web歴史・時代小説を語るスレ 46口目

1 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 53ba-nVDU) mailto:sage [2023/07/27(木) 15:30:30.14 ID:03yZN7uL0.net] !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 !extend:checked:vvvvv:1000:512 webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう 洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません 次スレは>>980を踏んだ人が宣言をして立てて下さい。立てられない場合は安価で指定をお願いします 踏み逃げされた場合は、他の人が宣言をして立てて下さい 荒らしはスルーで ■前スレ web歴史・時代小説を語るスレ 45口目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1684845568/ このスレにそぐわない話題のリンク ■戦国時代 【疑問】スレ立てるまでもない質問17【戦国時代】 https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/sengoku/1679909936/ ■世界史 質問をすると誰かが物凄い勢いで答えてくれるスレ７ https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1679963233/ ■時代劇 時代劇よろず相談所・疑問・質問・解決スレ https://egg.5ch.net/test/read.cgi/kin/1429505358/ ※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう 　二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 464 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 59ba-VSn1) [2023/08/21(月) 04:58:40.83 ID:s+OxxDEO0.net] >>448 今の所は将軍が若くして暗殺されて、京で戦が起こったところだけか？ だいぶ変わってるように見えるけど、それほどでもないな。 465 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5911-/pOn) mailto:sage [2023/08/21(月) 15:41:25.81 ID:n2krnlnq0.net] >>442 なろうは、というよりWeb掲載小説はどこもだいたいそう。 自室で楽な姿勢で読書してる訳じゃないからね 周囲に大勢の人間がいる通勤電車の中で、スマホの小さい画面 集中できない環境のスキマ時間で読む時代なんだよ だから大昔みたいにストレスの掛かる話なんか読んでもらえない 10分、15分のスキマ時間内で面白い箇所を作って読後感までキッチリきめるものが求められる 「さーて今日も出勤だ　会社に行く前にしょっぱくて良い事が起こらないしんどい話読んでちょっと気分盛り下げていこかー」なんて人間は多くない どうしても振り回される話が書きたいなら、女性主人公でやればワンチャンいける 信長から頭ポカリとやられる静子みたいなの それか書籍書きおろしの依頼が来る身分になるという手もあるね 466 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9308-0WDc) [2023/08/21(月) 16:21:01.90 ID:95vdfzu+0.net] 小説書籍化だけしたなろう系が爆死する原因だな コミック化して絵師ガチャ当たらないと中身だけじゃ買う奴いない 467 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-D+2o) mailto:sage [2023/08/21(月) 18:24:43.36 ID:DW8K3IMLa.net] まぁ歴史ってジャンル的に少ない文章でサクッと軽くストレスフリーがやりにくいからな web掲載には向いてないから小説全体では一大ジャンルだけどネットじゃニッチより 468 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-bXyH) [2023/08/22(火) 05:42:30.97 ID:jihzDvmMa.net] 太閤二世うまく南蛮人との戦争に持ち込んで唐入り回避 469 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d97c-7wIC) mailto:sage [2023/08/22(火) 06:53:53.94 ID:50wmutrD0.net] 戦国小町、意地でも天下統一を進めるつもりはない 470 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d97c-7wIC) mailto:sage [2023/08/22(火) 07:45:25.22 ID:50wmutrD0.net] 淡海といい、逆になぜ史実日本は戦争を免れたんだか…唐入りが必要だった？ 471 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-uHfj) mailto:sage [2023/08/22(火) 07:56:25.00 ID:P382tw6ga.net] 唐入りで知った朝鮮半島の実入りの少なさに懲りたんやろ 472 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93ac-uDNR) mailto:sage [2023/08/22(火) 08:06:56.87 ID:bW70Woqm0.net] 唐入りはガチな侵略目的じゃなくて対外向けの軍事力PRを兼ねた天下普請みたいなもんって説なかったっけ 473 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TcWA) mailto:sage [2023/08/22(火) 09:07:59.98 ID:uAYhnsTra.net] 秀吉は朝鮮のみならず宣教師にも台湾にもマニラにも宣戦布告してるから単に阿玉川おかしかったのでは 474 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-JDKz) mailto:sage [2023/08/22(火) 09:20:26.62 ID:3G3eP1E3r.net] >>464 太原雪斎と北条幻庵は悪人枠？ 475 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-RKQT) mailto:sage [2023/08/22(火) 09:32:04.80 ID:Tlj1E3A90.net] >>473 もうボケてたんやろな 476 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdb3-D+2o) mailto:sage [2023/08/22(火) 10:22:00.86 ID:hbgDHKqqd.net] 台湾はともかくマニラにはどうやって攻めるつもりだったのか謎だな 台湾を先に自領にしなきゃ当時の航海技術じゃ辿り着くのも困難だろ 477 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 59ba-VSn1) [2023/08/22(火) 10:47:06.00 ID:3sb3ak+B0.net] >>474 敵サイドではあるかもしれん 478 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-6/nk) [2023/08/22(火) 12:05:10.75 ID:nnwZDwVpr.net] >>474 あの作品には「悪人枠」ってないかな いるのは「正義が違う人枠」 479 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-6/nk) [2023/08/22(火) 12:22:38.48 ID:nnwZDwVpr.net] 次代への引き継ぎを平穏に盤石にできるようにしていたのをすべて潰した主人公サイドのほうが むしろ「悪人」かもしれん 480 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db0f-x2tS) mailto:sage [2023/08/22(火) 13:32:38.38 ID:VX94jDtn0.net] >>476 そら順番に攻略する予定だったんだろ つかフカシの可能性も高いし 481 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TcWA) mailto:sage [2023/08/22(火) 14:17:40.37 ID:uAYhnsTra.net] 朝鮮攻撃する前に明に朝鮮を日本の朝貢国にしたいから許可くれと時間稼ぎを小細工したけど明には日本が朝鮮攻撃する意図を見抜かれて動員の準備を始められた 482 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b02-glFA) mailto:sage [2023/08/22(火) 16:11:48.70 ID:boBgDDfq0.net] 地盤がないから勝ち続けることでしか求心力を得られないと思ったんだろう せめて実子が山のようにいたら保守的な考えを持つことができただろう秀頼の誕生が遅すぎた 483 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-RKQT) mailto:sage [2023/08/22(火) 17:05:07.42 ID:hm7cEgJm0.net] 実子抜きにしても親族が木下ばっかりで秀長も先に逝くし･･･どこかで茶々抹殺するか 484 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db0a-IVwD) [2023/08/22(火) 17:52:03.19 ID:9aaOLL9a0.net] >>476 堺屋太一は「織田信長が長生きしていればオーストラリアを占領していた」とか言ってたけど… 485 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TcWA) mailto:sage [2023/08/22(火) 17:53:54.46 ID:uAYhnsTra.net] >>484 小説家やん 486 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-5NBs) mailto:sage [2023/08/22(火) 19:00:46.67 ID:EHnNpxb+r.net] 東南アジアの日本人町も侵略レベルには遠かった 487 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-RKQT) mailto:sage [2023/08/22(火) 19:09:53.18 ID:Tlj1E3A90.net] ただの傭兵だしな 488 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 115f-uDNR) mailto:sage [2023/08/22(火) 20:04:28.47 ID:FHUKzS/b0.net] 大陸への橋頭堡として以外の価値がないのは今も変わらんけど、あの万暦帝が珍しく引きこもりやめてまで朝鮮出兵したのはある意味予想外だったな 489 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-yCKi) mailto:sage [2023/08/23(水) 10:26:24.31 ID:b6BLTuD/a.net] サルんちは浅井の三バカ娘に滅ぼされたような気がしないでもない ノッブが仁義切らないで朝倉と開戦する前に浅井家中のゴタゴタ潰し手伝ってれば そういうとこ雑よな 最期自分に返ってきたけど 490 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TcWA) mailto:sage [2023/08/23(水) 11:00:33.59 ID:ZFsJwB/wa.net] 浅井と朝倉はそんなに仲良くないぞ 491 名前：この名無しがすごい！ (ｽｰｯﾌﾟ Sdb3-YQfj) [2023/08/23(水) 11:14:45.25 ID:HIwTYJMqd.net] 浅井の中で織田閥と浅倉閥があるように見えて全方位敵意有りよね浅井家 492 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9302-UcCo) mailto:sage [2023/08/23(水) 13:47:11.44 ID:vgSP0Hm60.net] 浅井と朝倉が仲良いとかそんな認識の人も来るんだな 493 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2173-a/VE) mailto:sage [2023/08/23(水) 13:51:42.78 ID:+M3Bd+r10.net] 朝倉家の属国扱いな浅井家 494 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-RKQT) mailto:sage [2023/08/23(水) 14:33:48.41 ID:u+iDRO/b0.net] 日本史教科書でも浅井は朝倉と親密だったため織田を裏切ったって普通に書いてある 495 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TcWA) mailto:sage [2023/08/23(水) 14:49:57.48 ID:ZFsJwB/wa.net] 浅井は形式上はあくまで一条の被官って扱いで重要視されてないんだよな 496 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TcWA) mailto:sage [2023/08/23(水) 14:50:21.58 ID:ZFsJwB/wa.net] 一条じゃないわ京極 497 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9308-0WDc) mailto:sage [2023/08/23(水) 18:03:17.68 ID:jukF8sfZ0.net] 浅井がとか朝倉がとか一家まとめて一枚岩みたいなことを 498 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-RKQT) mailto:sage [2023/08/23(水) 19:12:26.56 ID:ynCsrsvk0.net] どうせろくな連中じゃねーんだ 見つけ次第やるぞ！ 499 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-D+2o) mailto:sage [2023/08/23(水) 19:15:00.04 ID:0zkCDncsa.net] 浅井は滅ぼしておくべきだったね あれ残してたのは何を意図してたんだろう 500 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr0d-2RRZ) mailto:sage [2023/08/23(水) 20:01:32.21 ID:7klmv0Znr.net] お市の方を幸せにするIf物はロマンだよな 501 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 814b-YQfj) [2023/08/23(水) 20:28:13.27 ID:r3zYGEm70.net] 亀寿様幸せにしろ 502 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5bad-JDKz) mailto:sage [2023/08/23(水) 20:42:29.91 ID:6dtQr9O70.net] 春雷記。核心に迫りつつあるのかな。自分にはよく分からんが。 503 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-2RRZ) mailto:sage [2023/08/24(木) 04:12:46.39 ID:G/FbUPfr0.net] 早川殿は頭叙物だからわりと真っ当な歴史小説のままかな 504 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7101-Mm+7) [2023/08/24(木) 20:02:38.46 ID:lxPj4KfY0.net] ここでちょいちょい書かれてる拓銀て正式名称なんてやつ？ 505 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TcWA) mailto:sage [2023/08/24(木) 20:55:53.24 ID:QSz8V0wda.net] 北海道拓殖銀行 506 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-2RRZ) mailto:sage [2023/08/24(木) 21:52:14.05 ID:G/FbUPfr0.net] 北九のでしょ 507 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2173-a/VE) mailto:sage [2023/08/24(木) 21:54:08.71 ID:5yySSXrH0.net] たくぎん！ 508 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-6/nk) [2023/08/24(木) 22:04:52.53 ID:9jot+UGr0.net] 拓銀　なろう でググって一番上に出るやつ 509 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-hPrW) [2023/08/24(木) 22:14:43.09 ID:s8DRTrTna.net] 「戦国に皇軍、来訪す」だと、お市の方も島津亀寿も幸せを掴んでいるな。 お市の方は、ローマ帝国の女帝の義母に。 （尚、この世界のローマ帝国はロシア、ウクライナを征服して、シベリアを目指す模様） 島津亀寿は日本の衆議院議員で、父の島津義久が日本の首相を務めたこともあって大物政治家に 510 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-hRvM) mailto:sage [2023/08/24(木) 23:00:29.26 ID:DbQDOvlna.net] >>504 現代社会で乙女ゲームの悪役令嬢をするのはちょっと大変 二日市とふろう 旧名:北部九州在住 511 名前：この名無しがすごい！ (ﾌﾞｰｲﾓ MM85-6swA) mailto:sage [2023/08/25(金) 01:25:19.31 ID:2iMg+HrWM.net] >>491 ゲームでも小説でも何故か悲運の若き義将みたいな描かれ方が多い浅井長政 あいつどう見ても祖父亮政譲りな下剋上上等ギリワンやろ 512 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 814b-YQfj) [2023/08/25(金) 01:59:39.55 ID:cXbQWfzZ0.net] >>511 元祖ギリワン弾正は評価反転して三好というか長慶の忠臣みたいになったし新しいギリワンとして周知&キャラ付けされて欲しい 513 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c905-mXYu) mailto:sage [2023/08/25(金) 03:14:46.33 ID:cIbyBjCh0.net] 今能力値決めるなら信玄がダントツで義理低そう 514 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2173-a/VE) mailto:sage [2023/08/25(金) 03:22:49.52 ID:6oOZ1GPA0.net] 義将だというなら 京極氏に北近江の実権返してから言えと 長尾景虎、お前もやぞ 515 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-hRvM) mailto:sage [2023/08/25(金) 11:00:59.93 ID:MjeB4GHPa.net] のっけが朝倉と結んで従属主の六角上等やしな 最近小町が幕間ばっかり投下してるが、幕間集でも出すのかな 516 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-TcWA) mailto:sage [2023/08/25(金) 11:01:41.10 ID:JvSiZ35Ga.net] 長政は裏切るタイミングを見抜く嗅覚はめちゃくちゃいいけど能力が伴ってないので勝ちきれないタイプ 野良田も戦いそのものは勝ったけどたいした損害与えられなかったのか立て直した六角にすぐ押し込まれて不利な講和してるし 517 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-RKQT) mailto:sage [2023/08/25(金) 14:39:12.31 ID:TYujKgXu0.net] 本編が既に消化試合の塗り絵になってるから引き伸ばして下さいと言われてるんじゃないか小町 518 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7101-Mm+7) [2023/08/25(金) 18:48:14.91 ID:CQf+vwpZ0.net] 504だけど回答してくれたひとありがとう 検索して最初にでてきてたけど、戦国物じゃなかったから別の作品があるのかと思ってた 519 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-5KRD) mailto:sage [2023/08/26(土) 02:24:48.03 ID:j9sEvu2a0.net] よっぽど良いアイディアか実力がない限り、戦国時代はもう避けたほうがいいかもね 先駆者と同じコンセプトでそれを上回るのはよっぽど実力がないと難しい 旗本とかコンセプトは典型的な転生チートだけど、時代が違うだけでオリジナリティが出るんだから レッドオーシャンに突っ込むのは執筆戦略の時点で既に誤ってる 520 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-btAR) mailto:sage [2023/08/26(土) 02:34:38.23 ID:PIBupxTtr.net] 鎌倉後期から南北朝、応仁の乱までは関心がないのかあまり取り上げられない 521 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-gjMu) mailto:sage [2023/08/26(土) 02:53:36.63 ID:dKL/jBik0.net] 南北朝と応仁の乱はともかく、鎌倉後期とか勝った元寇以外は盛り上がるの北条で滅亡回避とか言う無理ゲーしかないし･･･ 522 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-5D9y) [2023/08/26(土) 04:47:45.06 ID:anpzTQBJ0.net] 太閤二代目唐突に南蛮人根切り 海外から硝石も鉛も入って来なくなるやん アホなの？ 523 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dae4-0Lx+) mailto:sage [2023/08/26(土) 09:19:03.34 ID:T9SrPLyN0.net] ア〇なのはどっちなんだか 南蛮＝ポルトガルではないし、イエズス会＝全キリスト勢力の代表でもない 524 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca08-vHpx) [2023/08/26(土) 09:58:46.70 ID:NDw0EEap0.net] 普通の歴史小説の方が珍しいからそれでやりゃ戦国でもいけんじゃね 別になろうだからなろう系書かなきゃならんて事もないし あと目新しさだけなら旗本よりスポーツの方がポイント高くね 525 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a9ba-Qx5/) [2023/08/26(土) 11:32:46.60 ID:vfxiTSG40.net] でも、需要はノッブの時代だよね。似たような作品ばかりなのは、そういうの書きたいからだよ。もっと腕磨いてほしい。 読めたもんじゃない、すぐ飽きるのは、テンプレ出尽くしたからじゃなくて作者の文才。 526 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-gjMu) mailto:sage [2023/08/26(土) 12:00:57.35 ID:dKL/jBik0.net] 南北室町はもっと増えて欲しい 527 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-5KRD) mailto:sage [2023/08/26(土) 12:13:32.19 ID:j9sEvu2a0.net] 規約上無理と思われた現代転生ものも北部九州が「モデルは明らかだけど変名したらおｋ」 ってギリギリのラインを示したから、そう言う方向性もアリなんだよね モデル人物が分かり辛いけど、昭和後半の日本に転生した元プロ野球ものとかあったし 実力で先駆者にいきなり勝てなんて土台無理なんだから、アイディアで勝たないと >>523 イエズス会が開拓した布教先を後発の修道会がトラブル起こしてパーにするのは、近世東アジアのキリスト教禁教のテンプレ 528 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ccML) mailto:sage [2023/08/26(土) 12:20:42.39 ID:DSU58bGIa.net] >>523 自分のアホをさらしてどうする 529 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 355f-RFvy) mailto:sage [2023/08/26(土) 13:35:47.22 ID:sncGh+H10.net] 戦国〜江戸初期の一次資料がどんどん発掘されてノブヤボ的キャラ観がドンドンぶっ壊れてて面白いもんな 530 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-6CIb) mailto:sage [2023/08/26(土) 14:34:56.11 ID:x6/zB8t5a.net] >>527 恋住がセーフなのはびっくりした 531 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdea-fqVs) mailto:sage [2023/08/26(土) 14:36:05.60 ID:RNPyJ3EHd.net] 春雷記 どうやら役者は出揃ったらしいけど 信長も秀吉も出る前に終わる感じ？ 時代はかぶってるんだから、関わらないわけないよな 春編には出ないって意味なんかな 532 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-O4A0) mailto:sage [2023/08/26(土) 14:37:58.83 ID:JoLUTo0La.net] 目の奥がツンと痛んだ お勝、お前もかよ・・・ 533 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-Cz/m) mailto:sage [2023/08/26(土) 14:49:17.43 ID:IrB9AgjQ0.net] >>530 世界観を本当の現代社会から変えているからおｋ(だったり?) 534 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ZE7F) [2023/08/26(土) 15:30:53.63 ID:MgAdERpba.net] 三法師完結したか〜 なんだかんだ、最初から追ってた作品が完結したの初めてかも。 535 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d32-aWw4) mailto:sage [2023/08/26(土) 22:24:20.41 ID:QSekqoXP0.net] あーあの人ねってわかる程度でも役職だけとか違う名前にしとけば 大丈夫なんだっけか 536 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8610-TDjq) [2023/08/26(土) 23:07:45.30 ID:qVPTaIbt0.net] どこかでオススメされてた腕白関白よんだ web版が面白かったから電子書籍かったけど、結末はなろう版のが好みだな 537 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-5KRD) mailto:sage [2023/08/27(日) 00:23:12.54 ID:mG52ztaG0.net] >>535 漫画のプロ野球モノでもモデルあからさま変名系のものがあったりしたから、あれくらいでも大丈夫と思う 「二代目コンピューター付きブルドーザーが平成日本を救う！中田角英の息子に転生した件」 みたいなやつなら行けるはず 538 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-Qx5/) [2023/08/27(日) 01:04:29.24 ID:eVwYCxjw0.net] >>537 おもろい。誰か書いてそれww 539 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-btAR) mailto:sage [2023/08/27(日) 01:16:18.78 ID:TDJatw+ur.net] 腕白関白は初版と改訂版と書籍版の3パターンがあるよな 改訂版は最後の方がやっつけだった覚えがある 540 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ccML) mailto:sage [2023/08/27(日) 01:21:24.11 ID:nqTFPhBfa.net] Arcadia版が当たりだっけ 541 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-5KRD) mailto:sage [2023/08/27(日) 02:30:46.34 ID:mG52ztaG0.net] >>538 ざっとぐくると夭折した長男と妾の息子×2がいて「後者のほうが眞紀子と骨肉の争いができるな」とか益体もないことを考えた 542 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-5D9y) [2023/08/27(日) 04:17:40.34 ID:MpXipEoa0.net] カーク・ターナーの憂鬱 543 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 99ad-xo/U) mailto:sage [2023/08/27(日) 07:18:46.96 ID:cX78ozbf0.net] >>526 その辺の時代は読者の基礎知識が薄いからなぁ 信長秀吉家康ならほとんどの日本人が名前くらいは聞いた事あるけど、尊氏や正成になると一気に知名度下がるんだろうし なろう小説の舞台にするには、やっぱハードル高いと思う 544 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdea-L1vx) mailto:sage [2023/08/27(日) 07:34:22.36 ID:lJu6jZ/Hd.net] いわゆる戦国以前で多数の人が知ってる人物&エピソードってなると源義経あたりになるかな？ ただ義経の事は何となく知ってても源平合戦はよう知らんって人ばかりだろうからこれもハードル高い 545 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-btAR) mailto:sage [2023/08/27(日) 07:48:36.18 ID:/jv20kvvr.net] 読者は無知でいいけど作者はオタクなんだからもっと嗜好にかたよったマイナー主人公物があってもいいと思うが高い自己承認欲求が邪魔をしているのかね マイナー主人公でもみんな信長関連とかの戦国時代関係ばかりだ 546 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 355f-RFvy) mailto:sage [2023/08/27(日) 08:56:18.40 ID:8YbGaUzv0.net] レベルの低い読み手に合わせて名前だけ借りるなら有名どころだけでいいしな マイナー武将を押し上げていくならやっぱりプロ作品の方が圧倒的に面白い 547 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-Qx5/) [2023/08/27(日) 10:48:47.28 ID:eVwYCxjw0.net] 歴史小説で、悪役の立場のキャラに配慮すべきか問題。 春雷記で、子孫がいてまだ活動している団体を出すのは大丈夫なのかと感想欄で書かれてた。 春雷記では悪役じゃないけど、気になる話題。 548 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-gjMu) mailto:sage [2023/08/27(日) 10:59:48.40 ID:7ECO0Aat0.net] そんなん言うたら信長にいい加減配慮してやれよ どんだけ魔改造されたか 549 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fe02-e+8E) mailto:sage [2023/08/27(日) 11:21:39.22 ID:iiom1auO0.net] 信長でされてないのは西田敏行化だけ 550 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9dba-RFvy) mailto:sage [2023/08/27(日) 11:25:15.04 ID:JD0aX5YK0.net] 包帯取ったら西田敏行になる信長 551 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdea-L1vx) mailto:sage [2023/08/27(日) 11:36:34.49 ID:lJu6jZ/Hd.net] 信長さんは魔王になったり覇王になったり現代に蘇ったり異世界転生したり犬になったり女体化したりと最早フリー素材扱い 552 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-RFvy) mailto:sage [2023/08/27(日) 11:42:10.87 ID:1FvhpHHUa.net] 淡海の作者は敵の扱いが上手くないなあと常々思う 史実でハイスペックな敵武将を極端にスペック下げて楽に始末するばっか もうちょっと魅力的に書いて主人公を苦戦させてもよかったんじゃないですか…と思うことが多い 銀英伝の二次創作時代から進歩してないなー 553 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-Qx5/) [2023/08/27(日) 11:51:06.72 ID:eVwYCxjw0.net] いや、なんか違うw そんなノッブはイヤだってアンチ大量に湧きそう。 554 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9dba-RFvy) mailto:sage [2023/08/27(日) 11:54:23.40 ID:JD0aX5YK0.net] なんだったら異世界転生して悪役令嬢になったりもする 555 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-B967) [2023/08/27(日) 11:58:23.33 ID:ax8fmPC6d.net] そりゃ朽木の基本方針が戦う前に勝つだから、しょうがない。プロレスしたから怒るんだろ？ 556 名前：この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-ywUS) mailto:sage [2023/08/27(日) 12:00:35.04 ID:ztfIC78IM.net] くつきー☆ 557 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdea-L1vx) mailto:sage [2023/08/27(日) 12:05:01.67 ID:XfyH0jj9d.net] 淡海の敵役で史実ハイスペックだけど作中で極端にスペック下げられた武将……って誰？ 558 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d95f-FJVC) mailto:sage [2023/08/27(日) 12:24:40.28 ID:bQeiPXPn0.net] 淡海の感想で>>552みたいな事いうひと何度か見たことあるけどワイも>>557と同じで分からない。 逆に武将のスペックを上に見積もって警戒しすぎる傾向にあった覚えしかないんだけど。 上杉とか毛利とか厚遇しすぎ。 559 名前：この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-ywUS) mailto:sage [2023/08/27(日) 12:31:00.86 ID:ztfIC78IM.net] 済州島に毛利家、樺太に上杉家を押し込む名采配 560 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ccML) mailto:sage [2023/08/27(日) 12:31:07.81 ID:nqTFPhBfa.net] 義昭も顕如も信長も家康も北条も雑に処分したからな淡海 マジかよ…て宇宙猫みたいな顔してたと思う読んだときの俺 561 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 355f-RFvy) mailto:sage [2023/08/27(日) 13:23:01.40 ID:8YbGaUzv0.net] 史実信長みたいな気のいいオッチャンノッブは全然見ないな 562 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e512-btAR) mailto:sage [2023/08/27(日) 13:29:59.08 ID:daLwaev00.net] 今の信長イメージは信長の野望と本宮ひろ志信長だよな 肖像画信長は神経質そうな痩せ男なのに今は荒々しいスポーツ系イケメン NHK大河ドラマの信長もそんなイメージで配役している 563 名前：この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MMde-ywUS) mailto:sage [2023/08/27(日) 13:32:02.15 ID:ztfIC78IM.net] であるか 個人的には反町隆史が一番しっくり 564 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-xo/U) mailto:sage [2023/08/27(日) 14:04:14.92 ID:6xnJXTywa.net] >>562 光秀主役のノッブは神経質のサイコパス風味で描かれてたし 565 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-5D9y) [2023/08/27(日) 15:22:20.70 ID:+OBpptOBa.net] 三日月vs淡海でいいじゃない 566 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-+WdT) mailto:sage [2023/08/27(日) 16:01:10.30 ID:z2iDnmL3a.net] もう転生者全部あつめて群雄集結シナリオにしちゃえ 567 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-RFvy) mailto:sage [2023/08/27(日) 16:08:11.30 ID:PVz6rlPKa.net] >転生者全部あつめて群雄集結シナリオ 真っ先に死ぬのは化粧の主人公で確定だな 戦国転生者の中でぶっちぎりの最弱スペックだし 568 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d9d-u3rU) [2023/08/27(日) 16:12:35.43 ID:DMyzQHvC0.net] 転生者いない県が多いなぁ 569 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e512-btAR) mailto:sage [2023/08/27(日) 16:20:09.33 ID:daLwaev00.net] 竹中半兵衛のやつで転生者全員集合みたいなのがあったな あまり面白くなかったけど 570 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdea-L1vx) mailto:sage [2023/08/27(日) 16:33:45.75 ID:lJu6jZ/Hd.net] 転生者で信長の野望 ルール:信長当主就任の年を開始とし現在の各県に転生者を配置する クソ面倒臭い上に面白くも無さそうだ 571 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9dba-RFvy) mailto:sage [2023/08/27(日) 17:08:58.34 ID:JD0aX5YK0.net] 転移も含めたらリーゼントの連中が無駄に状況を引っ掻き回しそう 572 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fead-a8Ap) mailto:sage [2023/08/27(日) 18:21:19.13 ID:GPECh+yo0.net] >>547 見たけど難癖つけてるようにしか見えん 573 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-5D9y) [2023/08/27(日) 18:24:07.77 ID:mThU+am7a.net] 単体なら武蔵転生かYAの初期作の日本が中国の植民地になった世界から飛ばされて来た強化人間のやつ あと転生や転移じゃないけど天地燃ゆの主人公か でも三人とも個人戦闘より内政家で終わったのが 574 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fea6-sXBF) mailto:sage [2023/08/27(日) 19:08:48.82 ID:8Ngi9JKG0.net] クラス転生で土佐一条家強いな 家格凄くて立地も南蛮貿易できて強そうなのにノブヤボでは兼定最弱で可哀想 575 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5d73-lwqv) [2023/08/27(日) 19:15:12.98 ID:m2ivt5D50.net] 東土佐が土佐七雄で群雄割拠してるときに各個撃破して統一すりゃいいのに出来なかったからな ほんまつっかえ代表よ 576 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-gjMu) mailto:sage [2023/08/27(日) 19:19:25.10 ID:7ECO0Aat0.net] 武士の真似しても公家だからなあ 時代の敗北者じゃけぇ 577 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ccML) mailto:sage [2023/08/27(日) 19:49:29.42 ID:iKENuuXda.net] むしろ元親が時間かけすぎのような 信長だったら10年で制圧しそう 578 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-+WdT) mailto:sage [2023/08/27(日) 20:02:04.08 ID:z2iDnmL3a.net] 逆に一条さんがゴタゴタしなかったら長宗我部さんて独立すら怪しかった可能性が 579 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-5D9y) [2023/08/27(日) 21:12:05.81 ID:MpXipEoa0.net] 一条シオニーちゃんね 580 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a944-O4A0) mailto:sage [2023/08/28(月) 00:06:29.18 ID:zPamrxrS0.net] >>545 冬嵐記～春嵐記くらいしか思いつかん 信長の前の世代ってだけで一気にマイナーだよな 淡海の敵は何というか皆それぞれに考えて行動してるんだが尽く裏目に出て朽木を利するのが何というかモヤモヤする 自覚あるのか作中でも朽木にとって邪魔になった頃に皆転ぶって言われてたけどさ 581 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8610-RfN/) [2023/08/28(月) 06:14:47.71 ID:Hz/F84Ts0.net] 信長の親世代は鈴木さんと耕運機もあるから むしろメジャーな印象があった 582 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-dQ9M) mailto:sage [2023/08/28(月) 06:33:41.37 ID:75grEq/ia.net] 信虎や足利義稙が主人公のもあったし、 八曜の旗印とかカクヨムの阿曽沼とかも信長以前 583 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-5D9y) [2023/08/28(月) 06:51:54.96 ID:isrPh11Ca.net] 武田信長がいたやろ 584 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-GSqT) [2023/08/28(月) 07:21:40.02 ID:AqpUIjLvd.net] >>574 クラス転生はアイデアは新しいし 試みは面白いのに 初期の台本形式で大分振り落としてるからな 書き直せばいいのに 585 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-GSqT) [2023/08/28(月) 07:23:58.74 ID:AqpUIjLvd.net] 信長の敵も結構自滅多かったから 天下を取るにはそういうの必要なんだろ 六角が磐石だったら近江抜けないし 三好の代替わりがスムーズだったら上洛できないしで 586 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d95f-dlFE) mailto:sage [2023/08/28(月) 07:27:05.42 ID:STYDXZ3h0.net] そこは関が原ばりに六角・三好相手に大決戦してもいいのでは中盤の山場にもなるしさ 587 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9dba-RFvy) mailto:sage [2023/08/28(月) 07:27:20.14 ID:qz6kX4KI0.net] フィクションじゃぶっ叩かれることでもノンフィクションだと許されるなんて当然やん 588 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d67c-vc1p) mailto:sage [2023/08/28(月) 15:45:52.62 ID:BYMwwAaX0.net] 最近ランキングでよく見る南総里見異聞録はおもろい？ タイトルに不安があって見てない 見た人は感想きかせて 589 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-Qx5/) [2023/08/28(月) 17:08:03.79 ID:8Fgb8Hkt0.net] 合う合わないは人によるからわからん 590 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a911-AFbD) mailto:sage [2023/08/28(月) 17:53:39.74 ID:ZC/2fwQo0.net] 三日月はやたらギスギスしてる上に、ライバル的大名がしつこいくらいに粘るから爽快感がなあ…… やっぱ死闘や苦闘は稀にでいいよ 591 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ caac-RFvy) mailto:sage [2023/08/28(月) 18:08:40.19 ID:Ui3R4k440.net] 結局三日月って1巻打ち切りかね？ プラスチックもだけどかなりpt高くて人気なのになぜああも売れないんだろうな 592 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-Qx5/) [2023/08/28(月) 18:17:04.14 ID:8Fgb8Hkt0.net] 一巻が面白くなければ売れない説。この手の話はこのあと盛り上がってくるんだよね。 593 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-54h9) mailto:sage [2023/08/28(月) 18:20:31.46 ID:DCloBtmAd.net] プラスチックはTSじゃなければもうちょっと売れたんじゃない 594 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-L1vx) mailto:sage [2023/08/28(月) 18:37:56.10 ID:tvlWcxxpa.net] 書店で初めて手に取る人は表紙と帯とあらすじ見て面白そうか判断する 今は立ち読み出来ないようにフィルム巻いてる所が多いから内容が良くてもここが駄目だと売れない 平積みして見本置いてくれるような所もあるけど歴史時代ジャンルでそこまで力入れて仕入れてくれるかというと…… 595 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｸｰ MMad-Qx5/) [2023/08/28(月) 18:46:14.22 ID:hqQXfrUtM.net] 表紙なぁ 宇宙要塞みたいなねと、淡海みたいなのと、化粧みたいなのと。 結局どれがいいんだろう。 新人作家には選ぶ余地ほとんどないらしいし。 まさにガチャ 596 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ caac-RFvy) mailto:sage [2023/08/28(月) 18:50:49.09 ID:Ui3R4k440.net] 書籍になってる歴史物の中で化粧係は異質だし異例だろ 597 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｸｰ MMad-Qx5/) [2023/08/28(月) 19:22:46.09 ID:hqQXfrUtM.net] たぶん、出版社が狙ったターゲットが女性だから。 作者がそれを意図してるならいいけど、選べないと辛いだろ。 個人的には、中間層が狙える淡海？　化粧は買いにくい 598 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-RFvy) mailto:sage [2023/08/28(月) 19:31:20.82 ID:UsvfHKWea.net] 男は表紙で買いにくいし女は歴史物だから買わないしだよね>化粧係 なのに打ち切られずコミカライズまでしてるのが不思議でならんわ 599 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｸｰ MMad-Qx5/) [2023/08/28(月) 19:55:00.84 ID:hqQXfrUtM.net] それな 600 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdea-fqVs) mailto:sage [2023/08/28(月) 20:08:44.27 ID:9zuaWetod.net] 女性は大奥物とか好きだよ？ 化粧はまさしく秀吉の大奥が舞台だし 主人公は秀吉の寵を争ってる訳じゃなくてイケメンヒーローもいるし 女性には受けやすい要素はあるよ 茶々のキャラとか、女性が嫌がるヘイトキャラ上手いなと思うし 薬屋のひとり事も、中華の後宮物で、プラスミステリーとイケメンヒーローという要素で受けてるんだから、似たようなもんじゃない？ 601 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-gjMu) mailto:sage [2023/08/28(月) 20:11:35.60 ID:qtl4kp5P0.net] ナーロッパで思い切り女性向けコミカライズあったなあ 602 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdea-fqVs) mailto:sage [2023/08/28(月) 20:17:05.80 ID:9zuaWetod.net] 後は、化粧は秀吉のキャラもいい 女性目線だけど、人たらし女ったらしなところとか、天下人らしい怖い面とかよく書けてる 603 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e4d-bHEw) mailto:sage [2023/08/28(月) 21:55:52.39 ID:sNkD7KH20.net] 流行りは、サイコ秀吉やな！！ 604 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-Qx5/) [2023/08/28(月) 22:08:55.41 ID:8Fgb8Hkt0.net] そういうの好きならいいけど、やっぱり男性向けじゃないよな。 だからこそ乙女系な絵師なんだろう。 男目線だと、イケメンヒーロー要素はそこまでいらん。小町程度でいい。 605 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 355f-RFvy) mailto:sage [2023/08/28(月) 22:23:24.08 ID:09eoIibh0.net] どうせぶっ飛んだの出すんなら歴史モノはへうげものくらいしっかり考証して脚色したモノじゃないと楽しめんなあ 606 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5d73-lwqv) [2023/08/28(月) 22:24:40.53 ID:vPPTCXd70.net] へうげもので説得力があったのは「乙」くらいだったわ 607 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a932-aWw4) mailto:sage [2023/08/29(火) 01:15:00.84 ID:RvJeIOlQ0.net] 勝新の秀吉は信長より人殺してそうと好評だったな 608 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d95f-FJVC) mailto:sage [2023/08/29(火) 02:58:09.40 ID:Wj5ZiGNH0.net] >>591 そもそもどちらもブクマ14000台なので書籍が売れるほど人気というわけではない。 内容も地味で退屈なので、なろうで更新してれば1話ずつなら読むけど本1冊分の文章量を通して読めと言われたら無理でしょ。 609 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 697c-FmU/) mailto:sage [2023/08/29(火) 07:26:39.52 ID:q3/xoott0.net] 「秀吉の若いころの健康な息子」がなろう・カクヨムで同時期に連載され、どちらも安定しているというのも 面白い気がする 610 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e02-5D9y) [2023/08/29(火) 08:08:49.18 ID:I8oDn3WL0.net] やる夫は女尊世界で天下を目指すようです も入れてくれ 611 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-rhQ9) [2023/08/29(火) 11:42:16.53 ID:T8OFlYrP0.net] >>608 歴史モノって、シーンを切り取ってかくわけじゃないからねぇ。 例えば関ヶ原のシーンだけ書いても読者のニーズには応えられないだろうし。 そういうところ、ハイフンとかの盛り上がるジャンルより不利かもね。 612 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-rhQ9) [2023/08/29(火) 11:43:57.42 ID:T8OFlYrP0.net] >>608 そもそも、歴史ジャンルでそれだけブクマとれる作品も珍しいぐらいよ 613 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-RFvy) mailto:sage [2023/08/29(火) 11:54:17.12 ID:Bq9jepHba.net] ブクマで売れるかどうか測れるなら1万以下の化粧係が三日月やプラの上を行った理由が余計わからなくなるわ 614 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdea-fqVs) mailto:sage [2023/08/29(火) 11:58:14.35 ID:5YwHfaG0d.net] >>609 作品名教えて 615 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-dQ9M) mailto:sage [2023/08/29(火) 12:15:05.16 ID:AiQQ0Gm9a.net] >>588 よくあるテンプレなろう戦国物 主人公のやること全てが上手くいく能天気系がイケる口なら読めると思う 616 名前：この名無しがすごい！ (JP 0H39-vc1p) mailto:sage [2023/08/29(火) 13:22:34.62 ID:slkMhEtTH.net] >>615 ありがとう じゃあ無理だなあ でもランキングに残り続けてるのなら支持は得てるんか 617 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d95f-FJVC) mailto:sage [2023/08/29(火) 14:47:35.40 ID:Wj5ZiGNH0.net] >>613 化粧は出版サイドが販売戦略を考えて編集者が売るために動いたから。 ただ出しただけの本と比べてはいけない。 618 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca8c-vHpx) mailto:sage [2023/08/29(火) 16:53:13.39 ID:C1JOEfo00.net] >>609 カクヨムの方安定してるか？ 展開があまりにバカっぽいんだが 619 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-btAR) mailto:sage [2023/08/29(火) 17:10:05.34 ID:2M2omlNTr.net] アマゾンとかのネット販売ならともかく書店への販売なら出版社の意向によって仕入れ数とかも変わるからなあ 売れなければ返本されるけど 620 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cae3-aWw4) mailto:sage [2023/08/29(火) 18:50:00.66 ID:lTEldpHZ0.net] それが編集者の仕事なんだがなあ＜売れるようにする 621 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ caac-RFvy) mailto:sage [2023/08/29(火) 18:55:44.13 ID:Oy+PsVaj0.net] >>617 三日月はともかくプラスチックは受賞作品じゃん 出版社も編集も売れるように動いてたと思うよ 逆に化粧は戦略考えてまで売るか…？ 歴史物としても女向けとしても半端で売れないだろうに 淡海に近い三日月を戦略立てて売った方が良くない？ 622 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d32-aWw4) mailto:sage [2023/08/29(火) 19:02:40.68 ID:7eQFIEa50.net] プラスチックはほかのネット小説と違って文庫サイズで置き場も違ったので探しにくかったのよな 623 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 697c-FmU/) mailto:sage [2023/08/29(火) 19:25:57.20 ID:q3/xoott0.net] タイムスリップ令和ジャパンは今後どうするんだろう？ 極力史実をなぞる、としたらベトナムや9.11もそのままやるのか？ 間違っても、史実とは全く違う世界貧困国の統治、なんてやらないと思う。 624 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-rhQ9) [2023/08/29(火) 19:59:49.43 ID:T8OFlYrP0.net] プラは単純にこれじゃない感。 三日月は、淡海と並べると2番手感が強い。 淡海は、特にスゲー感があるわけじゃないけど、web小説の歴史ジャンルの先駆者的立ち位置 625 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-btAR) mailto:sage [2023/08/29(火) 20:02:08.15 ID:Pb9Kb/98r.net] 世界偉人訪問の旅をし始めてからもう限界で読まなくなった 626 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-5D9y) [2023/08/29(火) 20:16:15.11 ID:jOIBV/tOa.net] 天地燃ゆ「俺は…？」 627 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-gjMu) mailto:sage [2023/08/29(火) 20:23:12.81 ID:7+Ee5eqC0.net] 三日月は主人公に魅力がないな 628 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d95f-FJVC) mailto:sage [2023/08/29(火) 21:32:17.65 ID:Wj5ZiGNH0.net] >>621 第9回でしょ。 グランプリ該当なしだった回で、宝島が金賞3つ、ただの小説賞4つを獲ってそのただの小説賞の1つがプラスチックね。 自社でやってる賞じゃないのに毎回よく獲るよね宝島って。 もう流れ作業のように出しては1巻打ち切りになるよね。 今までの宝島の受賞作で売れ続けてるのって異世界居酒屋「のぶ」と転生して田舎でスローライフをおくりたいくらいじゃないのかな。 こんな素人小説をよく出してくれてると思うよ。 儲け出てんのか心配になるレベルだよ。 629 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ccML) mailto:sage [2023/08/29(火) 22:15:50.98 ID:Q4RIjflwa.net] 陶都は面白くなりそうでうーんてなる作品でよく書籍化したなと思った 630 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e512-btAR) mailto:sage [2023/08/29(火) 22:24:59.98 ID:BLiUQBeV0.net] なろうとかのweb歴史小説に期待されているのは転生物のようなトンデモIF歴史改変小説で真っ当な歴史小説や時代小説はまったく期待されていないよな そんなトンデモ歴史小説が商業化で売れるかどうかは知らんけど小説自体が売れていないのだからそんなものではないの 631 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-rhQ9) [2023/08/29(火) 22:47:29.87 ID:T8OFlYrP0.net] >>630 それはどうかな。 重箱の角をつっつくみたいに、正史ガーと言ってくる連中がいるから、あえてトンデモなの書いてる気もする。 IFはまっとうな歴史小説でもやまほどあるし。三国志とか。徳川家康の話も大概嘘らしいし。 632 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-rhQ9) [2023/08/29(火) 22:48:50.41 ID:T8OFlYrP0.net] 娯楽の読み物なんだから、昔からそんなもんだろ 633 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a932-aWw4) mailto:sage [2023/08/30(水) 01:08:34.92 ID:90A7t9h60.net] 大事なのは面白いかどうかでリアル寄りかトンデモは些細なことよ 634 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a911-AFbD) mailto:sage [2023/08/30(水) 03:00:53.52 ID:QO18O3t10.net] 三日月はかなり淡海を意識してるなと読んでて思った 果断系主人公の歴史物ってありそうで案外ないしな 惜しむらくは、なんだろう 化け物を強調し過ぎて主人公がやたら乾燥してるというかギスギスし過ぎ それとこれは持論なんだけど…… 戦国やるなら1話冒頭の最初に地図出せ地図ゥ！　どんな雑な手書きでもいいからァーーーッ 例えば三日月だったらそもそも青森の地勢が分からんのじゃー！ 635 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a911-AFbD) mailto:sage [2023/08/30(水) 03:04:23.08 ID:QO18O3t10.net] >>632 太平記　「当時から大人気のスーパーSFXエンタメ作品やで！」 636 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-+WdT) mailto:sage [2023/08/30(水) 05:02:55.01 ID:B+AJB6E1a.net] つまらんから余計に粗が目立つんだろ っつーか面白いかどうか以前に似たような話ばっかで 新着効果だけでランキングに載った連中なんかここでタイトルも聴かない 637 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-L1vx) mailto:sage [2023/08/30(水) 15:15:41.82 ID:FvesnbHLd.net] >>634 淡海書籍版の地図でもええんか？ あれ見てると余計分からなくなるぞ 638 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-GSqT) [2023/08/30(水) 15:36:08.56 ID:eWipqnXkd.net] >>637 超大国飛騨になにか問題が？ 639 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5d73-lwqv) [2023/08/30(水) 15:40:20.80 ID:SU6ilVXk0.net] 内ヶ島氏理も荒城の陰で泣いとるわ 640 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-RFvy) mailto:sage [2023/08/30(水) 16:20:42.15 ID:JJ07PuXIp.net] 淡海と春雷って作品の事ばっか話題に出す人いるけどそんなに面白いのか？ 641 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca8c-X/Jg) mailto:sage [2023/08/30(水) 16:25:59.44 ID:3dfqk7370.net] いや全然 642 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdea-fqVs) mailto:sage [2023/08/30(水) 16:33:03.03 ID:0eT6WMtdd.net] 面白いかどうかは人による 私は淡海は主人公が2歳であれこれ話したあたりで1度ブラバした 643 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9dba-RFvy) mailto:sage [2023/08/30(水) 16:40:07.00 ID:PkHZyjNt0.net] 淡海は序盤は面白いが正直羽林の方が物語として洗練されてる 644 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-O4A0) mailto:sage [2023/08/30(水) 16:40:11.68 ID:JT+K99ika.net] 淡海や春雷記より面白いと思った作品はいくつかあるがどれもエタってるか見れなくなってる悲しみ 645 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-Kk71) mailto:sage [2023/08/30(水) 16:43:47.52 ID:HvzVNbEfM.net] 2歳で当主は史実だし、そこまで大したこと話してないから俺は気にならんかったかな 春雷記は子供相手にキッツい展開が続くので読むの辛くて切った 646 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ccML) mailto:sage [2023/08/30(水) 17:12:56.59 ID:pXDDW3+6a.net] 敦盛舞ったの何歳だっけ 647 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-gjMu) mailto:sage [2023/08/30(水) 17:14:26.76 ID:wlN+OhgR0.net] 親父が討ち死にの知らせを聞いた2歳。まあ、母親が気味悪がるのしゃーない 648 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-NWkk) mailto:sage [2023/08/30(水) 17:16:17.62 ID:orkly77z0.net] 結構な数の読者の脳内で口にしただけの敦盛が舞ったことに変換されてるくらいに戦国信長フィルターは強固だ 649 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-Kk71) mailto:sage [2023/08/30(水) 17:32:15.08 ID:HvzVNbEfM.net] 区切り入れながら回らぬ口でゆっくりと謳った って書かれてるんで普通に謳った訳でもないしな 御爺じゃなかったらスルーしたかもしれんが 650 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sace-rhQ9) [2023/08/30(水) 17:40:24.35 ID:ohLOWiiJa.net] 春雷ですら数え１０歳。作者がSか、この時代のリアルがそんなものか。 確かに子供も磔にしたりする時代だけど。 651 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-RfN/) [2023/08/30(水) 17:42:41.35 ID:iAr96tsdr.net] >>646 なぜかよく勘違いされているが「舞って」はいない 回らない口で歌のマネをしただけ その程度なら現実にも稀にいるんでねってレベルではある んだけどそのあと家臣相手に論理的にくっちゃべっているのは流石に天上天下唯我独尊なみ 652 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-L1vx) mailto:sage [2023/08/30(水) 18:37:51.05 ID:FvesnbHLd.net] >>649 そこまではいいけどね そのあと、握り飯味噌汁の用意じゃ、とか普通に会話してるんだよね 653 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d95f-FJVC) mailto:sage [2023/08/30(水) 18:45:50.69 ID:SIWPC8Dx0.net] 淡海も小町も1話目がインパクトあったから書籍が売れたんやで こいつは何かとんでもない事をやってくれそうだっていう期待値が財布の紐を開かせるんや 654 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-n+uI) mailto:sage [2023/08/30(水) 18:46:54.95 ID:S0QtlJfua.net] その程度でアレルギー反応起こすなら転生主人公の時点でブラバしろよ 655 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e4d-bHEw) mailto:sage [2023/08/30(水) 19:20:33.78 ID:nA+3OXqF0.net] ナーロッバでは、よくあることwww 656 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ caac-RFvy) mailto:sage [2023/08/30(水) 19:24:40.47 ID:yVf10Ikm0.net] >淡海も小町も1話目がインパクトあったから書籍が売れたんやで 三日月もプラも開幕のインパクトは十分だったろ でもインパクトゼロのスタート決めた化粧に負けてるから売れる売れないの分かれ目は別の何かだよ 657 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-rhQ9) mailto:sage [2023/08/30(水) 19:38:01.21 ID:aJkYTxFla.net] >>640 どっちも好き 淡海は朽木という立地最高なのに弱小な武将に焦点を当てた点 春雷は序盤の緊迫感溢れるところがよい 658 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-rhQ9) [2023/08/30(水) 20:04:33.99 ID:ASAzjt7o0.net] >>656 インパクト？　あったかな？ 659 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-rhQ9) [2023/08/30(水) 20:05:50.14 ID:ASAzjt7o0.net] 化粧はどちらかというと、最初からターゲットが歴史ジャンルじゃないとこ向いてるよな 660 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d95f-FJVC) mailto:sage [2023/08/30(水) 20:07:25.26 ID:SIWPC8Dx0.net] >>656 三日月プラスチックは1話目ただの退屈な説明回やん インパクトの欠片も無いわ 化粧は1話目の出来は良かったよ、よく考えて情景が分かりやすく描けてた 1話目だけは上手かったけど2話目の出だしが説明回がっつり入ったのは萎えたな 661 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-rhQ9) [2023/08/30(水) 20:14:30.39 ID:ASAzjt7o0.net] >>660 説明回ないと状況わからんとクレームはいるんだよ。そこで萎えさせないよう上手く書いて欲しいよな 662 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-gjMu) mailto:sage [2023/08/30(水) 20:16:00.29 ID:wlN+OhgR0.net] 東北からどうする？が結局普通に南下していくなのはなあ 663 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-rhQ9) [2023/08/30(水) 20:30:05.67 ID:ASAzjt7o0.net] 久々に冬嵐読みに行ったら、早速感想欄に意味わからん書き込みあってワロタw 作者が大真面目に冷静なレスしてて腹痛いww 664 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-rhQ9) [2023/08/30(水) 20:32:04.53 ID:ASAzjt7o0.net] 実話なの？って www大草原www 665 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-gjMu) mailto:sage [2023/08/30(水) 20:38:48.43 ID:LFQ4SmIi0.net] 作者さん真面目やなあ むしろネタでやっとんかな 666 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca8c-X/Jg) mailto:sage [2023/08/30(水) 21:06:03.96 ID:3dfqk7370.net] 秀吉の息子で先の展開を今から先回りして「〇〇にはなってほしくない」とか上から目線の毒者いたの思い出した 作者も大変だな 667 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ caac-RFvy) mailto:sage [2023/08/30(水) 21:14:07.77 ID:yVf10Ikm0.net] >>660 >説明回がっつり入ったのは萎えた 答え出てるじゃん 売れなくて当たり前の出だし決めてるってことでしょ なのに優遇されたのがあの作品のおかしいとこなのよ 668 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-VnR5) [2023/08/30(水) 21:23:03.05 ID:ASAzjt7o0.net] >>660 おかしいおかしいっていうけど、結果がすべてでしょ。 優遇されるもなにも、売れたから二冊目なのよ。 そこでも結果が求められて、生き残っているってことは、それが世間の評価でありニーズ。 己の好みとあわないってだけで「おかしい」は違うだろ。 669 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d95f-54h9) mailto:sage [2023/08/30(水) 21:34:45.92 ID:AS062C0H0.net] このジャンルは感想欄閉じたほうがいい 「〇〇の子孫です」がすげー気持ち悪いし 670 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-VnR5) [2023/08/30(水) 21:38:17.04 ID:ASAzjt7o0.net] 俺んちも某武将の子孫だってバアチャン言ってたけど、別にどう書かれようが「ほーん」としか思わんね。 そういう書き込みする奴らはなんちゃってじゃねぇの。 671 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-gjMu) mailto:sage [2023/08/30(水) 21:47:45.72 ID:LFQ4SmIi0.net] 祖先が安倍宗任とかだったらおおってなる レア感あるわ 672 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a911-AFbD) mailto:sage [2023/08/31(木) 00:52:56.33 ID:XewcChAT0.net] >>645 俺もそんな感じで早々に切った これ言うと発狂する人が出るんだけど 春雷記の作者がそうだとは言わないが まんさん作者にやたら多い、男の子を虐めて面白がる傾向はどうにも好きになれん、というか読む気が起きない おのれの腕一本でのし上がり仕置きや差配をする国盗り物との相性も良くはないしな 673 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-VnR5) [2023/08/31(木) 01:24:05.40 ID:BZtUk9nz0.net] 最近コンプラとかポリコレとかいろいろあって、性差別とか暴力とかに敏感な奴多いよな。 正直、きれいごとばかりで面白くない。 YouTubeの規制とか、やりすぎだよ。 戦国ってもともとそんなきれいなもんじゃないはず。 淡海も最近泥臭さに欠ける。戦場に出なくなってるからそういうシーンもほぼないしね。 個人的に、冬嵐春雷の作者の戦場描写はぴかイチだと思うぞ。 ショタが虐待されてる入りに「おおっと」と引く気持ちはわかるけど、そこだけできるのはちょっともったいない。 そういえば、シンデレラとか親指姫とか小公女とかも、女のコが虐待的立場から上昇していくお話だし、 女ってそういう「いじめられて」からの「ざまあ」とかが好きなのかもな。 幼児の頃から絵本で読み聞かせられてんだぞw　英才教育じゃねぇ？ 674 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a932-aWw4) mailto:sage [2023/08/31(木) 01:30:57.62 ID:mfnt3IGW0.net] 別にどん底から這い上がる話は嫌いじゃないよ それが延々と続くとモチベーションが失せるってだけで 675 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a968-dlFE) mailto:sage [2023/08/31(木) 01:49:55.19 ID:kK9y+xhF0.net] ミンチンざまあ 676 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a911-AFbD) [2023/08/31(木) 02:17:04.73 ID:XewcChAT0.net] 戦場描写なんて漫画やアニメでないと映えないから まず小説の面白さを書かないと駄目だよ それにショタ虐待スタートで面白くなった作品を今まで読んだことが無い 初手でそれをやるって事は、その作品の基礎ベースがそれっていう事だもの 話が進んでも、折に触れて主人公への虐待要素が顔を出すんじゃねーの？ そのへんどーよ？ 春雷、冬嵐はしょっぱい展開は冒頭だけでそれ以降はイケイケガンガン勝利武勲ウッハウッハなのか？ 677 名前：この名無しがすごい！ (ﾍﾞｰｲﾓ MMce-gjMu) mailto:sage [2023/08/31(木) 02:26:26.10 ID:/w4BJVHyM.net] 求めてるモンが違うってだけじゃねーの どっちもそんな長々と主張せんでも 溜まってるって奴なのかな 678 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-rhQ9) mailto:sage [2023/08/31(木) 02:53:56.59 ID:/tQLYM/6a.net] イケイケガンガンウハウハの上杉晴景は途中からもういいやとなって読むのをやめた サイコロ１０回振って全部同じ目が出る感じで、いつも主人公の総取りの予定調和 ああいうのが好きな人もいるのね 679 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sace-rhQ9) [2023/08/31(木) 03:20:32.47 ID:AEKrdWtna.net] 冬嵐春雷、虐待鬱なの最初だけだな。基本愛され主人公だろ。 っていうか、ショタ虐待モノってほかにもあるの？ 680 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-rhQ9) [2023/08/31(木) 03:23:39.59 ID:BZtUk9nz0.net] 予定調和で絶対何やっても上手く行く話は、確かに飽きるな 681 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0a01-dlFE) mailto:sage [2023/08/31(木) 04:03:10.67 ID:CwmDZuAJ0.net] 男衆から溺愛も過ぎるときもちわるいと思った 主人公の性別女ならまだ理解できる 682 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a911-AFbD) mailto:sage [2023/08/31(木) 04:57:57.39 ID:XewcChAT0.net] >>679 少し上の方で一瞬名前が出てた陶都とか？ｗ ショタ主人公の名誉やプライドを折に触れ踏みつけにしていく糞みてーな展開であまりに売り上げが悪く一巻打ち切り そこから作者が2巻まで出す約束だったはずだとゴネて手切れ金代わりに3巻まで出たらしい 読んでると男は調子のんなよ？って性差思想に染まったLGBT作者の説教を聞いてる気分になるぞ 683 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a911-AFbD) mailto:sage [2023/08/31(木) 05:04:24.61 ID:XewcChAT0.net] >>681 それなー 愛されとか女主人公、女性向け要素じゃんっていう 戦国、国盗り物で愛玩動物扱いとか求めてねえんだよなぁ…… 684 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ccML) mailto:sage [2023/08/31(木) 06:45:01.13 ID:K4o5HNQja.net] 儒教の徳治は一種の愛されなのだろうか 685 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 697c-FmU/) mailto:sage [2023/08/31(木) 07:38:29.41 ID:LFggtK2S0.net] 「エル・ファシルの逃亡者」の歴史版があっても面白いかもな （銀英伝の人気二次のひとつ。逆行転生者が主人公だが、原作知識で何かやろうとすると全部失敗するが、 真面目に努力すると全部成功して英雄になる） 686 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-5D9y) [2023/08/31(木) 07:40:15.17 ID:nXacGynua.net] スレ違い 687 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-B967) [2023/08/31(木) 07:45:20.69 ID:BLUuZr0sd.net] あぶみは敦盛から即、三年？後なのが上手い。母親に不気味に思われているが、母親が孤立していないのも上手い、基綱のやらかしは家臣がすぐチクる辺りちゃんと立場がある。並みのなろう小説だとマンセーしないキャラは露骨に冷遇だからな。 688 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sace-rhQ9) [2023/08/31(木) 11:47:07.56 ID:AEKrdWtna.net] >>683 さては読んでないだろ。 あれ愛されメインの話じゃないぞ。もっと複雑でヘビーな内容。むしろ敵の方が多いだろ。 愛玩してるのは父親だけで、しかも話が進むとほぼ出てこなくなるし。 思い込みで書くなよ。わざとか？ 689 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-xo/U) mailto:sage [2023/08/31(木) 11:56:00.27 ID:fZdv8ggIa.net] 冬嵐春嵐は急におりょうり小説にならないからいい。 全体的に話も面白いしね。 だか、京都編の本願寺パートは正直つまらなかった…。 690 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-O4A0) mailto:sage [2023/08/31(木) 12:08:51.39 ID:cswrDlSia.net] 春雷記は逢坂老好き 淡海で言うと蒲生下野守みたいなの 691 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-RfN/) [2023/08/31(木) 12:11:19.90 ID:9/f89etCr.net] 「位だけは高い頭の悪いガキが我儘いうのを」 「周囲の大人たちが諌めもしないのに」 「単なる通りすがりの関係しかない主人公がなぜか対処させられる」 という展開が「ある」ならまあ良いんだけど 2回も3回も続けられるとちょっとなという 692 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sace-rhQ9) [2023/08/31(木) 12:12:41.92 ID:AEKrdWtna.net] 春雷、好き嫌い分かれるよな。 特に詳細すぎる描写はなろう民にはウケが悪そう。 もっとサクサク進行する簡易な話が好まれる。 693 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-dQ9M) mailto:sage [2023/08/31(木) 12:14:31.08 ID:1JVg296na.net] いや展開がしつこいのよ 694 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-RfN/) [2023/08/31(木) 12:16:15.58 ID:9/f89etCr.net] >>693 つまり>>692に同意と 695 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sace-rhQ9) [2023/08/31(木) 12:16:29.82 ID:AEKrdWtna.net] 春雷、作者に凸した奴いるだろw おまいらのなかにいるとみた。 696 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-Kk71) mailto:sage [2023/08/31(木) 12:33:11.16 ID:5WducKo9M.net] 簡易とか詳細とかよりは、片側が一方的に殴り続ける展開が続くと食傷すんのよな オレツエーで延々と周りをボコり続けるのもオレカワイソーで延々と周りにボコられ続けるのも読む気力が失せる 697 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9dba-RFvy) mailto:sage [2023/08/31(木) 12:36:03.45 ID:V/uddrBa0.net] こんな場末で吐き出す人間が突せんと思うけどな ROMは別だけど 698 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fead-a8Ap) mailto:sage [2023/08/31(木) 12:47:13.02 ID:bit0IX030.net] >>695 苦情って感想欄に書いてるんじゃないのかよ。ヘタレが。 699 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-gjMu) mailto:sage [2023/08/31(木) 12:50:58.32 ID:MHxA/juJ0.net] ここで吐き出してる分には別にまあ 微妙に鬱陶しいだけで作者には迷惑かかっとらんから 700 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-rhQ9) mailto:sage [2023/08/31(木) 13:10:33.07 ID:/tQLYM/6a.net] >>689 京都編はいまいちだったな それに長過ぎた 701 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca8c-X/Jg) mailto:sage [2023/08/31(木) 13:14:21.91 ID:Tt2NjdkJ0.net] >>691 それな 多すぎるんだよな～ 我慢してたけど京都で脱落した 702 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-rhQ9) mailto:sage [2023/08/31(木) 13:25:15.50 ID:/tQLYM/6a.net] >>701 遠江に戻ってきて面白くなったよ 京都編を飛ばしてもまあまあ話は通じるかな 703 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca8c-X/Jg) mailto:sage [2023/08/31(木) 13:27:29.15 ID:Tt2NjdkJ0.net] >>702 もともと気になる部分多くて我慢して読んでた状態だからもういいや 704 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sace-rhQ9) [2023/08/31(木) 13:36:24.42 ID:AEKrdWtna.net] 化粧の漫画、無料読んでみた。 やっぱ野郎が読むもんじゃないな。 キラキラしてて、恥ずい 705 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sace-rhQ9) [2023/08/31(木) 13:40:23.57 ID:AEKrdWtna.net] 無料のもん読んでて文句言ってるの自体間違ってるんだけどな。 俺、最近本に献金しとらんのよ。 書いたいのがないとも言う。 706 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sace-rhQ9) [2023/08/31(木) 13:40:56.19 ID:AEKrdWtna.net] 買いたい、ね。 707 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-rhQ9) mailto:sage [2023/08/31(木) 13:43:50.66 ID:/tQLYM/6a.net] 最近買った歴史小説は宮城谷だけかな なろう系はWEB限定 708 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sace-rhQ9) [2023/08/31(木) 13:47:46.25 ID:AEKrdWtna.net] >>707 webからそのレベルの作家でないかな。 709 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ccML) mailto:sage [2023/08/31(木) 13:59:49.05 ID:K4o5HNQja.net] 絵がイメージどころか作中描写も読んでないようなのばかりだからなろう系は買わなくなった 710 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca08-vHpx) mailto:sage [2023/08/31(木) 15:43:08.61 ID:kDWpoaIZ0.net] 詰まらん本買っちゃったらブックオフにどんどん捨てた方がええぞ ブクマ外しもそうだが 地道な作業が次の被害者を減らす 711 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ be88-lN7b) mailto:sage [2023/08/31(木) 17:01:19.72 ID:JkduvyHU0.net] クソアマよくも春先脅してくれたなｗ脅すだけで金なかったんだろうなｗ 712 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-VnR5) [2023/08/31(木) 17:26:07.07 ID:BZtUk9nz0.net] 歴史ジャンルにキレイ系なんか違うと思うの俺だけ？＞表紙 少女漫画風だと買いにくいんだよ。 かといって、某陶はそこにこだわったから駄目だったとか言われてるし。 当たればどんなもんでも正義だけど、外れたら意思つきとおした分叩かれんのな。 結局どんなヤツがいいんだ？　WEB歴史小説の書籍化表紙。 オーバーロードとか乙女戦記とか、ああいう作画に技術がいりそうな奴か？ 713 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fead-19gh) [2023/08/31(木) 17:32:59.51 ID:XkT3RD9j0.net] いろいろ言いたいことあるんだろうけどTwitterや作者のあとがきに自分の苦情らしきものを仄めかされてよくまた凸しようと思えるな… 714 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-Kk71) mailto:sage [2023/08/31(木) 17:34:17.00 ID:5WducKo9M.net] 何が起きたんよ？ 715 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-btAR) mailto:sage [2023/08/31(木) 18:21:44.73 ID:a3J6Mf7B0.net] >>708 仕事場用に建てた家がほぼ史料で埋まるweb作家というのは無理じゃないかな 716 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-cLg3) [2023/08/31(木) 18:57:10.43 ID:y1P7kZUwr.net] そういやコロナＥＸなにげに見てたら淡海に続いて化粧もコミカライズしてたんだね プラスチックも漫画ならんかなあ 717 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 697c-FmU/) mailto:sage [2023/08/31(木) 19:29:41.36 ID:LFggtK2S0.net] 拓銀令嬢の知識量はそれこそ巨大書庫必要じゃないか？ 他に知識量がとんでもないWEB歴史って何があるだろう。 718 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-rhQ9) [2023/08/31(木) 19:41:07.35 ID:BZtUk9nz0.net] >>717 そうか？ 719 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-gjMu) mailto:sage [2023/08/31(木) 19:41:40.53 ID:OXilSBen0.net] コロナEXは割と来るもの拒まず 720 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ caac-RFvy) mailto:sage [2023/08/31(木) 19:43:24.30 ID:Y9bBiAzz0.net] ぶっちゃけ化粧より三日月やプラスチックの方がコミカライズの需要あるよね？ きっちり時代考証しておっさんを上手く描ける漫画家を化粧に当てたのもったいないわ 721 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9dba-RFvy) mailto:sage [2023/08/31(木) 20:24:05.64 ID:V/uddrBa0.net] 拓銀令嬢の人は知識量あるのはいいがアップデートするたびに本編修正したり途中に説明話差し込むのはやめとくれ 722 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-VnR5) [2023/08/31(木) 20:33:49.84 ID:BZtUk9nz0.net] うんちくの匙加減は難しいよな。 大抵のことは、読者は興味なかったりするしな。 読み飛ばしてる奴多いだろ。 現に俺は興味ない。内容も追うのがしんどくなって既に切った。 三日月とプラは、正直先の展望が見えん。 多少科学かじってたら、プラ内のうんちくに鼻で笑いたくなるし（指摘はしない。ファンタジーすぎるし） 三日月は主人公に個性がない。 そういう商業レールに乗れるかどうかの判断をしての、化粧選択なんだろう。 ちなみに俺は化粧は途中でギブアップした。 キラキラ恋模様が出てきた段階で、なんか違うと感じたので。 歴史系の形をとった別の物語だよ。 723 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-VnR5) [2023/08/31(木) 20:51:55.42 ID:BZtUk9nz0.net] 俺が化粧押しではないのは俺の好みの問題なので、歴史ものに恋愛を絡めた作品が悪いとは言っていない。 単に俺の目には眩しすぎるだけ。 そういうのが好きな奴らもいるんだろう。 だから続編、コミカライズなんだと思う。 724 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca8c-vHpx) mailto:sage [2023/08/31(木) 21:49:29.12 ID:Tt2NjdkJ0.net] 化粧は夢小説だからな 725 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ dae4-0Lx+) mailto:sage [2023/08/31(木) 22:15:38.91 ID:nbxplyI80.net] 化粧はキラキラパートを抜けた先にある茶々パートが秀逸だぞ 726 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-VnR5) [2023/08/31(木) 22:39:03.55 ID:BZtUk9nz0.net] こええやつだろ？　チラ見した。ああいうのはやっぱ女じゃないと書けないんじゃないか。 俺が歴史小説に求める要素じゃないんだよな。 戦国時代に転生したら、チートな能力はなかった！ただひたすらに努力する歴史オタク元アラフィフの戦国サバイバル これどうよ。 最初の一話でブラバしてそれっきりだったけど、更新が安定しているのはそれだけでも価値があるよな。 面白ければなおいいんだけどなぁ 727 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5de4-e+8E) mailto:sage [2023/08/31(木) 22:44:28.64 ID:UjEt8pSN0.net] >>726 とりあえずブックマークしといた、あとで読んでみよ しかし更新ペースが凄まじいなと思ったら、1話の文字数がかなり少なめなのね まあそれを考慮してもハイペースだが 728 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a911-AFbD) mailto:sage [2023/09/01(金) 04:13:20.16 ID:1L5ZCmlP0.net] ぶっちゃけ歴史物というかとくに戦国物で能力チートってそこまで求められてない気はする 千人力で敵兵をちぎっては投げちぎっては投げ、とか 槍で突かれても矢で射られても無傷とか、そういうのは求めてねえというかさ いやだからって敵兵にやられたり流れ矢に当たったりすれば面白いという訳ではなくて ひたすら努力というのも 報われない努力や、上司からの無茶振りの解決だとウケないだろう 729 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-rhQ9) [2023/09/01(金) 06:49:31.04 ID:0q4R92Qu0.net] 歴史モノでチートはいらんな。 せいぜいWikipedia大先生ぐらいか？ 概作も知識チートがほとんどじゃね？ 730 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8610-RfN/) [2023/09/01(金) 09:24:52.17 ID:JSkvB6v50.net] 昭和38年いつまで麻疹が続くのか面白くはあるんだけど流石にくどいねん しかし感想欄 「助け合って生きていた時代のノスタルジー」層と「幼女の療養食に何たかりまくっているんだこいつらは」層の 乖離がすごいな 731 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc5-Kk71) mailto:sage [2023/09/01(金) 09:46:39.19 ID:essW4otWM.net] 全体的に栄養足りてない時代だからなあ デパート食堂とかでまだミックスジュースとかなかったっけか 732 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5d73-lwqv) [2023/09/01(金) 09:50:36.88 ID:2OyDb1q40.net] みっくちゅじゅーちゅ 733 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fead-a8Ap) mailto:sage [2023/09/01(金) 09:50:46.05 ID:A8Sc7QR60.net] それよりヒカルコとはどうすんだよ 気になって仕方ない 734 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-gjMu) mailto:sage [2023/09/01(金) 09:53:34.16 ID:7IosBv8e0.net] >>732 ぐぐっと飲み干せば今日はいいことあるかもね 735 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5d10-NWkk) mailto:sage [2023/09/01(金) 09:53:49.31 ID:tRiVfysn0.net] 昭和は主要登場人物殆どが色々な理由で家庭崩壊してる所に時代にそぐわない特別な父性をぶち込まれてるんだよね ありゃ読んでて気持ちいいわ 736 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc5-Kk71) mailto:sage [2023/09/01(金) 09:58:49.95 ID:essW4otWM.net] 半分カーチャンよな、主人公 737 名前：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-m6h1) mailto:sage [2023/09/01(金) 10:28:41.49 ID:XMpAigkvM.net] 歴史改変物で現代技術チートかますのは良いんだけど余りにも簡単にものにしていくから萎える 一つの技術が確立して根付くまでどんだけ時間かかると思ってんだよってなる 738 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-rhQ9) [2023/09/01(金) 10:42:52.10 ID:0q4R92Qu0.net] >>737 プラとかな 739 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d67c-lN7b) [2023/09/01(金) 10:50:23.95 ID:ihpY0lsc0.net] 火縄銃でさえ有効性が認められて戦法が開発されていくには長い年月かかったからね チート技術は技術者が教育すればいいかもしれんが、民が天才集団の集まりかと思う作品はあるな 740 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ caac-RFvy) mailto:sage [2023/09/01(金) 11:09:51.52 ID:ufEW5YEG0.net] 意外にチートしなかったやつもたまにあるよね 例えば化粧が固形石鹸作りをせず輸入したのとか 職人の安全を確保した上での酸化ナトリウムの生産や扱いが難しいって理由で目から鱗だった 淡海とかはあっさり固形石鹸を実用化したけど危険性に留意せず劇物を扱わせたって考えると怖いな 741 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e4d-bHEw) mailto:sage [2023/09/01(金) 11:25:40.63 ID:m8GS82tn0.net] かわいそうなモブ領民は、転生主人公のせいで、苛性ソーダで手がドロドロになったとさ。 742 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sace-rhQ9) [2023/09/01(金) 11:30:36.29 ID:yRThfG7ga.net] >>740 灰から自作石鹸作ったことあるけど。普通に中学のクラブか何かで。手袋はしてたけど、きけんだったんか。 743 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sace-rhQ9) [2023/09/01(金) 11:32:16.04 ID:yRThfG7ga.net] >>741 苛性ソーダじゃなく、生石灰じゃない？ 744 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-L1vx) mailto:sage [2023/09/01(金) 11:37:53.10 ID:oUEMIwfva.net] 技術の発展は「気付き」が出来るかだから〇〇は出来るよって結果を教えればそこに辿り着く事は出来るだろうが…… 例えば氷を作るなら熱交換の原理と空気の圧縮膨張による温度変化を示せばいける ただそれを理解させて構造作れるように教えるとなるとね 作者がそんな地味な話は面白くないとバッサリ切ってるのか思い当たらないのか 745 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e4d-bHEw) mailto:sage [2023/09/01(金) 11:38:25.13 ID:m8GS82tn0.net] >>743 ごめん、木灰でもできるみたいやね。 石鹸＝苛性ソーダ　って意識が強すぎたわw 746 名前：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-m6h1) mailto:sage [2023/09/01(金) 11:44:33.54 ID:XMpAigkvM.net] >>744 技術って高度になればなるほどそれを支える技術の裾野が広くないと無理筋になるからな 道筋示しても一朝一夕では出来ないよな 747 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc5-Kk71) mailto:sage [2023/09/01(金) 11:49:33.69 ID:essW4otWM.net] 淡海の石鹸って油と灰で作ってたから別に危険物ではないと思うが 麻呂綱だと歯磨きに使うといいって言ってたし 748 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-RFvy) mailto:sage [2023/09/01(金) 12:03:44.53 ID:Xb3RcBPSp.net] その手の展開の何がクソって失敗や偶然の連続の歴史すっ飛ばして成功の上澄みだけ無理矢理嵌め込んでるからなんだよな 749 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sdca-L1vx) mailto:sage [2023/09/01(金) 12:18:30.67 ID:/HmOJXvSd.net] かといって、小説で長々と失敗やら試行錯誤の過程見せられてもなぁ 750 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc5-Kk71) mailto:sage [2023/09/01(金) 12:23:12.19 ID:essW4otWM.net] 技術開発ものだと色々苦労したり試行錯誤の描写入れるのもいいが これで資金調達しましたって事にダラダラ書いてもしゃーないわな、淡海だと戦国でもできるやり方を予め予習してるし 751 名前：この名無しがすごい！ (ｽｰｯﾌﾟ Sdea-qIfY) mailto:sage [2023/09/01(金) 12:25:16.63 ID:wr3g4JWPd.net] 耕運機の鉄砲開発ぐらいの描写が丁度よかった 752 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e4d-bHEw) mailto:sage [2023/09/01(金) 12:38:17.16 ID:m8GS82tn0.net] まぁ、いきなりペニシリン作り出すよりはましかもねー 753 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ caac-RFvy) mailto:sage [2023/09/01(金) 12:43:10.74 ID:ufEW5YEG0.net] >>747 木灰と油だけでは固形になりづらいらしいよ 木灰石鹸作りにトライした人のレポートに書いてた それと水酸化ナトリウムは強アルカリの物質なので素手で触ると皮膚が溶けます 754 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc5-Kk71) mailto:sage [2023/09/01(金) 12:49:05.63 ID:essW4otWM.net] 本編描写で灰と油を混ぜて作る原始的な石鹸って書いてるから別に固形ではないのでは？ 755 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daba-VnR5) [2023/09/01(金) 12:54:05.32 ID:0q4R92Qu0.net] 水酸化ナトリウム（苛性ソーダ）は劇物だよね。だから戦国でやるなら貝殻とか灰とか使う方がいい。 固めるのはむずかしいかもしれん。 でも、配分量によっては固まる。 現実に古代はそうやって作ってたが、カチコチに固めるには日本の気候（気温とか湿度とか）では難しいのかもしれん。 中学のクラブで、海藻使った記憶がある。よく覚えてねぇ＞＜ 756 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMc5-Kk71) mailto:sage [2023/09/01(金) 13:04:37.26 ID:essW4otWM.net] 自分が確認したサイトだと木灰だと固まりにくい、海藻灰だと固まりやすいってなってたな 内陸の朽木だと木灰で液体石鹸になるだろうな そういえば琵琶湖の水草使うとどうなるだろうか 757 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-gjMu) mailto:sage [2023/09/01(金) 13:06:20.51 ID:7IosBv8e0.net] ナトリウムが要るんで淡水の海藻じゃ意味ないで 758 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sab2-L1vx) mailto:sage [2023/09/01(金) 13:17:36.04 ID:oUEMIwfva.net] 細かい事だけど海草と海藻ではまた違うのだろうか 759 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a911-AFbD) [2023/09/01(金) 13:54:56.11 ID:1L5ZCmlP0.net] >>749 760 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a911-AFbD) mailto:sage [2023/09/01(金) 13:57:34.42 ID:1L5ZCmlP0.net] 途中送信しちまった >>749 エンタメだからねえ 失敗や試行錯誤はもうリアルでお腹一杯になってるから 足りてない成功成分をチャージしたくて小説を読みにくるわけで そこらへんを勘違いして長々と下積みや試行錯誤をさせる作品は底辺を這う。。。 761 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8610-RfN/) [2023/09/01(金) 14:07:11.28 ID:JSkvB6v50.net] でも全部が全部成功するのもつまらないから 1個か2個は失敗したり成功したりの試行錯誤やって欲しいとも思う しかしそれが3回も4回も続くと途端にうざく感じる我儘読者 762 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-gjMu) mailto:sage [2023/09/01(金) 14:14:35.74 ID:7IosBv8e0.net] そりゃまあ話の本筋じゃないんだから端折れよとも思うし ただ端折りすぎてるのは手抜きに見えるしという 763 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ccML) mailto:sage [2023/09/01(金) 14:18:11.09 ID:wn7vTON9a.net] 魔改造の夜とか見てると一流技術者でもちゃんと長い時間与えてやらないと実験室レベルの試作品ですら不具合まみれなんだな…てなる 764 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-xo/U) mailto:sage [2023/09/01(金) 14:22:51.51 ID:6j1XFDkEr.net] >>762 そういうストレスを感じさせずに主人公達が（それなりに）苦労した感じを描ける作者は、たぶん苦労する過程の端折り方が上手いって事なんだろうな 765 名前：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-m6h1) mailto:sage [2023/09/01(金) 14:37:35.21 ID:XMpAigkvM.net] >>762 戦国小町の無線電話とかな 他の件は苦労した事がさらっとでも描写されてるけどアレは唐突に出て来たし 足満おじさん万能ぎるだろ 766 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sped-RFvy) mailto:sage [2023/09/01(金) 18:25:51.27 ID:gnK0TXbLp.net] 取捨選択の捨てる部分を極めてたらとっくにプロ入りしてるだろうけど、世界に本来合わない異物を捩じ込んで差別化しようってんなら尚の事繊細な舵取り要求されると思うけどなあ 767 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3e79-6CIb) mailto:sage [2023/09/01(金) 18:36:47.27 ID:D/dUWEh90.net] 足満おじさんは静子時代に転移した時に猛勉強しとるから 768 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Sace-rhQ9) [2023/09/01(金) 19:02:16.38 ID:QtvxnpOGa.net] 猛勉強したとしても限度があるよ。 銅線やら電池やら小さな部品のひとつひとつてづくりだろ。すげーよ。 769 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4d4b-qIfY) mailto:sage [2023/09/01(金) 19:04:24.20 ID:NLi8eTM+0.net] その学習意欲と姿勢をどうして当時に発揮できなかったのか 770 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-btAR) mailto:sage [2023/09/01(金) 19:05:40.16 ID:zhCzRl1nr.net] 戦国小町は信長のところにドラえもんファミリーがタイムスリップしたと思うしかない 771 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-gjMu) mailto:sage [2023/09/01(金) 19:09:35.48 ID:UZq4NF5y0.net] 足満おじさんとかいうご都合チートの極み 772 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca7d-UL4X) mailto:sage [2023/09/01(金) 20:29:00.91 ID:PSu8yikk0.net] 今　チコちゃんに叱られるを見てたんだけど湯を張ってつかるお風呂って鎌倉時代にあったんだね 小町で蒸し風呂しかないってあったけど信長のシェフを読んだら湯に浸かる銭湯もあるって描いてあってどっちが本当なんだと思ってたが 古代は沐浴　奈良時代に大陸から蒸し風呂文化が入って鎌倉時代に湯に浸かる文化になったらしい 773 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c105-pPD3) mailto:sage [2023/09/01(金) 20:45:55.45 ID:+dUZxT0w0.net] 近くに温泉やらの地熱資源があればそりゃ入浴するんじゃね 無いなら沸かすだけですさまじい資源の浪費だから出来る層が限られてるだけで 774 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8610-RfN/) [2023/09/01(金) 20:58:08.35 ID:JSkvB6v50.net] >>772 君、そのまま頑張れば2つか3つのなろう連載を潰せるだけのポテンシャルはあるよ できればそのポテンシャルを活かす機会が一生ないことを祈る 775 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca7d-Zr8V) mailto:sage [2023/09/01(金) 21:11:32.85 ID:PSu8yikk0.net] >>773 温泉文化とはまた違うでしょ　信玄の隠れ湯とか言われるくらいだし温泉に入るのは古代から普通にある 銭湯の文化の話だよ 小町じゃ信長も知らなかったみたいだから >>774 純粋に感心しただけだよ　ずっとどっちなんだろうと思ってたから 776 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca7d-Zr8V) mailto:sage [2023/09/01(金) 21:14:18.80 ID:PSu8yikk0.net] 銭湯って書いたのはシェフで洛中洛外図屏風に銭湯がいくつも描かれてるってあったからで湯船文化と言い換えた方がいいのかな 777 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8610-RfN/) [2023/09/01(金) 21:20:37.59 ID:JSkvB6v50.net] >>775 君、そのまま頑張れば2つか3つのなろう連載を潰せるだけのポテンシャルはあるよ できればそのポテンシャルを活かす機会が一生ないことを祈る 778 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a1ad-btAR) mailto:sage [2023/09/01(金) 21:42:47.07 ID:bOF/O8uA0.net] 存在したと聞いて一般的なんだと思いこむのはねえ 伝言ゲームでもやってるのかしら 779 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-rhQ9) mailto:sage [2023/09/01(金) 21:53:15.87 ID:XXBfkco7a.net] 春雷 ハラハラする展開でとても良いのだが ノブレス・オブリージュという単語には違和感が強かった 積み上げてきた和の世界に水をさす感じかなぁ 780 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-btAR) mailto:sage [2023/09/01(金) 21:55:57.48 ID:mxoICI6pr.net] 小町の風呂は温泉をひいてきたような あまりおぼえていないけど 781 名前：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM72-m6h1) mailto:sage [2023/09/01(金) 21:56:09.53 ID:XMpAigkvM.net] チコちゃんに叱られるはたまに検証しないで間違った事を放送するからな 鵜呑みにしないほうが良いぞ 782 名前：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM4e-bHEw) mailto:sage [2023/09/01(金) 22:09:04.03 ID:am7XWyaNM.net] 太閤二代記は、これからがどーなるかやなぁ… 秀吉がダークサイドに落ちるか！？ 783 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-btAR) mailto:sage [2023/09/01(金) 22:27:20.97 ID:GXi5Qqvnr.net] 江戸時代中期までは蒸し風呂が一般的であっただけで入浴自体が全く無かったなかったわけではないからな 温泉入浴もあったし長州風呂五右衛門風呂もあったし 784 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-Zr8V) mailto:sage [2023/09/01(金) 22:34:12.67 ID:NAPBnc/Ld.net] >>781 浴衣の歴史で湯帷子と帷子の違い　そして湯帷子が浴衣になっていく過程の話だった 面白かったよ 785 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca7d-Zr8V) mailto:sage [2023/09/01(金) 22:50:34.34 ID:PSu8yikk0.net] そうか小町を読んだ時に静子が風呂を作るのに苦心してたし信長達が感心してどハマリしてたからてっきりこの時代には温泉と蒸し風呂しかないのかと思ってたよ 湯船の存在は常識なんだね　ありがとう 786 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ccML) mailto:sage [2023/09/01(金) 23:23:56.70 ID:7mj4OId9a.net] >>781 小町と一緒だな！ 787 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e512-btAR) mailto:sage [2023/09/01(金) 23:31:34.81 ID:nsBYj7ra0.net] コミック小町がまあまあ読めるのは蘊蓄を大幅に削っているのと女キャラがめったに出てこないからだよな それでもまだ蘊蓄過多だけどな 788 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-fXI3) [2023/09/02(土) 00:37:20.96 ID:MESM1JmD0.net] >>779 春雷、この作者前から横文字ぶっこんでくるよな。フレンドリーとか、ストレスとか。 時間も口語では「一刻」だけど地の文だと「一分」とか普通に書いてるし。 最初の頃は違和感あったし、和風な作風に会わないと思って読んでたけど、もう慣れた。 中の人が令和から来た段階で、横文字入りの日本語が多少は入るのも仕方がない気がしている。 789 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Saff-DAeg) [2023/09/02(土) 01:26:33.42 ID:ISY97XVxa.net] 小町、最近Wikipedia大先生の活躍ないのがむしろ寂しいw あれはあれでよかったのに。 790 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-DAeg) [2023/09/02(土) 01:32:15.45 ID:MESM1JmD0.net] >>789 批判は多いけどな 791 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-5XGt) mailto:sage [2023/09/02(土) 04:46:27.09 ID:IrPhgUGAp.net] なろうとチコちゃんで披露された蘊蓄とか一番当てにしちゃあかんやろ… 792 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-UmXy) mailto:sage [2023/09/02(土) 07:25:28.39 ID:BZZ60XuTd.net] わかった大河ドラマで披露された蘊蓄や歴史探偵で披露された蘊蓄を当てにするわ 793 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 737c-w3JM) mailto:sage [2023/09/02(土) 08:06:03.90 ID:9icoOOju0.net] 「悪役令嬢の十五年戦争」と「現代社会で乙女ゲームの悪役令嬢をするのはちょっと大変」を 比べて読んでいると、この現代、失われた30年を救うのはそんなに無理ゲーなのか、という 気がしてならない。 まあ転生やタイムスリップで現代を救う、というのは異様なほど類作が少ないこともある。 「現代社会で」はほぼ唯一と言えるほど高すぎる峰で、しかもそれがビターバッドエンド確定だから 余計に絶望感が強まってしまう。 …というかあの作品は残酷だ。今膨大な人が苦しんでいるし家族などが苦しんでいる、なのにあれだけやって 「性癖で負けますてへぺろ」ってやられたら絶望感が深まるだけやろがい… 794 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf10-I/EF) [2023/09/02(土) 08:09:28.49 ID:64uR0CIm0.net] 転生主人公ってよく横文字口にしないよな 自分だったら「トータル」「メリット」「コスト」とか絶対うっかり口走る自信あるわ 「晴れる也！」はさすがに言わないと思うが 795 名前：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-KNr7) mailto:sage [2023/09/02(土) 08:15:07.98 ID:mZ+wmtepM.net] 評定とかでうっかり「レジュメ」とか「スキーム」とか横文字羅列する言っちゃう意識高い系転生者とかは見てみたい気も無きにしもあらず 796 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 737c-w3JM) mailto:sage [2023/09/02(土) 08:18:22.64 ID:9icoOOju0.net] 織田家長男などは、弟の一人が辞書を作ってる 797 名前：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-KNr7) mailto:sage [2023/09/02(土) 08:28:32.17 ID:mZ+wmtepM.net] 「これはチャンスだ！」 「箪笥でございますか？どこにも有りませんな」 798 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-UmXy) mailto:sage [2023/09/02(土) 08:34:17.39 ID:BkERn7nQd.net] 突撃する時にうっかり「GO！GO！GO！GO！！」と言っても周囲には「剛」とか「強」とかに脳内変換されて気がつかれないんだろうな 799 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-5XGt) mailto:sage [2023/09/02(土) 08:55:03.98 ID:/GJCZK71d.net] 15年戦争はほぼトラクエだしなあ 800 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf10-I/EF) [2023/09/02(土) 09:04:53.97 ID:64uR0CIm0.net] 「wikiがあればなあ……」とか絶対言うよね そして「お呼びになられましたか」と参上する遠藤壱岐守 801 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7344-A0va) mailto:sage [2023/09/02(土) 09:15:03.42 ID:SogoDX7T0.net] >>799 医学でノーベル賞取らせて昭和天皇にご進講とかそのまんますぎて羞恥心とか欠片も無いよな トラクエのスレ主は好きにパクればみたいなスタンスだが 802 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-DAeg) [2023/09/02(土) 09:38:28.44 ID:MESM1JmD0.net] >>797 空耳ソングじゃないけど、おもろいなw 803 名前：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TcPU) mailto:sage [2023/09/02(土) 09:49:40.26 ID:U+3bnbwkM.net] >>793 そもそもどうやったら当時のイカレ大蔵省を止められるのかという･･･ダークヒーロー的に手段問わずでもやらんと 804 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-TcPU) mailto:sage [2023/09/02(土) 09:51:01.94 ID:aR8SiJPd0.net] 結局アクメツか 805 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-fsk+) mailto:sage [2023/09/02(土) 09:54:38.10 ID:F5gsCBIhd.net] >>797 戦国時代にはタンスもないけどな 806 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-5XGt) mailto:sage [2023/09/02(土) 09:55:21.64 ID:56iqWkjid.net] 総量規制で追加融資出来なくなったから住専経由で融資するね！ は頭おかしすぎる… 807 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-5XGt) mailto:sage [2023/09/02(土) 09:56:19.54 ID:P3SrJBpPp.net] 今も財務省一族出身者が総理なせいで酷い事になってるな 808 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-NOxh) mailto:sage [2023/09/02(土) 11:23:02.61 ID:Yq5wjgfh0.net] >>793 現代社会のほうは神戸教授が気持ち悪すぎる あれ作者の思想語らせてるだけだろ前書き後書きも気持ち悪いし 謙虚堅実見習えまぁエタる所は同じか 809 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OkVj) [2023/09/02(土) 11:30:46.38 ID:whxdxE7Fa.net] 秀吉「息子の嫁は織田の血を引いて年上で経産婦がええな」 あ 時系列的にもそろそろですな 810 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-fXI3) [2023/09/02(土) 11:31:02.00 ID:MESM1JmD0.net] 戦国などの、ほぼほぼ空想でも書ける物語と違い、近代現代モノは資料がありまくりなぶん緻密な下調べや考察が必要になるから。 エタるのも無理はないなぁと常々思っている。 811 名前：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-zfzw) mailto:sage [2023/09/02(土) 11:37:09.50 ID:mZ+wmtepM.net] >>805 最初に考えた『茶臼』にしておけば良かったか でも語呂がなぁ 812 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-fsk+) mailto:sage [2023/09/02(土) 11:55:41.13 ID:yEwUnFPrd.net] 近代モノはいっそ序盤に世界情勢がガラッと変わる事件でも入れて架空の歴史に持ってっちゃうくらいやらんと史実警察湧いてきて面倒臭いんだろうなとは思う ノクタの昭和みたいに一市民目線ならそんな気にする必要無いんだろうが 813 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-TcPU) mailto:sage [2023/09/02(土) 12:05:58.05 ID:aR8SiJPd0.net] 面倒くさそうな所はバッサリ描写カットするのもいいのだ 814 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-5Uwt) mailto:sage [2023/09/02(土) 13:05:36.08 ID:j92zz3ow0.net] >>809 ワクワクするな 815 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｲｰﾜ2 FFdf-OkVj) [2023/09/02(土) 13:23:35.67 ID:GOHq+PlQF.net] 勝家が大坂攻めだから微妙に本能寺フラグ消えてるし 起きても秀吉が播磨で勝家は大坂なら真っ先に勝家が駆けつけちゃうんだよなw 816 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-mnkh) mailto:sage [2023/09/02(土) 14:25:43.35 ID:bxgydR/ba.net] なろうじゃ歴史がどうこうの前にファンタジーでやれってのばっかり 転生に宇宙要塞にネット通販だぞ 板違いのノクタ昭和にすら話題性で負けてるとか末期だろ 817 名前：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-TcPU) mailto:sage [2023/09/02(土) 14:35:34.27 ID:unxMxQrQM.net] 剣豪将軍記という転生チート成分ゼロな作品あるじゃないか 818 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf10-I/EF) [2023/09/02(土) 14:47:34.05 ID:64uR0CIm0.net] 豊臣秀重伝とか花七宝の影法師とかもあるな 秀重のほうはわりと話題にも出ている 光武大帝伝を挙げようかとも思ったが 光武帝は史実がそのままチートだから 819 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-NOxh) mailto:sage [2023/09/02(土) 14:49:01.96 ID:NuZgkbMNd.net] >>816 あれはオッサンが主人公のストレスフリーな朝ドラだからそら人気でるやろ 820 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-DAeg) [2023/09/02(土) 15:54:46.36 ID:MESM1JmD0.net] 戦国にストレスフリーはないわなぁ 821 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-JAAN) mailto:sage [2023/09/02(土) 16:18:57.56 ID:PobCqPm/M.net] 転生とかタイムスリップくらいまでなら受け入れられるが ファンタジー要素まで入ってくると駄目だなあ＜歴史モノ 日本神話とか妖怪退治とかの要素なら受け入れられそうなんだけど 822 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-fsk+) mailto:sage [2023/09/02(土) 16:22:22.79 ID:yEwUnFPrd.net] 土蜘蛛とか大江山の鬼とか伝承モチーフに真面目に書いたら面白いと思うけど果たしてソレは歴史・時代ジャンルだろうか 823 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-JAAN) mailto:sage [2023/09/02(土) 16:23:59.70 ID:PobCqPm/M.net] 和風ファンタジーになるかねえ 妖怪退治以外はリアル寄りに書いてくれたら歴史モノでもいい気がするけど 824 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OkVj) [2023/09/02(土) 16:50:21.62 ID:RDjogjkta.net] >>820 三日月のにーちゃん 825 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-5XGt) mailto:sage [2023/09/02(土) 16:51:12.68 ID:/4Qxgjkjp.net] ケンシロウ、和風伝奇はいいぞ 826 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-JAAN) mailto:sage [2023/09/02(土) 16:51:33.66 ID:PobCqPm/M.net] あれ、周り見下しまくってるから終始苛ついてそうだが 827 名前：この名無しがすごい！ (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-TcPU) mailto:sage [2023/09/02(土) 16:57:13.55 ID:+r+tkkfUM.net] 三日月はなー なんであんな始終イキっとんのか 828 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt) mailto:sage [2023/09/02(土) 18:21:23.57 ID:E7x9RbsJa.net] ストレスフリーに生きてるってなら化粧の茶々がぶっちぎりでは？ 何かあれば秀吉が過剰防衛で守って甘やかしてくれるから作中最強だぞ 829 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-TcPU) mailto:sage [2023/09/02(土) 19:03:06.47 ID:yJv/3D/N0.net] あれが前世ワンマン社長だったとか嫌な会社だなあ 830 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-DAeg) mailto:sage [2023/09/02(土) 19:13:43.68 ID:537I7C0ra.net] >>827 主人公に共感できない原因になってるよね 831 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OkVj) [2023/09/02(土) 19:19:46.44 ID:RDjogjkta.net] 兄貴飼い殺しで怪し動きしたら殺そうって思うてる時点で 日本をすんばらすい国家にするのが夢や なんてウソなんがミエミエ 兄にもなんか役に立つ未来知識持ってるのか聞けよ 832 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 737c-w3JM) mailto:sage [2023/09/02(土) 19:32:51.90 ID:9icoOOju0.net] 淡海はほぼストレスフリーだと思う 833 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7368-g4sH) mailto:sage [2023/09/02(土) 20:15:11.50 ID:R8KTFNR+0.net] エタ 834 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-DAeg) mailto:sage [2023/09/03(日) 00:54:38.36 ID:CyS+r5f9a.net] 淡海は年取ってからが光源氏と似てるよね 嫉妬深くて了見が狭くなる ああいう人間臭いところはいいと思う 835 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfe4-605h) mailto:sage [2023/09/03(日) 09:46:52.74 ID:xclUPl150.net] 鈴木さんはここでそう来るのかと 836 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-qRdx) [2023/09/03(日) 10:05:08.28 ID:5/S6fx43d.net] 朽木は3代目辺りでひと揉め有りそうだよな。 837 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e373-d6kl) mailto:sage [2023/09/03(日) 10:08:36.46 ID:dy202adt0.net] 三代目はガチホモ 838 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 737c-y9kC) mailto:sage [2023/09/03(日) 10:47:34.34 ID:mzHqTTFs0.net] ココアはエルウィン・ヨーゼフとフリードリヒ四世＋爺どもの寿命が爆弾 839 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e3ba-5XGt) mailto:sage [2023/09/03(日) 11:04:43.11 ID:wgo7P7iH0.net] 唐突にココアはわけwsからん 840 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a301-ljRh) mailto:sage [2023/09/03(日) 11:59:58.34 ID:X+1YZBnN0.net] アラ50サバイバルは1話当たりがクソ短くてブツ切りで見辛くて論外 面白さ以前の問題 841 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a301-ljRh) mailto:sage [2023/09/03(日) 12:00:01.10 ID:X+1YZBnN0.net] アラ50サバイバルは1話当たりがクソ短くてブツ切りで見辛くて論外 面白さ以前の問題 842 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-bRAs) mailto:sage [2023/09/03(日) 12:33:55.85 ID:YfKmkd++a.net] まあいかにもなテンプレなろうなんで好きずきはあるだろうけど、 感想欄でも方言がとか通信文が読みづらい！とかわめいてるのいるね 絵本でも読んでろと 843 名前：この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-QngO) mailto:sage [2023/09/03(日) 13:02:27.82 ID:QX6scdd3M.net] じゃどんサツマン読めんとね！ 844 名前：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMdf-KNr7) mailto:sage [2023/09/03(日) 13:07:06.57 ID:aVeo0FvnM.net] 時代ごと地方ごとの言葉を苦労して調べてそれっぽく書いても読者様の「わかりにくい」の一言で心折れる作者も居そうだな そして分かりやすく書き直すと今度は「時代に合ってない」と言われて筆まで折れると 845 名前：この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-QngO) mailto:sage [2023/09/03(日) 13:11:48.57 ID:QX6scdd3M.net] 「まだその時代に〇〇は存在しません」もな 846 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a301-ljRh) mailto:sage [2023/09/03(日) 13:41:14.87 ID:X+1YZBnN0.net] 青天で栄一が薩摩っぽと会話するのに翻訳書作ったのは誇張でもなんでもないんだよなあ…… 847 名前：この名無しがすごい！ (JP 0H7f-OkVj) [2023/09/03(日) 14:23:36.51 ID:JQq2GL+PH.net] もし最強チート野郎に息子が生まれたら歴史はこうなっていました～～ が秀吉の息子は茶々とだったな 完結まで読むの有料だけど 848 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 737c-y9kC) mailto:sage [2023/09/03(日) 15:34:27.53 ID:mzHqTTFs0.net] 秀長に若いころから健康な息子が五人、というifもあり得ると思うけど 849 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-TcPU) mailto:sage [2023/09/03(日) 15:42:39.94 ID:/sTXW/kC0.net] 秀長の息子とかまだ書かれてないよな 850 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-fsk+) mailto:sage [2023/09/03(日) 15:55:28.59 ID:vrvF072wd.net] 秀長は信長に気に入られて「長」の字を与えられたという珍説if設定を昔見た 851 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffac-5XGt) mailto:sage [2023/09/03(日) 16:20:59.08 ID:B2gRkdmO0.net] 初名が同じ『長秀』だから丹羽さんの諱の由来と間違ってるのかな？ 丹羽さんは本当に信長から偏諱をもらって『長秀』になったよ で、秀長の方は兄から秀の偏諱でもらって最初『長秀』と名乗った 長は寧々の家の浅野家の通字で縁戚だからもらったんだと思われる 信長由来ではないけど同じ字だから最初は憚って長の字を上にしたので偶然丹羽さんと同じ諱になった そんで信長没後は憚る必要が無くなったのでひっくり返して『秀長』と改名したってのが秀長の諱の経緯 852 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Saff-DAeg) [2023/09/03(日) 16:26:43.09 ID:QTYKY+kKa.net] >>851 ほんと諱とかややこしい。ほとんど表に出てこないのに、経緯が伝わるのも、後世の後付けっぽくて眉ツバ。 通称も固定してほしい。幼名卒業する時につけたやつずっと使えよ。 853 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Saff-DAeg) [2023/09/03(日) 16:28:11.13 ID:QTYKY+kKa.net] >>852 ほんと出てこないって、生前って意味ね 854 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Saff-DAeg) [2023/09/03(日) 16:30:15.24 ID:QTYKY+kKa.net] >>841 俺も一話でブラバした。 普通10話ぐらいは我慢して読むんだけどな。 855 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OkVj) [2023/09/03(日) 18:17:28.15 ID:Zvs4bxXQa.net] >>849 四代目　豊臣秀勝 856 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-QSC4) mailto:sage [2023/09/03(日) 20:09:57.44 ID:XhdEMGX0a.net] 手をぬけない 悪くはないが、一話が短いなあ 857 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7332-JAAN) mailto:sage [2023/09/03(日) 20:49:35.74 ID:20rPtHGl0.net] 短いのはためて一気読みという手も 858 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-DAeg) mailto:sage [2023/09/03(日) 20:49:55.35 ID:CyS+r5f9a.net] 投稿回数を増やして露出を増やすためなんだろうね ぶつ切りはイライラするから読めないわ 859 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-LnOJ) mailto:sage [2023/09/03(日) 22:53:21.41 ID:exkWTLb+r.net] 第一次世界大戦前のヨーロッパみたいな複雑怪奇な世界情勢下の銃と砲弾と塹壕の政治と戦争みたいな話が好きなんだけど本当に少ないよな 860 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-DAeg) [2023/09/03(日) 23:22:28.80 ID:8KrG8/8L0.net] >>856 悪くない？ 俺の頭の出来が悪いのか？ 読みにくい、論文か。 861 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Saff-DAeg) [2023/09/03(日) 23:26:50.53 ID:QTYKY+kKa.net] >>856 え？　小説じゃないよな。 862 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-DAeg) [2023/09/03(日) 23:32:32.32 ID:8KrG8/8L0.net] >>856 頑張って読んだが、結局俺には合わないってことがわかった。　 863 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffe3-QWOy) mailto:sage [2023/09/04(月) 00:17:57.40 ID:aDtskiIA0.net] >>848 その5人が後に次期関白の座をかけて戦うんだな 864 名前：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MMff-8vAj) mailto:sage [2023/09/04(月) 01:33:45.36 ID:Xt8zdfiDM.net] >>863 誰が真の秀勝か？ 865 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-LnOJ) mailto:sage [2023/09/04(月) 01:54:57.20 ID:NvR0k3VC0.net] カクヨムの大友宗麟は各話後書きの作者の闇が面白すぎる 866 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 737c-y9kC) mailto:sage [2023/09/04(月) 07:29:21.98 ID:yS40tr400.net] >>0863 「養子だった血のつながりはない」「かための盃だ」となるのか（男塾） 867 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-/sdn) mailto:sage [2023/09/04(月) 07:35:09.45 ID:7QPFqCe/d.net] 未勝利の秀勝ゼブラには頑張って欲しいね 868 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23f0-OkVj) [2023/09/04(月) 10:08:03.75 ID:mhPn51An0.net] 秀頼が転生者で秀勝も実は存命ってのはあるけど 秀勝がそのまま豊臣家継ぐってのは見ないなあ 織田の血を引く秀勝が継いでたらどうなってたんかね？ 869 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-DGAn) [2023/09/04(月) 13:22:26.05 ID:OD7qtGcOa.net] カクヨムの大友宗麟読んだわ 作者には悪いが本編より後書きの方が面白いw 870 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-fXI3) [2023/09/04(月) 22:36:16.94 ID:1uBLYIOA0.net] 化粧なぁ 漫画一話無料で読む⇒なろうで読み始める⇒ブラバ 最初はいいのよ、最初は。 871 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-DAeg) mailto:sage [2023/09/05(火) 07:32:47.68 ID:f73bqPVea.net] 女性主人公は読まなーい 872 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｸｰ MM07-DAeg) [2023/09/05(火) 07:44:52.37 ID:g5Iy6GJIM.net] 漫画化粧の1話になんか既視感がある。大河ドラマに似たシーンない？ 873 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-mnkh) mailto:sage [2023/09/05(火) 13:58:07.94 ID:lIyjUfZ0a.net] シエかヤエじゃね 874 名前：この名無しがすごい！ (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-QngO) mailto:sage [2023/09/05(火) 13:59:16.88 ID:qA2yk5hdM.net] 戦は嫌でございます！ 875 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f95-+GqY) mailto:sage [2023/09/05(火) 15:05:18.48 ID:evk/jHeQ0.net] プラは日露戦争介入からスタートしたのが失敗だったな 戦間期がダレる 戦前モノは終着点がどこか決めて、そこから逆算して物語を作ったほうがいい 原敬転生はWW1らしいから大丈夫だと思うが 876 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt) mailto:sage [2023/09/05(火) 16:53:05.79 ID:IOnNo/jka.net] >>874 実際のとこ化粧の主人公は戦は嫌でございますしてないけどね せいぜい自分や身内が戦闘に巻き込まれたら嫌だしなるべく無い方がええな程度の感覚 なお戦闘は無いが信雄処断とかの政争で秀吉が大量の血を流しまくってる模様 877 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7311-QdyH) mailto:sage [2023/09/05(火) 20:25:10.44 ID:QqN4DRzc0.net] まあ血を見るのが嫌なら戦国を舞台にしちゃ駄目よな 読者はそれを期待して歴史ジャンルに来てる部分もあるわけで どうしてもというなら江戸の下町とかで人情物でもやれよという話になってくるし 878 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-fXI3) [2023/09/05(火) 21:12:57.11 ID:Yuwd5/Zo0.net] >>877 だが、なろうでそこまでスプラッタな歴史小説あるか？ 現実の戦国時代はかなりえぐかったらしけど。 ふわっと流血表現におわせばっかりな気がする。 879 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-LnOJ) mailto:sage [2023/09/05(火) 21:16:49.44 ID:PiwhhHZSr.net] スプラッタはノクターンへ追放されるから 880 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-fXI3) [2023/09/05(火) 21:18:45.30 ID:Yuwd5/Zo0.net] ノクターンにスプラッタ戦国モノあるの？ 881 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-dCG9) mailto:sage [2023/09/05(火) 22:00:57.57 ID:oem9uoPJd.net] >>878 吉良の死に戻りとか？ 歴史小説ではないか 882 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f0f-LPbu) mailto:sage [2023/09/05(火) 23:09:19.61 ID:SyFkezuA0.net] 秀重の嫁が誰になるか楽しみ 藤にキャラ付けしてるから藤なのかな 883 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-/sdn) mailto:sage [2023/09/06(水) 00:41:45.54 ID:gYAeWZ5Od.net] >>875 幕末かこうとして逆算したら関ヶ原まで遡っちゃう例もあるから 884 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7311-QdyH) mailto:sage [2023/09/06(水) 03:47:21.95 ID:Uh1jEXct0.net] >>878 スプラッタ方向じゃなくて いくさや戦闘をとにかく避けようと駆けずり回らされる作品は多い気はする そういうのは人気が出ないから底辺に吹き溜まっててあまり話題にはならないみたいだけど 885 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OkVj) [2023/09/06(水) 06:29:09.28 ID:lYdYLlZra.net] 年上で経産婦なら徳姫もええな と思ったが未亡人になるのは3年先か 886 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf10-I/EF) [2023/09/06(水) 06:47:03.09 ID:D9gmWsgD0.net] 正妻として織田家の姫 側室として年上の経産婦 が条件だから 織田家の姫で年上の経産婦は絡まないんじゃないかなあ とは前回話題になったときも思った 887 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-DAeg) mailto:sage [2023/09/06(水) 07:10:38.60 ID:wdKEMxR0a.net] そういえば 三日月は浅井長政がいなくなったから浅井三姉妹が生まれない 徳川将軍家や今の天皇家もは面子が総入れ替わりだな お市の方は初婚で柴田と結婚するのかな？ 888 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OkVj) [2023/09/06(水) 08:15:21.56 ID:ReM9mAgWa.net] ノッブ「と言うわけで三日月のとこ行ってくれ市」 889 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-fXI3) [2023/09/06(水) 08:47:49.70 ID:1nvYxWFP0.net] お市「嫌です」 890 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-Tm0s) mailto:sage [2023/09/06(水) 13:05:53.69 ID:aZ/nJEuXa.net] 項羽と劉邦、あと田中 エタったんかいのう 891 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf68-9RB6) mailto:sage [2023/09/06(水) 14:18:43.79 ID:xUWXfwb90.net] お爺ちゃん…田中の(修正は置いておいて)更新は2021年が最後よ そこそこ好きな作品だから頑張って欲しい 892 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-fXI3) [2023/09/06(水) 16:54:25.54 ID:1nvYxWFP0.net] エタられるのが一番もやっとするよな。 完結させる能力が、WEB作家には少ない気がする。 いや、書きたいところだけ書く勢が多いというべきか。 一冊にまとめる能力も少ないよな。 893 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f36-y7Uy) mailto:sage [2023/09/06(水) 18:25:17.69 ID:MMjSkePX0.net] エタったらどんな名作も0点よ 作者が書く気はあるっつっても、事情の説明なしに待たされたらファンとしてはきつい せめてどこかに事情を書いてくれたら存在を忘れるまでは待つからさ 894 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-dCG9) mailto:sage [2023/09/06(水) 18:36:49.66 ID:q29hEGMpa.net] 何冊も出してるような作者だとちゃんと一冊に収まるような区切りに章まとめたりしてるよな 歴史ジャンルはその辺下手でダラダラと話続けてメリハリ無かったり エタるのは何処で終わらせるのかプロット決めてなくて書きたいシーンまでやったあとモチベ無くなって更新停止が多い気がする あとは風呂敷広げ過ぎてぶん投げ 895 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-fXI3) [2023/09/06(水) 19:52:19.60 ID:1nvYxWFP0.net] ノブの野望的に、目標は全国制覇！　とかわかりやすいけど、そこまで書ききれる作家はいないよな。 個人的には、子供の代とか蛇足に感じてしまうんだよ。 896 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-MsMG) mailto:sage [2023/09/06(水) 20:09:41.76 ID:ETAtC5eE0.net] 完結させたの再開してエタるほどみっともない物はない 897 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-5XGt) mailto:sage [2023/09/06(水) 23:29:40.39 ID:0Qf83ztgp.net] 書籍化経験者だと完結作と書いてあってもお試し版みたいな半端さでぶん投げるのもいるしな 898 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-DAeg) [2023/09/07(木) 00:16:47.31 ID:VdYVyJl80.net] 淡海や三日月とか、ゴールが想像つくけど、要塞とかどうするんだあれ。全部書籍化したら全何巻？　グインサーガ並みになるんじゃ 899 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Saff-DAeg) [2023/09/07(木) 00:21:57.35 ID:OHnhzybUa.net] >>898 途中で打ち切りになるに一票。 900 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-DAeg) mailto:sage [2023/09/07(木) 00:33:06.23 ID:RFd6WlfJa.net] そもそも書籍化の企画が通らない気がする 901 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-fXI3) [2023/09/07(木) 00:55:54.21 ID:VdYVyJl80.net] モーニングスターブックスで書籍化してるよ 902 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-qRdx) [2023/09/07(木) 06:45:19.08 ID:UZ4O5QcUd.net] そもそも天下統一まで至る必要無いんだが、戦国期のは信野望に取り憑かれてる。 903 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt) mailto:sage [2023/09/07(木) 07:14:13.22 ID:loA0AJm3a.net] でも信野望タイプじゃないとぬるいとかつまらないって言うんでしょ その結果が戦国物の信野望してない作品で読まれてるのはごくわずかって現状だよ 904 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-bRAs) mailto:sage [2023/09/07(木) 07:29:20.43 ID:RqvjiAFwa.net] 隣国とやりあってるあたりまでが華だよな 天下統一まで行ってもなぜか大日本帝国風になってしまうのが多くて違和感ある 905 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 737c-y9kC) mailto:sage [2023/09/07(木) 07:29:46.45 ID:KZBQ43dl0.net] 問題は、世界全体理解して考えると、日本を統一してからどこまで征服するか。 淡海はフィリピンまでと考えているようだがエスカレートする可能性もある。 六芒星はマラッカまで、太平洋の西洋人は皆殺し。 要塞はシベリア沿岸・オーストラリア・アメリカ西海岸までいってる。小町も同様の構想だったと思う。 問題は食べきれないということだ。なぜ中国もイスラムもオーストラリアを征服していなかったか…南方疫病と 赤道無風帯がよほどたちが悪かった、ということなんだろう。 906 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-OkVj) [2023/09/07(木) 07:31:14.01 ID:xupN4+IS0.net] マラリアなら雑草のクソニンジンから特効薬取ればええ 907 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-fXI3) [2023/09/07(木) 07:36:22.44 ID:VdYVyJl80.net] まあそうなんだけど、淡海のように小中だと飲み込まれないように戦い、大国になったら切り取られないように戦う。そうしているうちに大きくなるか小さくなるかのどっちか。小説なので、そのどちらかの動きが必要。 908 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-DGAn) [2023/09/07(木) 08:49:42.24 ID:KS+tQPhSa.net] 支配国数ヵ国て終了って意味では 鈴木さんには期待している 909 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-5XGt) mailto:sage [2023/09/07(木) 09:19:32.55 ID:V8a5lDq60.net] 丸太みたいに最強のライバル倒して終了くらいでちょうどいい 910 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f4d-6TVs) mailto:sage [2023/09/07(木) 10:15:33.93 ID:rGyDOFKH0.net] 国内統一からは、ダイジェスト版さ！！ 911 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf68-m25F) mailto:sage [2023/09/07(木) 10:30:08.01 ID:qQmz2JNk0.net] マルティストやユンボみたいにスマートに終わる作品も好きだよ それはそうと全国統一じゃ！　国外の島も手に入れて将来に備えよう！　するのも好き 912 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-dCG9) mailto:sage [2023/09/07(木) 11:20:38.44 ID:MJXEo18jd.net] >>908 三河尾張だけで終わりそうだよね 取って遠江まで しかしあの世界線だと日本統一されずにずっと足利将軍のもとでグダグダしそうだなぁ 913 名前：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM7f-MsMG) mailto:sage [2023/09/07(木) 12:27:12.22 ID:sCQrBRS1M.net] 自国だけで纏まってるなら良いが義輝やら近衛取り込んで10年足踏みというのがねえ 914 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 83e7-w0T5) mailto:sage [2023/09/07(木) 14:49:53.28 ID:WHw8WGi60.net] >>905 最終的に帝国陸海軍ナイズされた外国系日本人が本土に大量流入というオチの作品もあったが、 割とそれでも穏当に済んだ部類なのかもしれんね…。 915 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-fXI3) [2023/09/07(木) 14:53:49.27 ID:VdYVyJl80.net] なろうって本当に転生主人公好きだよな。 無理にその要素入れなくても書けないかな。 916 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b35f-E5/K) mailto:sage [2023/09/07(木) 15:00:42.38 ID:wdD5bed60.net] >>905 東南アジアに進出して大変な目に合ってた朝鮮3歳の事も思い出してあげて 917 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-TcPU) mailto:sage [2023/09/07(木) 15:02:43.61 ID:UuEKDZOy0.net] 転生要素無くして現地民主人公にすっとな その主人公の育ちじゃ知ってるはずねーだろって表現とか単語がポロポロ出てきちゃって違和感半端無くなるんだ 書籍化してたのも含め割と多くのなろう作者がそれやっちまってた 転生要素なんて無くても書けるだろ？ってのは求めすぎだったんだ 918 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMc7-UBp7) mailto:sage [2023/09/07(木) 15:05:42.24 ID:z/zMyZz3M.net] TSが流行ったのと同じ原理だな 書いてるやつの視点になっちゃうからなりきれないところに違和感が出る 919 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-I/EF) [2023/09/07(木) 15:54:38.34 ID:3QHqV/7jr.net] >>915 江雲記―六角定頼に転生した舐めプ男の生涯― 文字ブックマーク6,378件 総合評価29,509pt 総合PV9,557,495 鶴が舞う　―蒲生三代記― ブックマーク213件 総合評価694pt 総合PV165,423 同じ作者の同じ題材で転生主人公かどうかでこれだけ差が出るんだから仕方がない 920 名前：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr07-I/EF) [2023/09/07(木) 15:58:31.99 ID:3QHqV/7jr.net] あと転生でない主人公ものも「王佐の才」「花七宝の影法師」をはじめ結構ごろごろ転がっているけど 大半は話題にもならず見向きもされず沈んでいくだけだから目に入らないというのはあるな 「供給の多様性がない」って言われる場合 得てして多様性がないのは実は供給側ではなく需要側というよくあるパターン 921 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-mnkh) mailto:sage [2023/09/07(木) 16:08:16.25 ID:FWP6Rl1Ha.net] 日本全国どこスタートでもチートで天下統一して終わり 書籍化する必要ないわな 922 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7311-QdyH) mailto:sage [2023/09/07(木) 16:17:04.54 ID:pBpoWp350.net] そりゃ現地主人公モノって比較するとどうしてもつまらんし…… 基本、情報弱者ポジになるから知識チートが難しいし 知識以外のチートで戦国やられてもキツイ（暴論） 923 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt) mailto:sage [2023/09/07(木) 17:04:15.57 ID:uIWy8yxVa.net] 信野望しないなら天下取りに関わらない物作りとかの方向で行くしかないんだよ でもそれで書籍化まで持ってけた成功例は化粧くらいというね… Wiki知識を超えた特定分野の知識を落とし込むのはやっぱかなり難しいんだろうな 924 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-DAeg) mailto:sage [2023/09/07(木) 17:10:10.41 ID:RFd6WlfJa.net] 実際の歴史が面白過ぎる それを脚色した創作も商業書籍に沢山ある WEB小説はifものでやっていくしかないんだよな 925 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e373-mMNO) mailto:sage [2023/09/07(木) 17:11:45.60 ID:zAfsTksR0.net] 明日来てください 応仁の乱を超えるIF歴史小説を見せてあげますよ 926 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-dCG9) mailto:sage [2023/09/07(木) 17:28:12.80 ID:vglXdgzya.net] web小説主流の一人称だと当時の人間の思考とか行動を書くのが難しい だから転生要素入れて現代人目線の物語にしてるんじゃなかろうか 927 名前：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM67-zfzw) mailto:sage [2023/09/07(木) 17:37:17.62 ID:zRyAjY1/M.net] 以前はside形式は蛇蝎の如く嫌われたもんだがな 928 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-DGAn) [2023/09/07(木) 17:43:08.88 ID:KS+tQPhSa.net] 今夏読んだもので非転生転移だと 蘭癖高家 明智家の勝手方 大江戸将棋家物語 三国志銭記 うまのほね 辺りが面白かった 一番上以外は完結済 929 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OkVj) [2023/09/07(木) 17:51:29.65 ID:/dXpErDya.net] 天地燃ゆ「あの…」 やっぱ古典はええで 930 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-MsMG) mailto:sage [2023/09/07(木) 18:29:26.03 ID:tGekkcLr0.net] 剣聖将軍記とか六角異聞が好きだわ 931 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-bRAs) mailto:sage [2023/09/07(木) 18:43:35.64 ID:7bfykzVNa.net] wikiにさらっと六角義頼追加したの誰だw 932 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-TcPU) mailto:sage [2023/09/07(木) 19:28:07.77 ID:UuEKDZOy0.net] 六角異聞はようあの長さ走り抜いたわ ご都合主義も多かったが だいたいかませにされる義治が救済されたのは良かったわ 933 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-zBBn) mailto:sage [2023/09/07(木) 21:50:32.08 ID:CdiCuoqSa.net] 今更だけど室町将軍いいね 934 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a301-ljRh) mailto:sage [2023/09/08(金) 07:33:58.84 ID:gcO10Etr0.net] 更新止まってるけどボンジャーがまたイカれたWW2モノ連載してたのね 相変わらず名状しがたき者に汚染された侵略モノが好きだなあ 935 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-m25F) mailto:sage [2023/09/08(金) 10:11:13.21 ID:LWHXEnMia.net] >>925 混乱しまくるからやめて 936 名前：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM67-zfzw) mailto:sage [2023/09/08(金) 10:16:44.77 ID:yTc59/xyM.net] 平安鎌倉南北朝室町と日ノ本は内ゲバが絶えない印象 937 名前：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟｰ Sd1f-5XGt) mailto:sage [2023/09/08(金) 10:27:38.18 ID:Zy+HWHYJd.net] そら聖徳太子さんも和をもって尊しとなす(だからお前ら喧嘩すんな)って言ってるくらいだし 938 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff08-aK+6) mailto:sage [2023/09/08(金) 11:02:28.93 ID:MNHy55wq0.net] 人間なんてどこの国も民族もそんなもんやろ 自分ちの嫁と姑見てみぃ… 939 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfbd-MsMG) mailto:sage [2023/09/08(金) 11:08:50.93 ID:Uf49UeRb0.net] 嫁と姑？ファンタジーやめろ 940 名前：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd1f-dCG9) mailto:sage [2023/09/08(金) 11:37:26.46 ID:3uwQwExed.net] 周りの既婚者(両親含む)見てるととても結婚なんかする気にならないので一生独身でいいです 昔の家対家の結婚の方がある意味気楽だったんじゃないかなとまで思う 941 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-OkVj) [2023/09/08(金) 11:52:28.73 ID:/hsU7WzEa.net] 唐突に結婚子育て無用論草 該当スレでやれ 942 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-6QKm) mailto:sage [2023/09/08(金) 12:52:25.27 ID:LkdZBfbba.net] 家対家とか一番面倒だろ 943 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-UBp7) mailto:sage [2023/09/08(金) 12:57:07.15 ID:EdVLBxPyM.net] 面倒だから当事者に圧をかけて我慢させるんだぞ 大体の作品では奥さん側が我慢してるケースが多く見られるが 944 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 035f-5XGt) mailto:sage [2023/09/08(金) 12:59:21.90 ID:o6RErHL+0.net] 同窓会出るとすごい人数がバツイチ以上だったり相手変えてたりして時代が変わったなあとしみじみ思う なんなら老年期で普通に離婚なんて当たり前になったしな 945 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f0f-XivS) mailto:sage [2023/09/08(金) 13:06:53.52 ID:fXrnxxbQ0.net] スレタイ読めよおばさんたち 946 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt) mailto:sage [2023/09/08(金) 13:09:30.48 ID:ciYDL7r5a.net] そもそも未婚の人も増えたよ できないじゃなくてしないという選択をした人 947 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 035f-5XGt) mailto:sage [2023/09/08(金) 14:04:43.72 ID:o6RErHL+0.net] なろうレベルだと時代背景なんて飾りレベルで実質現代劇みたいなもんだろ 脚色以前に考証すら怪しい 948 名前：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM67-zfzw) mailto:sage [2023/09/08(金) 14:09:32.39 ID:yTc59/xyM.net] そして何処からか湧いて出て来るシジツガーさん達 949 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-mnkh) mailto:sage [2023/09/08(金) 14:30:08.38 ID:raDj7eV/a.net] SFとファンタジーにレイプされてるランキングみたら一言いいたくなる気持ちも分かるが 950 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-DAeg) mailto:sage [2023/09/08(金) 16:41:01.96 ID:L5rVOqm9a.net] アルファポリスは歴史時代小説のコンテストで転生ファンタジーを禁止してるよね 951 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-fXI3) [2023/09/08(金) 17:08:08.72 ID:KACrwaGo0.net] でもなぁ。なろうで転生要素なくしたら、絶対ランキングあがらんもんなぁ 952 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ad-MsMG) mailto:sage [2023/09/08(金) 17:20:08.22 ID:nL13CmGr0.net] 転生あっても書き手の技量は必要だし･･･。それより偽装ローファンどうにかして欲しい 953 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-fXI3) [2023/09/08(金) 17:21:54.31 ID:KACrwaGo0.net] 転生要素ないと、極端にランキング上がらん問題もどうにかしてほしい。良作が埋もれていそう。 954 名前：この名無しがすごい！ (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-UBp7) mailto:sage [2023/09/08(金) 17:29:28.51 ID:EdVLBxPyM.net] グングニルは転生ないけど面白かったねえ 955 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-A0va) mailto:sage [2023/09/08(金) 17:32:19.59 ID:FGpELXlN0.net] きちんと面白かったら大跳ねはしないけど埋もれもしないよ最低限の読者はついてるよ 完全に埋もれる作品はなにかしらの問題がある 956 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff08-aK+6) mailto:sage [2023/09/08(金) 17:35:08.72 ID:MNHy55wq0.net] なんのためのジャンル別なのか なんだよ歴史・時代ランキングでネットショップとか宇宙要塞って 適正ジャンルに振り分けたら何位になることやら 957 名前：この名無しがすごい！ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM67-zfzw) mailto:sage [2023/09/08(金) 17:40:37.20 ID:yTc59/xyM.net] 転生転移が絡んだ歴史改変ものは全部ファンタジーかSFで良いと思うの(暴論) 958 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-5XGt) mailto:sage [2023/09/08(金) 17:44:26.40 ID:fvj7/VSi0.net] そして読者も移動していった…… 959 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e373-mMNO) mailto:sage [2023/09/08(金) 17:46:56.90 ID:hXfO03pf0.net] なろう民のアルファポリス移民活動 960 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｴｰ Sadf-dCG9) mailto:sage [2023/09/08(金) 17:51:38.48 ID:pY3BXbAha.net] SFに雑に突っ込むとサイエンスフィクションとスペースファンタジーと少し不思議は別モン何だよ！ってSF警察が出て来て……出て来ないな 歴史よりある意味死にかけジャンルだし 961 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-A0va) mailto:sage [2023/09/08(金) 19:20:02.55 ID:FGpELXlN0.net] 死にかけというか勝手に自滅したというか 962 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-fXI3) [2023/09/08(金) 19:22:36.96 ID:KACrwaGo0.net] 転生を歴史ジャンルから弾けば、泡海や三日月や化粧や小町や春雷も全部弾かれる。 963 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf10-I/EF) [2023/09/08(金) 19:24:19.78 ID:epw87D/d0.net] 真歴史ジャンル作ってそっちに移住させたほうがまだ早そう 964 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Saff-DAeg) [2023/09/08(金) 19:29:23.64 ID:k8BnRxyRa.net] >>962 そこと、ネットショップやら要塞やらとはちがう気がするか、線引きが難しいよな。 965 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-fXI3) [2023/09/08(金) 19:31:09.83 ID:KACrwaGo0.net] >>963 超マイナージャンルになる予感しかないｗ 966 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-A0va) mailto:sage [2023/09/08(金) 19:58:09.62 ID:FGpELXlN0.net] ついでに国際歴史と新歴史と全歴史もだな 967 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-5XGt) mailto:sage [2023/09/08(金) 20:06:28.82 ID:RHd1WQXGp.net] 一時期老人に流行ったIF戦記モノくらいしか残らなさそう 968 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f77-aK+6) mailto:sage [2023/09/08(金) 20:34:01.31 ID:UFL18DVJ0.net] 別に転生要素いらないだろってのも多いだろ 淡海も化粧も小町もそこら中に転がってるなろう系に三英傑の名前がついた何か出てくるだけじゃん あれで登場人物の名前が武将じゃなかったらただのローファン 969 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf10-pB5J) mailto:sage [2023/09/08(金) 20:34:59.01 ID:Zx5/FQNW0.net] ロー歴史とハイ歴史とか どんなのがハイなのかは知らん 970 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf10-I/EF) [2023/09/08(金) 20:37:08.94 ID:epw87D/d0.net] マルティストとリーゼントはたぶんハイ歴史 971 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cf10-pB5J) mailto:sage [2023/09/08(金) 20:39:27.44 ID:Zx5/FQNW0.net] >>966 みちのく歴史は相馬氏とかかな 972 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-fXI3) [2023/09/08(金) 20:40:40.19 ID:KACrwaGo0.net] >>968 ローファンともちがうような 973 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-A0va) mailto:sage [2023/09/08(金) 20:51:38.70 ID:FGpELXlN0.net] >>971 歴史藤原組とか 974 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt) mailto:sage [2023/09/08(金) 20:53:14.85 ID:8k4TJXj5a.net] >>968 その三つは歴史ジャンルでも飛び抜けてキャラメイキングが上手いやつじゃん 史実を上手く落とし込んで読者にその人物と認識させつつそれぞれの作品に合うような個性を与えてるし テンプレキャラしか想像できない人間の僻みにしか聞こえないわ 975 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-fXI3) [2023/09/08(金) 21:01:49.75 ID:KACrwaGo0.net] >>974 上手下手はともかくとして、転生要素アリの作品をすべて歴史ジャンルから排除したアルファポリスみたいにするのは違うと思うが、歴史ジャンルに奇妙なチートを持ち込むのととたんにローファンになる。 とんでも要素、要塞とかネットショップとかだけど、そういうのと、転生してIFの歴史を作る作品とは俺の中では違うカテゴリだな。 どう表現すればいいかわからないぐらいだから、線引きは難しいだろう。 976 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f77-aK+6) mailto:sage [2023/09/08(金) 21:12:05.49 ID:UFL18DVJ0.net] >>974 「その3つ」は主人公が典型的なメアリー・スーだから例に丁度良かったんで使った 適当にぶち込んだ結果見事に歴史がぶっ壊れてる 中身もなろう系読者しか喜ばないナローシュ上げ一本調子だし 977 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-fXI3) [2023/09/08(金) 21:18:47.18 ID:KACrwaGo0.net] >>976 本当に作品読んでるのか？　なろう上がりだと下に見てるようにしか見えん。 なろうにだって良作はある。需要があるから売れるんだよ。 世の売れていない作品は、それだけ需要がないんだよ。 ナローシュというのは要するにテンプレキャラで、そういうキャラはそれこそ江戸時代からいたぞ。 978 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-5XGt) mailto:sage [2023/09/08(金) 21:35:30.74 ID:XemrCMwSa.net] その三つで比較的メアリー・スーに近い主人公って淡海くらいじゃないの それでも上げ一本調子ではなく苦戦もするし他の二つは言わずもがなじゃん 適当にぶち込んだ結果歴史がぶっ壊れたっていうけど何が問題なわけ？ ifを楽しむ作品なのに史実通りにならなきゃだめなの？ 979 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f77-aK+6) mailto:sage [2023/09/08(金) 21:38:39.70 ID:UFL18DVJ0.net] なろうにも良作があるのも分かるし一応読んだ上で評価してるんだが 悪い意味で使われる典型的な「なろう系」って言ってるだけで とりあえず史実に上手く落とし込めて無いのは>>977も否定してないし 主人公がナローシュなのは認めてるじゃん 980 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f02-OkVj) [2023/09/08(金) 21:39:14.33 ID:FUN2Sr3b0.net] 宇井崎は歴女子高生が幸村に召喚されるの以外は転生転移なしで純然なIFものが多くほぼ必ず完結させてるのに人気ないのね 981 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6f77-aK+6) mailto:sage [2023/09/08(金) 21:57:18.33 ID:UFL18DVJ0.net] なんか「人の少ない歴史ジャンルならランキング乗るだろ」みたいなのがな 982 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Saff-DAeg) [2023/09/08(金) 21:59:03.38 ID:k8BnRxyRa.net] >>980 転生なしはそんなもん 983 名前：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｱｰ Saff-DAeg) [2023/09/08(金) 22:03:56.58 ID:k8BnRxyRa.net] >>981 作者にめっちゃ失礼だな。 そもそも歴史ジャンル自体がマイナージャンルなんだよ。それだけ不利なの。 ランキングのっても気にしない人のが多いんだよ。 984 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp07-5XGt) mailto:sage [2023/09/08(金) 22:43:13.71 ID:pm6elGBcp.net] 需要あれば名作、人気あれば名作って考えもどうかと思うけどな。大河とか見てなんとも思わんのかねぇ むしろ人気作は読書慣れしていない低レベルの（そして多くの）読み手が付いてるだけで、ジャンル通してちゃんと小説してる名作はpvもポイントもあんまりない方が多いよ 985 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ffc7-DEYj) mailto:sage [2023/09/08(金) 22:52:30.04 ID:5duszrGr0.net] 需要があるから売れるというのは分かるが良作名作とは限らんわな むしろ20年30年後でも名作と言われてるWeb小説はごくごくひと握りでしょう そこははっきり一般文芸と壁がある 986 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bfba-DAeg) [2023/09/08(金) 23:57:22.57 ID:KACrwaGo0.net] それはどうかな。 一般文芸でも残るのは一握りだろ。 987 名前：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-hu4+) mailto:sage [2023/09/09(土) 00:11:25.71 ID:hBhTmvy3p.net] 一般よりは手間暇掛けてない作品が多いから心に残る作品は少なかろうな 988 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5ac7-of5K) mailto:sage [2023/09/09(土) 00:12:21.66 ID:nRwg4jIZ0.net] 何も一般文芸ならどれもこれも残るとは書いていない ただし、確率は少々どころではなく全然違うとは言えるだろうな そもそも一般文芸のレーベルに採用されること自体が難しいのだから 989 名前：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a75f-tnK4) mailto:sage [2023/09/09(土) 01:16:24.41 ID:fNU1lpFR0.net] >>980 次スレ 990 名前：この名無しがすごい！ [2023/11/21(火) 22:53:55.96 ID:0w+0epIDd] 一部の癒着業者から税金て゛票買って薄汚い政権維持して警察買収して法も捻じ曲げて、それて゛も飽き足らす゛日銀に金刷らせて 俺も俺もと盛大に金盜み取って私腹を肥やしまくって、憲法ガン無視で民主主義を否定しなか゛ら力による‐方的な現状変更によって 多くの人々の人権に財産権にと強奪して威カ業務妨害して、地球破壊して災害連発させて住民を殺害しまくってきた卑劣な暴力キチカ゛イか゛、 力によって討ち取られるとか、こういうのを因果応報、美しき因果律っていうんだろうな 横田やらの騷音訴訟判決からも分かるように、法治国家には無縁の腐敗主義国日本における民主主義の美しき形ってやつだろ と゛れだけ人々に憎まれようと毎年何億もの税金使って警備させれば桶とか思い上がっていやか゛った腐敗謳歌キチガイの結末 世界最悪の腐敗国家の汚名を返上するために最低でも火炎瓶投げてる昭和の頃程度の国民意識まで取り戻さないとな 私利私欲のために地球破壊して災害連發させて国土に國力にと破壊して人を殺してる航空関係者が皆殺しにされる因果律に期待しよう! (羽田)ttps:／/www.call4.jＰ/info.ρhp?type＝items&id=I000０062 , ttps://hanｅda-рrojeСt.jimdofree.com/ ［成田〕tTРs：/／n-souonhigaisosyoudan.amｅbaownd.com/ (テロ組織］ttps：//i.imgur.com/hnli１ga.jpeg

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