH以外にオススメできるアンテナはない
578 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 22:13:02 ]: >>576
まずカタログ見ような
次に
わかったこととわからないことを書けば答えが出る
わかったことが０に等しいなら聞いても無理だな
579 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/28(水) 23:21:48 ]: 分かったから早く教えて
580 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 00:22:40 ]: >>576
> LAUDはどうなの？
　12,01,21,04
> TT2Bと比べて
　　20,20,2,02

=08,19,-19,-02
だな、で、こんなの調べてどうするんだ？
581 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 00:45:09 ]: >>580の座布団、全部持ってけ
582 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 22:48:53 ]: ベランダの物干し竿を吊るす所に設置可能な、
おすすめアンテナ教えてケロ
583 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/29(木) 23:25:15 ]: LS30TMH
584 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/29(木) 23:41:53 ]: >>582
干す前にはよく絞ってな
585 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 06:37:34 ]: 30-GUWも捨てがたい
586 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 11:03:46 ]: >>583
確かに物干し（３．５～４ｍ）より短いからな
つるそうと思えば吊るせるし
587 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 13:44:38 ]: 「ママーあのお家どうしてパラスタック干してるのー？」
「しっ、見ちゃいけません！」
588 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 18:09:21 ]: むしろアンテナを物干しにすればいいんじゃね？
589 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 18:28:41 ]: いろいろなアンテナを買ってきては散々試してみて、
その試しているところを近所の人に万度見られては
「あ～あ、またダメだったのね。可哀相に・・・」
「あのアンテナ、みんな使えないみたいだけど、
どうするのかしら？　無駄遣いというか、哀れだわ」
って揶揄されている人いる？
自分はコレが怖くて、アンテナを試せないでいるんだけど…
590 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 18:41:39 ]: いろんなアンテナを買ってはないけど、一つのアンテナで
毎日録画したい局にあわせて方向を変えてるやつならここにいるけど
591 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/30(金) 21:52:49 ]: ちょっと前なら１局に１アンテナを割り当てられたのにな
592 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 04:24:48 ]: よく分からないんだけど、パラスタックアンテナってのを買えば幸せになれますか？
593 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 06:30:20 ]: パラスタックって意味わからないと店で恥かくよ。
594 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 09:36:02 ]: パラスタックアンテナってかっこいいよね
595 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 11:18:03 ]: 付け直してる時に落として先端の一本折って見窄らしくなってしまったw
596 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 11:25:34 ]: で、パラスタックって何よ？
597 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 14:55:33 ]: 東京タワーから１８キロぐらいでタワー方向の窓際という
条件だとLAUDはいけますか？
近所に高い建物はあまりない住宅街の一戸建てです。
598 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 15:51:16 ]: ウチはもうちょっと東京タワーから遠いが室内アンテナで安定して受信できる
設置場所近くでにワンセグもって遊んでたら東京MXもなんとか映ってたな
599 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 15:59:32 ]: >>598
ありがとう。
ちなみにその室内アンテナの機種はなんですか？
600 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 17:14:47 ]: LS30TMH
601 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 17:44:50 ]: >>599
UwPA
キー局には十分以上の性能だがMXはそこそこ安定して映るもののやや不安
LAUDは利得は高いけど半値角が狭いから自分の環境を考えて選択してくれ
ま、立地が良ければごちゃごちゃ考えるまでもなく何をやってもうまくいく
602 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 19:38:17 ]: 全くの素人で、ぜひ詳しい方教えて下さい。

ポータブルのお風呂でワンセグが受信できるテレビを買ったのですが
マンションの室内で地上デジタルが全く受信できないことが分かりまして、、

そこで「室内アンテナ」なるものを買うことにしました。
item.rakuten.co.jp/webby/10008356/
既に注文し、今、自宅に配送中です。

ただ、何となく間違っているような気がしてきたんです。
これを使って、次の順番で電波を飛ばせば、お風呂でも受信できると思っていました。
（当初の考え）壁についているＴＶ端子→（有線）→室内アンテナ→（無線）→ポータブルワンセグ

でも、本当の電波の流れは、こうなんじゃないかと思えてきたんです。
（いまの考え）室外に飛んでいる電波→（無線）→室内アンテナ→（有線）→ポータブルワンセグ

とすると、このアンテナを買っても、お風呂でワンセグテレビは見れないのでしょうか。
もし見れないのであれば、どなたか室内で（無線で？）ワンセグが良好に受信できる方法を
ご教示下さればうれしいです。
603 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/01/31(土) 20:20:50 ]: 予備免許が２月２日なんだけど放送開始は午前０時なの？
604 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 20:58:48 ]: >>602
>ＴＶ端子→（有線）→室内アンテナ→（無線）
が無謀

それをやりたいなら
アンテナ付のブースターを使う
605 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 21:49:22 ]: >>603

そもそも予備免許はまだ放送とは言えません

お試し期間の予備免許ですから
606 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/01/31(土) 22:38:03 ]: >>602
> （当初の考え）壁についているＴＶ端子→（有線）→室内アンテナ→（無線）→ポータブルワンセグ

> もし見れないのであれば、どなたか室内で（無線で？）ワンセグが良好に受信できる方法を

飛ぶのは１ｍ以内だそうな．．．
www.exemode.com/product/b660.html
607 名前：602 [2009/01/31(土) 23:29:27 ]: >>604
>>606
さすが、お詳しいですね。大変、参考になりました。ありがとうございます。
608 名前：「あなたはテレビはどの番組をよく見ますか？」 mailto:age [2009/02/01(日) 00:33:52 ]: 「あなたはテレビはどの番組をよく見ますか？」
www.antena-hausu.com/modules/xoopspoll/index.php?poll_id=18
609 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 01:26:03 ]: 賢明な日本国民はお金の出費に慎重になうべきだ！
テレビは安いアンテナで見ることは可能だ！
テレビは地デジでキレイに映る時代です！

高感度で、コンパクト、取り付け簡単！便利なアンテナです。

マスプロ電工製　ＬＳ５
joshinweb.jp/av/835/4978877959379.html 　

このアンテナで、ケーブルＴＶは倒産するな（笑）
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 01:28:03 ]: 地デジアンテナ　ＬＳ５「使用者の評判」
★★★★★ コンパクトでいいです　　　　　　　　　茨城県 fnodajp 様

★★★★★ 全く問題なし　　　　　　　　　　　　　愛知県ﾌﾗｸﾞﾌｨｰﾙﾄﾞ様

★★★★★ 地デジ放送は綺麗　　　　　　　　　　　大阪府ロロトマシ様

★★★★★ 満足できる性能　　　　　　　　　　　　茨城県あ～るぜろ様

★★★★★ 枚方の地デジ電波は枚方局、大阪局？　　大阪府タンタマタマ様

★★★★☆ きれいに映りました　　　　　　　　　　埼玉県イグコウ様

★★★★☆ 室内でもＯＫ　　　　　　　　　　　　　大阪府ムラ様

★★★★★ 設置が簡単で映りも素晴らしい　　　　　大阪府でお0308 様

★★★★★ 思った通りの性能でよかった。　　　　　茨城県ヒロクン0628 様

joshinweb.jp/servlet/cReview?JJ=4978877959379
611 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 02:32:56 ]: LS5

5素子なのに
・パラスタック
・でかい反射波
・日本全国で使えるようにUHFオールチャンネル用

欠点は骨アンテナなこと
14素子と比べると少し性能は劣るが短いのが取り柄
612 名前：599 mailto:sage [2009/02/01(日) 06:34:01 ]: >>601
LAUDにしてみたところMX以外は全部60以上でした。
MXだけ48とかだけどとりあえず乱れはないので良かったです。
ありがとうございました。
613 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/01(日) 07:02:06 ]: 東京都中野区野方なんですけど室内アンテナで地上デジタル放送見れますか？

現在電波障害の地区で、室外ＶＨＦアンテナではキー局は受信出来ない状況なんですが…。

過去のレス読んでないんで被っていたらごめんなさい。
614 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/01(日) 09:43:30 ]: スレ違いかもだけど、テレ朝だけ急に映らなくなった
他のチャンネルはちゃんと映るんだけど
これは何が原因なのかな・・・
ちなみにアナログです
こんな不思議なことが起こるとは・・・
615 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 12:27:09 ]: >>614
ちょっと窓から空を見上げてみなよ

俺達は今同じ空を見ているんだぜ
616 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 13:39:38 ]: >>614
映らなくなった
なんとかしてくれ
だけなら電器屋へ

>スレ違いかもだけど、テレ朝だけ急に映らなくなった
>他のチャンネルはちゃんと映るんだけど
そこまでわかっているなら
アンテナレベルを一覧で書いてくれ
地デジ全体の受信状況を伝えることくらいはできるはずだが？
617 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 14:34:37 ]: >ちなみにアナログです
>ちなみにアナログです
>ちなみにアナログです
618 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:00:56 ]: >地デジ全体の受信状況を伝えることくらいはできるはずだが？
>地デジ全体の受信状況を伝えることくらいはできるはずだが？
>地デジ全体の受信状況を伝えることくらいはできるはずだが？
619 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:35:25 ]: とにかく明日電気屋に連絡してみます
けどアンテナが傾いたとかなら他のチャンネルも映らなくなるんじゃないですか？
テレ朝の1チャンネルだけが映らないんですよね・・
あと、たまに微妙に移ったりするんですよね
もし電波に問題あるとかなら・・・どこに言えばいいんだろう？？？
620 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 16:50:17 ]: 空へ
621 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 17:43:07 ]: うぽ
622 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/01(日) 18:42:35 ]: >>619
スレタイ10回読めよｗ
623 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/01(日) 22:46:26 ]: ごめん
けどどこで聞けばいいやらわかんなかった
どこか線よスレある？
つーかまた微妙に回復してきた
見れなくはないレベルまで回復してきた
回復するってことはアンテナしゃないよね・・・
624 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 01:25:05 ]: >>623
少しは自分で調べろ

テレビの地上アナログ放送の映りが悪い原因
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1155355217/l50
625 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 08:29:20 ]: ありがとう
でもそこすごい過疎ですね
アナログテレビのトラブルってほとんどないんだなぁ
626 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/02(月) 12:01:07 ]: じゃあVIPで聞けよ。人いっぱいいるから
627 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 20:24:59 ]: 東京タワーはすでに出力フルパワーですか？
628 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 22:24:19 ]: 僕のタワー
629 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:19:47 ]: 助けてください。
TVKを見たいのですが、アンテナレベルが14～20です。
家のテレビ（レグザ）が地デジ視聴に推奨しているアンテナレベルは43です。
今は、この室内アンテナを使っています。
ttp://store.shopping.yahoo.co.jp/digital-kaden/a-maspro-tep843ajgsk.html
どの様な室内アンテナを買えば見れるようになるでしょうか。
DXアンテナのUS100Aじゃ駄目でしょうか？
630 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:28:52 ]: 室内にLS14TMH
631 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/03(火) 23:51:50 ]: それって、「元気が出るテレビ」で部屋の中でバズーカ発射するみたいな…ｗ
632 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 00:59:33 ]: それはLS30TMH
633 名前：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I [2009/02/04(水) 01:11:09 BE:201744285-2BP(1003)]: >>629
で、どこに住んでいるの？
634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 06:28:29 ]: >>630
それじゃまだ10db位不足。４列４段ぐらいのスタックにする必要がある。
635 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 06:30:45 ]: >>629
室内アンテナなんてほとんどの地区で役にたたないって何度も出てるだろ。
636 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 08:58:05 ]: カーテン越しだとかなりロスします？
637 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 09:03:55 ]: カーテンによる
638 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 09:05:19 ]: 遮光カーテンってやつです
639 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 10:13:10 ]: ブラインドごしはやっぱだめ？
640 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 10:24:45 ]: カーテンやブラインドに金属が使われていると大幅に落ちるだろうね
641 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 11:37:07 ]: 室内アンテナの室内使用はよっぽど場所に恵まれてないと無理
642 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 15:05:50 ]: アンテナだって、ホームセンターで買えば、数千円で済む。
取り付けも簡単。

相手が老人だったりするとアンテナ工事業者は10万が相場だとかほざいてくるが、騙されてはいけないよ。
電気店経由で頼めば２、３万でできる工事だ。
643 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 17:13:28 ]: ブラインド閉めた窓際に小さい室内アンテナ置いてるけど普通に全局安定受信してる
644 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 18:51:58 ]: 東京だと地デジ送信は東京タワーだけでしょ？
調整しても全局入らないんだよなあ
日テレ映したら朝日が見れない、朝日映ったらＴＸが見れない・・・バッカヤロー
645 名前：629 mailto:sage [2009/02/04(水) 20:28:52 ]: >>630->>635 レスどうもです。

>>633
住んでる所は大田区です。TVKの電波が届く範囲です。
ワンセグは携帯電話で確認しましたが、アンテナ１本で何とか室内からでもTVKを受信できます。
今日もう一度TVKのアンテナレベルを確認したら24がでました。
東京タワーからの電波はMXもバッチリですが、鶴見のTVKの電波塔からは弱いようです。
今の室内アンテナの倍程の利得の室内アンテナを買っても駄目ですかね？
646 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 23:13:20 ]: >>645
40db 必要とすれば１６ｄｂ足りない事になる。
16db 利得がある室内アンテナなんてありえない。
647 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/04(水) 23:47:51 ]: >>644
何その俺と同じ環境・・・見たい局にあわせてアンテナを持って右往左往な毎日だがTSで抜いてドロップ0だし後悔はしていない
648 名前：629 mailto:sage [2009/02/04(水) 23:56:23 ]: >>646
なるほど。
レスありがとうございます。
諦めます。
649 名前：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I [2009/02/05(木) 00:03:10 BE:100872645-2BP(1003)]: >>645
　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　 ,､‐''''´￣￣｀｀''''-､,
　　　　　／　＼／　　　　　　::＼　
　　　　/　　＼／＼／　　　　::::::ヽ　　
　　　 /　＼／＼／＼／　　　:::::::ヽ　　　
　　　 |ヽ／＼･∀･／＼／　　::::::::| 　　　ｱｷﾗﾒﾛﾝ
　　　 |./＼／＼／＼／＼　　 :::::::::| 　　　
　　　ヽ　＼／＼／＼　　　:::::::::/
　　　　ヽ　／＼／＼　　　　::::::::::/
　　　　　＼　／＼　　 :::::::::::::::／
　　　　　　｀''-､､,,:::::::::::,,､､‐''´
いくら地上デジタル放送受信用の室内アンテナが携帯電話のアンテナよりマシとはいえ、
ワンセグのアンテナゲージがNパ基準だと2本、一般的な数え方で1本だと
どう考えたってフルセグの復調は無理と考えた方が良い。
つーか、大田区なんてエリアのはずれの方だろうが。
せめて日本アンテナのAU-5-SPでも試してから物を言えと。
650 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 01:54:03 ]: >>645の不足分は
(40-24)/2=8dB

その室内アンテナだと単体利得はほぼ0dB
室内設置だと3～20dB程度の信号減衰が起きるので
外にアンテナを置けないなら諦めろ

現実的には窓の外にU14TMH、LS14TMH、U20TMH、LS20TMH、LS30TMH
カタログでサイズと値段見ながら決めれ
但し４階以上で鶴見方面が開けているならUwPAの外置きでも可能性あり

>>646
アフォ
閾値がレベル40ならC/N換算レートはx2
651 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 06:17:15 ]: >>648
やたらと計算好きな人もいるが、理屈どおりにはいかない。
結局はやってみないとわからんってこと。
リスク覚悟なら買って試せばいい。
ただ、一般的に言えることは室内アンテナは飾り物になる公算が強いってこと。
652 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 11:35:16 ]: >>643みたいな事を真に受けてここで泣きつく結果になるより
自分でカタログ見てある程度の目安というか判断ができるようになるのが理想だわね
653 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 11:42:32 ]: >>645-650
↓のなかから最低でも８ｄＢの利得が有るやつをやらんで診
www.geocities.jp/bokunimowakaru/misc-ant.html
654 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 15:46:29 ]: 現実はこうだ
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/av/1167027117/537
条件によっては室内アンテナでもいけるが結局は運試し
655 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/05(木) 16:37:09 ]: >>652
>>643は本当なんだがアナログ時代はまるでだめぽだった。
デジタル化で送信所も変わったし単に運がよかったのだろう。
656 名前：629 mailto:sage [2009/02/05(木) 23:11:17 ]: >>649->>653
レス、サンクスです。

>>649
エリアの外れではないけど、TVKの電波塔は北方向の電波絞ってるんでしょうね・・・
それ以上に鶴見方面が開けてないのが痛い。

>>650
やはりそういう計算になるんですか。室内における信号減衰は、勉強になりました。

>>651
飾り物になった人が楽天を見ると多くてリスキーだと思ってました。

>>652
東京タワーの電波は良好なんで、あわよくばTVKも。
やっぱり距離より障害物の関係が強いですね。

>>653
了解です。ただ、東京タワーとTVKが真逆なんですよね。
TVKだけのためにアンテナを立てるのはチョット・・・
八王子が羨ましく思えました。
657 名前：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I [2009/02/06(金) 00:17:17 BE:60523362-2BP(1003)]: >>656
www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?itemid=16286300
(2)の前者の意味でのはずれなんだけどなあ....
あと、複数レスの範囲指定は>>649-653のように終端のレス番には>>をつけない。
658 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 02:38:05 ]: 現象を数字で知るのは当りをつけるため
>>629のようにアンテナレベルがわかっているなら
簡単な計算で当りをつけられる
機器により閾値は違うがC/N=20dB以上が目安

メーカーの推奨値や実際のアンテナレベルの閾値から
アンテナレベルとC/Nの換算値がすぐわかる

C/Nの不足分がいくつかわかれば
アンテナ選びがしやすい
素人でも四則演算くらいはできるだろ？

地デジが映らない原因は主に４つ
1．信号レベルが足らない
2．C/Nが足らない
3．反射波の遅延時間が大きくて妨害になってる
4．ハイトパターンで特定chがドロップする

映りが悪いとすぐブースターを使いたがるが
ブースターが効果があるのは1と、たまに2
2はアンテナの高さとアンテナ利得が利く
3はアンテナを換えるないと直らないことも
3と4はアンテナの調整が必要

室内に置くと1と2はもちろん3と4も該当することがあるので非常に不利
室内でダメならつべこべ考えてないで窓の外にアンテナ出せって
659 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 07:21:26 ]: 外に出せないからこのスレ見てるんだお！
660 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 10:29:28 ]: 外に出せないならなおさら室内アンテナだと厳しいというこの矛盾
・・・じゃなくて現実だな
661 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 13:23:03 ]: >>659
えらそうに言うな
662 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 13:50:50 ]: ホームセンターで工事費用聞いたら４、５万って言われたな。
新規でアンテナ立てるんだけど、電気店ならもっと安い？
663 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 13:53:30 ]: >>661
あなたがえらそうです
664 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 21:41:32 ]: >>662
材料費込みかどうかでも違うけど、
材料別として屋根の形、屋内配線等で違うけど、東京ならそんなものじゃないか。
地方だと3万程度でやる業者もあるとは思う。
665 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:24:53 ]: >>664
東京のほうが業者も多いし安いんじゃネ？
666 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:31:52 ]: ボッタ業者が数あっても怖いだけ
667 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/06(金) 23:43:22 ]: どこでも室内アンテナ程度で受信できるように
超強力な電波を流し続けろよ
668 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 02:56:12 ]: そうすると送信所近くに有る家ではTV自体をシールドして電波を弱くしないと
まともに受信できないようになりそうだ・・・
669 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 03:09:44 ]: >>659
スレタイ嫁
軒先は外だろ
670 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/07(土) 13:03:06 ]: >>667
時代は「目立つところは全てエコ」です
671 名前：629 mailto:sage [2009/02/07(土) 15:16:04 ]: >>657-658
レスどうもです。よく考えてみます。
672 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/08(日) 16:54:56 ]: Google Earthで建物の3D表示しながら送信所の方向を見ると楽しい
これといって障害物が見あたらないからだけどな
673 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/08(日) 17:44:53 ]: しっかし、でっかいアンテナたてたのはいいが、
内容がツマランので、ＢＳＣＳしかみてないという・・・
674 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/09(月) 10:55:22 ]: >>673
最近、e2スカパの宣伝をよく見る
675 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 01:05:35 ]: 調布に引っ越してきたんだけど、jcomがマンションに導入されてます。
しかし、地デジでテレビ埼玉とテレビ神奈川がみれません。
テレビ神奈川だけでもみたいのですが、テンプレにある14素子のアンテナを設置で見れる可能性あるでしょうか？
ちなみに1階なのでかなり厳しいと思ってます。
一応ベランダの方向は高い建物などはありません。
676 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 02:14:16 ]: 室内でワンセグを試したら、まったくダメでした。
ベランダに出れば問題なく視聴できましたが、テレビ神奈川とテレビ埼玉はチャンネルスキャンできなかったです。
1階だけど、ベランダに設置すれば何とかなりそうなんですが、
テレビ神奈川とテレビ埼玉のチャンネルスキャンだけできないのでLS30のような高性能アンテナが必要ですかね？

一応このサイトで調べたところテレビ神奈川はいけるみたいです
www.yamatotv.co.jp/yamatoxxx04/map/digitalmap.html
677 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 09:02:01 ]: >>675,676
同一人なら名前に”676”って入れてね

>　テレビ神奈川とテレビ埼玉のチャンネルスキャンだけできないので
方角が９０°以上ちがうから1本のアンテナでは基本的に
無理。
>　LS30のような高性能アンテナが必要ですかね？
LS14（TMH）以上を基本的に推奨なんだけど．．．
678 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/11(水) 09:34:02 ]: これ、お使いの方、いらっしゃいます？
www.yodobashi.com/ec/product/100000001000948784/index.html

当方、東京都と神奈川県の境目に住む者です。
お隣は、屋根の上に２０素子の大きなアンテナを立てて、バッチリだそうです。
うちは、出来れば屋根の上に魚の骨のようなアンテナは立てたくありません。
この商品なら、見た目がスマートですし、自力でベランダなどに取り付けられそう。
高くても、ちゃんと使えるのならば、仕方ないと思って購入しますが、
２０素子相当とありますけれど、本当に大丈夫なのでしょうか？

宜しくお願いします。
679 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/11(水) 09:36:44 ]: ６７８ですが、
一々リンク先を見て頂くのもなんですので、商品名を記しておきます。

日本アンテナ
UDF100H [地上デジタル対応 20素子相当簡易アンテナ]　です。
680 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 11:58:05 ]: >>678 >>679
↓に比べて高いことは分かった。

高性能小型UHFアンテナ＋取付金具のセット
LS5-SET
img.joshinweb.jp/emall/img/sm/JSN_C00001/large/49/78877/4978877959379.jpg
標準価格　7,875円
会員様web特価 4,500 円 (税込)
信チャンネル／偏波ｃｈ１３～６２／水平偏波
インピーダンス７５Ω
動作利得５．５～９．５ｄＢ
ＶＳＷＲ２．５以下
前後比１２～２５ｄＢ
半値角度３０～６０°
外観寸法（本体） 490(L)ｘ493(W)ｘ291(H)mm
質量（本体） 940g
681 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 12:17:21 ]: >>676
1階ベランダでは99%㍉
682 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 14:22:33 ]: >>679の奴は利得かりして20素子相当なのだろうか？
せいぜいLS5と同じ位と思うけど。
と素人の俺が言ってみる。
683 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 16:06:12 ]: 同じアンテナでも屋根の上に立てるのとベランダに立てるのとでは
結果が全然違ってくるのは良くあること。
つまりベランダに設置する時点で隣の家の結果はまるっきり当てにならない！。
と素人の俺が言ってみた。
684 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 17:26:55 ]: >>678
>受信チャンネル：13～62（UHF）
>動作利得（dB）：7.5～9.2
>電力半値幅（゜）以下：85

ここを他のアンテナと比較すればわかるだろ
それができないなら電器屋に頼め
685 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/11(水) 20:32:33 ]: しかしベランダつけってみっともないな。
686 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 20:38:53 ]: 窓際にメタルラック置いて、ラックの柱にアンテナ付ける
687 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/11(水) 21:21:18 ]: >>685
骨に皮かぶせて魚のオブジェにしとけ
688 名前：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I [2009/02/12(木) 00:41:05 BE:317747579-2BP(1003)]: 少し話がずれるが、DXアンテナの自立型マストベースと同じようなものでもっと安いのってない？
西向きベランダに北東向きアンテナを立てたいが流石にDXアンテナのそれは100kと高すぎるぜ
689 名前：６７８ [2009/02/12(木) 03:11:14 ]: 皆さん、色々ご親切に有り難う。

２階のベランダに取り付けるつもりでした。
（東京タワー方向は、空き地（駐車場）。）

さらに情報があったら、引き続きよろしくお願いします。
690 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 10:14:57 ]: 引き続きって言われても・・もう678に興味は無いしなぁ
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 11:35:49 ]: むしろ自分で取り付けて情報を提供すべきなんじゃないかな
692 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 12:06:17 ]: アンテナって普通屋根の上にさらに棒を立ててその上に立ってるよね
なんで屋根よりもさらに高い位置に立てる必要があるのか考えれば
「2Fのベランダに付けて映りますか？」みたいなことは聞かなくて済むよね
まぁ反射波でいいなら2Fベランダでも映るかもしれないけど、それはそこに住んでいない俺らにはわからないことだしな
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 12:28:49 ]: ホムセンとかで売ってるアルミっぽい断熱シート（ホットカーペットの下に敷く奴）を、
TT2Bの後ろに立てかけたら、若干レベルが上がった
逆に窓に貼る熱線反射とかの遮光フィルムを仮張りしたら受信レベルが激減した
694 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/12(木) 21:42:09 ]: >>685
正直、どういうのがミットモナイのか良く分からんのだが、
例えば、TT2BやUwPA、UDS35がミットモナイことでは無く、
LS5とかTA-DUF01がみっともないということなんだろうか？
www.geocities.jp/bokunimowakaru/misc-ant.html
確かに大屋根、屋上の魚骨（八木）アンテナは見栄えは良くない
がそんなのは１ｍぐらいの高さにビニール温室のようなカバーを
掛ければ済むことだ。みっともないという人はみっとも良いアンテナを
探すことより見栄えの良くないアンテナを良くする努力を
したほうがずーっと良い結果が得られると思うわけよ。
695 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/02/13(金) 06:27:18 ]: ↑この人何必死にわめいてるんだろ。
696 名前：今井真人 ◆f.EsLE9CIc [2009/02/13(金) 06:48:47 ]: 近日中に巨大地震及び巨大津波が発生するだろう！
697 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 10:35:09 ]: 477です
結局LS14TMHにしました。tvkがブースターなくてもばっちり入りますよ！
埼玉に向いてみてテレ玉も受信できた
ありがとうございます
698 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 17:20:36 ]: TT2Bを１階室内から２階ベランダに設置変更したらＣＮ比が５以上上昇。
アクオスの受信レベルも平均１５強上昇。アンテナは外だな！
699 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 17:22:10 ]: 事務所の二階に設置したいのですが、
一階が倉庫、屋上無し、大家と社長室外設置やる気無し。
場所は秋葉と浅草橋の中間位なので電波には問題無さそうだが、
悪いことに窓ガラスの中に金属線が入っている。
ワンセグは窓を閉めると写らないが、半分開けれは、
一番奥まったところでも視聴可能。
これでは室内アンテナでは無理か？
皆で社長説得するか、金出し合って屋外設置するかで検討中。
700 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 17:30:47 ]: ワンセグ入らない状況では絶対無理と言ってもいいぐらい
なんとか窓の外に出せないかね？
701 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 18:13:20 ]: 残念ならが、一般家庭のようにベランダや、バルコニーが無く、
直下は歩道なので、窓の外には素人での設置は無理。
今の所テレビは昼休みや、緊急時にニュースを視聴する程度なので、
地上波が見れなくなるまでに対策をと考えています。
702 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/13(金) 19:56:58 ]: >>701
隙間ケーブルの先に、同軸ケーブル製簡易アンテナを垂らすだけでも
効果あると思う。

本格的に自前でやる場合で、窓が普通のアルミサッシなら
衛星アンテナ用の窓枠取付用金具(PAX-NMなど)に
小型軽量アンテナをつけるのがいいだろう。
703 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/13(金) 22:23:54 ]: >>703
ありがとうございます。
そんな方法で試せるなら、月曜にアンテナ線を窓から垂らしてみます。
とりあえずＮＨＫだけでも映れば良いのですが・・・・。
704 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 00:43:36 ]: >>701
（１）決死隊で大屋根に登って建てる。
（２）ヘンテナで試す、たまに映る時がある。
705 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/14(土) 02:31:41 ]: >>703
>>702は垂らすと言っているが
東京タワーの電波は水平だから簡易アンテナは横向きに窓に貼っておけ
706 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 08:28:30 ]: なぜそんなに簡易アンテナにこだわるのか。
707 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 16:29:42 ]: 新規で質問させてください
中継局の出力3Ｗ、距離5ｋｍ（見通せます）
この環境で室内アンテナで受信できるでしょうか？
708 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 17:10:35 ]: >>707
Dpaの受信基本条件が高さ10mに14素子アンテナだっけか
放送エリアのめやすページを見て最大到達距離と購入するアンテナの利得で計算かな
14素子で10～12ｄＢで台付きの室内アンテナは例えばTT2が4～5.5dBだから
中継局のカバーする最も遠い地点からいくらなんでも半分以内の距離に入ってないときつそう
vip.mapion.co.jp/custom/DPA/
709 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 22:00:16 ]: マスプロのLS5とかのLSってLOVE STORYの略だったの？
710 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 23:03:50 ]: >>708
ありがとうございます
中継局のカバーエリアの1/2以内には入っていますが・・・
DXアンテナのUS100Aを考えていて、カタログでは「ブースター利得」
10～19dBとなっています。
アンテナ含めたトータルの利得ではないんでしょうね？
711 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/15(日) 23:25:01 ]: >>709
ロリショタの略
712 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:40:10 ]: >>707
3W出力（送信アンテナ利得6dfB）、距離5km
送信パターンは同心円
かつ空間損失は単純減衰するとして

DUCAなどの利得0dBのアンテナで受信レベル41dBμなので
最低限利得6dBのアンテナを見通しの良い外に立てること
それ以上は実測でしか判断できない

室内にLS14TMHを置くならなんとかなるかも知れないが
期待が甘過ぎ

>>710
ブースターの利得はアンテナの受信信号の質を良くはしない
アンテナ～テレビまでの距離が長いと結果的に少しは改善するが
基本的にはアンテナの利得を上げること
テレビの感度が良ければ映らないこともないだろうが
USA100は強電界用

送信出力が3Wで強電界になるのは50m以内
やっぱりアンテナを甘く見過ぎている
713 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 00:41:19 ]: ×送信アンテナ利得6dfB
○送信アンテナ利得6dB
714 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 03:17:26 ]: 私の家は群馬の前橋と伊勢崎の境界なのですが、
現在udf80でテレ玉が22dbくらい、東京タワー波も同じ位です。また、14素子アンテナで前橋30db位なのですが、
この環境にLS30TMHと高利得なブースターでMXもしくは千葉テレビ映りますかね？
715 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 03:28:55 ]: >>714
MXと千葉テレビの送信所までの距離と送信出力くらい自分で調べろよ
その前にアンテナの向きを変えてレベルを見るのが先だろ？
716 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 07:16:04 ]: 電波好き好き、来て来て、恋してる
じゃないか？ｗ
717 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 07:18:04 ]: >>710
アンテナ自体 0(dBd)だからいっしょでしょ
718 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 07:53:32 ]: なちこが着てたやつだ
719 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 07:54:21 ]: 誤爆
720 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/16(月) 16:11:47 ]: ７０３です。
今朝アンテナ線を窓から垂らしたり、横に張ってみたのですが、
一瞬画像が映るのですが、すぐに止まってしまい、
やはりアンテナ腺ではどうにもなりませんでした。
土、日とネットでアンテナを調べたので、
室内アンテナで、屋外設置も可能なアンテナがあるのを知り、
皆で相談して、秋葉原で八木アンテナのを購入しました。
結論としては、窓を閉めた状態でＮＨＫと日、フジは視聴可。
他の放送局も窓を少し空けただけで見ることが出来ました。
ニュースしか見ないのだから、これで良しとします。
皆様、貴重なアドバイスありがとうございました。
721 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 19:01:33 ]: 固定する場所ないから１Fの地面にRAUD置きたいけど盗られるかな？
一応柵はあるけど
722 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/16(月) 21:47:59 ]: >>712
707です。
ありがとうございます。
期待はしていませんでしたが、50mですか・・・
USA100は安価なのでダメ元で試してみます。
万一、受信できたら報告します。
723 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 11:49:00 ]: 室内のアンテナでブースター使っても無意味なんだな
３台目で悟った
724 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/17(火) 11:57:15 ]: >>723
雑音を出さない（雑音指数≒０）ブースタならＯＫ
725 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 02:38:53 ]: 1segが全く映らない俺の地域は
そもそもこのスレにきてるのが間違いですか？
726 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 08:32:16 ]: >>725
ワンセグチューナーで自宅TVを見る
mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1167423148/
727 名前：726 mailto:sage [2009/02/18(水) 08:33:53 ]: >>725．
すまん、こっち↓やった

【デジタル】地上波テレビの遠距離受信【UHF】
mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1222926220/
728 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/18(水) 23:30:57 ]: 強風でベランダのアンテナ倒れてたorz
729 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 00:30:34 ]: >>720
　>>699さんでしょ、名前に番号入れといてと何度言ったら．．．
ＹＡＧＩの型名ぐらいあげといてヨ。多分、UWPAあたりでしょうが．．．
730 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 12:24:09 ]: >>728
こんなんにすれば
image.www.rakuten.co.jp/dijic/img10032801701.jpeg
731 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 12:34:28 ]: 電波弱くてすげーノイズだらけのｃｈでもワンセグならマシになる？
732 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 12:50:22 ]: >>731
なる
アンペナの向きはでゃーじだけんど
733 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/19(木) 12:55:01 ]: よっしゃＭＸ見れるかな
734 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 12:37:14 ]: >>722です
やはりダメでした
チャンネルスキャンでは2、3局登録できましたが
実際の視聴は全くNG
室外アンテナにします
中継局の出力が3Wだなんて・・・勉強になりました
そのうち室内アンテナ（USA100）ヤフオクに出しますので
よろしかたらどーぞ（当然ほぼ未使用状態です）
735 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/20(金) 14:29:52 ]: >>734
その環境だと最低でも
屋根の上に14素子のアンテナを立てるのが筋
近所はそうしているだろ？
736 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 16:16:16 ]: アナログでUHFのテレビ大阪とか見れるし、屋根の上に生駒方面に向いて
UHFアンテナらしきものが立ってるんだけど、地デジ対応テレビにアンテナ線を繋ぐと
アンテナレベルが20から30ぐらいで全く見れない
簡易同軸アンテナを作って繋げるときちんと地デジ放送が見れる･･･
どうなってるのか調べてみるが、分配器は１階の風呂天井にあるが、
その近くにもブースターが見つからないし、屋根裏にもない・・・
これってブースターを追加するだけで地デジ放送が見れるかな？
737 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 17:43:50 ]: >>736
アナログテレビの裏付近に昔のブースタ兼電源・分波器が付いて
いるかも。アナTVのアンテナ・ケーブルを抜いて延長して
デジTVにつないで診れ
738 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 18:58:12 ]: >>736
簡易アンテナで十分映ることから
もしブースターが付いているならブースターのゲイン上げ過ぎ

映らない→ブースターを付ける
は間違った使い方

それほんとにUHFアンテナなんだろうね？
739 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/22(日) 19:40:20 ]: ブースターは弱い信号も強い信号も区別なく増幅するのに
なーんにも考えずにただ付けても良くはならないよ
740 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/02/22(日) 19:46:53 ]: でも大概は良くなるんだよ
大概はそんな状況だからさ
741 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 18:24:04 ]: 室内アンテナ使用
昨日１０ｃｈの映画見るためアンテナ移動
今日１ｃｈ見るため戻す
毎回こんなバカしてる俺
742 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 18:30:14 ]: >>741
それ俺もだし
テレ東以外が良好な位置を見つけた。テレ東を見るためだけにアンテナを移動して、他の局を見るときにまた元の位置に戻してる
743 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 18:53:41 ]: >>742
よう俺ｗ　ＨＤで残したかったからね
面倒だから通常はアナログで視聴、録画してます
744 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 18:54:29 ]: 追加
自分の場合、朝日限定
745 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 20:16:30 ]: アンテナ追加して混合すればいいんじゃないの
746 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/23(月) 22:55:32 ]: テレビ大阪と東京MXの難視聴相談多すぎ
とりあえず諸般の事情でアンテナいじれないなら

UWPAとDPW02つけてみろ　うまく電波ひろえたら映るから
既存のUHFアンテナでアンテナレベル20から30ぐらいなら映る可能性あるから
747 名前：742 mailto:sage [2009/02/23(月) 23:26:50 ]: 元の位置に戻すと書いたが実際は元の方向に向けるなんだけどね
うん、「反射波」なんだ。済まない。風の強い日はブロックノイズだらけな環境だけど、
地デジで綺麗なアニメを見たかったしね。後悔はしていない
748 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 14:20:08 ]: >>741,742
アンテナは何？
749 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 14:26:26 ]: LAUD
ＵＷＰＡから代えてわずかに上がったけど自分の室内環境じゃどっちもキツイ
750 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/24(火) 18:07:01 ]: LAUDでかすぎだろ　空気清浄機並み
UWPAとちょっとの利得しか得られないんならUPWAのほうがいいんだが
そのちょっとが大切なんだよなぁ～
751 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 16:42:26 ]: LAUDならLS5でも大きさ変わらない罠
752 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/25(水) 17:29:59 ]: 方角的に窓際にべったりしてるから大きさはおｋ
753 名前：京都在住なんですが mailto:sage [2009/02/25(水) 23:12:58 ]: 私のところ(マンションの共同)、
　ＮＨＫ教育、読売・・・・・・全く映らない。アンテナレベルは１０未満。
　朝日　　　　　　　・・・・・・たまにブロックノイズ。アンテナレベルは良くて４３
　毎日、関西、ＮＨＫ総合・・・良好。アンテナレベルは６０後半
　ＢＳ　　　　　　　　　　　　・・・良好
と言う感じなんですが、どういった対策が考えられますか？
アンテナが悪いのかな、と思ってたのですが、広域局は同じ生駒からですよね。
毎日、関西、ＮＨＫ(総合)がしっかり入っているので、ベランダに個人アンテナは止めました。
途中のケーブルが悪いのかな、と思ったのですが、毎日、関西、ＢＳはしっかり入ってます。
物理チャンネルと照らし合わせると１４前後が受信できてないようなのですが、なにかバンドカットフィルタになっているのでしょうか？

屋上のアンテナは、大きめ(具体的には不明)、南側は数百ｍは高さが低めの民家ばかりです。
754 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 00:17:16 ]: 朝日放送は電波の届きにくいとこだと真っ先に影響出るらしい。
なんでかは知らないが。
ウチも朝日のみ時々ブロックノイズでる(特に冬)。

春になって暖かくなったらこれ付けてみようかと考えている。
ウチの近辺はアナログだとゴーストが出やすいなので。
www.dxantenna.co.jp/newpro/08/ua3p4r.html

もっとも価格が良くわからないので、あまりにも高いようだと
検討しなおさねばならないが。
755 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 07:56:50 ]: >>753
管理会社は放置しても平気なのか？
義務じゃないだろうけど言えばアンテナ調整とかやってくれてもいいだろうに
756 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 12:26:33 ]: マンションの場合は、理事会（もしくは自治会や管理組合）で可決しないと何も動かないよ。
管理会社は、理事会から上がってきた声を聞いて判断、行動しない場合もあり。
基本的に管理会社は、マンション全体の対応や管理費徴収などがメインですね。
全部のマンションとは言わないけど、殆どがこのパターンじゃないかな？
地デジ対応とかは理事会議などで1人でも反対すると長期戦になるね。
うちのマンションだと、住民アンケートで「対応年月2011年7月」となった、遅すぎる。
757 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 14:34:48 ]: >>753
部屋に近接したアンテナじゃないのは↓
素人の質問に(自称)玄人･工事人が答えるスレ II
mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1228443396/
状況をせつめいするのは
近畿広域圏内2府4県　地上デジタル21』より
> ■受信報告テンプレ■
> 場所:
> チューナ: (メーカーによって表示が違うので必須項目!)
> アンテナ: (メーカー、素子数など)
> 接続: (ブースタの有無、ケーブル長、分配数など)

================================================
> 屋上のアンテナは、大きめ(具体的には不明)、
せめて何素子ぐらい（反射器、輻射器を除く横棒の数）ぐらい分からんか？
それと生駒山付近に住んでいればどうってことないし、何所？
758 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 16:52:58 ]: >>757
そんなスレまであるのかｗ
759 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/26(木) 19:11:09 ]: >>757
京都って書いとるがな、メクラボンクラ
760 名前：753 mailto:sage [2009/02/26(木) 22:39:25 ]: みなさんありがとうございます。
>754
物理チャンネルの低い方、もしくはその辺の周波数に何かあるんですかね。

>755
実は管理会社、大家さんにはまだ聞けていません。
以前、不動産屋(管理会社もやってる)に次の部屋を探しに行った時に、他の部屋の内容を見てるときに、
　地デジはどうですかねぇ・・・地デジとはどこにも書いてないですし。テレビ、って書いてますよね
と言われたので躊躇していました。アナログは一応全部入っているのです。

ブースターがダメだったので次はアンテナか！？どうせなら大き目の物をベランダにつければテレビ大阪まともに映るかも、と暴走気味にアンテナ調べて、このスレにたどり着きました。

じいさん、ばあさんなのでうとそうで聞きにくいのですが、やわらかい聞き方を考えて、まず入ってるかどうか聞いて見ます。そこから始めないといけませんよね。

ありがとうございました。
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 00:33:23 ]: >>759
舞鶴と宇治とじゃ天地の差があるワ
宇治なら場所によりサンテレビも視聴可能じゃ
762 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 13:25:55 ]: はいはい、わろすわろす
763 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/27(金) 13:42:07 ]: 恐竜なみ・・・
764 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 20:31:53 ]: どうしても地デジでU局(tvk)が見たいんですが、２階建て賃貸の１階です。
室内では携帯のワンセグは入らないし、ベランダで受信してもtvkだけ受信できません。
１階では基本的に無理だという話なんですが、やっぱベランダ設置しても無理ですよね？
大家にお願いしてUHFアンテナを屋根に設置する許可もらうしかないですかね？
マンションにはJ:COMがはじめから導入されてます。
どうか意見をお願いします
765 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:05:01 ]: >>764
あなたが沖縄に住んでると仮定していうと
無理
766 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:31:53 ]: >>764
無理
767 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/02/28(土) 21:39:08 ]: >>764
可能性はない
768 名前：753 mailto:sage [2009/02/28(土) 23:20:11 ]: 大家さんに聞いてみました。

アンテナは昔から何もしてない、ＢＳつけただけ、と。
ギリギリまで待ちたい、とか。2年後ですか・・・

アナログのＵＨＦアンテナで入っていたようです。私が見たのも昔からつけてたもののようです。
向きが近所の新築と同じだったので早とちりしたようです。

さて、疑問は解決しましたが問題は解決しません。
ベランダからニョッキリ14素子くらいかなぁ。
769 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 00:25:24 ]: >>768
近所の家がどれくらいの素子数のアンテナを付けてるのかを参考にすればいいと思うよ
ただアンテナを自分で付けるなら周りが20素子のアンテナだったとしてもLS14tmhとか地デジの帯域で利得が高いアンテナを使うことで
少ない素子数でも大丈夫な場合もある。
770 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 00:29:30 ]: これだけいろんな地域で「見れない」「映らない」という問題が噴出してるんだから、
地デジの今後は実に不安だな。
普及が進むにつれて問題点が露呈して、ある時点で一気にブレーキがかかりそう。
これじゃ家電メーカーもたまらんだろうな。
771 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 01:26:21 ]: >>770
アナログでザラザラでも映ってるという連中には自力で地デジ受信は無理だ
素人考えで結局何もできないから素直に電器屋に頼めと
772 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 07:41:25 ]: 室内アンテナやベランダ設置でいくら映らないと騒いでも問題点にはならんだろうな
素直に屋根上にそれなりのアンテナ建てろよで終わりじゃね？
773 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 08:17:11 ]: 1月に出張しまくりでビジネスホテル泊まりまくってたが、
どこのホテルもいまだにアナログだったよ。
774 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 08:48:40 ]: >>771
アナログでスノーノイズがバリバリ出て色も薄い環境でしたが
ユニデンの地デジチューナーかませただけでバッチリ映りました
アンテナレベルは68くらい
775 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 08:58:35 ]: >>774
そーゆー意味じゃないんじゃないか
アナログ環境でノイズまみれなのをなんとも出来なかった奴が
地デジ導入して写らなかった場合自力で解決する知識は無いってこと

アンテナ導入だけで見れたんならそれでおｋ
776 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 11:10:17 ]: 軒先アンテナでまともに地デジが映るのは中電界以上

強電界か中電界か弱電界か知りもせずにアンテナの性能も知らずに
ただアンテナ付ければテレビが映ると思ってるアンテナや受信レベルに無頓着な奴には無理がありすぎる
777 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/01(日) 14:57:08 ]: エリアぎりぎりの弱電界地域
30素子のアンテナを屋根裏に置いてブースターつけずに全局ばっちり映ってる
指向性の高い3mの長さのものを屋根裏に設置するのは苦労した
何本もの柱や板が空間を遮っている上に先端が5mmずれただけで受信不安定になる
雨で屋根が濡れるとダメとか誰か言ってたがそんな事は関係なかった
アルミホイルも使ってみたが元々指向性の高いものに使用しても意味なかった
778 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/01(日) 15:13:11 ]: >>764
うちはワンセグでは無理だったけど
3000円くらいのUHFアンテナをベランダに立ててTVK見られたよ。

東京世田谷区（調布市寄り）マンション一階
779 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:age [2009/03/01(日) 21:22:49 ]: >>778
今世田谷（環７と環８の間）で地デジを見たいと思ってるんだけど
「3000円くらいのUHFアンテナ」って何素子？

ＴＶＫは駄目でもＮＨＫとキーさえ見られれば良い
780 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 00:20:21 ]: >>779
そのあたりなら何素子とかではなく
アナログ用の一番ボロい室内アンテナでも平気なんじゃないの？
TVKだから映りにくいわけで。
781 名前：779 mailto:sage [2009/03/02(月) 01:13:45 ]: >>780
本当はやって見れば早いんだが新築中で足場を外すともう屋根には簡単に
登れないんで悩んでる

室内用かカイト型でも十分いけそうに思ってるんだが、今はテストもでき
ない・・・
782 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 03:09:14 ]: >>781
近所の東京タワー向けのUHFアンテナ（地デジ）を見て回れば素子数など見当が付くんじゃね?
テレビと簡易ケーブルアンテナを工事現場に持ち込んで受信してみるとか。
783 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 04:05:58 ]: >>781
都内で屋根上に使けるなら14素子がデフォ
まあ東京タワー狙いならch範囲を考えて軽めのU14TMHかU20TMHにしておけばほとんどの場合OKなはず
２階のベランダでもLS5かUwPA辺りでいけるはずだが
あくまではずなんで事前に簡易同軸アンテナなどで実測するのが吉
784 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/02(月) 06:44:31 ]: UDF80+ブースターで東京MXが早朝だと18dbでギリギリ映るんだが、
他の放送局が始まる朝になると16dbに落ちて映らなくなってしまう。
どうやれば安定します？UDF80をもう一つ増やせばおｋ？
卓上ブースターで？
785 名前：779　781 mailto:sage [2009/03/02(月) 10:48:52 ]: >>782-783
ＴＶを持ち込んでテストできると良いんだが
最初に周囲も見たんだがほとんどがＶＨＦ用　まだまだ地デジの普及は・・・

一応近くの電気屋さんに様子を聞くつもりではいるけど　同じ様な環境で
実際にアンテナを付けて見てる人のアドバイスが聞けると有り難いと思う　

普通なら１４素子も要らないと思うが壁のように建つ新宿の超高層ビル群
がちょっと気になる

２０素子付をつければついでに千葉も見られると思うけどちょっと大げさ
なような気も　
786 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/02(月) 14:18:50 ]: ワンセグは当てにならないって言うけど
ワンセグで常にアンテナ5本立ってて、常用してて映像が乱れたことも全くない
という環境ならほぼ大丈夫じゃない？
大半のワンセグケータイって感度あんまり良くないわけだし。
787 名前：785 mailto:sage [2009/03/02(月) 15:07:51 ]: スレ違いとは思うが一応報告

アンテナ工事の看板だしてる地元の電器屋さん２軒に聞いた
　　１.屋根上に１６（？）素子位が標準
　　　　周りに何もなくても遠くにビルがあるかも
　　２．室内アンテナでも受かるかも　
　　　　ちゃんとアンテナ建てないとハッキリは映らないかも
　　　　　
同じ地元なのに意見はばらばら　あまり指向性の鋭い（大きい？）
多素子にするとかえって反射波は受け難いのかとも思って・・・
788 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 00:39:11 ]: >>787
>あまり指向性の鋭い（大きい？）
>多素子にするとかえって反射波は受け難いのかとも思って・・・

地デジの反射波には話が２つある

1．地デジは送信所と方向が違うビルの反射波を受けてもレベルが十分あれば綺麗に映る

2-a．地デジで山の反射など長距離の反射波が混ざると映りが悪くなる

2-b．地デジは近隣の中継所で同一chを使っていることがあり何かの拍子でこれが混ざると映りが悪くなる

1．は都市部のことで、2．は郊外や山間部のこと

1．の反射波が問題無いのは反射波の時間差が短いので影響が出ない
2．の反射波で問題が起きるのは反射波の時間差が長いから影響が出る
789 名前：つづき mailto:sage [2009/03/03(火) 00:40:56 ]: 規格上は同じchの同じ放送波の場合、126uS以内の時間差なら主信号と反射波のレベル差が０でも影響を受けない
それ以上の時間差があると主信号と反射波のレベルが20dB以上ないと影響を受ける

電器屋１の懸念は2．の内容を指している
電器屋２の考えは1．の内容を指している

室内アンテナが使えるのはかなり条件が絞られるので
山手線内なら最低UwPAのベランダ起き、もしくはTT2のベランダ起き
山手線外ならLAUDやUDF80をベランダ起きが無難
790 名前：779 781 787 mailto:sage [2009/03/03(火) 11:42:24 ]: >>788-789

レスサンクス　一般論ではその通りと思う　ただ地元の電器屋というのががミソ　　

高台だし邪魔になりそうなビルは東京タワーとのほぼ中間にある新宿の超高層群だけ・・

反射波が悪さをすることはあまんり考えていない
791 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 12:10:49 ]: ビルが反射しないとでも？
792 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 13:56:45 ]: 数十キロ先のビルの反射波がそれほど影響あるとは思えんが
793 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/03(火) 14:20:47 ]: 俺も新築に魚の骨付けたくないしｹｰﾌﾞﾙTV高いから避けたい派。

自分でやるなら屋根は無理なのでﾍﾞﾗﾝﾀﾞ､ﾊﾞﾙｺﾆｰあたりにLaudかな
と思う。
794 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 14:47:00 ]: >>793
どこか知らんが、ま、授業料だと思って買えばイイ
795 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 18:21:24 ]: NHK来るから付けたくないのか
796 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 19:36:05 ]: 契約済みのシールは廃止になりました　集金人も来ないよ
797 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 19:59:32 ]: だが勧誘人は来るよ。数日前の18:30に来たから
798 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 20:26:04 ]: 一番安いカイト型アンテナ付けたら地デジはバッチリ　仮止めのケーブルを
しっかり付け直すため一旦外したんだがそれでもバッチリ映った

東京タワーが見えたところ（大昔は）
799 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/03(火) 21:44:28 ]: MXのニュースで八丈開局をやってたけど
電器屋が、屋根裏に14素子八木をつけてたな。
800 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/04(水) 22:53:43 ]: 屋根裏アンテナ（LS5）で受信レベルが20位なんですけど、　20素子のアンテナに替えるとまともに見れると思いますか？

ベランダに取り付ければ見れるんですけど、前の道を車が通ると受信レベルが下がってノイズが入ってしまうものでして。
801 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 01:52:03 ]: 　パナソニック株式会社は、液晶テレビ「VIERA」の新モデルとして、4基のダイバーシティアンテナを内蔵し、
アンテナ線接続なしでも地上デジタル放送を視聴可能な「TH-L17F1」を3月20日より発売する。価格は
オープンプライスで、店頭予想価格は9万円前後の見込み。

　新開発の小型地上デジタルチューナICと、4つの内蔵アンテナ「4ダイバーシティアンテナ」により、
アンテナ線に接続することなく、室内でも地デジ放送を可能にした。アンテナ線が無い屋内などでも、
電波が受信できれば電源ケーブルを接続するだけで、テレビ視聴が可能になる。

▽ソース：AV Watch　（2009/03/04）
av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090304_43114.html
▽ニュースリリース
panasonic.co.jp/corp/news/official.data/data.dir/jn090304-1
▽製品情報
panasonic.jp/viera/products/f1/index.html
▽画像
av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/043/114/pana4_1.jpg
802 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 05:52:53 ]: > 4ダイバーシティアンテナ
これってどうなの？今室内LAUDだけどそれよりイイ？
803 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 07:22:56 ]: ＞電波が受信できれば

ここがポイントでつ
804 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 07:54:06 ]: 販売員泣かせの商品　
売れる売れないはともかく

客は絶対どこでも映るって信じてるよ・・・
805 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/05(木) 11:18:15 ]: >>801
これは１００Ｖを搭載した車載用ダナ
806 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 11:41:41 ]: >アンテナ線が無い屋内などでも、
>電波が受信できれば電源ケーブルを接続するだけで、テレビ視聴が可能になる。

テレビが映らなくても携帯でワンセグが映れば電波来てるだろうとクレーム大爆発
で、社員大忙し
電話で対応するのは派遣社員なんだろが
807 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 12:44:50 ]: 部屋が北側にあって、
南側の窓からアンテナケーブル引くと１５メートルくらいになってしまうので、いっそ北向きにアンテナ取り付けようと思っているのですが
どうなんでしょうか？
集団住宅地で、北側にも建物が建っているので反射？とかしてくれるのかなあなんていう期待をしているのですが。
808 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/06(金) 12:48:47 ]: ↑
なんだこれ？ここが日記帳とでも思っているのか？
809 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 15:54:23 ]: >>807
期待してアンテナを購入して設置して絶望すればいいと思うよ
810 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 17:33:03 ]: 人は絶望を経験して賢くなるし、強くなる
811 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/06(金) 20:20:48 ]: >>807
どこからの電波を何kmで受信して部屋は何階かも書かないなら妄想
好きにしろ
812 名前：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I [2009/03/06(金) 20:46:29 BE:45392933-2BP(1003)]: >>806
それだとワンセグモードに切り替えれで終わりだと思う。
813 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/06(金) 22:30:55 ]: ８１２
ワンセグモードの画像は悪いだろ
814 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/07(土) 22:09:02 ]: ＞テレビ視聴が可能になる
としか書いてないから、きれいきたないは保証しない

ということ。
815 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 16:57:43 ]: 動作報告＠横浜市青葉区

DUCA＋DPW02で、NHK、民放、TVK映りました。（東京MXは不可）
一戸建て２階。室内だとフジとNHK教育がノイズまみれでしたが
アンテナをベランダに出したら問題なく映るようになりました。

東京タワーから約２０Km、鶴見（TVK）から約１２Km。
816 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/09(月) 17:31:04 ]: >>815
地デジ難民じゃなくて、地デジ高級官僚じゃんｗ
817 名前：746 mailto:sage [2009/03/09(月) 21:48:37 ]: >>815
な　結構映るでしょ　このブースターマジで優秀だよ
普通のブースターってノイズ増幅するだけだもん

このブースターはマジでアンテナレベル上げるし
818 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 01:27:01 ]: >>817
1mのケーブルでNF=2ｄBのブースターを付ければ同じ
819 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/10(火) 01:41:03 ]: ↑とにかく他人の書き込みには何でもかんでもケチを付けないと気が済まない人
820 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 02:01:22 ]: ↑
自分のことだろｗｗｗ
821 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 02:04:43 ]: ↑
ですよねー
822 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/10(火) 02:07:17 ]: DUCAって垂直波にも対応していますか？
平塚局から受信したいので。
823 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 12:09:07 ]: 面倒だクグレかす！
824 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 20:03:18 ]: マスプロ、壁面取り付けアンテナ「スカイウォーリー」
－別売金具不要で壁面設置。12,600円
av.watch.impress.co.jp/docs/news/20090310_43306.html
>アンテナ利得は5.5dB～8.5dB

ウォーリー？
825 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 20:26:40 ]: 探すのが大変そうだ
826 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/10(火) 20:39:36 ]: >>824のスカイウォーリーとDPW02を組み合わせれば
オシャレで実用的な室内アンテナになるか？
827 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 06:05:19 ]: >>777　>>先端が5mmずれただけで受信不安定になる

亀Ｑですが、パラボラ並みの指向性なのでつか？
828 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 08:00:26 ]: LAUDにブースタを付ける場合、
DPW02とアンテナの下に付ける35db型の普通の地ﾃﾞｼﾞ対応のブースタとでは
どちらの方がいいです？DPW02のカタログにあるような2倍ぐらいの差が出るものなのでしょう？
829 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 08:12:53 ]: >>828
ＮＦによる
830 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 08:20:31 ]: NF？
NF（雑音指数ノイズフィギュア）？

EZDU35　　雑音指数（dB）　470～710MHz：3以下　710～770MHｚ：3.5以下

DPW02　雑音指数 [dB]　2.0以下

ってやつ？　これは、どっちがだれだけいいのでしょう？
831 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 11:38:02 ]: 地デジ目的で杉並在住で低い2階のベランダにアンテナ設置する場合(電波は多分直接じゃなく反射した電波をひらう事になる)
主要な放送局を受信できる確立がLS5が100とするとLAUDはどのぐらいでしょうか?よければ教えて下さい。
あまり差が無いなら試し買いでLS5をかなり差があるならLAUDを買おうと思っています。
832 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/11(水) 12:18:47 ]: ひらう
833 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 12:51:34 ]: >>831
ビルとかの反射波なんてひろうなら
80～10ぐらいと考えといたほうがいいんじゃないの
雨降ったらアウトだろ
834 名前：831 mailto:sage [2009/03/11(水) 14:41:04 ]: >>833
回答ありがとうございます。

>>80～10ぐらいと考えといたほうがいいんじゃないの

これはどういう意味でしょうか?
LS5が100ならLAUDは80～10ぐらいの受信能力で受信できる能力は落ちるという意味でしょうか?

なお近くにあるビルは高層ビルというわけではなく3～4階のマンションや2階の一戸建てですが
自分の住所でアンテナを取り付けられる場所が限られていて東京タワーの電波を直接受信出来るとは
限らないので間接受信を前提に質問しました。
835 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 15:26:08 ]: >>834
杉並なんて強電磁界だろ
室内アンテナなら２０パーセント減ぐらいということ
俺も強電磁界区域だから　だいたいUWPAで20％減ぐらいだった

反射波は天候で確実に落ちるよ水滴が建物に乱反射したら終わりだから
836 名前：831 mailto:sage [2009/03/11(水) 15:51:19 ]: >>835
またまた回答ありがとうございます。
最初は単純に素子数とかいうのが大きい方が良いのかと思って調べてみると
LS5が14素子相当とかいうページもあったりして迷いました。
もし同じなら受信出来ず無駄金になった場合のショックを考えて安いほうが良いと思ったのです。
つまりLS5のほうが主要テレビ局の地デジを受信出来る可能性がLAUDより少し高い訳ですね。
参考になりました。
837 名前：831 mailto:sage [2009/03/11(水) 15:53:57 ]: あっ書き込んでから気がつきましたが

>室内アンテナなら２０パーセント減ぐらいということ

LAUDもLS5も室外ベランダに取り付けて使用するつもりだったのですが･･･
両方ともベランダ取り付けの場合はどうなんでしょうか？
838 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 17:34:53 ]: >>831
あまり変わらん、安いほうを買え。
839 名前：831 mailto:sage [2009/03/11(水) 17:44:47 ]: >>838
ありがとうございます。
ではそうします。
840 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 18:53:15 ]: >>836
素子が高ければ高いほど指向性が強く絶妙の調整が必要になるから
無指向性のほう買えばいいと思うよ　強電磁界なら

それとDPW02ブースターは必須　まあ反射波じゃないことを祈るよ
841 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/11(水) 23:19:16 ]: >>832
ひらう　は広島地域の方言。
842 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/12(木) 08:28:43 ]: >>830
> EZDU35　　雑音指数（dB）　470～710MHz：3以下　710～770MHｚ：3.5以下
> DPW02　雑音指数 [dB]　2.0以下

その差の分だけ（小さいほうが）良い。470～710MHzではおよそ１ｄＢ、DPW02の
方が優れている（可能性がある：以下という中途半端な定格のため）。
843 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/12(木) 13:51:09 ]: UDF80にN-35U（ブースタ）をつないで、22ｄB程度で映っていたのですが、
4つに分岐すると、20dB程度でノイズがのるようになりました。

アンテナの感度を2倍にするというDPW02と併用するのがいいのでしょうか？
844 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/12(木) 21:48:11 ]: アンテナなんて邪魔だろ
845 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 00:12:54 ]: >>843
UDF80をブースター無し、分配無しでテレビと１対１で直接繋げたたときどうなるか
アンテナとブースターを何のケーブル（型番）を何mで繋いでいるか
の条件による
846 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 00:15:51 ]: ↑
何の回答にもなっていないレスの典型例
847 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 01:44:05 ]: >>845
UDF80-1.5m-ﾌﾞｰｽﾀ-1.0m-電源-1.5m-分配器（ﾏｽﾌﾟﾛ 4SPFD-P）-ﾃﾚﾋﾞ/HDﾚｺｰﾀﾞ
　ｱﾝﾃﾅ、ﾌﾞｰｽﾀ、分配器までは、CANARE L5C-FB
　分配器からﾃﾚﾋﾞ/HDﾚｺｰﾀﾞまでは、金ﾒｯｷされた既製品の4C-FB（1m）

UDF80にﾃﾚﾋﾞ/HDﾚｺｰﾀﾞを繋ぐと、NHK 総合 12.61　NHK 教育 12.27　NTV 13.66
TBS 11.05　フジ 16.80　朝日 10.08　テレビ東京　9.21
ﾌﾞｰｽﾀを入れるとNHKを除くキー局が22-23ｄBぐらいで映るようになります。
ﾌｼﾞも他のキー局に比べるとﾉｲｽﾞが出やすい状態です
（ｱﾝﾃﾅの方向を変えるとﾌｼﾞは安定するのですが、他の局がダメになってしまいます）
分配器を入れると19-20dBぐらいになって、ノイズだらけになります。
848 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 02:15:48 ]: >>847
ブースターが分配損失を補えないほどアンテナの入力不足
UDF80は14素子相当だが完全に不足してる

N-35Uの適正入力は38～93dBu
入力が十分あるなら4分配程度でびくともしないが
38dBuにも満たないから増幅し切れてない

アンテナ直結でそのレベルならそもそもそこはエリア内なのか？
どこにアンテナを置いてる？
室内に置いてるなら窓の外に出せ

東京タワーまで何kmあるんだ？
情報を小出しにするなら電気屋に頼め

>>846
あとはお前が答えろよｗ
849 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 02:39:46 ]: >>848
HPで確認したんだが黄色の範囲に入ってる　東京ﾀﾜｰから30-35kmぐらい
ttp://vip.mapion.co.jp/custom/DPA/

ﾏﾝｼｮﾝでｱﾝﾃﾅを外に出せないので、ﾀﾜ-がある方角の窓際にﾀﾞﾝﾎﾞｰﾙ積み上げて置いてる
850 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 06:26:06 ]: 日本ｱﾝﾃﾅ N-35U
利得(dB) 26～35 適正入力レベル 38～93dBμ 雑音指数 2.0～3.5dB以下
定格出力レベル(dBμV) 103dBμ

ﾏｽﾌﾟﾛ UB40N
利得(dB) 34～40dB 実用入力レベル 35～71(91) dBμ 雑音指数3dB以下
定格出力レベル(dBμV) 103dBμ

DXｱﾝﾃﾅ BU41L1
利得(dB) 35～41dB 実用入力レベル --dBμ 雑音指数1.5dB以下
定格出力レベル(dBμV) 103dBμ

ｻﾝ電子 HB-U25M 利得 25dB 適正入力レベル 35dBμ～65dBμ 雑音指数 2.0dB以下
定格出力 90dBμ

電波が弱くても増幅できるのはﾏｽﾌﾟﾛ、ｻﾝ電子。でも気分の問題？
雑音指数が低くて高利得なのはDXｱﾝﾃﾅ。ﾌﾞｰｽﾀをDXｱﾝﾃﾅのBU41L1に変えればいける鴨。
851 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 07:52:51 ]: アンテナメーカーって何社あるの？
852 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 08:56:23 ]: >>850 の利得や雑音指数見るとDXアンテナのが良さそうに見えるな。
853 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 14:57:19 ]: DXｱﾝﾃﾅ BU41L1は、低消費電力化、超ローノイズ仕様（超低雑音化/NF1.5dB以下）がうりみたい
フリンジエリア（受信状態の悪い地域）で安定した受信環境を提供できるってさ
ttp://www.dxantenna.co.jp/interview/developer01.html
854 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 17:45:01 ]: 今度東京に引っ越すんだが東京MXと他のキー局のUHFアンテナはそれぞれ別につけたほうがいいの？
東京タワーからの距離は15キロくらいで、間をさえぎる建物はなく、建物7階部分なんだが
855 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 17:52:42 ]: イラネ

１本で良いがな
室内アンテナか？
856 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 17:59:54 ]: >>854
レスサンクス
LAUDが本当に14素子と同じ働きをするならそれにしたいが
どうなんだろう？
質力が弱いMXを確実に受信するために14素子のU14TMHあたりにしようと思ってる
857 名前：856 mailto:sage [2009/03/13(金) 18:00:52 ]: ×>>854
○>>855
858 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 23:10:00 ]: 出力が弱いってMX3KWじゃん
在阪局なんてみんな3KWだろうに(標高600メートルからだけど)
東京タワーから40キロまでなら普通に室内でも電波はいってくると思うけどな
MX
関西人だからその辺の事情はわからないけど
859 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/13(金) 23:15:22 ]: >>858
TVOは1kW
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/13(金) 23:30:00 ]: >>858
>出力が弱いってMX3KWじゃん
それはアンテナに送ってる電力だよ～～ん
ERPも知らんのか

MXは空中線電力でTVOに勝つがERPじゃボロ負け
１／４以下だ
861 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 00:02:06 ]: >>856
アンテナを置く場所に非常に良好な電波が届いてるという前提で
郊外の高層住宅で分配しなければ使い物になるかもしれない
14素子の骨と同等というのは話し半分じゃないの
さすがに骨アンテナと同等の性能ってことはないでしょ
862 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 00:33:00 ]: >>861
>14素子の骨と同等というのは話し半分じゃないの
カタログ嫁
863 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/14(土) 00:45:45 ]: 読んだけど
お前の方が読んでねえんじゃねーの？ｗ
864 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/14(土) 02:23:15 ]: 読んだだけで理解してないのか( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
865 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/14(土) 08:06:23 ]: >>854
地デジに関してはマンションの管理会社が建ててくれるんじゃね
ケーブルテレビやフレッツ光という選択肢もあるし、都内だと再送信があるＭＸよりも
室内アンテナでＴＶＳ、ＣＴＣ、ＴＶＫが入るかどうかってのも考えて
アンテナを選んだほうが幸せになれるかも
マンションだと景観だとか管理組合の決まりでベランダにアンテナを置けない事も多いし
866 名前：854 mailto:sage [2009/03/15(日) 05:42:20 ]: レスくれた方ありがとう
室内アンテなでも受信できるかもとも思いましたが
万全をきすため骨アンテナを注文しました

>>865
11年には立ててくれるそうですが
それまで待てません
CATVや光TVはランニングコストがかかるのでアンテナを立てようと思います
チバテレはもともとアンテナが立っているので見れて他の局は受信エリア外です
アンテナは自由に立てていいそうです
アドバイスありがとうございました
867 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/16(月) 00:20:04 ]: 地デジアンテナのマストにKBM45って使える？
アンテナはLS-5かLAUDにする予定。
868 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 00:11:22 ]: ヨドでマスト径：28.6mmと書いてるから付くんじゃないの
屋根裏とか屋内にアンテナ設置する時の台はちょっと考える
突っ張り棒使うかプラスチックパイプ組む方が自由度高そうだし
ホームセンターにはちょうどいいものが少ないんだよな
869 名前：777 mailto:sage [2009/03/17(火) 16:11:43 ]: >>827
指向性が高いというか
二軒の隣家の屋根の隙間を斜めに通してるのが関係してるのかな
斜面に建ってる地域でこの位置この角度しかないという感じ

弱電界の屋根裏で映るかどうかは賭けだね
小さいアンテナで諦めるより
最初から骨の一番長いやつ買ってチャレンジしとけば
諦めもつくかなと思ってやってみたらうまくいった

あれから分配したら映らなくなったので
33dbのブースターでMAX値に調整、分配前よりNFが3dbほど上昇

長すぎて全体を写す事が出来なかったけど一応画像
sylphys.ddo.jp/upld2nd/neta2/src/1237273859859.jpg
870 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 21:18:39 ]: 前橋局が強く、児玉局が弱い場所の場合、
ミキサーとしてはUW7F(28,30)でいいのかな？
871 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:08:06 ]: >>870
結構良い感じだね　ところで外壁はどうなってる？　

家の場合は防水紙の上にラス（金網）を張ってモルタルなんだが・・・
ラスがシールド材になるような気もするんだが大丈夫だろうか？
872 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/17(火) 22:09:17 ]: ↑　>>869　の間違いだ　ごめん
873 名前：は@cr4-172-178.seaple.icc.ne.jp ◆cplnFO9T0I [2009/03/17(火) 23:10:23 BE:272355269-2BP(1003)]: >>869
アンテナからマストなどまで詳しく使用機材を書いてもらおうか
874 名前：777 mailto:sage [2009/03/17(火) 23:20:41 ]: >>871
うちは四角錐の屋根だから外壁関係ないよ
屋根の材質はたぶんFRP

室内衛星アンテナのスレで金網入ってるガラスは
かなり減衰するって話があったけどね
地デジは衛星より影響少ないからそこらへんはどうなんだろう
875 名前：777 mailto:sage [2009/03/17(火) 23:37:19 ]: >>873
アンテナマスト MZ-120
突き出し金具 MH-7
アンテナ LS30TMH
ホームセンターで揃えて3つで1万しなかったような気がする

あらかじめ局の方向、屋根裏の空間とアンテナの寸法を厳密に計測したほうがいいよ
実はアンテナの先端の骨を柱に噛ませてる状態だから
876 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 00:04:17 ]: 夏か冬かどっちが地デジ電波飛びやすいの？
季節によって変わるって電気屋が言ってたけど
877 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 00:31:23 ]: 季節風に聞いてくれ
878 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 10:46:06 ]: 放送大学が放送終了すると、MXの受信レベルは若干上がる気がする
879 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/18(水) 12:21:36 ]: >>876
俺の家は夏の方が遠くの局が受信しやすくなる。
てか、アナログもデジタルもUHFを使ってるんだからある程度分かりそうだけど。
880 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/18(水) 12:25:32 ]: 分かりそうだけど　なんて言っている君が一番分かってないじゃんｗｗｗ　　なんだ、コイツ↑ｗｗｗｗ
881 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/18(水) 13:37:55 ]: そんな不安定受信イラネ
882 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/18(水) 23:43:57 ]: >>880
自分のことは棚に上げ
わかってないのに黙っていられないｗｗｗ
883 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 07:14:16 ]: >>878
あれってそういうことだったのか。
確かに夜中は受信レベルましなんだよな。
884 名前：876 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:03:03 ]: >>879
夏のほうが飛びやすいのかUHFは
サンクス　レベルもCNも低いからこれからの季節に期待
885 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 12:55:40 ]: おひおひ
886 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 18:22:24 ]: >>850
DXのやつ、あまり過度に期待しないほうがいいよ。
登場間なしに購入して試したことがあるけど、チャンネルによってはかえって悪化したし。

ゴーストなどの妨害波の影響が出やすい地域では特に期待しないほうがいいと思う。
内部のフィルタの設計が甘いように思う。
887 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/19(木) 19:43:19 ]: >>886
N-35UからBU41L1に変えてみたけど
受信レベルそんなに変わらないような・・・
888 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 00:57:55 ]: >>886
>内部のフィルタの設計が甘いように思う。
フィルターが利くのは帯域外

>ゴーストなどの妨害波
は帯域内なのでその影響はフィルターとは関係ない
関係があるわけがない

ブースターが厳しいのは強い波が多数入ってきたときに相互変調歪み（IMD)が起きること
それを防ぐには

・過入力にしいない
　→CH毎のレベルを確認

・レベル調整を正確に行う
　→スペアナかバンドスコープでIMDの発生がないか確認する

・大信号と小信号があるとそれが歪の原因になって小信号が潰れるので場合によってはレベルセッターか緩いBPFを使う
　→CH毎のレベル確認でどのCHが問題になるか直ぐ分かる

などをしないで
付けただけではブースターの能力を使い切れないよ
画面を見ただけでは動作マージンが全く分からない
どういう状態でブースターが動いているかを知るには実測しかない
最適な状態で使ってないんじゃしょうがない
889 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 03:45:43 ]: そこまでせんでも大抵の奴は問題ないがな
890 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/20(金) 12:17:30 ]: >>888
帯域外をカットする能力が弱ければ不要波が増幅部に入り込みやすくなるから
結果として性能低下にはなるぞ。
とくにUHF帯ははただでさえ広帯域だからそこにさらに他の帯域が入り込みやすい
のであれば>>886の言う妨害波の影響が出やすい地域ではアナログを引き続き
受信している場合、問題になるケースは充分考えられると思うがな。
891 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/21(土) 08:20:51 ]: ■ YAGI DPW02
標準利得 12～15db 適正入力ﾚﾍﾞﾙ 40～73dBμ 雑音指数 2.0dB以下
定格出力ﾚﾍﾞﾙ 88dBμ（デジタル9波)
■ ｻﾝ電子 HB-U25M 利得 25dB 適正入力レベル 35dBμ～65dBμ 雑音指数 2.0dB以下
定格出力 90dBμ
■ DXｱﾝﾃﾅ BU41L1
利得(dB) 35～41dB 実用入力レベル --dBμ 雑音指数1.5dB以下
定格出力レベル(dBμV) 103dBμ
---
DXｱﾝﾃﾅ
BU41L1を買ってﾀﾞﾒだったら2つ繋げばいいんじゃね。ｻﾝ電子の方が弱い所から拾うな。
ｻﾝ電子　　　DXｱﾝﾃﾅ
　HB-U25M----→BU41L1※----→TV
[35dBμ～] [90dBμ]
YAGI　　　　DXｱﾝﾃﾅ
DPW02------→BU41L1※----→TV
[40dBμ～] [88dBμ]

※日本ｱﾝﾃﾅ N-35U 適正入力レベル 38～93dBμ
　ﾏｽﾌﾟﾛ UB40N　実用入力レベル 35～71(91) dBμ
　DXｱﾝﾃﾅ BU41L1 実用入力レベル --dBμ 他のと同じぐらい？
892 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/21(土) 08:45:56 ]: つ　■　MASPRO アッテネーター ATT10
--
ｻﾝ電子　　　　　　ﾏｽﾌﾟﾛ　　　　DXｱﾝﾃﾅ
　HB-U25M--------→ATT10-------→BU41L1（ATT-10dB）-----→TV
[35dBμ～] [90dBμ]　[80dBμ]　　　　　　　　[103dBμ]
893 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 14:55:03 ]: >>890
モチツケ
>ゴーストなどの妨害波の影響
ゴーストは帯域外で影響を受けるかと
それを言うなら帯域外の携帯電話基地局の電波によるサイドバンド妨害
意味が全く違うだろ
894 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 14:59:19 ]: >>892
1段目にLNAを使って更に10dBのATTをかますなら2段目は低NFを使う意味は無いよ
全体のNFは初段のNFとGainでほぼ決まる
895 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 17:00:52 ]: NF＝NF1＋（NF2－1）／Gain１＋（NF3－1）／（Gain１・Gain2）＋…＋（NF(n)－1）／（Gain1・Gain2・ … ・Gain(ｎ-1)）
896 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 19:47:24 ]: GCU33L1（地デジ・BSブースタ）買ってきた。
ウチの環境だとDPW02の方がマッチしてて泣けた。
DPW02なら全チャンネル映るがGCU33L1だとフジが映らず日テレも怪しい。
でもBSのブーストと地デジ・BSを混合する必要があるので使わざるを得ず
地デジアンテナ側にはDC15Vが抜けないからDPW02は駆動できない…。困ったっす。
897 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/21(土) 20:22:13 ]: 室内ﾊﾟﾗﾎﾞﾗ━━━━━━━━━━━━┓
室内ｱﾝﾃﾅ━DPW02━DPW02電源━GCU33L1━GCU33L1電源━TV
って繋いだらﾀﾞﾒなんか？
898 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 20:52:25 ]: やっぱりそうするのが妥当な方法ですよね。
室内ﾊﾟﾗﾎﾞﾗ━━━━━━━━━━｜壁｜━━━━━━━━┓
室内ｱﾝﾃﾅ━DPW02━━━━━━｜壁｜━DPW02電源━GCU33L1━GCU33L1電源━TV

TVは１F、アンテナは２F（ベランダと植木がジャマでやむなく）
アンテナ～GCU33L1までケーブル長８ｍくらいになり、
ここでブースタかますのも効果を考えるとどうかと思ってたんですけど、
壁の穴広げて２本ケーブル入れてみます。
899 名前：890 mailto:sage [2009/03/21(土) 21:08:58 ]: >>893
モチツケ
俺はゴーストなどとは一言も言っていない
900 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/21(土) 23:20:55 ]: HB-U25M-PSの電源付きを買うと高いし、あまり売ってないみたいなんですが。
HB-U25M----→BU41L1※---電源-→TVって繋いだ場合、
BU41L1の電源の電気がHB-U25Mまで流れていかないんです？

　　　　　　電気を通す衛星側を使う
　　　　　　　┌───────┐
HB-U25M─□──BU41L1 ※ ┴BU41L1電源─→TV
　　　　　　　U側
　　　　　　　　↑
　　　　　　　　分派器（U/衛星）

で、いけます？　買うなら電源付を買った方がいいです？
901 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/21(土) 23:24:28 ]: ちょっと修正。

　　　　　　電気を通す衛星側を使う
　　　　　　　┌───────┐
HB-U25M─□── BU41L1 ─□─BU41L1電源─→TV
　　　　　　　U側　　　　　　　　　 ↑
　　　　　　　　↑　　　　　　　　　2つとも通電する分配器
　　　　　　　　分派器（U/衛星）
902 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 00:14:34 ]: >>899
> >>886の言う妨害波の影響が出やすい地域

言ってるじゃん
>>886の言う妨害波＝ゴーストなど
903 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 00:44:39 ]: 悔しかったのは充分に分かったから
もうそんな話題終わってるの　空気を読みなさいって。
904 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 01:25:04 ]: 言ってないつもり乙
905 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 02:15:24 ]: 横浜市瀬谷区に住んでいる者で、LS5をこれから
セットします。

参考にしたい人がいたら
結果書きます。

ちなみに東京タワーから
30キロの中電界地域です。
906 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 02:58:42 ]: アンテナの設置高さやその場所の地形やアンテナ方向に見える景色も書けば参考になるが
アンテナ他の情報が距離だけなら参考にならない
設置条件と周囲の条件が肝心

ERP=48kWのキー局を30kmの距離でLS5で受けて仮に30dB減衰しても映って当たり前なんだし
907 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 05:04:09 ]: >悔しかったのは充分に分かったから
悔しがってる奴がよく使う台詞だなｗ
908 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 08:37:17 ]: しつこいね　もう終わってんの
悔しかったのは充分にわかったよ　　ぼくちゃん
909 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 08:49:48 ]: >>900
BU41L1の電源の電気は、BU41L1で止まる。HB-U25Mまで流れていかない。
>>901みたいにBU41L1の電気がHB-U25Mへ流れるようにしてあげればいける
混合器/分波器でも代用できるが専用の機器もある。　
日本アンテナ PI-310
ttp://www.nippon-antenna.co.jp/product/07-08ge-catalog/pdf1/07_P154.pdf

BU41L1 消費電力（V/W） AC100/2.5

　　　　　電源（V/W) AC100（50・60Hz)10
　　　　　重畳電源（V/mA) DC15/700

HB-U25M　DC9.5V～16.5V 40mA
910 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 10:27:31 ]: >>908
まだ悔し足りないか( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
911 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 10:38:28 ]: はいはい
912 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 10:42:44 ]: 釣られ過ぎだろ( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
913 名前：890 mailto:sage [2009/03/22(日) 11:14:08 ]: >>902
頭悪いなぁ。
だから俺は言ってないって言ってんだが。
>>886にしたって「などの」といってるだけで「＝ゴースト」とは言っていないと思うが。

もしかして俺が>>886だと思ってたのか？
914 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 11:30:07 ]: >>901 >>909
ｼｯﾀｶ乙
全端子電通型はダイオードで電通ルートを確保していて片側通行だから分配入力側から分配出力側には電流は流れないよ
ACが通らない意味を考えろよな
分配器を使うならチョークコイルで電通ルートを確保している１端子なら可
こっちはACが通るだろ？
それくらいカタログとテスターで確認汁！

【正解】
PJB2でHB-U25Mの通電ルートを確保
[HB-U25M]──○─ [BU41L1]─○──[BU41L1電源]─→TV
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　└──────┘←DCルート
　　　　　　　　[PJB2]　　　　　　　[PJB2]
　　　　　　　IN　　　OUT　　　　OUT　　　IN
　　　　　　　　　PS　　　　　　　　　　PS

PJB2は
IN→OUTでもOUT→INでもRFが通過
PS端子からIN端子側にはDCでもACでも電通する
www.maspro.co.jp/web_catalog2009/images/pdf/p129.pdf
915 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 11:31:22 ]: >>913
終わった話にしつこいよ
916 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 12:24:31 ]: ＤＸの３３ｄｂか４１dbにするべきか迷ってんだけど
大は小をかねるで４１にしようかと思ってます。４１
でもつまみで３３の設定にすることは可能？無駄な電気は使いたくないし。
917 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 12:30:59 ]: >>914
　　　　　PS　（POWER SUPPLY）
┏━━━╋━━━┓
┃ﾏｽﾌﾟﾛ..└─┐　..┃
┃　電源挿入 │　..┃
┃　[PJB2]　　↓　..┃
┗━┳━━━┳━┛
　　　OUT　　 IN

ってあったんだが、INからPS、INからOUTへも電気が流れるの？

[HB-U25M]─IN [PJB2] OUT─ [BU41L1]──OUT [PJB2] IN──[BU41L1電源]─→TV
　　　　　　　　　　　PS　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PS
　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　└──────────────┘← DCルート
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 13:00:03 ]: 　　流れるんじゃね
つ　100ｼｮｯﾌﾟでﾃｽﾀｰを買ってきて通電ﾁｪｯｸ
919 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:06:18 ]: >>916
41とか必要ないよ
33で不安定な環境は高確率で41でも不安定
価格差もあるしね
920 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 14:17:23 ]: じゃあ低い確率ででも安定する可能性があるって事だ。
921 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 14:22:37 ]: 33買って41だったらとか後悔するぐらいなら、
① BU41L1を買って試す
ﾀﾞﾒなら、
② HB-U25M と　PJB2を2つ買って　>>917　試す
それでもﾀﾞﾒならアンテナをW7Fで繋いで2つにしてみるとか
ﾀﾞﾒなら骨ｱﾝﾃﾅのデカイのにする
それでもﾀﾞﾒなら
諦めてケーブルテレビかフレッツ光にでも
922 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 15:56:02 ]: >>905
ご近所さんハケーン！レポお願いしたいです！
当方瀬谷区役所近く在住で東京タワーから約30.5km、東京MX狙いでLS14TMH＋豚で逝けるのか迷ってるんで参考にしたいです。
宜しくお願いします。
923 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:10:48 ]: >>905
おねがい
924 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 16:25:10 ]: サン電子(SUNCORP)　HB-U25M [地上デジタル対応屋外用UHFプリアンプ]
ttp://www.yodobashi.com/ec/product/100000001000819044/index.html
を買おうかと思ったんだが、商品仕様の所に、
※カスケード接続する場合はUHF帯域の定格出力をそれぞれ3dB下げて運用して下さい。
とあるんだが、ブースタに定格出力を下げる設定なんて無いよね。
3dBのアッテネータも2ついるの？

マスプロ ATT3
ttp://www.maspro.co.jp/web_catalog2009/search.php?tp=K&cat=1_11&page=159
925 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 16:41:33 ]: >>924 ＧＣを下げれって事。利得調整のツマミあるだろ？
926 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 16:55:11 ]: 同軸ケーブルって
mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1097862612/348　の348氏
HB-U25M-PS+UBCB40S(カスケード)をしているって書いてあるんだが、mamono.2ch.net/test/read.cgi/bs/1097862612/337

>アンテナQ_Match_Section-プリアンプ-UB-H25M-PS(Sun-Electronics)間-約25m、電源部-実測C/N損失0.1dB未満
>の3dBのATT3(Maspro-カスケード入力調節用)間-約0.7m、ATTはブースタ入力直結、直後に実測C/N損失0.1dB未満

3dBのATT3(Maspro-カスケード入力調節用)をブースタ入力に直結しているようなので、
2つ目のブースタの入力する端子に3dBのATT3が1つ付ければいいって事？
927 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 16:56:47 ]: >>925
ありがとございます。
利得調整のつまみでおｋなんか。
928 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:04:24 ]: >>927 カスケードで使うなら前置のＧＣまずマイナス側にしてから徐々に上げてけば？シビアな調整は電測計なきゃできないから。二段目目はＧＣ真ん中くらいかな。大雑把杉だが
929 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 17:36:25 ]: [HB-U25M]─IN [PJB2] OUT─ [ATT3][BU41L1]──OUT [PJB2] IN──[BU41L1電源]─→TV
　　　　　　　　　　　PS　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PS
　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　 .　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　└─────────────────┘← DCルート
930 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 20:49:10 ]: 905です。

LS5を屋根裏に設置した所、テレビ東京が少々レベル低いですが、それも含め、全て安定した電波で受信できました。
自分VIERAで平均レベル50でした。
残念ですが東京MXは受信できませんでした。

ていうか922さん超近所ですね。ベランダよりも高さを重視したほうが良い結果がでますよ。
931 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 20:56:51 ]: >>929 プリのアウトにATT咬ます意図が理解不能。プリの出力絞れば良いだけ。二段目のアンプが入力オーバーするか？
932 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 22:51:06 ]: >>917
PSとINはコイルで繋がっているから電源で使うDCとAC(50～60Hz)は通るがRFは通らない
PSとOUTはDCもAC(50～60Hz)もRFも不通
INとOUTはコンデンサーで繋がっているからDCとAC(50～60Hz)は通らずRFだけが通る
用途と動作を考えれば直ぐ分かることさ

IN
│
│
│
├─㎜㎜──PS
〓
│
│
OUT
933 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 23:21:53 ]: >>931
サン電子の仕様書に
※カスケード接続する場合はUHF帯域の定格出力をそれぞれ3dB下げて運用して下さい。
って書いてあるからじゃね。
934 名前：922 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:26:42 ]: >>930
レポサンキューです。
ここいら辺でもLS5でいけるんですね～14素子並みって云うのはマジですね！
我が家の辺りは若干窪地っぽくなっているので高さを稼がなくてはいけないのですが、
アパートなもんでベランダからマストを建てるるしかなく、そんなに高くできないのでなるべく高感度な
LS14TMHやUBL-62DAを立てるかなと思っておりました。
ttp://blog.noguchan.lolipop.jp/?cid=24990
このブログの人も比較的近所でLS14TMH+BU-352Aで東京MXもいけてるそうなので参考にしようと思っています。
今週中にはアンテナ建てる予定です。
935 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:37:42 ]: >>932
つまり、IN--OUTへは電気が流れないからBU41L1は使えなくなると？
　　>>914は【不正解】って事だねｗｗ

【これが正解！！】
[HB-U25M]─[HB-U25M電源]─[ATT3][BU41L1]─[BU41L1電源]─→TV

>>926があげている、細かい数字あげて難しそうな事を書いている人も、
使っているのはマスプロのオートブースターみたいだけど、
こんな感じでつないでいでいるみたいだしｗｗ

【購入するもの】
・HB-U25M-PS　電源つき
・BU41L1
・ATT3
936 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:39:59 ]: しったか乙
937 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/22(日) 23:49:53 ]: いや　おまえが無知なだけ。
938 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:54:01 ]: 知ったかぶりする人が多いな
無知な人の講釈を鵜呑みにするよりも
検証をしている人の構成を真似ておくのは正解
939 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:55:35 ]: 良いこと言った
940 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/22(日) 23:59:11 ]: 感動した
941 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 00:05:35 ]: こういう板だと、質問をするとググレカスと煽られ回答が得られないのに、
少々知ったかすると、正義感に満ち溢れた人が正解を書いていくのも鉄板
942 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:07:12 ]: 悔し足りないのか( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
943 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:09:49 ]: なるほど。仰るとおりでｗｗ　見事に釣れてますなｗｗｗｗ
944 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:45:48 ]: >>935
全然わかってない
もう無理しなくていいよ
　IN─OUTはテレビ信号だけが通り
　IN─PSはDC電源だけが通る
>>914のやり方でテレビ信号を通しつつPS端子経由でDC電源を迂回させている
こんな簡単なことも理解できないんじゃなｗｗｗ

それに
>※カスケード接続する場合はUHF帯域の定格出力をそれぞれ3dB下げて運用して下さい
は入力にATT3dBかますことではなく
【定格出力】をそれぞれ3dB下げること
これも理解無理かｗｗｗ
まあ好きにすればいいさ
945 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 00:51:06 ]: >>944
電源が迂回されてBU41L1にはﾃﾚﾋﾞ信号しか行かないからBU41L1が機能しないだろｗｗアフォかｗｗｗ
迂回させてどうすんだよｗｗｗｗ

素直に入力に3dBかましときゃいいだろｗｗ　まんどくせｗｗｗｗ
946 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:52:29 ]: 2chは高学歴ナイスボディ&ルッキングで大金持ちなガイの巣窟
やけに詳しい解説をしてくれる人は決して知ったかぶりなんかじゃないよ
前知識無いくせにやたらプライドだけは高いからって必死でググったりしてないよ
947 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:52:48 ]: >>945
　　>>941　>>941　>>941
948 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 00:58:57 ]: シッタカ大会乙ｗｗｗ
949 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:00:07 ]: おまいらプライドだけは高いのな
950 名前：よく釣れる mailto:sage [2009/03/23(月) 01:02:46 ]: 入力に3dB入れても入力信号が3dB大きくなったら同じこと
定格出力を下げることにならない( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
まだ理解無理か
951 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:12:14 ]: 頭悪いなぁｗｗ
952 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:18:11 ]: 【正解】

[HB-U25M]─IN [PJB2] OUT─ [BU41L1]──IN[PJB2] OUT───→TV
　　　　　　　　　　　PS　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PS
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　　　　▲　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　▲←ダイオード
　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　└──────────────┴─[BU41L1電源]← DCルート

「定格出力3dB下げ」をわからん奴は放置ｗ
953 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 01:32:04 ]: >>952　無理してAA使わなくても……プライドだけは無駄に高いんだねｗｗ
[BU41L1電源]を２つに分岐かぁ、めんどくせーことをするなあ

【これが正解！！】
[HB-U25M]─[HB-U25M電源]─[ATT3][BU41L1]─[BU41L1電源]─→TV
954 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 01:38:15 ]: >>952
変えてきたんだね
悔しかったんだね　( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
ATT3ｄBをかませたら3dB下がるという単純な事が分からないんだね　かわいそうにね
955 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 08:16:15 ]: >>954
【定格】が無理解か
じゃしょうがないな( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
956 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 08:28:17 ]: 【正解】
[HB-U25M]──○─ [BU41L1]─分配/混合器──[BU41L1電源]─→TV
　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　└──────┘←DCルート
　　　　　　　　[PJB2]
　　　　　　　IN　　　OUT　　IN
　　　　　　　　　PS

[HB-U25M]─IN [PJB2] OUT─ [BU41L1]──IN[PJB2] OUT───→TV
　　　　　　　　　　　PS　　　　　　　　　　　　　　　　　　PS
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　└────────────分配/混合器─[BU41L1電源]← DCルート

※　全通電型の分配/混合器（ミキサー）が必要　ex.マスプロ　MXHCWD-P
957 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 08:47:34 ]: あらら、しったかやりまくって論破されると、
煽っているわりには必死に順次、訂正とかｗｗ　ワロス気にしてるんだねｗｗ　ｶﾜｲｲｗｗ
素直に分配/混合器とかATT3dBの意味を知りませんでしたと認めればいいのにね
変なプライドだけ持っちゃっててさ
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼　>>940は名言だなｗｗｗ
958 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 09:01:33 ]: >>955
これ >>956 が、Final Answer？　

>>952 >>929 >>914 へは戻れませんよ
959 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 09:02:08 ]: >[BU41L1電源]を２つに分岐かぁ、めんどくせーことをするなあ
金は使えるが知恵は使えないかｗ

>ATT3ｄBをかませたら3dB下がるという単純な事
定格出力と実入力レベルの関係がわかってないな
定格出力90dBuのHB-U25MにATT3dBかませたら定格出力103dBuのBU41L1の出力が103dBuになるってか？
実際の入力レベルは無視か？
かませただけで定格が下がるって単純馬鹿だなｗｗ
レベル測らないで繋ぐだけしかできないかｗｗｗ
960 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 09:04:54 ]: 必死ｗｗ　マニュアル操作が嫌いならオートブースターでも使えばｗｗ
961 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 09:07:54 ]: >※カスケード接続する場合はUHF帯域の定格出力をそれぞれ3dB下げて運用して下さい。
何の為に？
が無理解ならどうすればいいかなんて到底理解無理だろ
解る奴は解る
解らない奴は解らない←越えられない壁
962 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 09:09:48 ]: >>958
お前には無理だ
アンテナ工事屋に頼めよ
無理はするな
963 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 09:11:08 ]: なるほど。おまい、それが分からないんだ。
ATT3dBもしらなきゃ、分配器/混合器も知らないっと
君さ、もう少し教えを請う態度をとらないと、教えてもらえないんじゃないか
964 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 12:44:22 ]: もうさ、頭悪いくんをいじめてやんなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
965 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 13:11:52 ]: >>958
二段目をBU41L1に拘る理由は全く無いのにな
ここがNF=1.5dBとNF=3dBでどれだけ違いが出るか解ってないんだな
966 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 13:39:05 ]: >>964は煽るだけで自分でできないし知識も無いｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
967 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 13:53:50 ]: 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　　解る奴は解る
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　解らない奴は解らない←越えられない壁
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／_ノ　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　だっておｗｗwwwwww
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　／　ゝ　　:::::::::::/　
|　　　　　ノ　　　　|　|　 |　　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　　　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))
968 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 13:59:00 ]: やすっぽい優越感だな・・・
969 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 14:08:59 ]: 必死なアンテナ屋はともかく、繋いで動きゃ細かい説明なんぞどっちでもいいんだろ～常識的に考えて。

[HB-U25M]─[HB-U25M電源]─[ATT3][BU41L1]─[BU41L1電源]─→TV

[HB-U25M]─IN [PJB2] OUT─[ATT3][BU41L1]──IN[PJB2] OUT───→TV
　　　　　　　　　　　PS　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PS
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　└─────────────分配/混合器 ※ ─[BU41L1電源]← DCルート

※　全通電型の分配/混合器（ミキサー）が必要　ex.マスプロ　MXHCWD-P
970 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 14:16:56 ]: ああ、そうだな。
オレのフリーオエクスプレスが、綺麗に映りさえすれば知識ヲタのバカなんぞどうでもいいさ。
煽りの焦点は矮小な優越感に浸る池沼を釣って情報を書かせるかだよな。
ヤツに情報を書かせるんだと、おれのPT1が釣ればいけると教えてくれる。
分かっちまったら、どうでもいいんだよ。
971 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 14:29:14 ]: ｵﾏｲﾗあまりにも薄情すぎんぞｗｗ　少しは講釈も聞いてやれよｗｗ　ATTの3dBがどうとかいってるぞヲィ
彼奴は必死で煽ってるんだぞ。4月開始のｱﾆﾒに間に合えさえすればそれでいいのかよｗｗｗ

　　　　ﾁﾐは用済みﾀﾞﾖ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾌﾞｰﾝ
　　　　　　　　　　 ∴　　　　　・～
　　　∧ ∧　　　 ∴∴　　　　↑
　　　( ﾟДﾟ)　　 ∴∴∴　　　>>961
　　　∪　 ⊃自
　　～| 　│　　ﾌﾟｼｭｰ
　　　 U U
972 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 14:31:05 ]: 繋ぐだけで解ったつもりｗｗｗ
973 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 14:32:06 ]: ATT3ｄBイラネ
974 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 14:33:00 ]: おまいは電気屋にでもなるんかｗｗ　2ちゃんで遊んでないで
さぁ、屋根の上に上がってアンテナをたてる作業に戻るんだｗｗｗ
975 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 14:36:50 ]: 3dBのATTかませて定格出力を3dB下げたつもりならそれでいいだろ
976 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 14:41:29 ]: 最初から電源2つ使えば済む話ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
977 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 14:44:19 ]: テンプレ　[　HB-U25M　と BU41L1 をカスケード接続する方法　]　【ググル検索用】

[HB-U25M]─[HB-U25M電源]─[ATT3 ※1 ] [BU41L1]─[BU41L1電源]─→TV

[HB-U25M]─IN [PJB2] OUT─[ATT3 ※1 ][BU41L1]──IN[PJB2] OUT───→TV
　　　　　　　　　　　PS　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PS
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　└───────────────分配/混合器 ※２ ─[BU41L1電源]← DCルート

※1　　カスケード接続する場合はUHF帯域の定格出力をそれぞれ3dB下げて運用して下さい
　　　　ATT3を挟んでもいいが、挟まなくても、シビアな調整は電測計なきゃできないが、
　　　　まず、HB-U25Mの利得をマイナス側にしてから徐々に上げ、
　　　　二段目目のBU41L1はＧＣ真ん中くらいから調整する。 >>928

※２　全通電型の分配/混合器（ミキサー）が必要　ex.マスプロ　MXHCWD-P
978 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 14:48:32 ]: 必死こいてもったいつけてもｗｗｗｗｗ　
979 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 14:51:30 ]: フリーオから流れてきたクソ野郎どもが
980 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 14:55:11 ]: ちまちま部品そろえんの面倒だろ、電源つきのHB-U25M-PS買ってつないどきゃいいことだろ
981 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 14:56:28 ]: >>977
.>>975-976
982 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 15:05:47 ]: HB-U25M-PS　って通販しか売ってねえじゃねえか
983 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:07:39 ]: ググレカス（Gugurecus, 生没年未詳）は、古代ローマの思想家。

ググレカスは人々の注目を集めたが、やがて図書館で少し調べればわかるような事柄
を質問されると即座に「自分で調べろカス」という返答をすることが習慣
となってしまった。このため人々の反感を買い、ググレカスはローマで孤独に一生を終えた。
なお、このことから「自分で調べろ」の意味で「ググレカス」と言うようになった。
984 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:12:45 ]: >>969
>必死なアンテナ屋はともかく、繋いで動きゃ細かい説明なんぞどっちでもいいんだろ～常識的に考えて。
必死に煽っても
『カスケード接続する場合はUHF帯域の定格出力をそれぞれ3dB下げて運用して下さい』
の意味は分かってないのか
でもそれでいいよｗ
985 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:13:15 ]: >>975
まだ、いたんだｗｗ
986 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:14:04 ]: まだ悔し足りないか( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
987 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:15:32 ]: >>982
欲しいんだろ？
名前と住所と電話番号を晒して通販で買えばいいだろｗ
988 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:まだまだ釣れるな [2009/03/23(月) 15:17:01 ]: >>985-986
.>>984
989 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 15:18:03 ]: >>984
ここにも降臨してたんだねｗｗｗ
990 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:19:41 ]: そだな
無駄にATT3dB買って景気回復に貢献してくれｗ
991 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:21:30 ]: >>987
　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　／＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー）　（ー）＼　　　　　　オークション用のサービスだが
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　.　　匿名でも買う方法はいくらでもある
　　　　|　　　　　|r┬-|　　　　| 　　　　　解らない奴は解らない←越えられない壁
　　　　＼　　　　 `ー'´　　／　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
992 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 15:25:06 ]: [HB-U25M]─[HB-U25M電源]─[BU41L1]─[BU41L1電源]─→TV

で済む話をどんだけ引っ張ってるんだよｗｗｗｗ

　1000　GET！
993 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:25:37 ]: はいはいﾜﾛｽﾜﾛｽ
994 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:うめ [2009/03/23(月) 15:27:07 ]: [ATT3 ]は、買えよ。絶対だぞ。約束だからな
995 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 15:28:35 ]: 必死すぐるｗｗｗ
996 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:よく覚えておけキモヲタ豚野郎 [2009/03/23(月) 15:30:41 ]: テンプレ　[　HB-U25M　と BU41L1 をカスケード接続する方法　]　【ググル検索用】

[HB-U25M]─[HB-U25M電源]─[ATT3 ※1 ] [BU41L1]─[BU41L1電源]─→TV

[HB-U25M]─IN [PJB2] OUT─[ATT3 ※1 ][BU41L1]──IN[PJB2] OUT───→TV
　　　　　　　　　　　PS　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PS
　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　└───────────────分配/混合器 ※２ ─[BU41L1電源]← DCルート

※1　　カスケード接続する場合はUHF帯域の定格出力をそれぞれ3dB下げて運用して下さい
　　　　ATT3を挟んでもいいが、挟まなくても、シビアな調整は電測計なきゃできないが、
　　　　まず、HB-U25Mの利得をマイナス側にしてから徐々に上げ、
　　　　二段目目のBU41L1はＧＣ真ん中くらいから調整する。 >>928

※２　全通電型の分配/混合器（ミキサー）が必要　ex.マスプロ　MXHCWD-P
997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:31:22 ]: [HB-U25M電源]が買えない貧困者の集まり
998 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:32:40 ]: >>994馬鹿だがそれでいいｗｗｗ
999 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [2009/03/23(月) 15:33:22 ]: DC15さえ流れてりゃ、他のブースターの電源でもいいだろｗｗｗｗ
1000 名前：1000 mailto:sage [2009/03/23(月) 15:34:08 ]: テンプレ　[　HB-U25M　と BU41L1 をカスケード接続する方法　]　【ググル検索用】

[HB-U25M]─[HB-U25M電源]─[ATT3 ※1 ] [BU41L1]─[BU41L1電源]─→TV

[HB-U25M]─IN [PJB2] OUT─[ATT3 ※1 ][BU41L1]──IN[PJB2] OUT───→TV
　　　　　　　　　　　PS　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PS
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　　　　　　　　　　　└───────────────分配/混合器 ※２ ─[BU41L1電源]← DCルート

※1　　カスケード接続する場合はUHF帯域の定格出力をそれぞれ3dB下げて運用して下さい
　　　　ATT3を挟んでもいいが、挟まなくても、シビアな調整は電測計なきゃできないが、
　　　　まず、HB-U25Mの利得をマイナス側にしてから徐々に上げ、
　　　　二段目目のBU41L1はＧＣ真ん中くらいから調整する。 >>928

※２　全通電型の分配/混合器（ミキサー）が必要　ex.マスプロ　MXHCWD-P
1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]: このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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