- 1 名前：ぱくぱく名無しさん [04/08/10 23:49]
- ホームベーカリーでパンを焼いている皆さま
引き続き楽しくマターリと情報交換いたしましょう
過去スレ、参考サイト等は>>2-10あたりに
〓前スレ〓
★★ ホームベーカリーのレシピ 8斤目 ★★
food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1083003146/
〓関連スレ〓
手作りパン☆９☆
food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/1083393142/
■手作り天然酵母パン専用スレッド■
food6.2ch.net/test/read.cgi/cook/999873583/
ホームベーカリー 4斤目 ※家電製品板
that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1081171353/
MKホームベーカリー 4斤目 ※家電製品板
that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091548444/
★【ﾎｰﾑﾍﾞｰｶﾘｰ】ＭＫ【餅つき機他】2機目★ ※家電製品板
that3.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1091601717/
- 91 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/22 20:40 ID:VE0YuJO5]
- やっぱり、経験則からの方が良いような気がするのでレスします。
>>83 は、良くわかんない
ネタのつもりの読み物かな？
うちの場合、キャラメルは出来るだけ冷やしておいて練り込むと言うよりシートで折り込む
具合で中にきれいに配置しておいて折り込む。
すると、ガス抜き程度の回転ではそんなに偏らない。
ガス抜きしないと、若干生地の す が荒くなるかも知れないけど、うちで焼いた経験から
言えば、味が悪くなるほど荒くなった感じではない。
後でいろんなものを入れるときに片寄る場合はほとんどが入れこんだときの状況に
よるみたい。
- 92 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 22:55 ID:k97TGrim]
- きなこの食パンを焼いてみたんですが
きなこの風味などなくなってしまいました。
そんなものですかねー？
体にはよさそうですが。
- 93 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 23:38 ID:r/p2QXWh]
-
ナソでパン焼くとマズイよねｗ
０．８斤だしｗ
窓もないしｗｗ
バカしか買わないｗｗｗｗ
- 94 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/22 23:45 ID:aZ2Kznc6]
- ｒ―――――――――――――――――
|粘着は無視が一番！
|粘着文にはレスを付けない。
|ﾏﾀｰﾘ出来ない馬鹿も無視無視。
| ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
| /
| / |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| / |［今日の講義］
V. .| 粘着対策について
|
. Λ Λ ｡ ｡ Λ＿Λ
(, ,ﾟДﾟ) ／ ＼ （´∀｀ ）
/ つ￣￣￣￣￣ ⊂ ）
┌───┐ ┌───┐
│ ｜ │ ｜
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／＼＿＿＿＿＿＿＿
粘着は構って君が殆ど、わざとアンチカキコを
して気を引こうとします。
粘着に出会った場合はくれぐれも相手にしないように。
相手にすると執拗に攻撃を開始します。
――――――――――――――――――――――
- 95 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 01:50 ID:fT9Pyi+U]
- >>91
普通に手捏ねで作るパンを考えるとわかるけど
混ぜ物の入れかたって確かにこつがあるよね。
並べて折畳んでいくってのはいいと思うけど生地の向きを
考えてやるとさらに切り口がきれいになる。
- 96 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/23 15:51 ID:5zneMdHw]
- ＨＢ歴1年の初心者です。質問です。
先日ゴールデンヨットとサフで焼いたら
あまりのおいしさに感動しました。
それで気を良くして、冬に全然膨らまず封印していた
パネトーネマザーで焼いてみたところ
めちゃくちゃ膨らみすぎて、ボソボソのパンになってしまいました。
イーグルとパネトーネで焼いていた時は普通に焼けていたのですが、
組み合わせが悪いのでしょうか？
パネトーネの時は天然酵母コースなので、発酵～焼き上がりまで
7時間かかります。
これが原因でしょうか？
それとも、この酷暑で醗酵しすぎてしまうのでしょうか？
詳しい方、よろしくお願いします。
- 97 名前：70 mailto:sage [04/08/23 16:30 ID:jb8MxqVH]
- >>96
パネトーネマザーは普通の食パンコースでOK。
バター類はこね出して5分後ぐらいに入れるのがコツ。
ゴールデンヨットとパネトーネマザーの組み合わせはおいしいよ。
- 98 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 16:30 ID:jb8MxqVH]
- ↑70は間違えです。
- 99 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 16:50 ID:sK8FJhPQ]
- >>96
酷暑のほうで膨らみすぎるに10斤。
冬に膨らまなかったというのは寒かったからだと思うに10斤。
でも冬はたいがいの機種に温度センサーがついてて、膨らまないと
いうことは考えにくいなあ。
先日暑いということは、北海道や東北のなどの寒いところじゃないんだよね。
と推測するが、情報が足りないよ。
レシピとか使用機種なんかも書きなされ。
- 100 名前：96 [04/08/23 18:43 ID:5zneMdHw]
- ＞９７さん、９９さん、ありがとうございます。
パネトーネはドライイーストコースでＯＫなんですか？！
今夜、早速やってみたいと思います。
＞９９さん
すみません、ＨＢは象印のものです。
こちら関西で、夜でも熱帯夜です。
夜中12時に仕込んで、朝7時に焼きあがるようにセットするのですが
蓋にくっついてるわ、釜からあふれ出してるわで凄いことに…
ゴールデンヨット ２５０ｇ
パネトーネマザー １１ｇ
水１９０ｇ バター２０ｇ スキムミルク１０ｇ
砂糖１５ｇ 塩５ｇ
のレシピです。
バターは捏ねが始まってからしばらくすると
「具入れブザー」が鳴るので、その時に投入しています。
ゴールデンヨットとパネトーネマザーの相性が
悪い訳ではないことがわかって嬉しいです。
また、わからないことがあった時はお願いします。
- 101 名前：99 mailto:sage [04/08/23 19:16 ID:sK8FJhPQ]
- >>100
あー聞いてからでごめん、パネトーネマザーってイーストの種類だったのね。
サフとカメリアしか使ったことがないからパネだとわからない。ごめん。
だけど、パネって11ｇも入れるものなの？
サフとかカメリアってドライイーストなので２とか３ｇなのよ。
- 102 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/23 19:24 ID:Rmkmdf5z]
- >>101
親切な方だとは思うけど、
パネトーネマザーについてちっとは調べてから、
レスしなされ。
- 103 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/23 19:36 ID:7x1M1/fY]
- >>100
自分はナソだけど、
パネトーネマザーを天然酵母コースで焼いたときに、
同じような状態になった。
97さんが書いてるように、
普通の食パンコースで焼くとたぶん解決すると思うよ。
- 104 名前：97 mailto:sage [04/08/23 20:01 ID:jb8MxqVH]
- >>100
度々登場してｽﾏｿ。
象は確かｺﾈが1回しかないんだっけ？だとしたら
こういう風にすればいいかもよ。
バター以外のものをセットして食パンコースでスタート。
1回目のｺﾈが終わったら電源落としてもう一度食パンコースで
スタートする。その時にバターを投入。
材料の分量もいいと思うので多分大丈夫かと。
ゴールデンヨットはすごく釜伸びしてパネとの相性もいいから
おいしいよ。
- 105 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/23 21:47 ID:glDkmvdS]
- パネトーネは ※発酵を助けるために酵母（フェルミパン）が約20％添加されております。 って書いてありませんでしたか？
一時期 議論になりましたよねぇ
味が良ければいいじゃない と思うんですけど
結構「天然」っていうのを気にする人も多いようで．．．
それと、みなさん書いているように、これも若干の混ぜものがありますからゴールデンヨットは非常に釜のびが良いです。
（逆にそれを利用して、全粒粉やライ麦粉などの発酵を妨げるものと配合して、釜のびを助けることもある。）
あと、粉厨ではないけど、他の粉との配合もやってみるとおもしろいです。
スーパーキング、スーパーカメリア、レジャンデール、イーグル、ヨット、ビリオン、ミリオン
はまなす、ローランド、１ＣＷ、スーパーマナスル、ライラック
はるよこい、春豊、などの国産粉との配合も良いかも。
半分くらい使ってみたけど、いろいろ配合変えてみるだけで、毎日焼いて、半年以上かかってる。
気の長い話です。
- 106 名前：96 [04/08/23 22:32 ID:5zneMdHw]
- みなさん、アドバイスありがとうございます。
さっき、「ドライイーストコース」でセットしました。
どんな焼き上がりになるか楽しみです。
１０５さん、すごいです、粉の種類…
知らない名前がいっぱいです。
私はまだまだ初心者なので、扱いやすい粉でいつでも
失敗せずに焼けるようまだまだ修行の身です。
パネトーネ、クオカさんでも一時発売を見合わせてましたね。
私は天然酵母とか、そうじゃないとかはあまり気にしませんが
パネトーネマザーはドライイースト同様に扱いが簡単なのと
香りがいいので気に入っています。
それとまた質問があるので次に続きます。
- 107 名前：96 [04/08/23 22:38 ID:5zneMdHw]
- 続き
「リスドォル」をＨＢで焼く時の配合をご存知の方、
ぜひ教えて下さい！
いつもイーグルにリスドォルを混ぜて焼いていましたが
リスドォルだけで焼くと、さっきのゴールデン＋パネトーネ
と同じ様に凄いことになってしまうのです。
コースは「フランスパンコース」です。
配合は
リスドォル２５０ｇ サフ３ｇ 水１９０ｇ
バター２０ｇ 砂糖１５ｇ 塩５ｇ スキムミルク１０ｇ
と、ほぼ普通の食パンを焼く時と同じにしています。
アドバイス、よろしくお願いします。（何度もすみません）
- 108 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/24 00:47 ID:wKzYpIkL]
- フランスパン風なら水は少し少な目（１８５ｃｃ程度）
バターは１０ｇでも良いかな
砂糖は出来れば５ｇくらいに抑えてミルク無し
あればモルトパウダー（安いので買っておくと良いですよ）を２ｇ弱入れれば砂糖が少なくても
発酵はします。
これで、リーンなフランスパン風の食パンになると思います。
後は砂糖と塩の量の調整で膨らみかげんと生地のキメを判断してください
一部を変更して後を同じ条件で３回以上焼いてみるとどの程度変化するのかがわかります。
- 109 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/24 00:52 ID:wKzYpIkL]
- あと、失敗しにくいと言えば スーパーキングとか１ＣＷ（カナダ１００）の方が安定してるかも
釜のびはゴールデンヨットまでは行かないけど、かなり焼き上がりは安定してる。
あと、きめの細かい 真っ白なパンならスーパーカメリアも良いでしょう
イーグル系の愛好者も多いですが、カメリア系も結構安定してますよ
（通常のカメリアはあんまりおいしくないけど）
ビリオン程度なら、結構おいしいと思いますけどね。
タイマー焼きしないなら、卵黄のみ１個または２個入れ、その重量の半分程度（卵によって
水分量が若干異なるから注意）水分量を減らして配合・・・
時間が経っても結構ふんわりしたパンが焼けます（白身は入れないこと）
- 110 名前：96 [04/08/24 01:15 ID:Qsz4queI]
- 細かいアドバイス、ありがとうございます！
モルトパウダーですね。
フランスパンのマストアイテムなんですねー
聞いてよかったです、ありがとうございました。
- 111 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/24 08:53 ID:ZEUakJsp]
- １ＣＷとパネで焼いていますが、いつもよく膨らみます
中種法で焼くとさらにｳﾏｰです
- 112 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/24 09:27 ID:4atWkokS]
- >>102
自分でゆってるのに何しきってゆってるのさ。
第一聞くならレシピが必要なのはいつものことでしょ。
- 113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/24 11:21 ID:lcj1zHgb]
- >>106
さてさて、焼き上がりはどうだったのかな～？
- 114 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/24 16:33 ID:IaXEV7ZU]
- まりさんのオレオクッキーパンのオレオを、別のチョコサンドクッキーで
焼いてみました。チョコの間にオレンジもサンドされているものなので、
ほのかにオレンジの香りがして美味しかったです。
- 115 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/24 20:39 ID:0Ngjq/Js]
- >>114
マクビティの期間限定のやつですか？
- 116 名前：114 mailto:sage [04/08/25 01:42 ID:6SNUM6zA]
- >>115
そう、それです。オレオ55ｇのところ、量るのが面倒だったので
6枚、入れて焼いてみました。適当でも、ウマーでした。
- 117 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/25 10:05 ID:VLWI/Gr6]
- レシピを調べずに>>114だけ読むと、パンの中にオレオが浮いてるような
焼き上がりのパンを想像してしまう。
レーズンパンのレーズンのようにオレオがあるような・・・
- 118 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/25 10:12 ID:9tFwzpwW]
- >>112
普通に考えて、102さんは
質問してる人とは別人だと思うが。
- 119 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/25 10:29 ID:pGg3G74b]
- >>112は何を怒っているのだ？
>>102はどう考えても、一連の質問をしてる人とは違う人だし、
むしろやんわり書いてくれていると思うが。
- 120 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/25 10:37 ID:9ocd4paA]
- 112=101でしょ。
このスレは優しい人が多いから、
みんなスルーしてくれたんだろうけど、
>>101の発言にはﾎﾟｶｰﾝとした人も多いと思う。
- 121 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/25 10:53 ID:VLWI/Gr6]
- ならもうスルーでいこうよ。
- 122 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/25 11:08 ID:9ocd4paA]
- パネトーネマザーの賞味期限が迫ってきたので、
このところ立て続けに焼いていたら、
あの独特の香りが鼻についてきた。
たまに焼くといい香りなんだけどなー。
次回も注文するかどうか迷い中。
- 123 名前：96 [04/08/25 11:15 ID:U1pFjy3W]
- 先日「パネとゴールデンで上手く焼けない」と相談した９６です。
アドバイス通り、レシピはいつも通りでドライイーストコース
（全工程3時間）で焼いてみたら、上手く焼けました！！
いい香りのもちもちパン…おいしい～
ここで相談してよかったです。
最近ずーっと失敗続きでパンを焼くのがイヤになりかけてたました。
ありがとうございました。
- 124 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/25 11:26 ID:9ocd4paA]
- おー、成功したようでおめでとう。
- 125 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/25 12:28 ID:yDkKMM8F]
- 今までずっとサフで焼いていたけど、最近、サフがきれ、
買いに行くにはちと遠いので、カメリアでがまんすることにした。
そしたら、カメリアのほうがおいしいし、膨らみもよい。
なんでだろ？新品だからかなぁ。
カメリアってそんなにイースト臭する？
- 126 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/25 12:56 ID:3TvssGcW]
- うちもイーストが切れかけていて、
いつもはネット注文だけど、
今はほかに欲しいものがないんで、
どうしたものかと迷っていたところ。
久しぶりにカメリアを買ってみるかな。
カメリアで済めば、近所で買えて便利だよなぁ。
- 127 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/25 13:15 ID:WH2qaaDY]
- この前、スーパーで特選カメリアスペシャルってのを見たんですが
これってスーパーカメリアですか？別もの？
ちなみにググってみたら（グルテンが多く、ボリュームがでる）とか書いてるサイトがありました。
- 128 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/25 13:41 ID:CtcfXMiW]
- 近所の業務用ｽｰﾊﾟｰで、ﾘｹﾝの鮎って粉と
ﾊﾟﾝｻｰっていうﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄが売ってるんだけど
誰か使ってるﾔｼいる？
安いんだけど大量なんでためらってる。
焼いた感じどうよ？
- 129 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/25 14:09 ID:VLWI/Gr6]
- 粉なのに「鮎」？
何考えてんだろね、ネーミングしたやつ。
で、使ったことないよ。
- 130 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/25 17:28 ID:kPkWfvtG]
- イーストのカメリア（粉のカメリアと紛らわしい）は、そんなにイースト臭がするとは思えないけど
粉によって若干鼻につく場合もあるみたい
ただ、単位重量あたりの値段を見れば格段にサフの５００ｇを買って小分けしながら使った方が安い
カメリアスペシャルは、スーパーカメリアとビリオンとの間ぐらいの感じがしたんだけど、
スーパーカメリアほど白くなかった。（やっぱりスーパーカメリアの白さは群を抜いてる）
- 131 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/25 17:29 ID:8KjwgCXt]
- 私も129の疑問には答えられないが
粉が鮎でイーストがパンサーというリケンのネーミングセンスには甚だ疑問を感じるｗ
- 132 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/25 18:02 ID:kPkWfvtG]
- >>129
灰分などから考えて、ライラック、カメリア、イーグル、ネオン、赤ナイト、などと同じ程度の
ごく標準的な粉みたいですね
www.riken-nosan.com/product_b/index.html
ちなみに、名前のおもしろさから言えば、鳥越製粉 うたまろ 特うたまろ、べんけい
阿部製粉 金鷲Ｓ 紫鷲
千葉製粉 ばら
増田製粉 緑珊瑚 緑渦巻
日清製粉 青セミ
柄木田製粉 特金竜
以上強力粉
あと、中力粉は 紫七福人 日の出鯱 都地球星 特宝船 なんてのもある
- 133 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/25 20:59 ID:v/y+gSCu]
- >>132
何度見ても大人のおもちゃみたいなネーミングだw
- 134 名前：128 mailto:sage [04/08/25 21:38 ID:CtcfXMiW]
- ｲｰｽﾄについて補足。
商品名：ﾊﾟﾝｻｰｲﾝｽﾀﾝﾄ・ﾄﾞﾗｲｲｰｽﾄ
原料名：ｲｰｽﾄ,ｿﾙﾋﾞﾀﾝ脂肪酸ｴｽﾃﾙ
発売元：三共ﾌｰﾂﾞ㈱
原産国：ﾄﾙｺ
後は嫁やしねぇｗ
使ったﾔｼはいねえのか？
- 135 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 08:47 ID:jfjjvSpT]
- >>132
よく調べたね。ｗそれにしてもなんとまあ・・・
どれもこれも和風でお米の名前を想像してしまう。
- 136 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 08:58 ID:1ZWagUrf]
- >>135
ttp://www.panaderia.co.jp/materials/flour/flour7/
- 137 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 09:47 ID:jfjjvSpT]
- >>136
ああああありがとうｗｗｗ
ゲーラげらげらと大笑いさせてもらってるｗ
百合って・・・ 陣太鼓って・・・ 紫こけしって・・・ まりもにきりんにさけって・・・
あーおなかが破けるｗｗｗｗ
- 138 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/26 10:01 ID:vmWuCM5L]
- >134
ギョムスーに売ってる赤いやつ？
赤字に食パンの写真があるヤツなら使ったことある。
可もなく、不可もなくってかんじよ。
150円くらいだったかな？
- 139 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 10:27 ID:tjvsdqG7]
- >>136
自分は、いつも左上方しか見なかったから気がつかなかったなあ。（ｗ
- 140 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/26 11:37 ID:JWJkFw50]
- >>136
ﾜﾛﾀ
体位（四十八手）の名前みたい(*´Д｀)
- 141 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 11:38 ID:FrelEJUn]
- >136
うはははは、135じゃないけどありがとう。大笑い中。（いや企業の関係者の方ｽﾐﾏｾﾝ)
ここのスレだって、いきなり「昨日赤まりも：紫こけしを３：１で焼いたけど膨らみが(云々)」
て言われたら何事かと思うよなｗ
- 142 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/26 11:56 ID:+e0D1ibN]
- 132です
とっても受けてるようでよかったです
ずいぶん前（半年以上前かな）に調べてて、>>136のリンク先を見つけたとき笑ってしまって
この表をエクセルに取り込んで加工して、勤務先の人に見せたら大受けだったので
ついつい書き込んでしまいました。
こんどは「特 うたまろ」で過発酵させてキノコ型に焼いてみたい ですなぁ
- 143 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 12:31 ID:1ZWagUrf]
- やはりこの粉名称一覧はウケるなぁw
やっぱ、特うたまろが一番！もう止められない、とか・・・●rz
- 144 名前：134 mailto:sage [04/08/26 12:34 ID:o/x/Qib5]
- >138
いや、赤いけどﾊﾟﾝｻｰっていうだけあってﾊﾟﾝｻｰの絵。
そしてよその国の言葉ｲﾊﾟｰｲ
500ｇで600円。
もう、今から買いに行って焼いてやる。
粉も鮎で。
- 145 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 12:38 ID:BuOZLTuL]
- >>144
鮎＆パンサーの報告、お待ちしております。
- 146 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 13:30 ID:jfjjvSpT]
- お魚風味 焼き上がりはヒョウガラってか？ｗｗｗ
>>142=132 みなが受けているのは君ではなく136なのだが、きみは136なのか？
- 147 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 16:49 ID:U9jZULKf]
- 鮎って、２ちゃん独特の当て字かと思ったｗ
- 148 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 18:29 ID:mDWo4r5F]
- 全然関係ないけど、ｸｵｶって打って変換したらcuocaって出てくる。
ﾒｼﾞｬｰな言葉なの？
- 149 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 21:23 ID:FrelEJUn]
- >>148
IMEは何使ってるの？
単に以前cuocaと変換したから学習してる…とか。
（ってクオカと打つのにわざわざcuocaとは打たないか)
- 150 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 22:50 ID:mDWo4r5F]
- >>149
IME2002ver.8.1です。ｸｵｶと打つときはKから打つので
学習したとは思えないなー。しかも候補が、
cuoca、CUOCA、Cuocaﾌﾟﾗｽこれ３つの全角もある。
普通に使われる言葉じゃないのに、なんでだろね。
- 151 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/26 23:11 ID:FrelEJUn]
- >>150
なる。各業種主要企業名は力を入れてたりするからそれでかな。
（ってそうなのか？）
- 152 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/26 23:22 ID:7AtvfTJ7]
- IMEのバージョンが同じなんで実験してみた。
最初は「KUOKA」と入力して変換しても、
「くおか」「クオカ」しか候補なし。
次に、日本語入力システムをオンにした状態で
「cuoca」と打ち込んで、f10キーを押して半角英数に変換。
その後もう一度「KUOKA」と入力して変換キーを押すと、
最初に「cuoca」と変換されたよ。
わかりにくかったらｽﾏｿ。
- 153 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 00:17 ID:bXvOOBRW]
- >>152
わかりにくい。
- 154 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/27 00:44 ID:avZygfzc]
- >>153
すまん
- 155 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 00:49 ID:Y4pLDSE6]
- 自分は普通に理解できたがな。
152が書いてるように操作すると、
IMEが「cuoca」を学習するってことだろ。
- 156 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 01:10 ID:Y4pLDSE6]
- タイマー設定にするつもりが、ついうっかりして、
こんな時間にくるみパンが焼きあがるのを待っています。
HBを買って一年になるけど、結局シンプルな食パンか
くるみパンが一番飽きないや。
ヒマなので、クオカの変換を試してみた。
なるほど、IMEはKとCを同じ扱いで学習するんだね。
最近大手企業の名前は一発変換されることが多いけど、
さすがにｃｕｏｃａはないよなー。
- 157 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 01:17 ID:8njXWeCQ]
- 英単語変換が有効になってるだけのような
- 158 名前：156 mailto:sage [04/08/27 01:28 ID:Y4pLDSE6]
- さて、焼きあがった。やっと寝られる。
膨らみは悪くないけど、上部がなめらかな形になっていなくて、
なんというか、ぐっちゃぐっちゃに捏ね上げたままの形で
焼きあがったけど、まぁいいや…。
- 159 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 09:06 ID:LluUPWpY]
- なかなかおおらかな性格の方のようでｗ
- 160 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/27 09:47 ID:iy/6gv+R]
- カスピ海ヨーグルトがあまってしかたないので、
水分がヨーグルト100％で焼けるレシピを模索中。
こんなのできたけど、どう？
強力粉 150ｇ
薄力粉 100ｇ
砂糖 20ｇ
塩 3ｇ
マーガリン 20ｇ
スキムミルク 10ｇ
ヨーグルト 210ｇ
イースト 3ｇ
機種はﾅｿの古いもの、イーストは後で投入タイプ
ふんわりとうまいのだが、腰折れしてしまう。
前、どなたか、ヨーグルトの水分含有量を計算してた方がいたんだけど、
ヨーグルトの水分含有量ってどのくらいなんだろ？
- 161 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 10:29 ID:LluUPWpY]
- ヨーグルトによるからわからんわ。
カスピ海のならどろどろやし水分多そう。
腰折れするならこな増やすかヨーグルト減らさないと。
HBが一斤タイプならヨーグルト減らすんだな。
なぜに薄力使用かね？
- 162 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 10:29 ID:zQntvIFk]
- 食品成分表で見ると、100g中の水分が
普通牛乳で87.4g、
全脂無糖タイプのヨーグルトで87.7g
となっているから、
カスピ海ヨーグルトの場合も、
まぁその辺りかな。
- 163 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/27 12:12 ID:nYhwCoeu]
- 経験からいくと、薄力粉の割合が多い分水分量は少なくした方がベター
実質薄力粉に対する水分量は、通常の強力粉に対するBPの２／３から１／２まで
減らしても良いような感じだった
この場合粉の量の４０％が薄力粉だからその分の水分量を減らした方が良いと思う
あとは、含水量は>>162の書き込みのあたりが妥当だと思う
- 164 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/27 22:14 ID:IM4jFYcH]
- >160
ttp://cookpad.com/recipe.cfm?RID=67261
スライスしたらふにゃっと倒れるくらいふんわりしっとり。
日にちがたったカスピだと匂いが残ってｸｯｻｰでした。
参考までに（･∀･）
- 165 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/28 14:56 ID:SrY2Kcv6]
- ﾏﾘﾀﾝの生クリーム食パンを久しぶりに作ったんだけど、
>164ﾀﾝみたいに、ふにゃっと倒れるくらいふんわりしっとりな
パンになってしまった。ちなみにソフト食パンコース。
前に焼いたときは普通だったんだけどな。
- 166 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/28 15:21 ID:jXdxuXZm]
- ナソでソフト食パンコースにて普通に(?)作成。
材料のドライイーストが半量しかなかったので気になっていたけれど
半量のまま作成した。その結果高さが半分＋アロファぐらいの高さの
パンができた。卵黄を入れたためか、膨らみが足りないためか結構硬かった。
ーー以下材料
小麦粉 神戸物産業務用スーパー強力粉(\155/Kg)
砂糖 上白糖
塩 赤穂の荒波
ドライイースト 冷蔵庫保管、賞味期限２年前のカメリア用ドライイースト
を分量の半分
水 アルカリイオン水 coopより調達(生協のタンク買って汲み放題)
バター 冷凍庫保管 十勝バター(四葉バターも実験してみたい)
スキムミルク coopで購入
卵 卵黄一個
今度は添加物入れてみヨット。ドライイーストは賞味期限切れていても
冷蔵庫に入れて空気抜いて保管しておけば結構膨らむみたい。
- 167 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/28 15:45 ID:UlEK5oxs]
- 何を言いたかったのかちょっと掴めないままレスするのもアレなんですが・・・
まず、パンのことをも少し勉強した方が良さそう。
添加物に手を出すのはその後ね。
パンにアルカリイオン水使って硬い（膨らみまない）のははあたり前だし
卵黄も伸びが良くなりさえすれ、膨らみの妨げにはならないし
そんな知識で次に添加物入れてみるのは止めたほうが良いです。
ドライイーストが古かったとか半分しか入らなかったというよりも
この場合はアルカリイオン水が問題だと思うけど。
- 168 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/28 16:09 ID:A94m/cdq]
- 流れをぶったぎってスマソ。
楽天の半鐘屋でヨットのセールやってるよ。
いつもは高いからありがたい。
>>166
使いかけの消費期限切れイーストにも多分問題あるし、半量だったら発酵時間も
それなりにいる。
結構膨らむったって膨らまなかったんでしょ？
いつもとなぜ違ったのか書いてないし、
なんだかよくわからん、私も。
- 169 名前：166 mailto:sage [04/08/28 17:10 ID:jXdxuXZm]
- >>167-168
発酵時間は多めにとりました。コネを終えて３時間２５分の発酵時間
とって、それから焼いたのだけれど、発酵が足りなかったみたい。
硬かったのは卵黄を加えたためなのかもしれないかなって思いまして。
卵黄のせいではなかったみたいですね。
その・・・ヨットってそもそも添加物入りの小麦粉じゃないですか
そういった添加物入れれば、ドライイースト半量でも十分に膨らませ
られないのかな、という趣旨もあります。趣旨解説一部分抜けててｽﾏｿ
- 170 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/28 17:24 ID:VbEfIayZ]
- >>166
兎に角材料と醗酵についてもう少し勉強した方が良い。
ＨＢ用レシピからイーストを半分にしても十分製パンは出来ますが
ＨＢで完全焼き上げまでは出来ません。醗酵時間や焼き時間が限られていて
イーストを減らす計算までは出来ていないからです。
イーストの働き（パンを膨らませる力）と添加物（ガムなど）の働きは全く別もので
少なくなったイーストの働きを添加物が補うわけではありません。
イーストを少なくしたければ粉を変えるのではなく
醗酵時間（温度は変化させないほうが良い）を長く取って十分醗酵させるべきです。
膨らみ（釜伸び）を良くしたいのなら小麦粉を変えるべきです。
- 171 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/28 22:09 ID:jXdxuXZm]
- >>170
たぶん…どこのHBでも焼き上げまでの時間は自由に調整できると思います。
その時間のとり方が短かったのだな…と反省しております
小麦粉はもう少し様子を見てみます。
実験してみてからでないとなんともいえないけれど、添加物にも色々あるように思います。
- 172 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/28 22:13 ID:jXdxuXZm]
- >ナソでソフト食パンコースにて普通に(?)作成。
ｽﾏｿ "普通に"ではないです。ちょっと…普通じゃないです。
- 173 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/28 22:55 ID:jXdxuXZm]
- >>167
アルカリイオン水についてはなんともいえません。
（電解促進剤としての）添加物として乳酸カルシウムが入っている水だから、
「パンがふっくらする水」だと宣伝していたようにも今では思えます。
PHで見てもアルカリ性らしいので、このあたりもなんともいえません。
アルカリイオン水ではまずいのかもしれないですね。
- 174 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/28 23:11 ID:jXdxuXZm]
- 訂正：
171も勘違いされそうな部分を訂正します。
＞どこのHBでも焼き上げまでの時間は自由に調整できると思います。
完全に自由なわけではないです。次の瞬間に焼けーということはできない
です。
発酵中に若干の発酵温度の変化がありました。このあたりも望ましくないかも
知れないです。
- 175 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/28 23:31 ID:A94m/cdq]
- ID:jXdxuXZm氏
型番は？
付属レシピどおりにパン作ったことあります？
- 176 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/29 00:43 ID:r7IneokL]
- アルカリイオン水は膨らみは増すけど、キメが粗くぼそっとしたパンになる、ような気がする。
モルトパウダー入れると香りも膨らみも良くなるよ。
釜伸びした裂け目？がぱかっとさくっときれいに割れる。
なんと言ったらいいのかな......スコーンの腹割れのような感じ？
粉100kg分に使える量が100円程で買える。オススメ。
- 177 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/29 00:55 ID:adPWLK9U]
- 名無しを決めるスレで告知されてますけど
名無しのデフォの投票してます。
是非一票入れましょう。
- 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/29 01:54 ID:D1kErLg2]
- >>177
誘導URLくれないと
- 179 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 [04/08/29 05:18 ID:1uZntUdf]
- >>176
ただのモルトパウダーですか？
それともビタミンＣやグリセリン脂肪酸エステルなどが入った改良剤？
もしただのモルトパウダーだったら
ＨＢで焼く食パンには必要ないと思います。生地に油脂や糖分が入っているし。
脂肪酸エステルなどが入った改良剤としてのモルトパウダーだったら
jXdxuXZm氏が目指しているものかも（ｗ
- 180 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/29 11:31 ID:guUnFUAA]
- >>179
もう少し勉強した方が良い
- 181 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/29 12:16 ID:OSuBHHoF]
- >>178
それくらいこの板内検索してほしい、といいたいところだけど
ほい！＜food6.2ch.net/test/read.cgi/bread/1092198407/
買って来いとか、ネタから来た名無しになりそうだよお。
作るスレ住人としては考慮してほしいけど無理みたいな感じ。あーあ。
- 182 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/29 12:43 ID:OSuBHHoF]
- ID:jXdxuXZm氏 はとりあえず、新しいドライイーストにしてみること。
話はそれからだと思う。
ひとつひとつクリアーしていかないと。
- 183 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/29 13:53 ID:ZFPgufAF]
- >>181
最初にやきたてをゴリ押ししたからでしょ
パン作りする側でもあれは引いた
- 184 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/29 13:56 ID:Q6drCTAU]
- >>183
そうなの？スレちゃんと読んでないや。（ｗ
- 185 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/29 16:29 ID:D1kErLg2]
- >>183->>184
そういう話はあちらで。
- 186 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/29 17:09 ID:ZFPgufAF]
- >>185
最初にネタ振ったはスルーかよ
- 187 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/29 17:42 ID:Q6drCTAU]
- >>185
検索せずに聞いたのはどうなん？（ｗ
- 188 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/29 18:46 ID:D1kErLg2]
- >>187
ﾏﾝﾄﾞｸｻだったから。正直どーでもいい。
- 189 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/30 00:53 ID:FXaeaeDH]
- なんでこんなスレでもまったりできないんだろう…
- 190 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/30 01:01 ID:v/dwKSvM]
- まったりしてるやん。
>>178=>>185だからつっこまれてるだけちゃう？
>>188のようなレスした時点でスルーやろうけどな。（ｗ
- 191 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 mailto:sage [04/08/30 10:05 ID:urlSXX7D]
- >>189
パン関連のスレって、やたらとエラそうなヤツが
ときどきいるから。
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